JeanLouis Violeau, Paul Virilio

Le littoral, la dernire frontire

Entretien avec Paul Virilio

Paul Virilio reoit, le 14 dcembre 2010 la Cit du patrimoine, dans le cadre du grand prix de l'urbanisme cr par le ministre de l'cologie, du Dveloppement durable, des Transports et du Logement, un hommage particulier du jury de l'urbanisme pour l'ensemble de sa rflexion sur la vitesse et le changement urbain. Dans cet entretien, il s'interroge sur l'avenir du littoral, plus particulirement pour l'Atlantique et ses plages. Inspir par la vision des militaires et bloui par l'horizon des plages de l'Atlantique dcouvertes la Libration, Paul Virilio constatait ds 1980 que le but recherch par le pouvoir tait dsormais " moins l'envahissement des territoires, leur occupation, qu'une sorte de rsum du monde obtenu par l'ubiquit, l'instantanit de la prsence militaire, un pur phnomne de vitesse1 ". Monde fini, fin de la gographie, mais comment donc reconfigurer l'espace pour calmer les flux ? La passion contemporaine pour l'dification de murs tmoigne de cette ambivalence jouant simultanment sur la fermeture et l'ouverture entre un pouvoir de plus en plus virtuel et de grossires barrires physiques, barricades aussi bien que corridors. En Afrique du Sud, entre l'Arabie Saoudite et le Ymen, Brunei, en Inde la frontire du Pakistan et du Bangladesh, entre l'Ouzbkistan et le Kirghizstan, entre le Bostwana et le Zimbabw, et puis bien sr autour des enclaves espagnoles au Maroc, entre les tatsUnis et le Mexique, autour des colonies israliennes de Cisjordanie et entre Gaza et l'gypte... tous les tatsnations, riches et pauvres, y compris ceux qui prvoient un monde sans frontires, affichent une passion pour l'dification de murs. Qui pourtant sont faits pour tomber, comme chacun sait. En dpit de leur matrialit frappante et de leur brutalit " prmoderne ", ces nouveaux murs fonctionnent bien des gards sur un mode thtral, projetant un pouvoir et une efficacit qu'ils n'exercent pas rellement. Passion pour le mur ? Ce serait trop simple. Angoisse de la mondialisation, sans doute. l'heure du " village plantaire ", pensez donc ! Mais le village n'atil pas toujours t domin par l'isolement et la surveillance ? N'estil pas toujours un espace contradictoire ? Et puis, probablement, le mur comme une image de la puissance s'opposant un pouvoir de plus en plus virtuel et mme liquide, rvlant un puisement (local) du ressort utopique. C'est de cette forme d'puisement dont nous a parl Paul Virilio le 6 mai dernier au caf de l'Aquarium, sur le port de La Rochelle, avec en toile de fond une ville submerge deux mois auparavant. Le caractre prmonitoire de sa pense provoque un indniable effet de sidration. Nous tions donc le 6 mai, un peu hors du temps, jeudi 6 mai 2010, il tait 16 heures, soit moins de deux heures aprs le premier flash crack qui vit la finance emboutir le mur du temps : " Le mur de Wall Street est devenu le mur du temps ", pour reprendre les mots de
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Virilio, " or l'anticipation est une qualit essentielle au fonctionnement du capitalisme2 ". Mais la rgulation devient impossible lorsque l'on a fui dans l'acclration du rel... JeanLouis Violeau JeanLouis Violeau: Quel rle le contact avec le rivage et l'horizon atil jou dans la formulation de votre pense ? Paul Virilio: Je me sens profondment littoraliste : je vis de la mer et dans la proximit avec la mer, sans pour autant tre un marin. Quand je vois la mer, je suis chez moi. Je suis un homme du flux, je l'ai toujours t. Le littoraliste est un homme qui ne peut pas se passer du " front de mer ". Ma mre est bretonne. La famille de mon pre est enterre dans le cimetire marin de Gnes. J'ai grandi Nantes sous l'Occupation, alors que la poche de SaintNazaire tait bombarde, comme celles de Royan ou de La Rochelle, et la Libration, j'ai saut avec un cousin dans la micheline, direction La Baule o je dcouvre un rivage qui nous avait t interdit tout au long de la guerre. Pour un enfant, la dcouverte de l'horizon marin est un moment extraordinaire, c'est la fin du monde, le " finisterre ". C'est autant la libert que l'horizon ngatif, sans fin, un horizon o il n'y a que de l'horizon, rien d'autre que la dynamique des fluides. Et puis je dcouvre en mme temps les bunkers, ces architectures cryptiques, ces temples abandonns jamais en attente d'un vnement qui aura eu lieu ailleurs. Je prends alors la mesure de l'infini marin, l'endroit o se rejoignent les trois lments de la biosphre : l'atmosphre, la fin de la lithosphre et le dbut de l'hydrosphre. Les trois limites, la frontire mme, bref un endroit exceptionnel. JLV: Dans quelle mesure l'urbanisation de ce littoral lancetelle aujourd'hui un dfi notre civilisation ? PV: Le littoral pose aujourd'hui une srie de questions cruciales puisqu'il est devenu l'lment cl du peuplement de notre plante : les deux tiers de la population urbanise se retrouvent en effet moins de 100 kilomtres des seuils littoraux. mon sens, le littoral est devenu notre dernire frontire, notre ultime frontire. Et il faut prendre ce terme au sens littral : le littoral, c'est l'endroit o chacun veut tre, que chacun cherche atteindre. Les frontires artificielles, politiques, sont dsormais toutes dpasses, en premier lieu par la mondialisation qui implique pour moi le primat conjugu du temps rel, de l'immdiatet, de l'instantanit et de l'ubiquit, sur l'espace rel et donc sur les distances. JLV: La fin de la gographie ? PV: La fin de la gographie, oui, mais qu'il ne faut surtout pas assimiler une fin de l'histoire. Au contraire ! Nous vivons la globalisation, dans l'instant. Nous ne la vivons pas dans l'inertie du lieu, mais dans le moment de l'inertie du lien, instantan dsormais. D'o le titre de mon dernier livre, le Futurisme de l'instant3, et d'o la situation du littoral comme notre dernire frontire dont l'attraction se perptue. Celleci n'est plus seulement balnaire. Le moment du contact romantique avec la mer est aujourd'hui dpass et nous avons retrouv pour une part les premires logiques des modes de peuplement : les cits lacustres, aux architectures trs sophistiques, nes du contact avec l'eau. Pensez aux pilotis et aux colonnes... Les lacs, les fleuves, les rivires et les grands deltas, chacun s'y est retrouv, et aujourd'hui l'histoire bascule vers le dernier rivage, ocanique, vers la fin du monde.
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JLV: Estce un sentiment religieux ? PV: Cosmique plutt : ds que l'on parle de l'univers, on touche au divin. L'endroit o nous nous trouvons, c'est le bord du monde, un lieu minemment anthropologique o tout va se jouer. L'historien Fernand Braudel a consacr un ouvrage entier cette question, la Mditerrane et le monde mditerranen l'poque de Philippe II, mais la nature de l'attraction qu'exerce aujourd'hui le littoral est encore complexifie par les derniers dveloppements des biotechnologies et l'exploitation des ressources potentielles du plateau continental4. Les actes de souverainet s'y multiplient ces derniers temps et ils dpassent de loin la question ptrolire. Il s'agit d'une opposition " bord bord ", sur le littoral mme, de la dynamique et de la mcanique : la dynamique des fluides s'apprte prendre le pas sur la mcanique des sols. Les questions lies l'hydrologie et la mtorologie sont d'une autre nature que celles lies la statique et la rsistance des matriaux. Nous quittons les solides pour entrer dans l'tat liquide et gazeux. Ralentir les flux JLV: Vous avez ctoy des annes durant les architectes les plus renomms, je pense Jean Nouvel dont vous tes rest trs proche depuis ses dbuts au sein de l'agence " Architecture principe " que vous aviez cre avec Claude Parent. Vous qui les avez forms au sein de l'cole spciale d'architecture, en avezvous vu beaucoup s'intresser ces questions ? PV: L'architecture va mal, tout comme l'art contemporain, du reste... Il est aberrant par exemple de voir les tours se multiplier aux quatre coins du globe, comme si les choses allaient se jouer dans les flux ariens ! Lorsque nous avons travaill avec Claude Parent sur la " fonction oblique " il y a plus de quarante ans, nous cherchions justement faire monter le sol, jouer sur la dualit entre synclinal et anticlinal en cherchant une continuit des sols en lvation. En revanche, la multiplication effrne des tours me semble trs nave, c'est une rponse trs simpliste. JLV: Vous posiez dj la question des flux en projetant une forme de " circulation habitable "... PV: Absolument, et c'tait bien l'enjeu : non plus le stationnement mais la circulation habitable. Et pourquoi les peuples se dirigentils ainsi vers la mer ? Parce que c'est le seul endroit o l'on peut aisment emporter des masses. Je crois la rvolution de l'emport, et le navire portecontainer est la principale figure de cette rvolution contemporaine. La mer offre en effet toutes les interconnexions et c'est en toute logique que certains aroports contemporains sont alls jusqu' s'implanter puis se dvelopper sur la mer, Nice ou au Japon avec l'aroport du Kansa qui repose sur un polder. La question de la mobilit se joue l'endroit o il y a rupture de charge : en clair, sur une plateforme multimodale conjuguant maritime, arien et terrien. C'est donc le lieu du projet pour les architectes contemporains, et c'est cet endroit que prendra place le futur centreville. Toutes les villes en ce moment, Nantes, Bordeaux, Marseille, Nancy, Rennes, Le Mans, transforment leurs gares autour du TGV pour y construire un nouveau centre. L'emport domine les stratgies urbaines contemporaines et l'on comprend bien ds lors la place qu'y tiennent les " finisterres " conjuguant les trois capacits d'emport.

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JLV: Vous semblez toujours un peu fascin par ces rvolutions technologiques alors que dans nombre de vos ouvrages, vous vous demandez rgulirement : comment diverger ? Non pas rompre, mais diverger... PV: Notre problme consiste plutt faire face cette dynamique, nous y confronter, et l, je retrouve Janklvitch : notre problme, c'est la rythmologie. Vladimir Janklvitch tait avant tout un musicologue doubl d'un philosophe de l'oralit. Janklvitch avait inscrit sa pense dans les pas de Bachelard en traitant du tempo, de l'instant. Il avait une approche musicale de la philosophie, musicale au sens de l'oratorio et du dialogue. Assister aux cours de Raymond Aron, c'tait aller au spectacle. Et les cours de Foucault ! Ils taient plus solennels encore qu'un opra. Poser une question l'issue d'un cours de Foucault, c'tait presque commettre un impair. Il fallait se rduire applaudir. Je n'aurais jamais enseign sans Jank, qui ne cherchait pas intimider. Il arrivait avec trois ou quatre points, dveloppant dans la foule son argumentaire. C'tait l'poque du Jenesais quoi et du Presque rien, de la Mort aussi. Et puis voil, il se lanait sur ses quatre points, dveloppant un choral. Au bout d'une heure et demie, il achevait sa causerie sur un mot gnralement trs humble : voil, j'ai fait ce que j'ai pu, je ferai mieux la prochaine fois ! Mais inutile de dire que son cours tait unique ! Aux antipodes de l'arrogance philosophique, y compris celle des meilleurs. Un Raymond Aron n'aurait jamais pu dire une chose pareille, Pierre Bourdieu non plus, malgr toute l'amiti que j'ai prouve pour lui. Jank, c'tait le rythme et l'humilit. C'est lui aussi qui, dans la mme veine, a lanc le premier cafphilo, Bordeaux, je crois. Jank avait russi passer en zone " libre ". Le cafphilo n'a t invent ni par Marc Sautet, ni par Michel Onfray, mais par Vladimir Janklvitch parce qu'il souhaitait poursuivre son enseignement et qu'il n'a pu le faire ailleurs que dans les cafs de l'poque. JLV: Peuton dire que votre projet philosophique, depuis Vitesse et politique5 en 1977, conduit une analyse gnrale des rythmes, une conomie politique des rythmes et des vitesses diffrencies ? En cela, vous avez mme retrouv le sociologue marxiste Henri Lefebvre qui travaillait la fin de sa vie sur un grand projet rythmanalytique... PV: Je me souviens en effet l'avoir rencontr au tout dbut des annes 1980 chez Jean Renaudie, l'architecte d'Ivry qui avait galement construit pour la femme de Thorez, Jeannette Vermeersch. Et le problme demeure : nos socits sont dfinitivement devenues arythmiques. Il s'agit d'une crise cosystmique, de caractre sriel, qui pose l'urgence d'une mtopolitique et d'une gestion du temps. Sinon, instantanit et globalisation, communaut des affects et synchronisation de l'motion : c'est la grande peur ! JLV: Le projet de Lefebvre consistait chercher une rconciliation entre le quotidien et le cosmique... PV: Et c'est l que nous nous sommes retrouvs. Je rappelle que je suis chrtien, converti adulte par un prtreouvrier, et n d'un pre communiste et d'une mre catholique. Je suis un enfant de Vatican II, de ce moment de rconciliation entre le messianique, l'vanglique et le temporel. Lefebvre tait un marxiste pur et dur, moi pas du tout, je dirais plutt que je suis un anarchochrtien, mais nous nous sommes tout fait retrouvs sur ce terrain. Le carnaval rythme l'anne, tout comme les ftes religieuses. Alors qu'aujourd'hui, les libraux capitalistes souhaitent aller jusqu' nous supprimer le dimanche ! Ils sont fous ! Non, ils sont arythmiques. Alors que, comme par
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hasard, l'art majeur de votre gnration, c'est prcisment la musique. La musique qui aura si fortement imprgn tout l'art contemporain, du jazz la pop et l'electro en passant par le rock, et ce depuis l'art abstrait. Et puis la rave party, qu'estce donc, sinon un symptme ? La rythmologie est un phnomne avant tout social. L'exprience de la catastrophe JLV: Comment avezvous vcu la submersion marine de la ville qui accompagna la tempte Xynthia qui souffla dans la nuit du 27 au 28 fvrier 2010 ? PV: J'ai tout d'abord prouv l'impression d'habiter ce que j'crivais. Une catastrophe majeure qui me rejoignait. Au sixime tage prs de la gare, nous nous trouvions face au vent. D'habitude, le vent siffle le long de la faade, alors que cette nuitl, il tait frontal. Le matin, je suis all au Gabut, et j'y ai vu les pontons monts sur les quais, j'ai vu tous les amis qui avaient perdu leurs bateaux, les voitures submerges... L'enfant de la guerre que je suis, s'est senti plus proche, en premier lieu des gens de la rue. Si les soldats sont des frres d'armes, nous tions des frres du vent, de la tempte. Churchill disait qu'un optimiste est un homme qui voit une chance derrire chaque calamit. Il y a une civilisation derrire la mondialisation. Le moment tragique vcu ici ne se rduit pas un problme de maisons reconstruire. Il ne faut pas simplement se borner dtruire ou protger les maisons, il faut aussi dire ce que l'on va en faire. C'est le dfi de la mtopolitique qui se pose nous. On dtruit, certes, on dfinit des zones noires, mais qu'en faiton aprs ? La Rochelle et sa rgion forment un " cas de figure ", et il faut largir la focale, nationaliser la question plutt que la localiser. Il faut, par exemple, aller voir du ct des Hollandais qui ont su " faire avec ", composer avec la dernire frontire, en innovant depuis trs longtemps dans la complexit. Un faisceau urbain se dessine entre Rochefort et La Rochelle mais il faut voir l'ensemble de l'Arc atlantique : la mtropole en formation entre Nantes et Bordeaux. C'est du reste ce niveau suprieur que la question littorale doit tre traite, et non au seul niveau local. Une politique de la " dernire frontire " doit tre mise en place. Il faut annoncer clairement la couleur, lorsque l'on parle des autoroutes de la mer, de la rvolution de l'emport... Audel, c'est l'chelle du monde qu'il nous faut dsormais poser ces questions, pas simplement l'chelle d'une plateforme ptrolire qui s'affaisse sur ellemme dans le golfe du Mexique. Il ne s'agit pas non plus d'une simple question de migrations. Il s'agit d'un ensemble qui conjugue les nomades et les sdentaires, ceux qui ne sont chez eux nulle part et ceux qui sont chez eux partout. C'est la dernire frontire et elle n'est plus intertatique mais intercosmique. C'est ce niveaul qu'on retrouve la complexit de la question. Les frontires tatiques, celles de l'affrontement, celles qui nous ont amen tant de guerres, sont devenues aujourd'hui horizontales : il ne s'agit plus de la ligne bleue des Vosges, mais de la ligne bleue des mers. Nous devons donc rinventer la gopolitique, sachant que le propre d'un pouvoir, c'est d'abord qu'il ait lieu. Un gouvernement qui, comme le ntre, nie son rapport la gopolitique au profit de la virtualit des flux boursiers est un gouvernement fini, fatal, qui disparatra et ne peut mener qu'au chaos. Il nous faut donc rinscrire la mondialisation dans les territoires. C'est ce prixl que la question de la " dernire frontire " deviendra essentielle. L'ubiquit, les flux, les transports lourds, la culture de la mer, l'cologie, le rapport au temps et au
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tempo, tout ceci pose nouveaux frais la question de la gopolitique et du continuum. Et ce continuum, il prend forme ici, sur ce trait de cte. JLV: "Depuis plusieurs annes, crivezvous dans Terre natale (2009), l'extrieur l'emporte partout sur l'intrieur, et l'histoire gophysique se retourne tel un gant. " Comment remettre le gant l'endroit ? PV: Le gant, c'est la mondialisation qui nous oblige pouser la plnitude du monde, un monde dsormais plein et fini du fait de la vitesse et de l'acclration. Il nous faut donc retrouver une intelligence de cette externalitl. Une mondialisation heureuse consisterait retrouver l'intelligence de cette externalit dont nous prouvons jusqu'ici surtout les dsagrments sans en retirer les bnfices sauf pour les plus riches. Il nous faudrait donc passer d'une anthropostatique une anthropodynamique. La ville va muter pour se retrouver audel d'ellemme dans un mouvement qu'il va nous falloir rendre habitable. Et nous n'en sommes qu'au tout dbut. JLV: Quel rapport entretenezvous avec la rvlation ? PV: La rvlation est fondamentale, et je prfre toujours le rvl au rvolu. L're des rvolutions est dsormais acheve. Il faut relire ric Hobsbawm ce sujet6. Le dpassement du rvolu appartient notre histoire anthropostatique, relie l'inertie du lieu. Or nous entrons dans le moment de l'inertie du lien, et c'est une rvlation unique. Vivre l'instant est une rvlation au sens strict. Et je me considre personnellement comme un rvlationnaire : j'annonce l'inertie du moment de l'inertie qui remplacera la sdentarit de l'inertie du lieu. Il s'agit d'une transformation de l'histoire, tout comme la sdentarisation avait une premire fois transform l'histoire avec le passage l'agriculture. Nous passons dsormais l'audel de l'inertie du lieu, dans le moment de l'inertie du lien, le live, les tlcoms... Et c'est un vnement rvlationnaire plutt que rvolutionnaire puisque nous continuons toujours habiter quelque part, nous continuons habiter et ce, malgr la pollution des distances. Mais nous vivons une grande poque et je ne suis pas du tout pessimiste. On m'a parfois dpeint comme tel, mais c'tait une manire de me barrer la route. Je n'annonce pas le dsastre et je suis au contraire trs excit par ce qui arrive.

Propos recueillis par JeanLouis Violeau. Cet entretien est tir d'une rencontre La Rochelle, caf de l'Aquarium, 6 mai 2010.

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Paul Virilio, Esthtique de la disparition, Paris, Galile, 1989, p. 52 (Paris, Balland, 1980). P. Virilio, "On a embouti le mur du temps ", propos recueillis par Laure Noualhat, Libration, 25 mai 2010. P. Virilio, le Futurisme de l'instant. Stopeject, Paris, Galile, 2009. Fernand Braudel, la Mditerrane et le monde mditerranen l'poque de Philippe II, Paris, Armand Colin, 1949. P. Virilio, Vitesse et politique. Essai de dromologie, Paris, Galile, 1977. ric Hobsbawm, l'ge des extrmes. Histoire du court XXe sicle (19141991), Bruxelles, Andr Versailles, 2008.

Published 20101215 Original in French Contribution by Esprit First published in Esprit 12/2010 Paul Virilio / JeanLouis Violeau / Esprit Eurozine
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