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tecnicas dein~retacionde
nietzsche,freud,marx
BUENOS AIRES
impreso en la Argentina.
queda hecho el deposito
que previene la ley 11.723
e CUERVO
c'blle rio t.ndo 885 - 3
BUENOS AIRES
Cuando se me propuso este proyecto de mesa redonda, me pareci muy interesante, pero
tambin muy embarazoso. Propongo por tanto,
ms bien, un cierto desvo y centrar la discusin sobre algunos temas concernientes a las
tcnicas de interpretacin en Marx, Nietzsche
y Freud.
En realidad, detrs de estos temas se oculta
un sueo; consistira en llegar a constituir algn da una especie de Corpus general, una Enciclopedia de todas las tcnicas de interpretacin que hemos conocido desde los gramticos
griegos hasta nuestros das.
Hasta ahora, creo que se han redactado pocos
captulos de este gran corpus de todas las tcnicas de interpretacin.
Me parece que, como introduccin general a
esta idea de una historia de las tcnicas de interpretacin, podra decir que el lenguaje, so-
bre todo el lenguaje en las culturas . indoeuropeas ha producido siempre dos clases de sospechas:
-Por un lado, la sospecha de que el lenguaje no dice exactamente lo que dice. El sentido
que se aprehende, y que se manifiesta de forma
inmediata, no tiene quizs en realidad sino un
sentido menor que protege, encierra, pero a
pesar de todo, transmite otro sentido; ste sera
a la vez el sentido ms importante y el sentido
que est por debajo. Esto es lo que los griegas llamaban la allegoria y la h.yponoia,
-Por otro lado, el lenguaje engendr esta
otra sospecha: que, en cierto sentido, el Ienguaje rebasa la forma propiamente verbal, y
que hay muchas otras cosas que hablan y que
no son lenguaje. Despus de todo se podra
decir que la naturaleza, el mar, el susurro de
los rboles, los animales, los rostros, las laderas que se cruzan, todo esto habla; puede qL1e
haya lenguajes que se articulen en formas n C
verbales. Esto equivaldra, si se quiere, a groS'
so modo, al semainort de los griegos.
Estas dos sospechas, que se dieron ya corntales entre los griegos, no han desaparecido, Y
siguen siendo todava contemporneas nue s'
tras, ya que hemos vuelto a pensar, precisa:
mente a partir del siglo XIX, que los gestos f11v:
dos, las enfermedades, y todo el tumulto qO
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gacin del comienzo. Negacin de la Robnsonada, deca Marx; la distincin, tan importante para Nietzsche entre el comienzo y el
origen; y el carcter siempre inacabado del desarrollo regresivo y analtico en Freud. Es sobre todo en Nietzsche y Freud, y en menor grado en Marx, dnde se perfila esta experiencia,
tan importante a mi juicio para la hermenutica moderna, de que cunto ms se avanza
en la interpretacin, tanto ms hay un acercamiento a una regin absolutamente peligrosa,
donde no slo la interpretacin va a encontrar
el inicio de su vuelta a atrs, sino que adems
va a desaparecer como interpretacin y puede
llegar a significar incluso la desaparicin del
mismo intrprete. La existencia siempre cercana del punto absoluto de la interpretacin significara al mismo tiempo la existencia de un
punto de ruptura.
En Freud, se sabe suficientemente como se
realiz el progresivo descubrimiento de este carcter estructuralmente abierto y descubierto
de la interpretacin. Se hizo en principio de
una manera muy alusiva, velada para s misma
en el Traumdeutung, cuando Freud analiza sus
propios sueos y cuando alude a razones de
pudor o de no divulgacin como excusa para
interrumpir su tarea.
En el anlisis de Dora, vemos como se des-
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Freud su perpetua preocupacin desde que descubri el psicoanlisis, podramos preguntarnos si la experiencia de Freud no tiene bastante parecido con la de Nietzsche. Lo que se
plantea como problemtico en el punto de ruptura de la interpretacin, en esta convergencia
de la interpretacin hacia un trmino que la
hace imposible, podra muy bien ser algo parecido a la experiencia de la locura.
Experiencia contra la que Nietzsche se debati, y por la que se sinti fascinado; experiencia contra la que el mismo Freud luch
toda su vida, no sin angustia. Esta experiencia
de la locura sera la sancin para un movimiento de interpretacin que se aproxima al
infinito de su centro, pero que se derrumba,
calcinado.
Esta falta de conclusin esencial de la interpretacin, creo que est relacionada con otros
dos principios, que son tambin fundamentales, y que constituiran, junto con los dos primeros a que acabo de aludir, los postulados
de la hermenutica moderna. Primero: si la
int~rpretacin no se puede acabar jams, esto
~ulCre decir simplemente que no hay nada que
Interpretar. No hay nada absolutamente prima-
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signo se va a convertir en algo malvolo; quiero decir que en el signo hay una cierta ambigedad un poco turbia de mala voluntad y de
malevolencia. Y esto en la medida en que el
signo no, se da ya como tal. Los signos son interpretaciones que tratan de justificarse, y no
a la inversa.
Esta era la funcin que se asignaba a la moneda tal como se la defini en la Crtica de la
Economa Poltica, y sobre todo, en el primer
libro del Capital. De esta misma forma se consideraban los sntomas en Freud. Y en Nietzsche, las palabras, la justicia, las clasificaciones binarias del Bien y del Mal, en consecuencia, los signos, eran mscaras. El signo, al adquirir esta nueva funcin de recubrimiento de
la interpretacin perdi su simplicidad de significante que todava posea en la poca del
Renacimiento, y su densidad propia se abri, y
pudo entonces precipitarse en la abertura hacia todos los conceptos negativos que hasta entonces haban permanecido ajenos a la teora
del signo. Esta no conoca ms que el momento transparente y apenas negativo del velo.
Desde ahora, podr organizarse en el interior
del signo todo un juego de conceptos negativos, de contradicciones, de oposiciones, en el
conjunto de ese juego de fuerzas reactivas que
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DISCUSIN
BOEHM
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BOEHM
Otra pregunta: lo esencial para Marx, Nietzsche y Freud, no se centra en la idea de una
automistificacin de la conciencia? No ser
sta la nueva idea que no apareci antes del
siglo XIX, y que tuvo su origen en Hegel?
FOUCAULT
No es amable por mi parte decirle que precisamente no es sta la cuestin que yo he querido plantear. H e querido abordar la interpretacin como tal. Por qu se interpreta?
Quizs es debido a la influencia de Hegel?
Hay una cosa cierta, y es que la importancia
del signo, un cierto cambio en la importancia y
en el crdito que se le asignaba al signo, se
produjo a finales del siglo XVIII o a comienzos del XIX, por razones muy diversas. Por
ejemplo, el descubrimiento de la filologa en
TAUBES
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FOUCAULT
VATTIMO
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debera ser
que, como
de la interacuerdo r :
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WAHL
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Hay, sin e b
m argo, personas que no son
trpretes.
In-
FOUCAULT
El problema de la pluralidad de las interpretaciones, del enfrentamiento de las interpretaciones, se ha hecho, a mi juicio, estructuralmente posible por la misma definicin de la
interpretacin que se prolonga hasta el infinito sin que haya un punto absoluto a partir del
cual se juzgue y se decida. De tal forma que
esto, el hecho de que nosotros estemos condenados a ser intrpretes en el mismo momento
en que interpretamos, es algo que todo intrprete debe saber. Esta pltora de interpreta-
WAHL
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FOUCAULT
Oh, yo no dira que haya de sucumbir. Desde luego es cierto que en las tcnicas de interpretacin de Nietzsche hay algo radicalmente
distinto, y que impide, si as usted 10 quiere,
inscribirlo en los cuerpos constituidos que representan actualmente los Comunistas por un
lado y los Psicoanalistas, por otro. Los Nietzscheanos no estn a la altura de lo que interpretan ...
WAHL
BARONI
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RAMNOUX
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en el fondo, forma parte de su anlisis interminable. Habra que entenderlo en esta perspectiva. A continuacin, encontramos el libro de
Freud: Moiss y el Monotesmo, en donde hay
una especie de dilogo entre Freud y el Nietzsche de la Genealoga de la Moral. Como puede
observar, expongo varios problemas, sabe usted algo ms?
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FOUCAULT
FOUCAULT
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DEMONBYNES
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FOUCAULT
Le contesto: s, s.
FOUCAULT
DEMONBYNES
FOUCAULT
Yo no digo esto.
En efecto, yo pienso que el sentido de la interpretacin en el siglo XIX, se aproxima ciertamente a lo que usted entiende por teraputica.
En el siglo XVI, la interpretacin encontraba
mejor su sentido por el lado de la revelacin,
de la salvacin. Les citar, simplemente, una
frase de un historiador que se llamaba Garca :
En nuestros das -dice en 1860- la salud ha
reemplazado a la salvacin.
KERKEL
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