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Carlos Castaneda
Transcripcin de las notas de campo que Carlos Castaneda escribi el 8 de Abril de 1962 en conversacin con don Juan
Matus.
Sbado abril 8, 1962
Cuando estaba por irme a casa don Juan me pregunt:
_Y cuando vuelves?
_En dos meses le respond.
_Nunca aprenders, para aprender hay que darle a toda madre sin falta, y t no tienes voluntad para hacer eso.
_Voluntad tengo, pero lo que no tengo es tiempo.
_A m, mi benefactor me llev a su casa de chico y nunca sal hasta que me hizo hombre.
Su tono era un poco despectivo y pareca estar molesto.
_Cunto tiempo estuvo con su benefactor? le pregunt.
_Aos.
_Cuantos aos?
_Quien sabe.
_Y luego qu hizo cuando se fue de la casa de su benefactor?
_Me fui de ah cuando el muri.
_Estaba usted desde chiquito con l?
_Pues s, en ese tiempo haba mucha necesidad y l me cuid como a su propio hijo.
_Dnde vivieron?
_Eso no te puedo decir. Cuando me tienes a m, mi tiempo, t no podrs decir donde me conociste, ni donde me viste, ni
donde me encontraste, ni como me llamo. Esa es la regla con respecto a los brujos. Esa es la regla cuando se quiere,
saber, cuando se tiene buena voluntad.
_Por qu es la regla as don Juan?
_Es lo que los brujos decidieron. Del brujo no se cuenta ni sus costumbres, ni su muerte, y uno nunca debe mal usar esos
secretos. Te lo digo ahora. No digas nunca donde me conociste, y cuando me muera, nunca averigen donde se sepult mi
cuerpo.
_Le dije que existan muchas personas que sabran dnde nos habamos conocido.
_Nadie sabe nada. dijo muy convencido.
_Y Fernando y don Nacho? le pregunt.
_Esos son unos pendejos, ni siquiera saben donde se paran.
_Y su nuera don Juan?
_Esa no cuenta para nada. Esa es otra vieja pendeja. Pero son otras gentes que cuentan.
_Quin por ejemplo?
_Tu ya sabrs quienes son, cuando te pregunten algn da, cuando te pregunten donde se sepult mi cuerpo.
_Quin me preguntar?
_Ya vers, la vida del brujo es muy extraa y las cosas le salen a uno al encuentro sin que se las busque o aun quiera.
Le pregunt otra vez, por qu habra de guardar tal secreto.
Dijo que al aprender ms me dara cuenta de que hay cosas que no se pueden decir; que hay cosas que le pertenecen
solamente a uno.
_Cuando se mueve en el camino del conocimiento, dijo no hay que decirle a nadie lo que uno hace.
_No dir a nadie. Se lo prometo don Juan.
_S que lo dirs. Tienes la boca muy grande.
_Y qu puedo hacer para evitarlo?
_Nada.
Quise asegurarle a don Juan que no tena la mnima intencin de divulgar sus secretos, y que cmo era que los iba a
revelar si ni siquiera tena la oportunidad de hacerlo?
_La tendrs y lo dirs dijo con una afable sonrisa.
_Lo dirs aunque no lo quieras. Pero no vale la pena hablar o platicar de eso.
_As que es malo mencionar esos cosas don Juan?
_Por supuesto, especialmente para ti. No faltar quien quiera robarte el poder. Te lo robarn porque hablar espanta la
fuerza. Hablar roba el poder.
_Y si yo no quisiera el poder?
_Para qu aprendes entonces si no quieres el poder?
_Pues noms que para saber.
_No sabes lo que dices, pero ya vers, comprenders cuando te des cuenta. Cuando sepas ms, el poder lo usars de un
modo u otro.
_Le dije que yo solo quera saber, y que en realidad no tena inters en vivir la vida del brujo.
_El hombre que sabe, tiene que emplear su poder dijo O para qu quiere saber? Y tu cmo te las vas a arreglar si te
tocan las de malas y tienes que usar el poder del brujo?
_T no sabes cmo es esa ayuda. Una vez que la empiezas ya no hay manera de pararla.
_Usted dice que no se puede parar la vida de brujo?
_Pues no se puede. A menos que se llegue a aprender mucho y para aprender mucho hay que usar el poder de brujo. T
no sabes lo que dices.
_Un hombre de conocimiento tiene que actuar tarde o temprano, no se puede vivir noms que pensando. El hombre que
sabe, tiene fuerza para actuar y los conocimientos para todo lo que quiera hacer. Ya vers, no hay manera de parar ya
cuando uno empieza en el camino del conocimiento. Te lo digo. No se puede parar o cambiar.
_Uno que sabe llega siempre a ser ms misterioso que la chingada. Nadie te podr detener, si es que llegas a ser un
hombre que sabe, un hombre de conocimiento.
_Quin es el hombre de conocimiento? Es el brujo un hombre que sabe? Pregunt.
_Puede que sepa, si es que ha seguido de buena ley el camino del conocimiento.
_Pero cmo se sigue ese camino?
_Uno tiene que aprenderse a las buenas del rigor de aprender; e ir a mucha prisa, pero sin faltar, uno debe meterse hasta
donde se puede, para ir desenredando los secretos del poder y el conocimiento.
_Puede cualquiera de nosotros ser un hombre de conocimiento?
_No todos nosotros.
_Entonces quin puede?
_El que desafa y vence a los cuatro enemigos naturales, el hombre de conocimiento debe enfrentar a sus cuatro
enemigos, despus debe pelear con ellos, y luego debe vencerlos. Despus de vencerlos puede entonces llamarse
hombre de conocimiento.
Le pregunt que si todo lo que se necesitaba era vencer a los cuatro enemigos para ser ya hombre de conocimiento. Dijo
que s poda llamarse hombre de conocimiento, si uno era capaz de vencer a los cuatro enemigos; y que cualquier
persona poda hacer eso.
_Puede cualquiera de nosotros pelear con los cuatro enemigos, o hay requisitos especiales? le pregunt
_No hay requisitos, cualquiera de nosotros puede tratar de llegar a ser un hombre que sabe, pero muy pocas personas
llegan a serlo, esto es muy natural. Los enemigos son formidables pero de a verdad los cuatro enemigos son poderosos, y
la mayora de nosotros, pues nos perdemos.
_Qu clase de enemigos son don Juan?
_De qu vale hablar?, total no vas a entender. Las cosas se ponen muy feas cuando no se puede entenderlas.
_Pero yo necesito saber don Juan, aunque no entienda.
_Ya sabrs a su debido tiempo; eso es si no te pelas por ah del susto, te dir, no vale la pena platicar de estas cosas
para qu?
_Cree usted que yo ser hombre de conocimiento algn da?
_ Y cmo puedo saber eso!? Nadie puede saber lo que le pasar a uno en su camino.
_No hay modo de saber?
_No lo hay, ya te lo dije, todo depende de la batalla contra los cuatro enemigos, si los vences o te vencen a ti. Pero as
noms no se puede saber eso.
_Puede usted adivinar con sus poderes?
_No, porque el llegar a ser hombre de conocimiento es algo que no dura mucho, yo dira que es algo pero demasiado
rpido y de este tanto (hizo un gesto de tamao minsculo con sus dedos).
_Pero entonces cmo se puede ser hombre de conocimiento si eso no dura nada.
_Pues, uno nunca es hombre de conocimiento del todo. Llegar a serlo no dura nada. No es permanente, uno en realidad
nunca es un hombre que sabe. Lo que pasa es que uno tiene un instante de luz, de verdadero conocimiento despus de
vencer a los cuatro enemigos.
_Dgame don Juan Qu clase de enemigos son?
_No vale la pena platicar; y no vamos a platicar. T siempre quieres platicar y platicar de todo Qu no te cansas? yo no
tengo esa necesidad, a m no me gusta la pltica.
Yo le segu discutiendo que para mi modo de pensar el nico modo de entender era a travs de la pltica, pero don Juan
se puso serio y dej de hablar. No quise irme dejndolo molesto, as que me qued todo el da con l.
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Domingo abril 15, 1962
Otra vez volvimos hoy a conversar de los enemigos de los hombres de conocimiento, y de nuevo nuestra conversacin
tuvo lugar a ltima hora, ya cuando me iba a casa. Le pregunt de nuevo quienes eran esos enemigos. Yo esperaba que
Transcriptor: owemx@yahoo.com.mx
Colaboracin sin fines de lucro del transcriptor a la pgina "Carlos Castaneda y chamanismo"
Nota del editor:
Sustitu el original notas por el ttulo en cuestin cindome exclusivamente al eje central de la conversacin entre Carlos
Castaneda y don Juan Matus. Contacto: raas@riseup.net
Fuente original http://krishnamurticastaneda.blogspot.com.ar