D I A L O G U R I D I O G E N I C E CU PRINTELE GHELASIE

-interviuri realizate, diortosite i comentate de drd. teol. Gabriel Memelis-

Ritualuliconic
Gabriel Memelis: Preacuvioase Printe Ghelasie, n convorbirea anterioar neai fcut o foarte util introducere n specificul isihasmului romnesc sau carpatin.Remarcaiatuncicmisticanoastrautohtonsarcaracterizaprintrun accent deosebit pe icoan i pe iconizare. Iar cnd spunei icoan nu v referii attlanelegereaathonitaacestuitermen,ncareicoanapstreaznsineun feldemetafizictransfigurativ,fiindunsimbolsauomodalitatedeatrecela un spiritual de duh dincolo de materialitatea obinuit. Iconicul carpatin este, cumspuneai,revelareauneitaine:aceeaantruprii,aconlocuiriispiritualului nduhovnicit cu partea corporalmaterial. Icoana este astfel un loca, un altar, unfeldeprenchipuireeuharistic. Aceasta face ca mistica romneasc (carpatin) s fie n primul rnd o misticaicoaneii,implicit,omisticcuuncaracterpregnanteuharistic,carecaut reactualizarea n om a chipului iconiceuharistic: omul trebuie s intre n procesul de prefacere euharistic. De aici importana covritoare pe care Sfinia Voastr o acordai ritualului liturgic prin care se realizeaz aceast prefacere euharistic a omului. i atunci practica iconic pe care o prescriei ar consta nu att ntro accentuare a efortului mental, ct n introducerea ntro sacralitatecareiredcondiianormalitii. Din aceste motive a dori s ne axm discuia de astzi pe aspectul ritualuluiiallegturiidintreliturgiciascetic.i,pentrunceput,avreasv ntreb:undeiareacestritualrdcinilesaleontologice?Cumvasepoatevorbi la nivelul Sfintei Treimi de un ritual, n sensul c relaiile dintre Persoanele Divinearputeafivzutedinperspectivaritualului?Cearnsemnaunastfelde ritualnTreimeicarearfilegturaluicuritualiculderspunsalcreaiei?

Ghelasie Gheorghe: Domnul meu, ca teolog tii, mai bine dect alii, c a vorbidespreDumnezeireeste,nteologianoastrcretin,oproblemdestulde delicat, n sensul c Sfinii Prini accentueaz n mod deosebit pe faptul c Dumnezeirea este dincolo de toate nfirile, de toate atributele i de toate raportrile [analogiile] pe care le putem face noi. Cu toate acestea, trebuie s nelegem c Dumnezeirea nu st ascuns, cum zice Blaga, ci face tocmai acea coborre... i de aceea eu insist att de mult [asupra ntruprii], pentru c n sensul teologic cretin Dumnezeirea este apofatic, dar Ea face un lucru extraordinar, venind Ea spre creaie, chiar dac creaia nu are acces (ontologic vorbind,n.m.,G.M.)laDumnezeire. Ceea ce trebuie neles iari i e un fapt pe care accentuez n mod deosebitestetocmaichipuldefiinialitatealcreaiei.nsfrit,asupraacestuifapt nu mai revenim, pentru c am discutat n interviul anterior Dar problema delicataspecificuluicarpatinpecarencercslevideniezestetocmaifaptulc ntrecreaieiDumnezeuesteunraportdeintermediere.ncesensdeintermediere? Dumnezeu vine n creaie, dar aceasta nuL poate primi, pentru c are condiie de creaie. Orict ar vrea Dumnezeu s Se arate, creaia nu poate sL vad. Creaia,dincauzacondiieieiontologice,orictardori,nuareacces(direct)inu poate sl vad pe Dumnezeu. i atunci de aceea eu accentuez pe acest iconic, prin care Dumnezeirea se mbrac cu un ceva creat 1 cu care creaia s aib o nrudirei,prinaceastnrudire,DumnezeireasSepoatrevela. Teologia Sfinilor Prini accentueaz foarte mult pe energiile harice, necreate. n sensul iconic carpatin eu accentuez pe chipul hristic. Pentru c i harul este tot dumnezeiesc, tot inaccesibil, ntrun anumit sens, creaiei; nct trebuiesexisteacelcevadenrudire,iarnrudireaofacedoarHristos.Harule accesibillumiitotprinHristos,nueaccesibildirect(cf.Ioan1,17).Uniivorsfaco teologiedirectaharului,iarapoipeHristosnsuisLfacunfeldeprodusal harului,ceeaceeunumgrbescsconfirmInsistnspefaptulcdoaracest iconic, de care aminteai i fria ta, este acea tain de conlocuire a Divinului i creaiei. iacumtrebuiesnelegemncunlucru,oproblemcaresepunefoarte adnc i acut: Dumnezeirea prin faptul c d creaiei condiie de chip i de asemnare (iar asemnarea o vd tot ca pe o categorie de fiin, dar de fiin creat, iar nu de energii) confer o mare importan acelui interpersonalism
1

Nu este vorba, ca n catolicism, de o graie creat care s fac intermedierea dintre natura Divin i cea creat, fundamental incompatibile, ci de o nrudire, cum spune clar Printele Ghelasie, o nrudire iconic ntreDumnezeuicreaie(ntemeiat,cumvaspuneimediat,nchipulhristicprecreaie).Catolicismula ajuns la doctrina despre graia creat deoarece a dezvoltat un discurs predominant ontologist, lipsit de perspectiv iconic i personalist. Noiunea de nrudire (syngeneia) este n spiritul teologiei pauline i patristice;easerefer,cumamspus,laonrudireiconic,nustrictontologic.

interfiinial de care vorbesc. Dar trebuie s nelegem c interpersonalismul nu este un simplu interfiinial care ar putea cdea n aazisul panteism de amestecareafiinelor.PentrucsetieclarcfiinaDivinifiinadecreaienu se pot amesteca sub nici o form. Anticii spun c fiina de creaie trebuie s se absoarb n fiina Divin, ns la noi nu poate fi vorba cu nici un chip de panteism.TainaPersoanei[Divine]estetocmaiaceeadeaputeaasuma[distinct, framestecare]doufiri.Persoana[DivinaFiului]sepoatembrcadecii n fire fiinial de creaie. i atunci ea poate face acest iconic; iar revrsrile Divine n creaie nu trebuie s le vedem numai ca pe nite energii harice, ci n primulrndtrebuieslevedemcamodeliconicnsensuldecoborreahristicului, careelfacedejaunfeldeinterpersonalismDivincreaie.iatunci,dinacesticonicies apoi,nstrlucire,calitileiatributeleharice.Uniipunntienergiileharicei apoipunfireahristicNutiu,credcnueoabateredogmaticdaceuinsist pe faptul c nti este asumarea chipului hristic [de ctre Fiul lui Dumnezeu], o asumaredefirefiinialdecreaie,ncarePersoanaMntuitoruluieiapofatic fiindDumnezeudarnacelaitimpnupotvorbidecatafaticdoarnsensulde energii sau de simple atribute, pentru c asumarea fiinialitii de creaie de ctre MntuitorulnuesteunsimpluatributalDumnezeirii 2 . Eotainextraordinaraceastposibilitatedeaserealizanrudireadintre Dumnezeireicreaie.Pentruc,setie,ceamaigreaproblemafilozofieieste tocmaiaceasta:cumsepoatefacelegturadintreDivinicreaie,dintreincreati creat?Anticiiauoferitsoluiapanteist,ncareDumnezeireaestesingurafiin (singuracarearedensitateontologicsemnificativ,n.m.,G.M.),iarcreaiaedoar o transpunere energetic, panteist n cele din urm. Astfel c ntre Divin i creaienupoatefiniciontlnirereal.Divinitateafacedoaroiluzieacreaiei, iarcreaiatrebuiessedestructurezecasdeaocaziaDivinuluisserentoarc la starea lui adevrat. Din punct de vedere cretin, aceasta e ns o adevrat retrogradare[aDivinului];nsenscretin,Divinulnupoatetrecencevanedivin,
2

Cualtecuvinte,ntrupareadepeteplanulsimplelornumiri/atribute/energiihariceDivine,ea

nuseconsumlaunnivelexclusivenergetic,chiardacevorbadeenergiilenecreate.nacest sensvorbeteisfntulMaximnAmbigua(trad.cit.,p.55):Dumnezeultuturor,Celntrupat, nuarenumainumireasimpldeom,ciestedupfiinantreag(s.m.,G.M.)cuadevratom.Sau mai jos: nu fiindc e Fctorul oamenilor dm numele de om Celui ce, dup fire fiind Dumnezeu, a luat cu adevrat fiina noastr (Sa substanializat ca noi), ci fiinial (s.m.,G.M.). Mai mult, Fiul lui Dumnezeu, n temeiul unei mobiliti iconice indefinite a Hypostasului Su, careiconferodisponibilitateeterndeasentrupa,iasumspunePrinteleGhelasientr unplanprecreaie,chipuldeom;intervaluldialogal,cadrulrelaieidintreomiDumnezeueste astfel ntemeiat iconologic ntro preontologie a umanului, i doar aceast asumare va conferi consisten actului devoional al omului ca fiin concret. Fr s diminueze rolul energiilor necreate,Printeleneamintetetotuideprioritateaevidentnsensontologic,nucronologic hypostasurilorasupraacestora.

ci Dumnezeirea face paradoxal chiar un fel de autodepire (de ekstaz, n.m., G.M.),asumnduiioaltcondiie,ocondiiedecreaie.Teologiiinsistfoarte mult,ipebundreptate,peparteaenergeticharicpentruaevitapanteismul. Sfinii Prini sau luptat foarte mult cu panteismul antic, i trebuia s se gseasc acea punte de legtur ntre Divin i creaie. Dar trebuie neles c, n contextulteologieideastzi,sedilueazfoartemulthristiculisepoatedeaceea cdeantrunfeldepanteismharic 3 . DacSfiniiPriniauartatcnupoatefiunpanteismfiinialntreDivin icreaie,astzisepoatetindesprediluarealuiHristosnniteatributeharice,i pnlaurmHristosnsuisepoateconfundacuharul,totuleharuliseajunge aa la un fel de cretinism haric Dar harul este tocmai strlucirea i mrturisirea hristicului, nu el este cel care produce hristicul. Din iconic iese harul, nu iconicul este un produs al harului Cred c aceasta nu poate fi considerat o erezie, ci maidegraboteologumensauolrgireteologic. Sfinii Prini, n contextul spiritualitii vremii lor, pn la Sfntul Grigorie Palama i chiar mai trziu, au cutat s vorbeasc de o fiin prin har, tocmaipentruaevitapanteismulfiinial;actualmentenstrebuieneapratsse ajung la o teologie a harului prin fiin, adic s nu se piard fiina undeva departe, ascuns, nct totul s fie numai energie sau har; mai ales n contextul actual al acestui adevrat neopgnism care vine cu o mistic energetic. Ar nsemnaatuncicicretinismul,ntrunanumitsens,numaiestealtcevadect totomisticenergetic EunscrierilemeleChipulMaiciiDomnuluiiLogosulhristicaminsistat asuprafaptuluicFiulluiDumnezeu,caModelicalegturculumeapecareo facenacelplanprehristic,iasumiofiinialitatedecreaie.Deaceeaputem vorbideofiinialitatensinedecreaie,nunsensulcaceastaseconfundcu Fiul lui Dumnezeu, Care rmne fiin dumnezeiasc, dar creaia e Fiul lui Dumnezeu care a asumat i o fiinialitate de creaie; este tocmai acest iconic de carevorbesceu.nctfiinadecreaieestetocmaiaceastTainDivinocreaie;de aceeafiinadecreaienueosimplfiinAicietainaaademare G.M.:Esteofiiniconic G.G.:EsteofiiniconicnsensulcreprezintattasumareaDivinului dectrecreaiecti,nacelaitimp,asumareacreaieidectreDivin!Pentruc,
Aceeaicriticpecare,ninterviulanterior,Printeleoaduceadominanteimetafiziceafilozofiei clasice greceti, dominant care a trecut i asupra cretinismului de tip athonit, o aduce acum energetismului cosmologic al grecilor, care a migrat n acea categorie a discursului cretin care vedemaintienergiilehariceiabiaapointlnireapersonalcuDumnezeu,fanfa.Doar iconiculpoateconstituibazauneintlnirireale.
3

nacelchipprehristic,nunumaiFiulluiDumnezeuiasumcreaia,iasum chipuldecreaie,cinsuichipuldecreaieasumcevadinDumnezeire 4 ,altfel nar fi olegturautentic (nsensulreciprocitii,n.m.,G.M;vezii nota7din interviulanterior);aceastaestetainaChipuluihristiccareeirepetabil,unic,dare imitabilprinHristos G.M.: Da, este o reciprocitate ns a vrea s revenim la problema ritualului G.G.:Acum,dupceaminsistatpeaceastnelegereaiconicului,trebuie s precizm c teologia cretin, fa de alte religii, are acea Revelaie supranatural, cum e numit n manualele de Dogmatic. Fiul lui Dumnezeu, prinaceastRevelaie,nedescopernouictevareperedespreceledumnezeieti, dincolodetoatenfiriledecreaie G.M.:Dinplanulteologiei,cumsespune G.G.: ntocmai i atunci, vorbinduse de Sfnta Treime, descoperirea acestei Taine nu const n a spune c Treimea e un chip de atribute, aa cum susinimisticileenergetice 5 .Treimeanuconstnniteatributeenergetice;dac amcredeaa,dinteologiacretinnarmairmnenimic...Trebuiesnelegem c Persoanele Treimice nu sunt atribute, ci sunt fiinialiti. Iar dac Fiul lui DumnezeuamintetemereudeacelrelaionalTreimicEliTatl,mpreuncu DuhulSfntnseamncaceastviaintratreimic,intrafiinialesteaceeacarese
Parelalimitaorigenismului,darPrinteleGhelasienuvorbetedeoontologieacreaieinainte deactulconcretalcreriilumiidectreDumnezeu,cideoasumarereciproc,dinambelesensuri (Divinicreaie),calegturdenrudirecevafimaitrziutemeiulrspunsuluiunicispecifical creaiei fa de Dumnezeu. Este vorba de un fel de unire/asumare prehypostatic a creaiei la nivelul iconic al Chipului Fiului, unire cei confer acesteia, nc din pretimp, o ntemeiere i o demnitateontoiconologicireductibile.ngeneral,Printelepledeazdinnoupentruoteologie mereu actual, n sensul revenirii la accentul calcedonian pe unirea hypostaticiconic dintre Dumnezeu i om. Dup cum se tie, Sinodul de la Calcedon a marcat desprinderea decisiv a antropologiei cretine de cea a clasicismului grec i, prin extensie, de orice antropologie extracretin:nceeacepriveteunireaomuluicuDumnezeu,hotrrileacestuiSinodreflecto nelegere cu totul singular i ireductibil, n sensul c aceast unire st sub auspiciile unui eveniment hypostatic, are adic i consisten ontologic, conservnd simultan i distincia naturilor. De aceea Printele Ghelasie face apologia revenirii, printrun fel de sistol a discursului,laoteologieaharuluiprinfiin,adicaprioritiionticului,franegaenergiile. 5Depildhinduismul,undeBrahma,Vinuiiva(carealctuiesctriadaTrimurti)suntsimple manifestri atributive, temporare i prin urmare iluzorii ale Absolutului (brahman). Aceste ipostaze nu sunt structuri ontologice ale lui brahman, aa cum e cazul Hypostasurilor n Sfnta Treime.
4

revars apoi, prin Hristos, i n creaie. Deci Fiul lui Dumnezeu face aceast coborreaDumnezeiriinrevrsare,iarnoiotraducemnsensulderitual. Dar ce nseamn ritual? Nu ne vom opri prea mult la noiunea n sine, pentrucnsenscretinritualulacptatialtevalene,ialtedeschideri.Vom spune doar c ritualul este acel relaional sacru, care nu e doar un simplu gest sau o simpl atitudine, ci este nsi viaa n sine a Dumnezeirii, care e mai mult dect o simpl micare 6 E o tain aa de mare, iar noi folosim acest cuvnt, ritual,dartrebuiesnelegemcntrePersoaneleDivinenupoatefiunritual obinuit,unrelaionalobinuit,ciunulnsensulsacralitiiabsolute,alsfineniei iduhovnicieiabsolute. De aceea, dup Revelaia cretin, spunem c DumnezeuTatl Cel NenscutnatepeFiulipurcedepeSfntulDuh.Acesterelaiisunttradusede ctre noi, n termenii fiinialitii noastre, ca repere de ritual Divin. Naterea i Purcederea,pecarenunileputemnchipui,cipecarelelum,repet,doarcape nite repere, au i partea de rentoarcere, n care Fiul i Sfntul Duh fac acea druirefadeTatl 7 .nacestsensncerceusvorbescdeunritualdumnezeiesc nsine.Maimult,sespunecnDumnezeiretotulesteiubireaFiului.Toat DumnezeireanuealtcevadectiubireaChipuluideFiu;DumnezeireaTatlui eiubireafadeFiul,iaraSfntuluiDuhensinvpiereaiubiriiFiuluifa de Tatl. nct eu insist pe faptul c Chipul Fiului e nsui mobilul n Dumnezeire att ct putem noi spune dispunnd de aceste repere al iubirii fadeTatl,aliubiriinsensuldeChipdeFiu,ensiviaadumnezeiasc. FiulluiDumnezeuapoi,prinfaptulciasumiofiinialitatedecreaie, revarstoatiubireaSadeFiuntroiubiredeFiudecreaie(EledubluFiu,s zicemaa);totodatElrevars,prinaceasta,ichipulvieiidumnezeieti,pentru

nsenscretinritualuldepete,iari,accepiunealuicomundincelelaltereligii,ncareel areconotaiiexclusivcosmologice[asevedeachiarcelebraetimomitologie(M.Buccellato)alui ritus(lat.)dinrita(skr.)ordinecosmic,principiuarmonic].nreligiileprecretine,maialesn monismele orientale, ritualul ca act devoional nu ofer omului acces la ontosul divin, fapt pentru care idealul uman fa de care momentul ritual e doar un preambul care sufer obligatoriudeterminaiicosmiceesteformulatntermeniaritualiiacosmici.ncretinismns, observPrinteleGhelasie,ritualulestedefinitdesusnjos,carevrsareavieiiintratreimice n creaie; el poate deschide astfel accesul la cele de tain ale DumnezeiriiTreime nsi. Ca o verificare biblic, Revelaia Sfintei Treimi la Iordan este descris n Evanghelii ca o teofanie n dinamicadialogului(mrturisireaTatlui)iagestului(pogorreaDuhuluinchipdeporumbel), decintermenirituali;iarBiserica,nTroparulBobotezei,cnt:nIordanboteznduteTu, Doamne,nchinareaTreimiisaartat(hetesTriadosephanerotheproskynesis),confirmndstructura ritual, proskynetic a raporturilor intratrinitare, acea supramicare tainic a Treimii de care vorbetePrintele. 7nsensulcFiulSeinate,nmodactiv,dinTatl,iarDuhulSeipurcede,iaracesteapotfi vzutecagesturiritualearhetipale.
6

c iubirea Fiului e iubirea fa de Tatl. Fiul lui Dumnezeu vine i revars, ne pecetluietenouchipuliubiriideFiu,dartotodatneridicineducecuElla iubirea Tatlui. i atunci putem spune implicit c ritualul nostru iconic are ca origineontologicaceasttainavieiiintradivine.Dorimsnufimneleinsensul gnosticismului, dar trebuie s spunem c avem nite repere prin care Fiul lui Dumnezeunemprtetedinniterealitintradevrduhovniceti,Divine. G.M.:CeeaceeclaricredcamnelesdelaSfiniaVoastrestefaptulc termenul ritual este mai adecvat pentru a vorbi de siturile interpersonale Treimicedectcelderelaiensensfilozoficsaupsihologic G.G.:Domnulmeu,euasociezfoartemultritualulcuiconicul,pecaream insistatlanceputulconvorbiriinoastre.Ritualulnuesteunsimplurelaional,cieste uncomuncareaparedupinterrelaional.Ritualulseproducenumaidacrelaionalull facambelepri,iapoirspunsurileambelorpriseunescifacunsingurrspuns 8 . Ritualul nu e atunci cnd faci un simplu gest fa de cineva, acesta e doar un simplu relaional; ritualul implic o bilateralitate i cellalt s fac gestul i apoi, mai mult, cele dou gesturi s se uneasc ntrunul comun [care nu le anuleaz]. Acest comun, pe care eu l numesc iconic, este tocmai ritualul. De aceeancretinismsepunemareaccentperitualulliturgiccaresedesfoarn comunul euharistic, n acel comun n care se unesc iubirea lui Dumnezeu cu rspunsuliubiriidecreaie. G.M.: Schimbnd oarecum cursul dialogului nostru, a vrea s observ, Preacuvioase Printe, c exist n teologia de coal o separaie fals metafizic

Propunnd o nou definiie a ritualului, deplin coerent cu ontologia iconic pe care o reliefeaz, definiie ce renun la categoria relaiei, Printele Ghelasie sancioneaz indirect o anumit tendin a teologiei actuale (vizibil la teologi altminteri remarcabili ca Hr. Yannaras) spre un soi de existenialism cretin n care totul, inclusiv ontologia, este aezat i interpretat excesiv sub specia relaionalului (vezi i mai jos). Pentru Printele Ghelasie ritualul este deplin princonjunciarspunsurilorprilorntronourealitate,iconiceuharistic,antlnirii,carenu suprim specificitatea celor ce se ntlnesc, dar care nici nu se consum n simpli termeni relaionali. Din nou, neam putea gndi la o similitudine cu teologia Sfntului Maxim care exprimacelailucruntermenidinamici:rspunsul/gestulritualcomuncareseconstituiedup interrelaional,cumspunePrinteleGhelasie,netrimitecugndullaceeaceMaximnumeastare aveaculuiviitor(anticipatmaximalnLiturghie),ncarevafiostabilitatemobiliodinamic statornic,osituareaomuluifadeDumnezeucevadepinegritceledoumoduriactuale alemicriicelpasivicelactiv:nuvamaifiniciunadinexistenecarepoartiepurtat,i niciomicareavreunuilucrudinstabilitateanegritcareapushotarporniriiimicriicelorce sunt purtate i se mic (cf. Ambigua 53, trad. cit., p.167; a se vedea, pentru aceast dinamic antinomic,iAmbigua170,180).
8

ntre planul teologic i planul iconomic. Cum se pune, n practica liturgic iconic,aceastproblem? G.G.:Domnulmeu,noitimfoarteclarctrebuiepornitdelaacestabsolut aliubiriidumnezeieti.Aceastiubireeaademare,nctrevrsareaeincreaie asumimplicitiaazisaiconomie.Dumnezeunufacedoarosimplcreaie,ci nacelaitimp,niubireaSa,oiasumiiacordiaceaProvidennsensul de grij, de pstrare; Fiul lui Dumnezeu, revrsndui iubirea Sa de filiaie, i asumnacelaitimpiolucrare.Trebuienelesccreaia,orictarncerca,nar putea prin sine s se ridice la Dumnezeire, dac nar fi Hristos. El e iubirea. i atunci, aceast lucrare hristic de a ridica i creaia la comuniunea cu Divinul poateficonsideratcaiconomie.Maimult,maiesteipcatulcareaintervenit, deaceeaFiulimaiasumncolucrarenplus,aceeaamntuirii.nacestplan almntuiriisepoatevorbideiconomieiSfiniiPriniaudreptatecndinsist foarte mult pe acest fapt. Pcatul a afectat, ntro oarecare msur, chipul de creaie,caretrebuierefcut,trebuierestabilit. G.M.: Credei c exist vreo similitudine, din punctul de vedere al ritualului,ntreceeacesentmplntrePersoaneleSfinteiTreimi,iceeacese ntmplntreEle,pedeoparte,icreaie,pedealtparte? G.G.:Nuputemvorbichiarnsensulacesta,pentrucfondulcreaieieste chipul de filiaie, pe cnd n fiina dumnezeiasc dup Revelaia cretin e aceataindeneptrunsaTreimii.Viaadecreaieesteviadefiliaie,princare participmlaiubireaTatluiiladragosteaSfntuluiDuh.nscareestechipul Vieii Treimice n sine, aceasta este dincolo de orice repere Noi atta tim, c iubirea de filiaie careefondul nostru decreaie,e personalismulvieii noastre decreaienefacesparticipmlarevrsareaiubiriiTreimice,nsfraamesteca lucrurileIarritualul,pentrunoicretinii,trebuievzutnsensulacestaliturgic, n care Fiul lui Dumnezeu i Sfntul Duh fac un dublu ritual: unul n sens de fiinialitate, care este apofatic i dincolo de creaie, cellalt n care revars permanent iubireadumnezeiascncreaiei,nacelaitimp,iauiubireadecreaie,facuncomuncu ea i o ridic. Fiul i Sfntul Duh fac acest ritual al iubirii dumnezeieti. Sfntul MaximMrturisitorulaccentueazfoartemultpefaptulcliturgiculnostrunue unsimpluliturgic,ciesteunulcosmic,supracosmiciapoipmntescToatesuntn legturFiuliSfntulDuhfaceiniiacelritualnsine(nfiin,n.m.,G.M.), apoivinifacritualulcosmic,liturghiacereasc,itotodatsefaceaceastunire culiturghiapmnteasc,nctlaunmomentdatnaceastunireserealizeaz acel comun de care vorbeam. De aceea Sfnta Euharistie are dimensiuni i

pmnteti, i cosmice, i supracosmice 9 Trebuie insistat foarte mult pe acest chipiconicalSfinteiEuharistii. G.M.: Deci, dac neleg eu bine, cele dou ritualuri intratreimic i ritualul G.G.:Snuvorbimtotuipreamultderitualulintratreimic G.M.:RitualulpecareFiullfacenTreime G.G.: Domnul meu, noi trebuie s nelegem foarte nuanat acest aspect: Fiul nu face n Treime un ritual n sensul obinuit pe care l are acest termen. Asta ar putea duce la nenelegeri Fiul lui Dumnezeu, mpreun cu Sfntul Duh care actualizeaz permanent viaa n sine dumnezeiasc despre care putem zice, n ghilimele, c este nsui ritualul acela mai presus de toate calitilesauatributelesauconceptelenoastrerevarsacestritualctrenoii astfelputemsparticipminoilael.Iarcuacestritual,caorigine,putemface inoiliturgiculnostru.Fracestanoinuputemfaceliturgicul. G.M.:iceledouritualurisentlnescaadarnicoanaFiului? G.G.: Nu n icoana Fiului, ci n acea icoan comun care e euharistic. n liturghianoastrcretinnuenumaihristicul,eipogorreaDuhuluiSfnt.Este ihristicul,darnacelaitimpeiliturghisireaBisericii,acredincioilor.Decise unesctoateMaimult,eiliturghiacosmic(cereasc),careparticiplaaceast unire. Euharisticul are mai multe dimensiuni i nul putem reduce doar la una singur. G.M.:Dacaiputeasnespuneincontinuare,PreacuvioasePrinte,se poatevorbinacestsenslacareamajunscudiscuiadeunfilocalicliturgic? Esteposibil,adic,ohermeneuticatririiliturgiceaacumaufcutoPrinii ncazultririiascetice?idaceste,vrugmsneexplicaimaiamnunitce nelegeiprinchipeuharisticiconic?Cenrudireestentreritualichipuliconic, ntreliturghieipracticaiconic?
Din nou trebuie remarcat c, prin aceast distincie, Printele Ghelasie nu vorbete n spiritul stratificrilorgnosticealecosmosului.PentruSfiniaSa,supracosmicnseamnnivelulntlnirii iubirii lui Dumnezeu cu iubirea de creaie, al liturghiei cereti cu cea pmnteasc. Este acel comun,canivelintensificat,carentextulLiturghieiortodoxesenumeteSfntul,celmaipresus deceruriiduhovnicesculjertfelnicalluiDumnezeu.
9

G.G.:Dacaiurmritcuatenie,dejarspunsurileaufostdate,nparte Dar, pentru a fi mai explicit, voi spune c modalitatea iconic pe care eu insist nu trebuieprivitcaoaltteologie,aacummacuzuniiEdoarunspecific,dup cum exist specificul sinaitic, athonit sau slav. n specificul carpatin se observ tocmaiacesticonic,ncaretainaceamarenuedoarcDumnezeuacreatlumea caieasparticipelaDumnezeire,cieolrgire,odeschideremaimare:relaia dintreDumnezeuicreaienusemrginetelaacestrelaional,laaceastaccesibilitate, ciestetainamprieiluiDumnezeu,aaceluicomun,aaceleiuniriiconlocuirintre Dumnezeuicreaie,aaceleintlnirireale.Efoartedelicataici,pentrucmulicad ntro teologie n care nu este vorba de o ntlnire real ntre Dumnezeu i creaie, ci doar de un simplu relaional pin care creaia particip la nite reflectri,lanitetranspunerideDivinitateicamatt Ori, n sensul carpatin, Dumnezeirea poate comunica cu fiinialitatea de creaie, dar fr amestecare; fiinialitatea de creaie poate participa, prin ntrupareahristicadicprinHristoslaaceanrudire 10 cufiinialitateaDivin, tocmainacestcomundecareamvorbit.ncticoniculeacestcomunntreDivini creaie, aceasta e mpria cerurilor. Raiul era doar un fel de relaional ntre Divin i creaie, pe cnd mpria cerurilor e deja o ntlnire, o ntreptrundere 11 . Putem vorbi de un fel de perihorez ntre Dumnezeu i creaie, nu n sens panteist,ciprinHristos. Iar aici intervine rolul practicii (ascezei) iconice i legtura ei cu euharisticul,nsensulciconiculesteocondiieeuharistic 12 .ntrenoiiHristosnu poate fi dect un relaional iconic. Prin Botez cptm acea pecete iconic,

Acest termen, asupra cruia vedem c Printele Ghelasie revine insistent, poate crea nedumeriridoardacrmnemcramponaintroviziuneontologist.Dar,aacumbinesetie, n cretinism fiina este n acelai timp i fapt hypostatic, astfel c nu mai avem dea face cu rupturaontologicdintrefiiniexistencecaracterizeaznblocmisticileantice,fiecvorbim deorientali,fiedegreci.naceastperspectiv,termenulnrudiresereferlachipuliconicpe careDumnezeulconfercreaieiicareesteaceatrsturdecompatibilitateontopersonalist ntreaceastaiDivin,framesteculfiinelor.nrudireaestenacelaitimpiconiciontologic, neputnddesprintreceledou. 11 Distincia dintre Rai i mpria cerurilor este n acord cu teologia patristic, unde acest interval dinamic este corelativul cosmic al creterii omului de la starea de chip la cea de asemnare cu Dumnezeu. n termenii rituali ai Printelui Ghelasie, Raiul era mai mult sub semnulpotenialitiiuneintlniri,ncnedeplinactualizate,pecndmpriaesteinhabitarea reciprocDivincreaie. 12Evidentnunsensuluneicondiionricauzale,cialuneiconstituiisauprestructurieuharistice acreaieifcutedupchipulluiHristos(vezidiscuiadininterviulanterior).Ascetismuliconicva consta atunci ntrun proces de restaurare a acestei constituii euharistice prin transpunerea mistic a modelului ritual liturgic n dimensiunea interioritii, de la Proscomidie pn la mprtire(vezimaijos).
10

priminddejacondiiehristic,iconicsaucondiiepreeuharistic.Nuneputem nsopriaici,pentrucnuammergelamprtire,lamplinireaeuharisticului. Setiec,prinnlare,Hristosridiccondiianoastrdecreaiepnn Dumnezeire,ladreaptaTatlui.DarFiulluiDumnezeunurmneacolosus,ca icumnoiamfilipsiideEl,trebuindsneurcmtocmailacercasneputem rentlnicuHristos.EltrimitepeDuhulSfntCareintracumnlucrareaLuide ChipdirectipersonalalFiului,lucrareprincarecoboarChipulnviatinlat alluiHristosnBisericapmnteasc,lrentrupeaznprescuraeuharistici, nacelaitimp,sefacechiarontrupareaSfntuluiDuh 13 .DeaceeaEuharistia nuenumaiTrupulluiHristos,ciesteintrupareaSfntuluiDuh;noiinsistm foartemultpeactulepiclezeiprincareinvocmChipulSfntuluiDuh,pentruc Acesta niL aduce pe Hristos cel nviat i, prin Trupul lui Hristos cel nviat, se poatentrupaiSfntulDuhCaresentlnetenacestfelcucreaia.Pentruc Duhul,fiindDumnezeireapur,apofatic,nuSarputeantlnicunoi,dar prin faptul c Se unete cu Hristos prin Trupul nviat Se face accesibil nou prin chipul euharistic. Numai prin Euharistie avem acces la Sfntul Duh. Aici e o problemfoarteadnc,pecareteologiiartrebuisogndeascmaimult ngeneralseconsiderceuharisticulvineprinSfntulDuh,adicAcesta vine nti i apoi aduce dup Sine euharisticul. Ori, trebuie neles un lucru: hristiculestecondiiaabsolutacretinismului.Princondiiahristic,iSfntulDuh Sefaceaccesibilnou,intrnlucrarefadecreaiei,mpreuncucreaia,pune nactualizarechipulhristici,nacelaitimp,SeactualizeazpeSine. G.M.: Ct despre posibila legtur dintre liturgic i ascetic de care vam ntrebat? G.G.: n sensul filocalic, de care vorbeai fria ta, trebuie s nelegem c ascetismul nu e doar un fel de via aspr pentru obinerea unor virtui. Ascetismul filocalic este tocmai aceast nduhovnicire iconic. Cum spunea un Sfnt Printe: Pcatul a adus o abatere de la sfinenie. Ca s ajungem la restabilireasfinenieitrebuiesfacemntrunfeloaazisascez,careconstn smulgereanoastrdinstrilenegativepentruarevenilaacelevirtuinsine.Dar ascezacretinnuedefaptdectontoarcerelacevanormal,orevenirelafiresc.Acest firesc trebuie ns apoi iconizat, trebuie si redm firescului acea condiie [structur] euharistic i abia apoi se poate face mprtirea euharistic. Iar euharisticul mprtirii e o dat cu Sfntul Duh! Dac e un simplu euharistic
ntregtextulProscomidieiialLiturghieiortodoxevinensprijinulacestorafirmaii.Prescura, carentimpulProscomidieiaprimitcondiiapreeuharistic,seprefacelaepicleznaluatal NoiiCreaiintemeiatraionalispiritualprinlucrareaTatlui,svritprinFiulnDuhul.
13

hristic, atunci nu este Pogorrea Duhului; fr Sfntul Duh nu exist euharistic hristiciniciDuhSfntfreuharistic 14 . G.M.: Preacuvioase Printe, se tie c n teologia contemporan exist dou tendine importante care se prezint deopotriv ca soluii pentru revigorareaspiritualacredincioilor:unadintreeleesteceacareinsistpecult i pe Euharistie, trecnd oarecum n umbr duhovnicia filocalic i vznd Euharistia ca modelatoare prin ea nsi; a doua tendin e cea zis neopalamit, care vede soluia acestei revigorri n personalismul energiilor necreate,punndimplicitpeunplansecundaportulEuharistiei.Cumvedeic rezolvpracticaiconicproblemaaccentuluifiepeindividualismulascetic,fiepe eclezial n sensul exclusiv? Sau, n ali termeni, cum sar armoniza din perspectiv iconiccarpatin aspectul comunitar al Templului cu aspectul luntricaltempluluiinimii? G.G.:Euinsistfoartemultpetainaaceastaaiconiculuieuharistic,ncare nusepoatevorbidoardeunsimplurelaional,deunrelaionalunilateral,cide unulcaresefacedintoatedireciileattaDumnezeiriictiacreaieii,mai mult, de un fel de unire n comun a acestui relaional. Euharisticul, n sensul acestaiconic,aredimensiunilepecareleamamintit:deBisericpmnteasc,de Biseric cereasc i chiar de chip supracosmic, de revrsare nsi a unei Taine dumnezeietinsineprinFiulluiDumnezeu.nct,maialesnsituaiaactualn care lumea e aa destrmat i destructurat, prima necesitate e de a reface n primul rnd condiia euharistic. Nu poi da direct mprtania cuiva pn nui refaci condiia euharistic; participarea la ritualul liturgic este tocmai taina refacerii condiieieuharisticeiestetotaadeimportantcaiactulnsuialmprtirii.n cesens?DacmulizicceinutilparticiparealaLiturghiefratemprti, euconsidercaceastprereegreit.nritualulhristicalLiturghiei,chiardac nu te mprteti, se reface condiia hristic, euharistic. Acum se reface templul nostru,alinimii,cumvorbetifriata.Euharisticulnupoateluafiinpnnu existuntemplu,adicoBiseric.Cumvreisfacieuharisticulncinevancare nuerestabilitBisericaluiinterioar? Trebuie neles deci c numai prin participarea la ritualul liturgic fiecare i poate reface propria condiie de Biseric i apoi, n msura n care ncepe i

Fiul i Duhul i conjug lucrarea liturgic, spune Printele, aa cum iau conjugato pe cea iconomic, promovnduse i mrturisinduse reciproc: Duhul se revars i se ofer euharistic prinFiul,iarFiuldeschideeuharisticcaleactreparticiparealaDuhulSfnt.Pedealtparteede remarcat, iari ca la Sfntul Maxim, centralitatea Persoanei lui Hristos n discursul Printelui Ghelasie.
14

liturghisirea n propriul templu, se svrete Taina euharistic n el 15 . Abia atunci, avndcondiiaeuharisticrestabilit,sepoatemprtiideEuharistiaBisericii propriuzise. ns, dac se trece prea repede la mprtire fr refacerea prealabilaBisericiiinterioare,ecaicumaiaruncamrgritareporcilorNu poi face din orice cas o biseric. O cas trebuie mai nti consacrat, trebuie oferit,sisedeacondiiedeBisericpentruaputeadeveniastfel.Aainoi:nu ne putem mprti pn nu cptm aceast condiie i apoi, din punct de vederecretin,ritualulestecaunfeldeparticiparelaconcurs:toiparticip,dar premiileleiaunumaiunii.Toicredincioiiparticiplaritual,darlamprtire ajung numai cei care sau pregtit 16 . Exist ns posibilitatea ca fiecare s ia

Dinnou,iSfntulMaximaartatcparticiparealaritualulliturgicesteasimilabiluneiasceze ncaresuccesiunea(akolouthia)actelorliturgiceesteunchip(typos)aceeacesentmplcuomul luntric.Elspune,deasemenea,evidentnalitermeni,cparticiparealaLiturghieopereazore constituireiconiceuharisticaomuluinsensuluneiprefaceriinterioaretreptatealecreietape suntdevelopateadextradenseimomenteleritualului:(cretinulsnulipseascniciodatdela SfntaLiturghie)pentruharulSfntuluiDuhcareenchipnevzutpurureaprezent,darnmod specialmaialesntimpulSfinteiLiturghii.Acestaprefaceischimbpefiecaredintreceicese afl de fa, rezidindul (remodelndul) n chip mai dumnezeiesc, potrivit cu nsuirile lui (metaplattousanepitotheioteronanalogosheauto),inlndulspreceeaceseindicprintainelecese svrescElactiveaznacelaharulmntuirii,indicatprinfiecaredindumnezeietilesimboale (symbolon)cesesvresc,conducndulperndidupoordine(kathheirmonkaitaxin)delacele mai apropiate pn la captul final al tuturor. (apud Mystagogia XXIV, trad. pr. D. Stniloae, E.I.B.M.B.O.R., Bucureti, pp. 39 .u.; sublinierile mi aparin, G.M.). De remarcat n acest fragmentvaloareademodelformatorpecareMaximoatribuielucrriiliturgiceaDuhuluiSfnt (vezi folosirea verbuluimetaplatto a remodela lutul/ceara,avnd acelai radical, plasso, atic platto a plsmui, ca cel din Geneza 2,7) care aduce omul ntro stare de maxim plasticitate ontologic; n plus, Maxim vede ca i Printele Ghelasie aceast remodelare conform celebrului principiu al analogiei (analogos heauto): Dumnezeu recreeaz omul prin analogie cu acesta,respectnduiadicsingularitatea,aacumnotamninterviulanterior. 16 Cum am spus i n interviul precedent, acesta e sensul nvrednicirii de care se vorbete n texteleliturgice,airefacecondiiaeuharistic.Smaiobservmifaptulc,cutotaccentulpus pe pregtirea preeuharistic, Printele nu consider refacerea bisericii luntrice (constituiei euharistice) un proces ce sar desfura autonom fa de Euharistia propriuzis; n realitate el este tot o prefacere de tip euharistic n care credinciosul, mai nti o prescur vie, avanseaz gradual pe calea unei proscomidii interioare, prin mprtirea continu de Duhul lui Hristos, sprecondiiadeplineuharistictritapoteoticnmprtire.Evorbadecideosincroniemistic ntreunritualinterior,svritntemplulinimii,iritualulliturgic,deoconjugarenedesprit ce are ca temei tocmai comunul euharistic de care nea vorbit Printele pn aici. Accentul Printelui Ghelasie cade constant, i n cel mai autentic spirit ortodox, asupra faptului c actul liturgic este unul al participrii; iar participare nseamn rspuns, nseamn aminul comunitii credincioilor,carenuedoarunsimpluecoualchemriidivine,ciesterostireireductibilcare certific dobndirea condiiei euharistice. Printele insist a ne reaminti c ritualul Bisericii RsritenesemplinetenspaiuluneiconformitidetipeuharisticntreTainicredincios.
15

premiu, n msura n care face i nite performane. Nu poi da premiul oricuiAcestaestesensulascetismuluifilocalic,aacumlvdeu. CtdespreaceatendindeascoateEuharistiadincontextulascetic,cred c este o nelegere greit tocmai a sensului iconic al Euharistiei. Iconicul este acel ceva sacru de care nu te poi atinge dect dac te sacralizezi. Cum zice i Sfntul Apostol Pavel, cei care se mprtesc cu nevrednicie au mai mult de suferit. Euharistia e foc mistuitor i de aceea nu acioneaz dect n acest sens: dac gsete murdrie n tine, sigur c nu va face altceva dect s te ard. Trebuiesgseasccevacaresrezistelafoculdumnezeiesc.Ceentinecares rezisteacestuifoc?Dacnuenimic,atuncisingurasoluieedeafaceritualul,dea participa la ritualul liturgic i atunci, ncetncet, se va reface templul interior. Doaratuncipoifaceimprtirea G.M.: i o ultim ntrebare, Preacuvioase Printe: n ce msur sau mai binezisncefelsuntdechipeuharisticcelelaltetipurideisihasm?Mreferlacel egiptean,sinaitic,grec,slav,undeaccentulpareacdeamaimultpeasceticdect peliturgic. G.G.:NutiuncemsurestenelesspiritulfilocalicEu,aacumam ncercat sl neleg, l vd tot n acest sens de refacere a chipului de Biseric interioar, a condiiei euharistice. Asceza Sfinilor Prini nu e altceva dect refacereachipuluidesfineniedininterior,carenusepoatefacedecttotprintr o ritualizare. nct eu, cel puin, neleg c orice virtute hristic este un fel de gest ritualic. Orice virtute duhovniceasc e gest ritualic, aa c i celelalte mistici (egiptean, sinaitic etc.) sunt de fapt, n ultim analiz, tot mistici iconice 17 . Numaicspecificulcelordinvechime,pentrucaaeracontextulatunci,erade apuneunmareaccentpeacelspiritualdirectalminii.ideaiciunfelderitual maimultspiritualizatdecticonic.Estetotunfeldeiconic,darmaispiritualizat.
Prin extensie, aseriunea Printelui verific o realitate universal: aceea c orice experien religioas are o dubl dimensiune mistic i ritual fiecare dintre acestea fiind deopotriv limbaje interferente n caresunt transpuse aceleai exigene ifinaliti de practic religioas; aa nct experiena mistic este echivalent unei ritualizri interioare, unei remodelri a fiinei printrun continuu sacrificiu luntric, i reciproc ritualul este reflexul, este transpunerea ad extra, n termeni gestuali, a unui itinerar interior, i n acelai timp criteriu de validitate pentru experiena interioar. Din aceste motive a interpreta nuntrul cretinismului experiena asceticomisticadiverselorcolinlimbajritualnuestedelocundemersforat.Ceeaceasceza identific drept virtui este, n termeni rituali, echivalent unui gest devoional. Mi se pare de aceea cu totul semnificativ acest izomorfism virtutegest ritual pe care l enun Printele Ghelasie,nmsursdegrevezevirtuteadeconotaiileeiexcedentarmoraliste,iargestulritual de o anumit mecanic formalist. Sub aceste auspicii, virtutea redevine semnul i msura asumriiritualuluinsensulluitare,demodelformatoralfiineiumane.
17

Pe cnd n sensul carpatin este un iconic tot spiritualizat, dar e mai accentuat euharistic, n care i partea trupului i a sngelui e tot aa de evideniat ca i partea spiritual. Euharisticul nu e doar ceva spiritual, ci e cu adevrat Trup i SngealluiHristos. G.M.: V mulumesc, Preacuvioase Printe, pentru amabilitatea de ami rspundelaacestentrebri. Sfnta Mnstire Frsinei, 2 Aprilie 1998.