Maurice Godelier desarrotla en et curso de esta conversacién con Maurice Caveing al- gunas de las ideas que expone en eh prefacio de te obra recientemente pudlicada por Edi- tons Sociales Sobre las sociedades precapi- talistas, textos de Marx, Engels y Lenin, y ojrece respuestas nuevas a los problemas actuales partiendo de una reinterpretacién del persamiento marsista, Ygada a la mox derna injormacién sobre las sociedades pri- sitions, Mavmtex Caverse, Resientemente has dedicado tuna obra a los toxtos de los fundadores del marxis- mo sobre las sociedades precapitalistas, Se trata de tuna obra importante y ereo que nadie esti en me- jores condiciones que bi. para presentarla y decirnos ‘qué es Io que te ha guisdo en la eleccién de esos textos y en Ia redacclon del amplisimo prefacio que les sirve de introduecién, Maunice Gouxtaea. La publicacién de estos textos de Marx se ha producido en un contexto doble: el contexto propio del marxismo y de su reflexién sobre si mismo, de un lado; de otro, el contexto clentifieo general, la importancia que ha adquitido Ja antropoiogia de treinta afios a esta parte en2 [MARXISNO, ANTEOFOLOGIA Y RELIGION nuestra cultura occidental y en las disefplinas eien- tifleas de las ciencias bumanas, En el eontexto mar- xista que actué como causa inmediata de la obra, e tuna realidad que la crisis del dogmatismo marxista hha puesto on cuarentena las antigaas lecturas de Mars, y hemos visto florecer mutitiples formas de leer de nulevo a Marx y de leer Bi Capital. ;Por qué ‘ocurte esto? Porque el marxismo se habia converti~ do en lo que Mars detestaba, es decir, en un con junto de recetas, de dogmas-recetas, que habrian de permitir tanto al filésofo como al historiador mar- xistas resolver a todo evento Ios problemas cienti- ficos y los problemas téenicos e insertar mal que bien las diversas sociedades y los diversos periodes de Ja historia en un esquema general de 1a evolu- cin de la humanidad. Este edificie ha erujido. EL divoreio entre el marxismo —o los marxistas— y la realidad préctica y cientifiea se ha hecho tal, que se imponia poner en euarentena dicho edificto, Como Ja discusién de una filosofia consiste a menude en tun retorno @ sus fuentes originales, nos hemos puas- toa teleer a Marx y a recoger los documentos en su sutenticidad, su freseor y su realidad histériea, Ksta fue Ja primera razén para reunir estos textos. ‘Mavmtce Cavemna. Creo que es le primera vez que se pone a disposicién del piblico este conjunto de escritos. ‘Mavaice Goomun. La mayoria de ellos se halla ban dispersos en las obras publicades de Marx y Engels. Habia un texto inédito 0, al menos, deses- nnocido para los franceses; era el de los Formen, es decir, un extracto del manuserito de los Grundrisee, aparecido en alemén en 1930 ¢ inclusive publicado ‘en ruso después, pero que no habia penetado en la cultura marxista ovcidental y seguia siendo desco- ‘MeaRxISMo, ANTROPOLOGIA Y RELIGION a nocido pare ella exceptuande a algunos especialis- tas. Este texto tenfa tanta importancia, que se he convertide en un texto-eje en la critica del dog: tismo y para zescatar el contenido auténtieo del mar. xismo. Ei segundo contoxto, mis general, se rel- ciona con el papel de 12 antropologia —eiencia que dosompefa un cometide importante dentro de las ciencigs humanas—y también con el contexte poli- tioo-econémico de Is evelucién de los paises subde: arrollades con sus diferentes modelos de evolucii= sus reveses, sus éxitos y, 2 menudo, con ess especie de impotencia del pensador occidental para apre- hender unss realldades politicas y sociolégicas dis- Untas de las suyas. En estas condiciones, reunir de punta a cabo, si es que vele la expresién, recopila= ¥ presentar de manera sistematizada los’ textos de ‘Marx sobre las sociedades primitives, sobre las so- ciedades pre-capitalistas, ofrecia interés a multiples nlveles: un interés directo para Jos marxistas, su propia reflexién sobre si mismos; un interés o: el antropétogo, porque podria valorar las tentat de Marx y su originalitiad en relacia con Morge= Maine y 10s fondadores de la diselplina que e27: dia. En tereor lugar, existfa un interés que se bs convertide en algo verdaderamente actuel y gene- ral: se tratsba, en el fondo, de determinar cudl el autéatico pensamiento de Marx frente a Ia evo- lucién de las sociedades no oecidentales can su a versidad de esteucturas de origen, el impacto det modo de produceléa capitalista sobre las estructs~ ras pre-espitalistas, eteétera Mavmicr Caveisa, ;Bntonces, no eres de los piensan que toda la clencia marxista se encuentr= en El Capital? Maumice Gonetsns, Por supuesto, Es evidente queH MARKISMO, ANTROFOLOGIA ¥ RELIGION si hubiésemos de abordar a Merx con Ta lectura de El Capital, tendrfamos que arrojar al cubo de la Dbasura de las ideologias la Contribucidn a la Critica de la Economia, a la vex que los textos fundaciona- les del materlalisimo histérico, como La Ideologia Alemana y, con ellos, una multitud de esorites en os que se dibuja un Marx real, el Marx que modi- fieaba sus posiefones a medida que se modificaba su informacién, a medida que sus descubrimientos se construfan, se aeurnulaban: el Marx real. ‘Maurice averse, Por otro Tado, lo notable de este pensamiento de Marx sobre las sociedades pre~ capilalistas, este penssmaiento auléntico que ta has restituido = través de los textos y a través del pre- facio, es que no resulla en manera alguna un pen- ssmiento estético. A juzgar por ol andlisis que de 41 ofrece, se halla en un permanente ponerse al dia conforme se desatrollan los conocilentos contern- pordneos. ‘Mauntee Goveutm, Una de les grandes flaquezas de Ja discusiin entre marxistas sobre el modo de produccién asidtica, flaqueza a la que personalmen- _ te sucumbi antes de escribir este texto, era la de to- mar citas de Marx sobre las sociedades primitivas ¥ pre-capitalistas de cualquier parte, eonstruir con fellas una nocién y argumentar sobre esta base, He preferido retornar a las reglas del método analitico ¥ Universitario y recomenzar un pensamiento en su historia, A partir de este instante, Ios textos se me yhan hecho mucho mas importantes, mucho mds in- teresantes. Se iluminé su importancla reeiproea, interés fundamental se perfilé mucho mejor que cuando se construye una suerte de ideanocién del modo de produccién asiético a base del desmafado ecopio de unas cuantas eltas por todos eonocldas y [MARXISMO, ANTROPOLOGIA Y REEAGION 19 entresacedas de épocas diversas del pensamiento de Marx, a fin de fabricarse algo asi como el tipo ‘ideal ‘de la nocién de modo de produecién sslatieo segin Marx, Lo que hablamos perdido por completo cera esa fluidez, esa constante ateneiGn de Mars por Io novedoso de Ia informactin clentitiea, exe perpe- tuo remodelamionto de sus propios conceptos ¥, por suptesto, Ia permanencia, la continuidad real de algunos de sas conceptas. Acerca de ello expongo un ejemplo fundamental, Para Marx, el deseubri- rmiento de la Indie ocuerié en 1858. Por razones muy prfcticas, para ganarse la vida, Marx es a Ja sazén corresponsal de un periédica y hace las revefias de los debates parlamentarios ingleses. Se discute en ese momento sobre la Compafiia de les Indias Orieniales. Marx lee numerosos informes de fun- clonarios de la administracién inglesa en las Indias y se forma una cierta imagen de la India, Esta imagen es muy negativa, es la imagen de una India estancada, de una sociedad petrificada en una tran- sielén que no termina entre In barbarie y la civi- Uzacién. En 1883, exactamente 30 aiios mis tarde, ‘Marx habia descubierto a Morgan y acababa de des: cubrir a Kovalievski. Morgan habia fundado la an- tropologia, Kavalievski continuaba el esfuerzo de Mauerer, el esfuerzo de Haxthausen, que con Meine erearon el derecho comparado e impulsaran el estu- dio cientifico de les comunidades rurales, En 1883 vemos 2 Marx modificar profundamente ox pers- pectiva sobre Asia en sus tres borradores para Vie- Fa Zasulich. Marx recoge en su pensamiento un nuevo concepto, el de comuna rural, y declara que sta se edifica ‘sobre el duallsmo entre propiedad privada y propledad colectiva, y que por esta razén esti animada de un dinamismo fundamental que puede permitirle evolucionar en verios sentidos. La Imagen de 1858, In imagen de un Asia estéitica en un