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kCILSCk CAkLCS CSSA

UNIVLkSIDAD DL CnILL





1kANSCkICICN-- LN1kLVIS1A










Departamento de Lstud|os
Secc|n Cbservator|o Cu|tura|
Conse[o Nac|ona| de |a Cu|tura y |as Artes


SanLlago de Chlle 2012

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NC1A

LsLa enLrevlsLa fue reallzada en el mes de marzo del 2012, en el campus !uan Cmez Mlllas de
la unlversldad de Chlle.


jCCMC CI1Ak LS1A LN1kLVIS1A?

lorma general - documenLos en llnea.

Cssa, C (2012). !"#$%&'(#)* ,-(%$&)#.$'. /01#0$)12 /."(%3. 4)5'.")1 6% 1) /01#0$) 7 1)( 8$#%(2
Coblerno de Chlle* [LxLraldo el dla del mes de ano desde fuenLe].


CCN1AC1C

observaLorloculLural[culLura.gob.cl





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Cbservator|o Cu|tura|: Ln pr|mer |ugar, me gustar|a que profund|zaras en |a |dea de|
cap|ta||smo cogn|t|vo, jcu|es ser|an |os conceptos y procesos que sustentan este part|cu|ar
modo de producc|n que ex|st|r|a en |a actua||dad?

Car|os Cssa: La hlsLorla de las relaclones enLre el conoclmlenLo y la economla es anLlgua, pero
en los ulLlmos 30- 40 anos se ha producldo un camblo muy slgnlflcaLlvo por el lmpacLo de las
nuevas Lecnologlas. Lso ha Lransformado de manera muy profunda el campo de la produccln,
del conoclmlenLo y parLlcularmenLe el conoclmlenLo no asoclado con la vlda maLerlal, slno que
con la vlda slmbllca.

Ln ese conLexLo, dlsLlnLos auLores que no solamenLe vlenen de la economla pollLlca, slno que
Lamblen de los esLudlos culLurales y de aquellos que han lnvesLlgado las Lransformaclones de
la lndusLrla culLural, acunaron el concepLo de caplLallsmo cognlLlvo para referlrse a una eLapa
en que la produccln slmbllca se vuelve el e[e de lo que podrlamos llamar la nueva economla
conLempornea.

LsLo lmpllca que se lncorpora al mundo de la vlda, la experlencla de lo slmbllco de una forma
muy proLagnlca parLlcularmenLe deLermlnada por el papel que van a [ugar dlsLlnLas formas de
e[erclclo y de Lraba[o. robablemenLe uno de los elemenLos ms caracLerlsLlcos del caplLallsmo
cognlLlvo Llene que ver con los camblos en la percepcln, en la senslbllldad y en nuesLra
manera de enLender el Llempo a Lraves de los nuevos (.9#:)$%( y, en especlal, del desarrollo
de la lndusLrla de los [uegos que han Lenldo un papel muy relevanLe en lo que podrlamos
llamar la modlflcacln de la senslbllldad culLural. ue hecho, hay auLores que lncluso lnslsLen en
que esLamos en presencla de una muLacln anLropolglca pues nuesLras maneras de senLlr, de
perclblr y de comprender, han sldo profundamenLe afecLadas por esLa organlzacln del
conoclmlenLo que esL LoLal y absoluLamenLe medlada por el dlsposlLlvo Lecnlco, a Lal punLo
de que no hay esfera de la vlda que hoy dla no se vea lnvolucrada o afecLada [usLamenLe por
las medlaclones de la Lecnlca.

Asl enLonces, pareclera ser que el caplLallsmo cognlLlvo no se reflere slo y excluslvamenLe a
una lndusLrla que desarrolla acLlvldades asocladas con lo Lecnolglco, slno que a una
reorganlzacln global de la exlsLencla humana donde el conoclmlenLo lmporLa en la medlda
que es capaz de produclr una economla en el mblLo de lo lnLanglble, de lo lnmaLerlal, de lo
vlrLual, de hecho, parLe lmporLanLe de la economla mundlal hoy dla se nuLre esenclalmenLe de
esLe Llpo de modalldades, la lndusLrla del audlovlsual, la lndusLrla del (.9#:)$%, la lndusLrla de
la lnformLlca son las ms relevanLes, no hay espaclo desde lo arqulLecLnlco hasLa el medlco,
que no esLe aLravesado [usLamenLe, por la organlzacln de esLa dlnmlca.

odrlamos hablar enLonces de una allanza muy novedosa enLre maneras de enLender el
conoclmlenLo, ya no como produccln de vlda maLerlal, y por oLro lado, de un rol que empleza
a [ugar la Lecnlca en el que se lnvolucra dlrecLamenLe en la dlmensln [urldlca, soclal, culLural,
pollLlca e lncluso blolglca de los seres humanos.

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Ahora, esLo adems esL asoclado con una Lransformacln de la economla clslca, porque
parLe lmporLanLe de los esLados, de las unlversldades, de las lndusLrlas, se han orlenLado a
consLrulr bslcamenLe nuevos nlchos en aLencln a la ldea de caplLallsmo cognlLlvo.

Ls declr, sl lo mlrramos desde oLro punLo de vlsLa, clLando a Adam SmlLh: la rlqueza de las
naclones, o me[or dlcho la nueva rlqueza de las naclones, ya no se basa en las mercanclas, slno
que se basa fundamenLalmenLe en los efecLos de relaclones que producen esas mercanclas ?
que es lo que esLas mercanclas vlrLuales, cognlLlvas esLn proponlendo? Cue Lu vendas Lu
creaLlvldad, que sea Lu creaLlvldad el ob[eLo de lnLercamblo permanenLe, ya no el resulLado de
la creaLlvldad.

Ahora, eso Llene consecuenclas nefasLas, porque senclllamenLe lmpllca que la creaLlvldad se
precarlza que, en el fondo, Lu poslbllldad de proyecLar un mundo, de lnvenLarlo, de darle
senLldo esLeLlco, es alLamenLe deLermlnada por los clrculLos que auLorlzan, o no , el lngreso de
esa creaLlvldad. ? obvlamenLe que eso ha lmpllcado que LanLo goblernos como empresas
reesLrucLuren el modo de clrcular el conoclmlenLo, eso Llene consecuenclas sobre modelos de
acredlLacln unlverslLarla o Llene consecuenclas sobre el camblo en las lndusLrlas culLurales. ?
enLre oLras cosas, Llene consecuencla Lamblen en cmo las pollLlcas esLaLales para hacerse
cargo de esLa perspecLlva del caplLallsmo cognlLlvo poLenclan la creaLlvldad a Lraves de los
fondos concursables. ero el fondo concursable, en el fondo, Lermlna volvlendose una forma
de precarlzacln de la creaLlvldad, porque el fondo lo que hace es flnanclar el proyecLo que esa
creaLlvldad Llene que volver a flnanclar en un conLlnuo y permanenLe proceso de busqueda de
recursos para poder garanLlzar su conLlnuldad.

LnLonces sl usLedes se dan cuenLa, el caplLallsmo cognlLlvo en el fondo ya no esL preocupado
de produclr cosas, slno de aproplarse de la dlmensln creaLlva prevla a la produccln mlsma,
enLonces es un camblo en la relacln enLre conoclmlenLo y economla.

Cbservator|o Cu|tura|: S| e| cap|ta||smo cogn|t|vo pone a |a cu|tura en e| centro de |a
econom|a, jpor qu e| menos benef|c|ado es e| creador?

Car|os Cssa: Cue los creadores de alguna u oLra manera sean los afecLados por una dlnmlca
que parece proLegerlos y al mlsmo Llempo exponerlos a un nuevo escenarlo, es
probablemenLe una de las grandes parado[as de slLuar a la culLura, no slo en una nueva
economla, slno que Lamblen en una nueva forma de organlzar la clrculacln de senLldo en las
socledades conLemporneas or que?, porque en prlnclplo lo que esL en [uego ac no es
LanLo la habllldad del creador de produclr, slno ms blen de capLurar esa capacldad humana de
produccln. ? esLo esL profundamenLe llgado con algo que duranLe mucho Llempo no se
enLendl respecLo al concepLo clslco, LremendamenLe peyoraLlvo, que se hlzo de la lndusLrla
culLural. La Lradlcln llusLrada slempre vlo a la lndusLrla culLural como el refle[o, como el
reslduo ldeolglco del proceso #)71.$'(#), es declr, de alguna u oLra manera la lndusLrla culLural
era la [usLlflcacln ldeolglca de la hegemonla de un deLermlnado paLrn de produccln.

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ero la verdad, ahora mlrado en perspecLlva, es que la lndusLrla culLural nunca fue la eLapa
rezagada, el ulLlmo momenLo del modelo #)71.$'(#) del prlmer caplLallsmo, slno que fue su
vanguardla producLlva.

Lo que ocurrl es que fue avanzando decldldamenLe a auLonomlzarse del mundo maLerlal y
converLlrse en sl mlsmo en un cenLro de produccln, pero lo lncrelble es que duranLe ms de
30 anos los lnvesLlgadores slguleron lnslsLlendo en que la lndusLrla culLural era pura dlmensln
ldeolglca y no se dleron cuenLa de que se esLaban produclendo Lransformaclones
esLrucLurales, a Lraves de esLa supuesLa lndusLrla culLural, porque en ella lo que se esLaba
ponlendo en [uego era alLerar la relacln del creador respecLo al lugar que ocupaba en la
culLura, por eso es que era una vanguardla, porque esLaba Lransformando relaclones soclales,
culLurales y pollLlcas.

Ahora, lo que ocurrl con esLa Lransformacln es que flnalmenLe el creador qued
subordlnado al proceso producLlvo, lndependlenLe de que el dlscurso esLeLlco de la vanguardla
preLendla [usLamenLe lnverLlr esLa lglca del proceso producLlvo que quedaba subordlnado a
la capacldad creaLlva, auLnoma y crlLlca del arLlsLa.

LnLonces, hoy dla, para que de alguna manera se pueda produclr un equlllbrlo que no ponga
en evldencla esLa subordlnacln, se slgue lnslsLlendo en el dlscurso de que la creaLlvldad esL
en el cenLro de la culLura. ero el problema es oLro, es que la culLura ha converLldo a la
creaLlvldad en el agenLe subordlnado de la produccln pollLlca y econmlca de esa mlsma
culLura. LnLonces, por un lado, obvlamenLe Le celebran como arLlsLa, Le dlferenclan, Le
reconocen, Le dlsLlnguen, Le aplauden, pero, al mlsmo Llempo, eres un asalarlado porque la
unlca manera que Llene de poder vlvlr esLa esLrucLura es someLerLe a la produccln aunque la
crees y esa es la parado[a, Lu flnalmenLe Le subordlnas a la creacln produclendola, crendola,
es declr, Lu propla llberLad Le oprlme.

? eso obvlamenLe, no solamenLe se lnsLala en el margen especlflco del creador, se vuelve una
caracLerlsLlca de Lodos los seres humanos que usan el conoclmlenLo para desarrollar
acLlvldades, no lmporLa que esLa sea una acLlvldad arLesanal, sea una acLlvldad lndusLrlal, o sea
una acLlvldad arLlsLlca, es declr, esLamos en la esfera de lo que Mlchel loucaulL llam el
mundo de la blo-pollLlca", la vlda someLlda al reglmen de la pollLlca, la pollLlca haclendo de la
vlda una condlcln de la produccln.

LnLonces, en ulLlma lnsLancla lo que ocurre es que Lodos somos lndlvlduos en el lmaglnarlo
llberal, pero somos poblacln econmlca en la esLrucLura econmlca y asl se resuelve la vle[a
dlsyunLlva soclolglca de lndlvlduo y esLrucLura, porque ml lndlvldualldad me dlsLlngue en ml
creacln, pero ml creacln me homogenlza en la produccln.

Cbservator|o Cu|tura|: ju otras formas de dom|nac|n, o qu reconf|gurac|ones de
re|ac|ones de poder se podr|an |nventar a travs de estos nuevos espac|os de comun|cac|n,
-redes soc|a|es, etc.-, que |a tcn|ca hoy en d|a perm|te?

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Car|os Cssa: Sl conecLamos el argumenLo que dlmos reclen con la pregunLa por sl las maneras
de la domlnacln hoy dla, graclas a la Lecnlca han adqulrldo un grado de dlsemlnacln y de
varledad que ya no se condlce con los anllsls clslcos del poder, Lendrlamos enLonces que
senalar dos cosas que son fundamenLales:

rlmero, el hecho de que la culLura se haya Lransformado en un reglmen de produccln y
segundo, que esa produccln qulera relvlndlcar nuevamenLe el lmaglnarlo de la creaLlvldad
lndlvldual, Le coloca frenLe a una gran conLradlccln. orque el dlscurso que apela a la
slngularldad slgue Lenlendo un carcLer romnLlco, no en el senLldo melodramLlco del
Lermlno, slno romnLlco en Lermlnos de una esLeLlca de lo subllme, que parLe del supuesLo de
que el su[eLo esLeLlco es capaz de pensar el absoluLo, es declr, es capaz de Lrascender su
propla condlcln de sl mlsmo y enconLrarse con una ldea de LoLalldad que lo llbera de lo
mezqulno que es el mundo, y eso serla lo que las vanguardlas llamarlan modernamenLe la
auLonomla.

ero, por oLro lado, esa preLensln de slngularldad se ha vuelLo maslva, porque ya no es un
acLo que recubre solo el cuerpo del arLlsLa, slno que es el reclamo de cualquler persona que
medlanLe la auLo exhlblcln y el auLo narclslsmo, puede hacer de ;)5%-..<, de =:'##%$ y de
Lodos los dlsposlLlvos un espaclo de exhlblcln programada.

Ls declr, lo que la lnvesLlgadora argenLlna Leonor Arfuch llamarla la especLacularlzacln de la
lnLlmldad", una especLacularlzacln que en el fondo lo que hace es enLregar el espaclo ms
anodlno, el ms oscuro, lo que podrlamos llamar la sombra del su[eLo a la vlslbllldad y al
examen publlco, cosa que se ve maravlllosamenLe en los $%)1'#'%( donde el dlseno de la
farndula, ms all del [ulclo negaLlvo que sobre el hablLualmenLe recae, nos ensena una
nueva forma [urldlca de segulr, de pesqulsar y de observar a los cuerpos en aquellos espaclos
donde Llenen que LeaLrallzar la lnLlmldad.

LnLonces, sl uno lo pensara desde ese punLo de vlsLa, podrla declr que la farndula es un
panpLlco soclal, porque ya no lnLeresa vlgllar colecLlvos, lnLeresa vlgllar ese mundo
aparenLemenLe de las paslones que se documenLan sln llbreLo, porque presuponemos que en
el $%)1'#7 la genLe no acLua, slno que esL dlsponlendo sus senLlmlenLos y sus emoclones en un
acLo fllmado.

LnLonces, conLra esa perspecLlva uno podrla declr que la dlferencla que el caplLallsmo
cognlLlvo nos planLea es que sl las pollLlcas culLurales clslcas preLendlan bslcamenLe Lener
algun grado de referencla y de conLrol sobre las ldenLldades, esLos acLuales modelos
Lecnolglcos con su grado de vlrLuallzacln, con sus grados de mundlallzacln y de
lnLerconecLlvldad se cenLran fundamenLalmenLe en las sub[eLlvldades. ? ahl hay un LrnslLo
que podrlamos declr marca las dlferenclas enLre lo que algunos lo llamarlan como moderno y
lo posLmoderno, las ldenLldades se plensan como orgnlcas, las sub[eLlvldades se plensan
como aslmeLrlcas, por LanLo, en un mundo de aslmeLrlas cualqulera puede ser algulen que sea
capaz de porLar un dlscurso.

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or LanLo, el problema es sl el slsLema genera condlclones maLerlales para que Lodos los
lndlvlduos puedan hacer vlslble ese dlscurso y obvlo que sl, >"#%$"%# es la respuesLa a eso,
>"#%$"%# es la gran plaLaforma donde se admlnlsLra la sub[eLlvldad como dlscurso e lmagen, y el
1'"<, se podrla declr, es el slsLema de conexln lnLerna que Le abre a la auLo exhlblcln, el 1'"<
es el boLn ro[o de la posL guerra frla.

Cbservator|o Cu|tura|: jDe qu manera esa fuerza que est re|ac|onada con e| cap|ta| ha
camb|ado nuestra manera de re|ac|onarnos? Ms espec|f|camente jde qu manera, a travs
de| cap|ta|, |a cr|t|ca a| cap|ta| se |ncorpora como un e|emento de| s|stema?

Car|os Cssa: ClerLamenLe, de hecho el caplLallsmo es un gran flnanclador de la crlLlca, porque
le permlLe plurallzarse y expandlrse. ue hecho va a ser [usLamenLe el caplLallsmo el que ms
flnancle la ldea de arLe moderno y el que ms se lnLerese, [usLamenLe, por arLlcular a la
vanguardla con los procesos de modernlzacln, lo que va a generar adems experlenclas
dlslmlles y conLrapuesLas, que van a lr desde un arLe absLracLo, hasLa un arLe de sumlsln
flguraLlva como el que van a desarrollar, por e[emplo, los reglmenes LoLallLarlos, el comunlsLa,
el nazl, el fasclsLa.

LnLonces, sl lo mlramos desde ese punLo de vlsLa, Lendrlamos que pensar que cuando
hablamos de caplLallsmo serla un error segulr lnslsLlendo en que esLamos hablando de un
slsLema econmlco, lo que esLamos hablando es bslcamenLe de una culLura que es capaz de
arLlcular en sus conLradlcclones y en sus lncoherenclas la dlmensln maLerlal y la dlmensln
slmbllca de las relaclones soclales.

or LanLo, ba[o esa perspecLlva, uno podrla pensar que el caplLallsmo cognlLlvo vlene ahora a
reconocer el esLado acLual de esas Lransformaclones, que nos lndlcarlan que hoy a lo que
esLamos llamando caplLallsmo no es solamenLe a un slsLema flnanclero, a las Lasas de lnLeres,
a la subordlnacln de los lndlvlduos a la esLrucLura del credlLo, slno que es esenclalmenLe un
lengua[e, una manera de conceblr la vlda coLldlana, en la que cada acLlvldad esL esLrucLurada
por lo que podrlamos llamar la lglca del lnLercamblo.

Lsa lglca del lnLercamblo ya no opera solamenLe en el nlvel de los producLos que se compran,
donde yo hago equlvalenLe dlnero a una cosa, slno que esa lglca del lnLercamblo se empleza a
Lrasvasl[ar en Lodas nuesLras relaclones, yo me [unLo conLlgo y Lu me das a camblo algo, yo en
camblo de eso Le $%?)$. con oLra cosa.

ue esLa manera enLonces, lo que se empleza a organlzar es un habla dlarla en que lo que esL
en [uego permanenLemenLe es la expecLaLlva de que algo esL clrculando y cuando algo no
esL clrculando, no hay caplLallsmo. or eso es que una de las esLraLeglas fasclnanLes de esLa
lglca es que slempre Lengo que esLar en deuda, porque sl no hay deuda no hay clrculacln, el
que no debe nada no clrcula. or LanLo, el caplLallsmo es una relacln que se funda en la falLa,
en la deuda, en lo que no esL y en la promesa de su reparacln permanenLe, pero cuando yo
$%?)$. acabo con la deuda, por LanLo la deuda Llene que reaparecer.

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or LanLo la flccln de Lodo caplLallsmo es que alguna vez vamos a pagar la deuda, el problema
es que naclmos en deuda, ese es el problema ms aLroz de la comunldad que genera el
caplLallsmo moderno, que Le recuerda que desde el naclmlenLo, en el naclmlenLo, Lu nacer es
una deuda y por LanLo Loda Lu vlda es LraLar de reparar la deuda.

? eso Le lleva enLonces a enLender que lo que llamamos caplLallsmo, no caplLal, que es
bslcamenLe la energla puesLa en el Lraba[o para obLener un ?10(, valor que no se le devuelve
al Lraba[o, slno que crea [usLamenLe la rlqueza como una acumulacln dlferenclada del Lraba[o.
Ll caplLallsmo es bslcamenLe hoy dla el lengua[e, es bslcamenLe la manera que Lenemos de
slgnlflcar la vlda.

or eso es que es Lan exlLoso, porque ha logrado conLamlnar no la raclonalldad, slno que lo
que ha logrado conLamlnar con su senLldo y exlsLencla, es el modo mlsmo del vlvlr. Ahora, ese
modo mlsmo del vlvlr, para que no Lengamos una vlsln exLremadamenLe cerrada,
obvlamenLe es un modo hlsLrlco, y ya sabemos que cuando declmos modo hlsLrlco esLamos
dlclendo que fue una consLruccln que los hombres hlcleron, por LanLo fellzmenLe para
nosoLros, puede ser camblada.

Cbservator|o Cu|tura|: Uno podr|a pensar que, en e| fondo, podr|a ex|st|r un contrar|o.
jnabr|a en tu ref|ex|n |a |dea de un comun|smo cogn|t|vo, un soc|a||smo cogn|t|vo. C |o
cogn|t|vo tamb|n ser|a parte de| proyecto ep|stemo|g|co de| cap|ta|?

Car|os Cssa: Lsa es una muy buena pregunLa que no sabrla responderLe de manera muy
preclsa. Ls declr, sl somos capaces de reconocer la exlsLencla de un caplLallsmo cognlLlvo en el
que el conoclmlenLo quedarla subordlnado a la condlcln de maLerlallzar el mundo...
Suponlendo hlpoLeLlcamenLe la poslbllldad de una alLernaLlva, un comunlsmo cognlLlvo,
Lendrlamos que ese comunlsmo cognlLlvo remlLlrla a que la produccln esLarla desLlnada a que
el conoclmlenLo celebrara la llberLad humana, sl el conoclmlenLo no es capaz de celebrar la
llberLad humana en el comunlsmo, en el caplLallsmo, da lgual.

orque el problema se cenLrarla en la slgulenLe pregunLa, que es el conoclmlenLo? Ll
conoclmlenLo es nuesLra capacldad de Lomar dlsLancla del presenLe para poder enLender su
senLldo. Cuando yo no puedo Lomar dlsLancla del presenLe para enLender su senLldo, enLonces
lo que hago es lnsLrumenLallzar el conoclmlenLo, por LanLo el pensamlenLo crlLlco no es
senclllamenLe el [ulclo anLagnlco, moralmenLe adverso al orden de lo exlsLenLe, es
[usLamenLe poder pensar el presenLe y sl no lo puedo pensar no soy llbre.

or LanLo, el e[erclclo de la crlLlca no es senclllamenLe el e[erclclo del craLa, del que esL
moLlvado por el resenLlmlenLo soclal o senclllamenLe no le gusLa el mundo en que vlve y
qulere alLerarlo. Slno que muy por el conLrarlo lo que ocurre es oLra cosa, el pensamlenLo, es
declr pensar, pensar la condlcln del pensar, es declr, pensar para poder pensar, es
bslcamenLe la llberLad humana.

LnLonces sl el pensamlenLo queda condlclonado a una condlcln de produccln,
lnevlLablemenLe lo que esL en [uego no es solamenLe crear nuevas formas de relaclones
9

soclales, es Lamblen llmlLar maLerlalmenLe la llberLad humana, sl lo que esL en [uego ac es la
llberLad humana.

ero vendrla oLra pregunLa lnmedlaLamenLe que LraLe de Lenslonar la anLerlor ara que
queremos llberLad?, para que la queremos? Sl nos gusLan las normas, nos gusLa flllarnos a
lnsLlLuclones, reconocernos homogeneamenLe, parLlclpar de modo maslvo, nos angusLla la
separacln, nos aLerra la soledad, para que queremos enLonces la llberLad?, sl [usLamenLe la
llberLad es la condlcln de la separacln, es la separacln radlcal que el lndlvlduo mlsmo Llene
conslgo, no con los oLros, es dlvldlrse para slempre de la conclencla de sl.

LnLonces, para que queremos llberLad sl la hlsLorla de la humanldad nos muesLra que cada
vez que ofrendamos la vlda en nombre de ella es para crear nuevas crceles, hosplLales y
manlcomlos? Ls declr, Lodos los lugares a los que van los que se enfermaron, los que no
soporLaron, o flnalmenLe los que se reslsLleron a las formas de la llberLad moderna.

Ls declr, no de[a de ser curloso que los cuerpos enfermos, los cuerpos dellcLlvos y los cuerpos
demenLes sean fundamenLalmenLe lugares de enclerro y que la modernldad haya sldo uno de
los Llempos hlsLrlcos que ms edlflclos de esLa naLuraleza ha consLruldo: crceles,
manlcomlos y hosplLales y, cuando queremos dar slgnos de progreso, carreLeras. Ls declr, nos
llenamos de la monumenLalldad para poder soporLar la angusLla de saber que no esLamos con
nosoLros mlsmos.

or eso que el pensamlenLo no es una cuesLln meramenLe maLerlal, por eso que cuando
aparece esLa ldea del caplLallsmo cognlLlvo como la ldea de que yo puedo usar la creaLlvldad
humana y converLlrla en un nuevo nlcho de rlqueza, Lransformar vle[os suburblos en nuevos
cenLros lnLernaclonales arLlsLlcos, re-confecclonar maLerlas de desechos y converLlrlas en
lnsLalaclones muy novedosas que Lrlunfan en las blenales, ahl esLoy hablando de una mlnlma
parLe de lo que slgnlflca el problema del caplLallsmo cognlLlvo. ? en ese senLldo, cuando los
arLlsLas creen que el problema Llene que ver con opLlmlzar la creaLlvldad en Lermlnos de fama
e ldenLldad personal, esLn comeLlendo una, por llamarlo asl, conLradlccln con el proplo
posLulado del arLe, porque esLn cancelando la llberLad en nombre de la cual dlcen crear.

LnLonces, el arLlsLa no esL llberado de la lglca de creer que porque produce algo que lo
slngularlza, eso lo exlme de la responsabllldad eLlca. Ll problema que hoy Lenemos con el
caplLallsmo cognlLlvo es que nos excusa de responsabllldades eLlcas, por eso que esas son
eLlcas pollLlcas sln eLlca. ? por eso que esLe modelo desprecla profundamenLe a la vanguardla,
porque la vanguardla es una esLeLlca con eLlca, es declr desea que en el mundo ocurra algo
dlsLlnLo a lo que es. Ll fllsofo alemn 1eodoro Adorno lo decla de una manera elocuenLe en
una frase muy corLa: es, pero no deberla ser". LnLonces ahl hay una Lensln que me parece
slgnlflcaLlva.

Cbservator|o Cu|tura|: Sobre de |as caracter|st|cas de |os reg|menes de v|sua||dad que
predom|nan en nuestra cu|tura, jpodr|as profund|zar en |a |dea |as caracter|st|cas que
asumen estos en nuestra soc|edad?

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Car|os Cssa: 8especLo a eso, habrla que lnmedlaLamenLe hacer una dlferenclacln:
hablLualmenLe la hlsLorla de la vlsualldad ha sldo conLada como la hlsLorla de un modelo
hegemnlco que slgue una sola maLrlz, donde predomlnanLemenLe el concepLo de mlrada se
enLlende desde la concepcln de la fllosofla carLeslana, es declr, que mlramos el mundo para
enLender que es correcLo, que es perfecLo, que cada parLe en el esL engarzada y al mlsmo
Llempo anudada perfecLamenLe, es declr una mlrada raclonal. La verdad es que no es asl, la
modernldad ha producldo mulLlples reglmenes de vlslonado y por LanLo pueden exlsLlr
vlsualldades que coexlsLen, lndependlenLe de que una de ellas sea domlnanLe.

Ln el caso chlleno se podrla declr que lo que hay es un con[unLo muy heLerogeneo y al mlsmo
Llempo hlbrldo de reglmenes de vlsualldad, que se mueven enLre lo lnsLrumenLal y lo
melancllco, y ahl hay una cosa muy lnLeresanLe que lamenLablemenLe no hemos esLudlado,
porque desde el punLo de vlsLa de la lnvesLlgacln -y ahl volvemos al Lema del caplLallsmo
cognlLlvo y sus fondos concursables-, se parLe del supuesLo de que Lodo el mundo sabe lo que
es la vlsualldad y se parLe del supuesLo de que hay un esLado de cosas que permlLe
comprender cmo esLa funclona, lo que es un error.

La nuesLra es una culLura vlsual muy pobre, porque esL anclada en el e[erclclo hegemnlco de
la pura medlaLlzacln y no de la esLeLlzacln. Ln ese senLldo, esLa es una culLura que no
favorece, desde la escolarldad hasLa la educacln superlor, la educacln senslble, y Llene un
profundo despreclo por la educacln arLlsLlca, no enLendlda en el senLldo de crear arLlsLas,
slno enLendlda en el senLldo del derecho humano, del derecho humano bslco a la
senslbllldad.

Ls una culLura mezqulna en ese plano y, por LanLo, lo que busca es adelgazar las lmgenes para
quedarse con aquellas ms convenlenLes, ms fclles y, al mlsmo Llempo, ms llusLraLlvas.
Ahora, o[o, esas lmgenes no son necesarlamenLe las que consume la poblacln, son las que
para la poblacln genera una ellLe que se qulere relaclonar con ellos en ese nlvel. or LanLo,
conLra el argumenLo clslco llusLrado que dlce es que hay que ensenarle a la genLe, hay que
llberar a la genLe de su ena[enacln". Pay que declrlo al reves, hay que llberar a la ellLe de su
esLupldez, hay que llberar a la ellLe de su mezqulndad, de su crueldad reducclonlsLa, a la
flccln de que es una arlsLocracla, cuando solamenLe es una merlLocracla con dlnero que lo
que hace es conLrolar, clausurar el espaclo publlco medlanLe lmgenes monumenLallzadoras.
Ll @)11 de CasLro asl lo lndlca, es declr, esLa obsesln del empresarlo de levanLar un
monumenLo de sl mlsmo, para declr yo soy". Ls declr, sl se dan cuenLa, en ese senLldo el Chlle
neollberal crlLlca mucho el comunlsmo y sus lglcas de la personlflcacln, o el culLo a la
personalldad y que son los @)11(?, culLos a las personalldades del dlnero absLracLo,
organlzado por pequenas famlllas que Llenen el conLrol del poder. Ls declr, esLe pals desarrolla
un comunlsmo slmbllco, lnvlrLlendo ese comunlsmo ya no en la flgura del llder, slno del gran
LLem sobre el cual reslde casl Loda la vlsualldad de esLe pals, el dlnero.

LnLonces la lmagen del dlnero, se podrla declr, es la que clrcula de manera ms recurrenLe en
la Lelevlsln, cmo consLrulr la lmagen del dlnero, pero no en el senLldo de las monedas, slno
que del lnLercamblo.

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? ahl hay una fuerza lnLeresanLe, porque uno podrla declr que sl lo mlrramos desde clerLo
punLo de vlsLa, yo reconocerla cuaLro reglmenes vlsuales pensando en Lu pregunLa:
reconocerla un reglmen vlsual clslco que esL dlrecLamenLe vlnculado con la convlccln de
que las lmgenes nos mlenLen, nos enganan, nos manlpulan, y Lodo el mundo de alguna
manera vlsuallza, ldenLlflca cules podrlan ser esos lugares: los dlscursos del poder, la
comunlcacln, eLc.

Pay un segundo lugar que podrlamos llamar. es una vlsualldad crlLlca que se ha encerrado, se
ha replegado al mundo de la academla y al lnLerlor de esLa hace, [uzga y comenLa a la
vlsualldad clslca, que es su prlnclpal ob[eLo de crlLlca. ero dlgmoslo asl, esLe segundo
reglmen de vlsualldad es LremendamenLe auLorreferenLe porque es una academla que ya no
puede sallr a lo publlco, enLonces susLrae lo publlco y lo lleva a las revlsLas, a los ?)?%$(, a las
publlcaclones lndexadas, a los semlnarlos, a las conferenclas, es declr se clerra sobre sl mlsma.

Pay un Lercer reglmen que es el reglmen de las Lecnologlas y que ha modlflcado
compleLamenLe lncluso la relacln enLre nuesLra LacLllldad y la manera en cmo enLendemos
las dlsLanclas, los Llempos y las referenclas.

? habrla un cuarLo reglmen que yo podrla declr que es el ms conLemporneo, donde Lodos los
anLerlores coexlsLen de manera arblLrarla y ruldosa, como una especle de anarqula vlsual y
cada lndlvlduo LraLa de crear proLocolos vlsuales que le permlLan orlenLarse y enLonces como
en un gran menu va selecclonando. LnLonces, en deLermlnados conLexLos, opera con
vlsualldad clslca, en oLros conLexLos opera como vlsualldad Lecnlca, en oLros conLexLos opera
con vlsualldad crlLlca, y cuando ya nlnguno de esos conLexLos se le aparecen como perLlnenLes
opera en esLa hlbrldez, en esLe desorden, en esLa especle de 5).(@.('( vlsual que es
LremendamenLe LenslonanLe, porque ahl Lamblen aparece clerLo grado de creaLlvldad.

Ln esa arblLrarledad es donde el caplLallsmo cognlLlvo busca a sus menLes ms brlllanLes y por
eso es que celebra la ldea de que los mundos sean lmperfecLos, dlsconLlnuos, aslmeLrlcos. Ls
declr, el dlscurso del caplLallsmo cognlLlvo no es promover el orden, es bslcamenLe lncenLlvar
el caos creaLlvo. Ahora, eso Llene consecuenclas nefasLas, porque el que no es creaLlvo se
empobrece.

Cbservator|o Cu|tura|: Ln re|ac|n a |os t|pos de reg|menes de v|sua||dad que hab|as, y
re|ac|onado con |os creadores actua|es de Ch||e y |as aud|enc|as, jt cons|deras que es
pos|b|e, o no, formar a |as aud|enc|as? orque hay por un |ado un grupo de creadores que no
t|ene aud|enc|a, hay c|ertas aud|enc|as que estn o|v|dadas y hay c|ertas narrac|ones de |os
creadores que tampoco ex|sten para poder conectarse con |as aud|enc|as.

Car|os Cssa: La hlsLorla del audlovlsual en Chlle Lodavla no se ha conLado y, por LanLo, lo que
Lenemos son percepclones fragmenLadas de fenmenos exlLosos y de roLundos fracasos, de la
CC8lC por e[emplo, a la clrculacln cada vez ms proLagnlca de reallzadores chllenos en los
grandes fesLlvales del ulLlmo Llempo.

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LnLonces lo que ha esLado pasando, en esLa perspecLlva, es que podrlamos declr que sl
conecLamos esLo con lo que senalbamos reclen, una debll culLura vlsual, el con[unLo de
referenLes narraLlvos, las pollLlcas lcnlcas, lo que podrlamos llamar en el fondo son las
memorlas vlsuales que un reallzador Llene y a la que puede recurrlr para poder pensar cmo
volver vlslble una socledad. LsLn Lan desperdlgadas, esLn censuradas, esLn casLlgadas y al
mlsmo Llempo casLradas, que el prlmer e[erclclo es formar personas que plensen en Lermlnos
de lmgenes.

?, lamenLablemenLe, y esLo es un [ulclo muy personal y me hago responsable de el, el modelo
de ensenanza unlverslLarla que flnalmenLe se ha encargado de admlnlsLrar la formacln, no lo
esL haclendo, no esL enLregndoles a los reallzadores audlovlsuales un pensar la lmagen,
slno que un hacer la lmagen, y las lmgenes no se pueden hacer sln pensar. no en el senLldo
que Lenga que poner una reflexln Lerlca que es lnmedlaLamenLe el rechazo que se comenLe,
no, esLo es Leorla. no, las lmgenes se plensan porque son esLrucLuras de senLldo, porque
esLn compuesLas de slgnlflcanLe y slgnlflcado, porque a lo largo de su hlsLorla lo que hacen es
LransmlLlr slmbllcamenLe un deLermlnado esLar de la comunldad.

LnLonces la prlmera pregunLa que uno se hace es cules son las lmgenes de la comunldad?
Cue comunldad es la que es convocada en esLas lmgenes? or que se ellgen deLermlnados
Lemas? or que esLos Lemas en deLermlnados momenLos resulLan aLracLlvos para el publlco?
Cules son las conexlones de memorla y de pollLlca que esLn en [uego? Culenes son los que
conLlnuamenLe no son clLados en esLas lmgenes? ? no solamenLe por razones pollLlcas, slno
que Lamblen por una clerLa especle de desmemorla hlsLrlca donde quedan ausenLes
senclllamenLe por la ruLlna de que no se volvleron relevanLes para el dlscurso vlsual.

? en esos Lermlnos enLonces Lu Le encuenLras con un reglmen vlsual como el que ha esLado
ocurrlendo en el ulLlmo Llempo, donde los clneasLas no esLn muy lnLeresados en las
audlenclas locales, porque lo que esLn buscando bslcamenLe el mercado lnLernaclonal que
ya propone un formaLo global de pellculas y, enLonces, cmo ese formaLo global ya presupone
un dlseno de audlencla prevlo. Ll problema es que sl la audlencla local no colnclde con ese
formaLo no lmporLa, porque la audlencla esL en oLro lugar.

? eso enLonces genera una cuesLln de desafeccln con el, de vlnculo que Llene adems una
repercusln lamenLable sobre la propla obra, ya que la obra no asplra a Lener un dllogo con
su comunldad vlsual, al poco Llempo esa obra, despues de ganar por e[emplo un fesLlval, se
olvlda.

La lnversln que se hlzo en la decada de los novenLa para LraLar de esLlmular la lndusLrla
clnemaLogrflca, Luvo resulLados poslLlvos en Lermlnos de produccln, se hlcleron muchas
obras, mulLlples obras, pero les pregunLo, cunLas de ellas recordamos?, cunLas de ellas se
volvleron algo asl como nuesLro /'06)6)". A)"%, o nuesLra B'1'C%"5'), cunLas?

Ls declr, por que son pellculas que se enLregan al deseo de su propla desmemorla, por que se
desgasLan en el lnLenLo de un glamour eflmero?, cuando podrlan obLener algo mucho ms
lnLenso y maravllloso, que es el recuerdo de una mlrada que la busca permanenLemenLe para
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que repare, [usLamenLe, lo que falLa enLre ella y el especLador. Sl el clne es [usLamenLe, en
clerLa medlda, esa lmagen que falLa, por eso voy al clne, porque no la encuenLro con usLedes,
no la encuenLro en la unlversldad, no la encuenLro en la casa, la voy a buscar ahl donde ella es
consclenLe de que falLa y por eso se muesLra. LnLonces, yo no voy al clne a mlrar una pellcula,
voy a ver lo que me falLa y el clne me presLa una mlrada para poder hacerlo.

LnLonces, cuando nosoLros no ensenamos a los reallzadores a presLar la mlrada y al mlsmo
Llempo esLlmulamos en ellos el despreclo por el publlco y, a su vez, los lnclLamos a que
solamenLe hagan pellculas concursables, lo que esLamos haclendo es degradar nuesLra culLura
audlovlsual, lmposlblllLar que esLa se enrlquezca y Lenga su proplo lugar.

Aqul se crlLlca mucho el popullsmo argenLlno de la decada de los 40 y 30, pero el popullsmo
argenLlno esLablecl leyes naclonales con derecho de fran[a para que se produ[era clne
naclonal, ArgenLlna, 8rasll y Mexlco en el perlodo popullsLa, produclan en promedlo 60
pellculas al ano. Ln esas pellculas la genLe aprendl a vlvlr la modernldad, aprendl a pelnarse,
a ballar, a senLlr que era parLe de un %#D.( popular. orque la mayor parLe de esLas pellculas
de que hablaban? del popular urbano, con sus cargas melodramLlcas, con sus
esquemaLlsmos ldenLlLarlos, con su ldeologla esLaLal, es declr, con lo que podrlamos llamar
Loda la lglca de la propaganda lmpllclLa en el clne de los 40 y los 30, que segula slendo un clne
naclonallsLa, pero ahl se formaron reallzadores que hoy dla Lodavla nos pueden lnLlmldar con
sus pellculas.

LnLonces dlgmoslo asl, que es lo que se le Llene que devolver a la audlencla?, a la audlencla
hay que devolverle una lmagen, la lmagen de ellos que falLa y mlenLras eso el clne no lo haga,
la audlencla obvlamenLe que no va a esLar en esa, en ese 9'1@, porque va a ver que ahl no falLa,
se dan cuenLa? LnLonces claro, el reallzador se slenLe LoLalmenLe defraudado porque su
pellcula no logr el exlLo de la audlencla, pero el no logr el exlLo de la audlencla porque no
logr la lmagen que falLa.

LnLonces el problema no es de la audlencla, es de un clne que no es capaz de pensar que para
poder ser unlversal Llene que ser lnLlmamenLe local. Como decla 8audelalre respecLo a la
crlLlca la crlLlca unlversal es la crlLlca parclal, la que se compromeLe, la que se vlncula, la que
se quema, aquella que se lncendla con la realldad".