Pedro Luiz Taquigrafia

CMARA DOS DEPUTADOS
DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA, REVISO E REDAO NCLEO DE REDAO FINAL EM COMISSES TEXTO COM REDAO FINAL
COMISSO DE DIREITOS HUMANOS E MINORIAS EVENTO: Seminrio N 1036/10 : DATA: 17/08/2010 INCIO: 14h43min TRMINO: 16h56min DURAO: 2h13min TEMPO DE GRAVAO: 2h12min PGINAS: 41 QUARTOS: 27
DEPOENTE/CONVIDADO - QUALIFICAO PEDRO LUIZ MOREIRA LIMA - Representante dos militares homenageados. CEZAR BRITTO - Representante do Conselho Federal da Ordem dos Advogados do Brasil OAB. CLUDIO BESERRA DE VASCONCELOS - Representante da Universidade Federal do Rio de Janeiro UFRJ. PAULO ROBERTO MANES - Representante dos anistiados da Aeronutica. ANTNIO MODESTO DA SILVEIRA - Militante pelos direitos humanos. PAULO ABRO PIRES JNIOR - Presidente da Comisso de Anistia, do Ministrio da Justia.
SUMRIO: IV Seminrio Latino-Americano de Anistia e Direitos Humanos. Entrega de placa a militares das Foras Armadas. 4 Mesa. Tema: Poltica de represso aos militares na ditadura e o julgamento da ADPF 158: regime jurdico do anistiado poltico militar. 5 Mesa. Tema: O descumprimento das Leis ns 10.559/02; 11.354/06 e 9.784/99 e suas implicaes para os Cabos Anistiados da FAB.
OBSERVAES Houve intervenes fora do microfone. Inaudveis.
CMARA DOS DEPUTADOS - DETAQ Comisso de Direitos Humanos e Minorias Nmero: 1036/10
COM REDAO FINAL Data: 17/08/2010
O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - Declaro abertos os trabalhos desta tarde do IV Seminrio Latino-Americano de Anistia e Direitos Humanos. Como tivemos algum atraso pela manh e o representante dos
homenageados tem hora marcada para chegar ao aeroporto, a fim de voltar para as cidades de origem, iniciaremos pelas homenagens. Inicialmente, ser oferecida uma placa em homenagem a 3 militares, entre eles o Coronel-Aviador Alfeu Monteiro, Comandante da Base Area de Canoas, que impediu o bombardeio do Palcio Piratini, em Porto Alegre, quando o ento Governador Brizola comandava um movimento pela legalidade. (Palmas.) O Sr. Pedro Luiz Moreira Lima, filho do Brigadeiro Rui Moreira Lima, receber a comenda em nome dos demais. Peo ao advogado Czar Britto que faa a entrega, agora, dessa placa ao Sr. Pedro Luiz Moreira Lima, que a levar para os familiares do Coronel-Aviador Alfeu Monteiro. ( feita a entrega da placa.) (Palmas.) O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - Tambm o Sr. Pedro Luiz Moreira Lima os familiares no puderam comparecer receber a placa em nome do Capito Srgio Ribeiro Miranda de Carvalho, o Srgio Macaco (palmas), que impediu a exploso do gasmetro do Rio de Janeiro se a exploso tivesse se concretizado morreriam aproximadamente 100 mil pessoas. Peo companheira Marisa, que to bem coordena este IV Seminrio, que faa a entrega. ( feita a entrega da placa.) (Palmas.) O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - E agora vamos entregar a placa ao Sr. Pedro Luiz Moreira Lima, filho do Brigadeiro Rui Moreira Lima, heri da 2 Guerra Mundial e Comandante da Base Area de Santa Cruz, no Rio de Janeiro, afastado aps o golpe de 64 o Brigadeiro Moreira Lima sobrevoou as tropas do General Mouro Filho quando este se deslocava de Minas Gerais para o Rio de Janeiro. Solicito ao companheiro Joo Vicente Goulart que faa a entrega da comenda ao filho do Brigadeiro Rui Moreira Lima. (Palmas.) ( feita a entrega da placa.) (Palmas.) 1
O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - Com a palavra, para agradecer em nome dos 3 homenageados, o Sr. Pedro Luiz Moreira Lima. (Palmas.) O SR. PEDRO LUIZ MOREIRA LIMA - Boa tarde a todos. Meu nome Pedro Luiz. Estou aqui representando meu pai, o Major Brigadeiro Rui Moreira Lima, nesta justa e oportuna homenagem que a Comisso de Direitos Humanos e Minorias da Cmara dos Deputados presta a ele, ao Capito Brigadeiro Srgio Ribeiro de Miranda e Carvalho, o Srgio Macaco, e ao CoronelAviador Alfeu Alcntara Monteiro. A palavra no antiptica. Pode ser dita de maneira suave, mas quando dita de maneira forte, resoluta, em defesa de vidas humanas e na preservao das instituies democrticas, o no que toda a Nao deseja ouvir. (Palmas.) A palavra no, nesse sentido, foi pronunciada por vrios militares. O Major Brigadeiro Rui Moreira Lima, o Capito Brigadeiro Srgio Macaco e o CoronelAviador Alfeu Alcntara Monteiro representam todos os militares que negaram a quebra da ordem democrtica e dos direitos humanos no Brasil. Foram mortos, como o Coronel Aviador Alfeu, metralhado pelas costas em 4 de abril de 1964, punidos, perderam as respectivas carreiras, estiveram presos e at mesmo foram impedidos de exercer a profisso os militares da Fora Area Brasileira foram impedidos e proibidos de atuar profissionalmente na aviao civil. Foram e continuam sendo punidos. A Lei n 10.559, a Lei da Anistia, ainda desrespeitada. Mesmo quando o STF a manda cumprir, os chefes militares e o Ministro da Defesa os antigos e os atuais no cumprem e agem como se estivssemos sob atos institucionais da ditadura militar. (Palmas.) Muitos devem indagar, surpresos: militares homenageados por uma Comisso de Direitos Humanos? que confundem o papel do militar na defesa da legalidade, seu verdadeiro papel institucional com o papel dos militares que rasgaram a Constituio de 1946, tomaram o poder, acabaram com o Estado de Direito e implantaram uma ditadura cruel e assassina. E, o que pior, alguns deles se sujeitaram ao papel nojento de torturadores, de sequestradores, de assassinos, culminando com o desaparecimento de suas vtimas indefesas. Os direitos humanos para os militares so um dogma de vida, tanto em tempo de guerra quanto de paz. Em tempos de guerra, conforme dispe a Conveno de 2
Genebra, quem no respeita os regulamentos no campo de batalha, numa ocupao militar, passa a ser um criminoso de guerra, o que desonra qualquer soldado. Em tempos de paz, a Declarao Universal dos Direitos Humanos da ONU, de 1948, define que as instituies de um pas devem cumpri-las e que as Foras Armadas, brao armado e legal do Estado, devem garantir que esses direitos sejam respeitados. Direitos humanos e militares andam juntos, nunca separados! Nos tempos de paz, a Marinha, a Aeronutica e o Exrcito tm sido brilhantes na defesa de nossos mares, rios, territrios, fronteiras e espao areo, promovendo a integrao, levando infraestrutura e sade populao, combatendo o narcotrfico, enfim, garantindo a soberania nacional. Um dos nossos maiores vultos militares foi o Marechal Joo Cndido Mariano Rondon (palmas), Patrono das Comunicaes do Exrcito, que integrou o nosso territrio, do Pantanal a Amaznia, com o servio de telegrafia. Foi tambm notvel defensor dos ndios e de sua cultura. Certa vez, cercado por ndios e ameaado de morte, mandou seus homens baixarem suas armas e disse: Morrer se preciso for; matar, nunca. Rondon criou o Servio de Proteo ao ndio, rgo por onde passaram homens notveis como os irmos Villas Boas, Noel Lutels e Darcy Ribeiro. Ainda hoje, heroicos sertanistas saem s matas na defesa de nossos irmos ndios. Bem diferente dos norte-americanos, para os quais ndio bom ndio morto e que tentam, de maneira cnica e hipocritamente, dar lies de civilidade, alm de procurarem nossa Amaznia. O Clube Militar teve uma atuao digna ao se recusar a fazer o papel de capito do mato a servio de latifundirios na captura de escravos fugitivos. Essa atitude acelerou a deciso da Princesa Isabel de assinar a Lei urea, acabando com a escravido no Brasil. Ainda hoje, para nossa vergonha, em grandes fazendas e construes de norte a sul do Pas, brasileiros ainda sofrem com a escravido. O Clube Militar, na maior campanha cvica j realizada no Brasil a campanha O petrleo nosso , se engajou lado a lado com a populao at a vitria do monoplio nacional do petrleo, com a criao da PETROBRAS. Traidores da Nao quebraram o monoplio por motivos vis e ainda hoje lutam para entreg-la 3
a mos estrangeiras. No conseguiro, pois o povo brasileiro est vivo e tem bem presente os exemplos do General Horta Barbosa, do Brigadeiro Francisco Teixeira, do Brigadeiro Fortunato Cmara de Oliveira, da UNE, enfim, de todos os segmentos da populao que lutaram e morreram para que essa grande empresa seja o que hoje. Marechal Lott, outro smbolo de militar legalista (palmas), impediu, em 11 de novembro de 1955, que os golpistas de 1964 chegassem ao poder pela violncia, garantindo que as eleies ocorressem e dando posse ao Presidente Juscelino Kubitschek e ao seu Vice, Joo Goulart. Legalidade, direitos humanos e militares andam juntos, nunca separados! isso que a Comisso de Direitos Humanos e Minorias da Cmara dos Deputados est homenageando: os militares, de alta e baixa patente, que sempre caminharam lado a lado com a legalidade e com direitos humanos. Infelizmente, os crimes cometidos pela ditadura civil-militar ainda so guardados em pores infectos. E, por mais bem guardados que estejam, os gritos dos torturados continuam sendo ouvidos pela Nao, ainda indignada com a morte e o desaparecimento de muitos brasileiros. Qual o motivo de esconder esses crimes? Sem dvida, um execrvel comportamento de falso vergonhoso de corporativismo. Ou pior, o envolvimento de atuais militares nesses crimes. O resultado desse acobertamento mancha interna e externamente o papel nobre das Foras Armadas e tambm de nossas instituies. Encerro, com a leitura de carta do meu av Bento Moreira Lima, juiz de Direito e depois desembargador, a seu filho Rui Moreira Lima que acabara de ingressar na Escola Militar de Realengo, por coincidncia, datada em 31 de maro de 1939. Que essa carta, que outrora inspirou meu pai na defesa da soberania do Brasil numa guerra mundial, na defesa das instituies e, finalmente, na luta pela dignidade humana, sirva de exemplo para os futuros cadetes, amanh generais, jamais abandonar o caminho da legalidade, principal funo do militar: Rui: s cadete, amanh, depois, mais tarde... general. Agora, deves dobrar teus esforos, estudar muito...
Obedincia aos teus superiores, lealdade aos teus companheiros, dignidade no desempenho do que te for confiado, atitudes justas e nunca arbitrrias. S um patriota verdadeiro e no te esqueas de que a fora somente deve ser empregada a servio do Direito. O povo, desarmado, merece o respeito das Foras Armadas. Estas no devem esquecer que este povo que deve inspir-las nos momentos graves e decisivos. Nos momentos de loucura coletiva, deves ser prudente, no atentando concidados. O soldado no pode ser covarde nem fanfarro. A honra para ele um imperativo e nunca deve ser mal compreendida. O soldado no conspira contra as instituies pelas quais jurou fidelidade. Se o fizer, trai os seus companheiros e pode desgraar a Nao. O soldado nunca deve ser um delator, seno quando isso importar em salvao da Ptria. Espionar os companheiros, denunci-los visando interesses prprios, infmia, e o soldado deve ser digno. A esto os meus pontos de vista. Deus te abenoe. Bento Moreira Lima. Obrigado a todos. (Palmas.) O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - Muito obrigado, Sr. Pedro Luiz Moreira Lima. Dando continuidade ao IV Seminrio Latino-Americano de Anistia e Direitos Humanos, passaremos 4 mesa, que tem com o tema Poltica de represso aos militares na ditadura e o julgamento da ADPF 158: o regime jurdico do anistiado poltico militar. Convido para compor a Mesa os expositores Dr. Cezar Britto, representante do Conselho Federal da Ordem dos Advogados do Brasil (palmas); o Dr. Rafael 5 contra a vida dos teus
Favetti, Secretrio-Executivo do Ministrio da Justia ainda no chegou; e o Dr. Claudio Beserra de Vasconcelos, da Universidade Federal do Rio de Janeiro. (Palmas.) Concedo a palavra ao Dr. Cezar Britto, representante do Conselho Federal da OAB, por at 15 minutos. O SR. CEZAR BRITTO - Sr. Deputado Luiz Couto, que muito bem representa a compreenso cidad de que o Estado deve obedecer, em sua poltica, pessoa humana e no ao fortalecimento dele prprio em si mesmo; meus colegas de Mesa; colegas do plenrio; senhoras e senhores, falo aqui em nome da Ordem dos Advogados do Brasil. Represento aqui o que a Ordem dos Advogados do Brasil tem feito em defesa da Constituio e do Estado Democrtico de Direito, que tem relao direta com esse tema. Somos apaixonados pela Constituio da Repblica, corretamente batizada por Ulysses Guimares como Constituio Cidad. Ela teve clara inteno de romper uma lgica autoritria que nos impuseram no Brasil por vrios anos, uma lgica que fez retirar do poder um Presidente constitucionalmente eleito, rasgando a Constituio da poca; uma lgica que fazia com que esta Casa funcionasse sob ameaa e fosse fechada pelas foras do tanque; uma lgica em que o Poder Judicirio tinha interveno direta, inclusive com o afastamento de 13 Ministros, porque ousaram discordar em decises judiciais dos princpios autoritrios de uma ditadura; uma lgica que fazia a imprensa ser censurada; uma lgica que se valia da tortura. A Constituio de 1988 foi muito bem definida, em uma outra frase no muito conhecida, acho at que propositadamente desconhecida, de Ulysses Guimares, no dia em que a promulgou. Ele no s a chamou de Constituio Cidad. Ele disse: Esta uma Constituio Coragem, uma Constituio dedicada a Rubens Paiva e no aos facnoras que o mataram. Esta frase de Ulysses Guimares, no dia em que a Constituio foi promulgada. E disse mais: Esta uma Constituio que quer acabar com o Estado usurpador. Mais uma frase fantstica daquele que refletia o ponto de vista da Constituio de 1988. Eu disse que ela uma Constituio que devemos respeitar e por ela nos apaixonar porque ela nos proporcionou o maior perodo de estabilidade poltica da 6
nossa histria: 21 anos com democracia, com eleies, inclusive com afastamento de Presidente, sem nenhuma crise institucional. Mas ainda devemos fazer valer essas palavras de Ulysses Guimares. A coragem nos falta. O recado fora dado pelo Constituinte, mas talvez no se compreendeu uma outra expresso de um grande resistente brasileiro, que foi Dom Hlder Cmara (palmas), que disse que as leis tm que sair do papel para ganhar as ruas. E a Constituio, nesse tema da anistia, ou da justia de transio, ainda continua no papel, uma mera vontade de passar o Brasil a limpo. Eu pus agora uma frase no meu Twitter que busca resumir o que o no cumprimento da Constituio nesse tema to delicado. Ficou mais ou menos assim: Eis a contradio de uma democracia fundada na amnsia e no medo. Enquanto o STF anistia os torturadores, o TCU criminaliza os torturados. (Palmas.) Essa a lgica que ainda impera no Brasil: a amnsia que no permite abrir os arquivos da ditadura; a amnsia que ns acompanhamos agora, quando se tentou contar a verdade e houve uma reao nacional, com ameaa de entrega de cargos; a amnsia que nos condena a repetir erros por no conhecer o que aconteceu no Brasil. Some-se a isso a lgica do medo de enfrentar os problemas como tm sido enfrentados em vrios pases do mundo. Um pas como o nosso, que quer ser grande, que se projeta grande economicamente, que procura resolver suas questes sociais, que referncia hoje no mundo, no pode passar a imagem da covardia. Tem que ousar contar a sua prpria verdade e separar o joio do trigo. (Palmas.) H 2 meses estive no Paraguai. Conversei l com o Ministro da Defesa, que um general do Exrcito. A Comisso da Verdade funciona na sua sala. Ao lado, estudantes de Direito o tempo todo tm acesso aos arquivos da ditadura. Perguntei-lhe se isso no seria uma contradio. Ele disse: No. Eu preciso contar a verdade para salvar as Foras Armadas. As Foras Armadas, como foi bem dito aqui em um discurso, no composta por torturadores. Ali, foi minoria. (Palmas.) E preciso separar o joio do trigo. Por isso que a nossa gesto na Ordem, que quer contar a histria, ingressou no Supremo Tribunal Federal com uma Ao Direta de Inconstitucionalidade para que
se abrissem os arquivos da ditadura. Depois, ingressou com uma ADPF para punir os torturadores. Fomos vencidos na deciso, mas no na luta. Entramos, sexta-feira, com os embargos de declarao, tentando rediscutir ainda a matria. (Palmas.) Mas havia uma outra ao, a ADPF n 158. Quando falo dela, confesso que eu, como parte da populao brasileira, tambm estava sendo vtima da amnsia, do esquecimento e do medo que nos impuseram. Ns no sabamos que os militares que resistiram continuam sendo perseguidos. Somente em uma reunio comandada pelo Brigadeiro Moreira Lima foi que ns tomamos conhecimento disso. E tenho perguntado a todas as pessoas com quem converso se elas sabem que os militares que resistiram continuam recebendo tratamento discriminatrio das Foras Armadas. Ningum sabe. (Palmas.) O caso do brigadeiro sintomtico. Ele j heri de guerra, j beneficirio de uma das leis que mais ampliaram limites de defesa, a do ex-combatente. Ele foi anistiado, mas no para ser beneficiado. Por haver sido anistiado, ele passou a ser punido. A anistia que a Constituio quis garantir como direito, para ele serviu de punio mais uma vez. Ele no tem sequer o direito de morrer, porque sua famlia no ter penso. Isso no anistia. Isso punio dobrada, humilhao. Esse simples exemplo do brigadeiro nos convenceu de que preciso tambm, neste canto, restabelecer a histria. A ADPF que ajuizamos tem 2 funes muito claras, no s demonstrar que quem resistiu foi anistiado na plenitude da sua palavra. Quando ns conversamos sobre isso, sobre a anistia, ele disse: Mas eu no quero que meu pai venha a ser anistiado, porque ele no fez nada de errado. Como ele vai ser anistiado se ele no fez nada de errado? Foi um dos debates que tivemos l na OAB. E o novo conceito de anistia, o mais moderno conceito de anistia e que est na Constituio, no o de que o Estado perdoa quem errou; o de que o Estado reconhece que errou e pede perdo pelo erro, o que chegou para Joo Goulart (palmas), mas no chegou ainda para os militares. Faz-se uma pergunta: se est previsto o conceito de anistia como o perdo do Estado pelo afastamento das pessoas, perdo do Estado por ter feito uma opo no democrtica, significa que ns vamos ganhar esse direito no Supremo Tribunal Federal? No! s vezes, mais 8
fcil mudar uma lei do que mudar a cabea do homem, e parte da nossa estrutura ainda est fundada na amnsia e no medo, repito. s vezes, no Brasil, portaria de delegado vale mais do que Constituio. s vezes, lei vale mais do que Constituio. E ningum procurou compreender ainda aquela vontade do Constituinte de fazer uma opo pela democracia. Por isso, ns ainda temos dificuldade de fazer valer o texto constitucional, o querer expresso da Constituio, repito, que Ulysses chamou, naquele perodo, de Estado usurpador. Por isso, seminrios como este, Deputado Luiz Couto, so extremamente importantes. Eles demonstram que a Casa do povo, a Cmara dos Deputados, tem de sempre estar ouvindo o povo. Essa a essncia da democracia. Em seu art. 1, logo no seu incio, a Lei Maior diz que todo poder emana do povo, que o exerce diretamente ou por meio dos seus representantes. E esta a Casa em que o povo tem de estar representado. Esta Casa no pode deixar de ouvir a splica daquele que, num dia, acreditou na democracia e resistiu a uma ditadura militar. Esta Casa no pode deixar de dar uma resposta positiva e se somar luta daqueles que querem um tratamento igualitrio. Eu li h pouco o parecer do Ministrio Pblico Federal na ADPF, contrrio ao nosso pedido. O rgo de acusao, como um rgo de acusao no Brasil, diz que aplicar a Lei de Anistia aos militares que resistiram aplicar de forma desigual o Direito. Diz que vocs, ao serem anistiados especiais, no tm direito igualdade de tratamento com os demais militares que hoje esto na reserva. Isso que igualdade ou ele est impondo uma desigualdade no prevista na prpria Constituio da Repblica? Ainda que a lei dissesse que h um regime especial de anistiado diferenciado do regime dos demais militares, ela seria claramente inconstitucional, porque a Constituio, no s ela, mas a emenda que a convocou, j disse que anistia restabelecer o status anterior, readquirir a patente. A patente para o militar como o ar que ele respira, a prpria roupa que ele carrega quando dorme; e no recuperar a patente a punio em si mesma por todo o tempo. A Constituio quis restabelecer a histria interrompida por uma ditadura. Uma lei no poderia dizer isso. Uma lei no poderia dizer que o militar da ativa tem direito a passar a penso a seus filhos, o auxlio-creche, e os outros, no.
O tratamento desigual est aqui nesse pensamento externado pelo Ministrio Pblico e no pela vida. Por isso, repito, temos de continuar nos mobilizando, temos de continuar demonstrando e ousando contar a verdade. Eu li certa vez j vou caminhar para o encerramento, porque o meu tempo est se encerrando uma frase e gostaria de cit-la. Peo desculpas ao autor, porque no me lembro o nome dele agora. Diz a frase que o futuro da tortura tem relao direta com o futuro do torturador. O futuro do autoritarismo tem relao direta com a forma como ns tratamos os autoritrios. Se ns perdoamos aqueles que cometem crime de lesa-humanidade, de lesa-democracia, esses que cometem os crimes ficaro estimulados a pratic-los porque sabem que, no futuro, sero perdoados legalmente ou pela histria ou pelo esquecimento. Esse tema foi amplamente debatido aps Segunda Guerra Mundial pelos alemes, quando, derrotada a Alemanha, descobriram as atrocidades do nazismo. Os alemes debateram sobre isso. Ficaram na dvida sobre o que fazer: esquecer o passado, a dor do passado, o holocausto, demonstrar ao mundo e abrir-se para o mundo para mostrar os crimes que eles prprios cometeram? Qual o destino que deveriam dar ao ps-guerra? Os alemes no tiveram dvida, puniram os criminosos, abriram os seus arquivos para que todos os conhecessem, transformaram em crime negar o prprio holocausto, negar a perseguio, para que nunca se repitam. Conhecer para que nunca se repitam. Punir quem comete graves crimes, para que nunca se repitam. Essa a lgica que nos move. No revanchismo, sobrevivncia democrtica. O direito de uma gerao no exclui o direito de outra gerao. Ns temos o direito de fazer... A gerao que sofreu, que sabe o que uma ditadura no tem o direito de excluir da outra gerao o direito de saber o que , para que ela no cometa o mesmo erro. Muito obrigado a todos. (Palmas.) O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - Concedo a palavra ao Sr. Claudio Beserra de Vasconcelos, da UFRJ, que dispe de at 15 minutos. O SR. CLAUDIO BESERRA DE VASCONCELOS - Boa tarde a todos. Eu quero, em primeiro lugar, agradecer o convite Comisso de Direitos Humanos e Minorias e aos militares e filhos de militares que esto aqui presentes, 10
porque muito do meu trabalho, da tese que defendi h pouco tempo na UFRJ de fato se deve ajuda que eles me deram, fornecendo documentos e mostrando os caminhos por onde eu poderia seguir para analisar o processo de represso a militares durante a ditadura. No caso especfico da ADPF, com o que eu posso contribuir mais em relao ao meu trabalho fazer uma discusso sobre a memria pblica construda em torno da ditadura instaurada em 1964. Num contexto de criao da Comisso Nacional da Verdade, vemos que ela tem como um dos seus objetivos efetivar o direito memria e verdade histrica. E, quando analisamos a memria construda em torno do golpe, em torno da ditadura instaurada em 1964, um dos elementos que sobressaem, na verdade, o esquecimento. Eu no vou me ater s diversas caractersticas do esquecimento da memria, at mesmo porque a palestra do Prof. Juan Rene, na Mesa anterior, foi basicamente sobre este tema e ele tem muito mais propriedade para falar sobre esse assunto do que eu. Mas, grosso modo, pode-se classificar a memria de 3 formas diferentes: uma memria passiva, fruto da nossa prpria incapacidade de lembrar de tudo o que acontece em nossa vida; uma memria traumtica, em que muitas pessoas preferem esquecer a reviver momentos dolorosos de sua vida; e uma memria que fruto de um projeto poltico, de um esquecimento fruto de um projeto poltico. E a esse esquecimento mais especfico que eu quero me ater. Quando pensamos em ditadura, as prprias denominaes mais comuns so ditadura militar e regime militar. Acho que essas denominaes so equivocadas e tm um problema duplo, logo de sada. Primeiro, elas fazem ignorar a participao de civis tanto na conspirao antes do golpe, na conspirao que levou
deposio do Presidente Joo Goulart... Se o golpe, efetivamente, uma ao militar, a conspirao no foi. E o regime no foi um regime puramente militar. Existiu uma participao civil efetiva durante todo o regime, durante toda a ditadura. E essa participao no pode ser esquecida. Essa memria pblica construda em torno do regime, em torno da ditadura, fez ignorar, fez esquecer e fez colocar sob o tapete essa participao de civis. Isso contribuiu muito para que muitos desses civis partcipes do regime continuassem no crculos do poder. At hoje em dia vemos senhores civis da ditadura participando de nosso Governo. Isso 11
faz tambm com que nos esqueamos de um outro grupo de civis que, se no participaram efetivamente da parte poltica, apoiaram e muitas vezes at patrocinaram aes da ditadura, aes violentas e de tortura. Esse um passado que no podemos esquecer. Mas, para o caso especfico, essa denominao ditadura militar faz a sociedade pr sob o tapete a participao de militares contra a ditadura, contra o golpe e contra o regime. Essa no foi uma participao pontual. Se levarmos em considerao apenas os 3 primeiros atos de cassaes, nos primeiros dias aps o golpe, de 11 a 13 de abril de 1964, contamos que, dos 222 cassados nesses 3 primeiros atos, 128 eram militares. Quase 60% dos cassados nos 3 primeiros atos de cassao eram militares e no civis. O levantamento que fiz no deu para esgotar. Levar esses nmeros com preciso muito complicado. Mas o levantamento at 1970, levando-se em considerao apenas os militares que tiveram as cassaes publicadas em dirios oficiais isso no me faz ignorar, mas no contar os casos de marinheiros e cabos , vemos que so quase 1.500 os militares cassados. No podemos esquecer essa violncia. Percentualmente, a cassao de funcionrios pblicos militares superior de funcionrios pblicos civis. bvio que o nmero de funcionrios pblicos civis muito maior do que o de militares. s para vermos como foi violenta a punio, a cassao e a poltica repressiva sobre militares a partir de 1964. Fazendo um levantamento com mais ateno, porque os dados a que tive acesso s me permitiam dar mais ateno aos oficiais generais e aos oficiais superiores, percebemos que esses militares tiveram uma participao efetiva no movimento nacionalista, que foi forte no Brasil principalmente a partir do final da Segunda Guerra Mundial. Desde ento tivemos a Campanha para o Petrleo; a Criao do Centro de Estudos e Defesa do Petrleo e da Economia Nacional, criado em 1948; tivemos as campanhas; a Chapa Nacionalista, que disputou as eleies no Clube Militar de 1950 a 1952; a Associao Brasileira de Defesa dos Direitos do Homem, criada principalmente para defender os militares processados a partir de 1952 por comunismo; tivemos a Liga de Emancipao Nacional, criada em 1954 para tentar 12
coordenar todas essas aes nacionalistas, porque elas eram um pouco independentes, a Liga da Emancipao Nacional tentou dar uma coordenao; a Campanha contra o Acordo Militar Brasil-Estados Unidos. Enfim, foi criada uma srie de associaes culturais de auxlio a povos latino-americanos, como a Associao de Auxlio ao Povo da Guatemala, criada em 1954; a de apoio China, criada em 1959; Cuba, em 1961, e ao Paraguai, em 1963. Se fizermos um levantamento das direes dessas associaes, desse movimento, perceberemos que quase sempre os lderes eram militares. E era o mesmo grupo de militares: Edgar Buxbaum, Felicssimo Cardoso, que tio do ex-Presidente Fernando Henrique Cardoso, Salvador Correia de S e Benevides. Basicamente cerca de 15 militares participaram da diretoria de todas essas associaes. Muitos deles no foram efetivamente cassados. Alguns j haviam falecido em 1964, outros no tinham mais uma posio, j estavam na reserva. Novamente, se fizermos um levantamento, perceberemos que a maioria dos militares cassados eram da ativa. Apenas 7% ou 9%, dependendo da patente, eram da reserva. O foco ento eram militares da ativa. Apesar de os diretores dessas associaes no terem sido cassados, muitos dos oficiais, generais e superiores cassados delas participavam, nem sempre em cargos-chave. Apesar das singularidades entre essas associaes, elas tinham um projeto comum, um projeto de emancipao nacional, um projeto de crtica ao imperialismo, um projeto de defesa da autodeterminao e de soberania dos povos, de defesa das riquezas nacionais. Essas associaes, por meio de mobilizaes, de encontros, de cursos, procuraram ser porta-vozes e formar uma conscincia em torno da defesa de um projeto de desenvolvimento econmico nacionalista para o Brasil. Esse projeto era antagnico ao projeto de desenvolvimento capitalista liberal e, como tal, aps o golpe de 1964, os defensores dessas propostas nacionalistas foram perseguidos. Como os militares, na verdade, eram os lderes da maioria dessas associaes, desses movimentos, eles sofreram forte represso. Ocorre que, ao estabelecermos a relao de que o regime era militar e de que a ditadura era militar, pomos sob o tapete a participao dos militares na luta por um projeto nacionalista para o Brasil, que foi ampliado a partir do fim da Segunda Guerra Mundial. No contexto da Comisso Nacional da Verdade, que quer restituir a 13
memria e a verdade histrica, percebemos que essa memria pblica sufocou a memria desses militares e esse conflito poltico-ideolgico foi intensificado a partir de 1945. Ento, acaba que evitamos questionar as responsabilidades civis muitas vezes em casos de violncia, no s no governo, mas tambm durante a ditadura militar , mas ignoramos a cassao de militares aps 1964. Muitas vezes, at em roda de amigos, durante o doutorado, eu era questionado sobre a minha temtica. Eu falava que eu pesquisava a poltica repressiva aplicada aos militares e a questo vinha logo tona. Diziam: Mas como? Houve militares cassados?. Eu respondia: Houve muitos militares cassados, e isso no pode ser esquecido. Ento, nesse contexto do direito memria e verdade, acho que lembrar mais do que um direito que esses homens tm. Lembrar um dever social; lembrar um dever que ns, no s os militares, devemos ter, trazendo tona essa participao militar, a luta desses militares por um Brasil que na verdade no se concretizou, uma vez que a proposta vencedora era antagnica proposta nacionalista. Como quem pesquisa a ditadura militar tem sempre o problema com os arquivos, que nem sempre esto abertos isso tem mudado um pouco, mas a abertura ainda lenta e gradual, e, pelo jeito, vai continuar assim por longo perodo , uma das opes que temos entrevistar esses militares, tentar construir a biografia coletiva desses militares. Ns, como historiadores, no vamos querer vitimar esses homens. Queremos resgatar a memria. Temos de utilizar instrumentos metodolgicos para analisar essa memria, mas precisamos nosso dever dar voz a esses homens, dar voz a essas memrias que foram silenciadas e sufocadas pela memria pblica que se criou em torno da ditadura, em torno do regime instaurado em 1964. Resgatar essas vozes contribuir para o direito desses senhores memria e verdade histrica. Obrigado. (Palmas.) O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - Muito obrigado, Sr. Cludio Beserra de Vasconcelos. Temos 15 minutos para o debate. Quem quiser participar... J tem um aqui. 14
Militares que recentemente foram punidos pelo Ministro da Defesa Civil ou apenas d aval ao Estado Maior ou a associaes militares. uma pergunta, no ? (Interveno fora do microfone. Inaudvel.) O SR. CEZAR BRITTO - No sei se entendi. As punies ainda so feitas pelos seus superiores hierrquicos, segundo o Cdigo Penal Militar. Cada um tem seu poder de punio. O Ministro no teria participao... H toda uma hierarquia. A hierarquia e a disciplina so instrumentos fundamentais s Foras Armadas e tm que ser defendidas. No se pode encarar a legislao das Foras Armadas da mesma forma que a do civil. O dormir em servio de um vigia diferente do dormir em servio de um militar. Por isso, as hierarquias e os direitos so diferenciados corretamente diferenciados , mas as punies tambm observam as hierarquias. Se o sargento desobedece ao tenente, o tenente tem o poder de dar uma punio, e assim sucessivamente. O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - Algum mais? (Interveno fora do microfone. Inaudvel.) Dr. Cezar Britto, mais uma para o senhor. O SR. CEZAR BRITTO - Como eu vejo as ingerncias do TCU no mbito da questo da anistia? J fiz aquela manifestao em que acho que punir os torturadores e criminalizar o torturado fruto do medo e da amnsia que estamos a enfrentar. muito estranha a deciso tomada pelo Tribunal de Contas de interferir nessa matria da anistia em pleno perodo eleitoral. Primeiro, tenho dvida quanto a uma discusso que se arrasta h vrios anos, em que se pinam anistias simblicas em pleno debate eleitoral, pelo calor e paixo com que essa matria ainda inserida em nosso debate. A OAB j se manifestou e analisou que os 3 casos apontados no foram frutos de decises da Comisso da Anistia, mas de decises judiciais. Tenho a impresso de que h uma politizao muito clara nessa matria. A Comisso da Anistia j respondeu que est cumprindo a Constituio da Repblica e no tenho dvida quanto a isso , mas hoje estamos invertendo 15
aqueles valores. Como foi muito bem colocado, ao provocar o esquecimento sobre as aes militares e as aes resistentes, comea-se a provocar dvidas nas pessoas. Voc viu que um jornal chamou a ditadura de ditabranda recentemente. Comeou a haver uma competio: Mas aqui se matou menos do que l, como se um crime fosse menor do que outro pela quantidade, e no pela forma do crime, e como se um atentado democracia de um pas, sendo mais dura do que a de outro, absolvesse aquele que concedeu um golpe militar. Tudo isso fruto dessa questo do esquecimento. No tenho dvida nenhuma de que o Tribunal de Contas est politizando essa matria, que no de competncia dele. (Palmas.) Acho que as palmas j responderam por mim. O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - O prximo. (Pausa.) O SR. CEZAR BRITTO - Algum me faz uma pergunta extremamente polmica, que divide a prpria OAB: se a permanncia do STM, Superior Tribunal Militar, no um resqucio de que ainda vivemos sob o regime militar. Isso divide a OAB. O STM, e quero fazer justia ao Superior Tribunal Militar, primeiro, no nasceu com a ditadura. Ele um dos primeiros tribunais criados no Brasil, ainda na poca de D. Joo VI. Ento sua implantao no tem relao direta com a ditadura militar. Foi o primeiro tribunal do Brasil, ainda com D. Joo, repito. (Interveno fora do microfone. Inaudvel.) O SR. CEZAR BRITTO - isso o que eu vou esclarecer agora. A razo de ser do Tribunal Militar est naquela primeira resposta que eu dei bem rapidamente: a legislao militar, a disciplina para o militar bem diferente da disciplina para o civil. O no cumprir ordem para o militar pode significar um grave prejuzo soberania, um grave prejuzo Nao. Por isso a quebra de hierarquia militar um pouco diferente da desobedincia ordem de um chefe. O raciocnio diferente, por isso foi criada uma corte militar, como existe em todos os lugares do mundo. Acho que a posio majoritria da Ordem, que j fora contrria aos tribunais militares, hoje mais favorvel a eles. E a justia tem de ser feita: os tribunais militares resistiram muito mais do que os prprios tribunais civis durante a ditadura militar. Uma das 16
formas que os advogados tinham de evitar a tortura, ou o desaparecimento forado, era comunicar ao STM a priso, porque, a partir do momento em que o Superior Tribunal Militar tinha a confirmao de que algum havia sido sequestrado, cessava a tortura. Ainda no tinham revogado o habeas corpus para os crimes polticos, mas a comunicao do fato ao STM j era uma forma de prevenir a punio, e se conseguia por meio disso at mesmo localizar vrias pessoas. Os militares dos tribunais tomaram mesmo decises ousadas e corajosas. Embora tambm houvesse decises que ratificavam a ditadura militar, eles conseguiram, corajosamente, por exemplo, arquivar vrias IPMs, vrias decises. Ainda h uma dvida muito grande se devemos extinguir o tribunal militar. Acho que, sim, devemos separar o que crime comum cometido por militar de crime cometido por militares e policiais militares. Essa separao tem de ser feita. Antigamente, confundia-se muito isso. O militar cometia um crime comum, mas era julgado pela Justia Militar. A separao h de ser feita: o que questo militar para matria militar e reciprocamente. Mas ainda confesso que por hoje ainda defendo a estrutura da Justia Militar. (Palmas.) O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - Ns temos ainda 4 questionamentos, o que j ultrapassar o tempo, porque a outra Mesa deve iniciar seus trabalhos daqui a instantes. Algumas questes so dirigidas ao Dr. Cezar Britto. O SR. CEZAR BRITTO - Parece-me que h uma pergunta, se eu entendi bem, sobre o que eu acho de a Comisso de Anistia aplicar os clculos da indenizao do pagamento continuado com base nos dados do Datafolha, se isso correto ou no. A matria polmica. Se correto ou no, isso eu no sei. Tem de haver um parmetro. Temos de discutir um parmetro de valores. O Brasil mudou, tem mudado muito. S de redemocratizao ns j temos 21 anos, e h casos de pessoas que foram perseguidas j no incio de 1964. Os cargos mudaram de nome, as atividades mudaram, o padro de correo monetria muito difcil. preciso escolher um parmetro. O parmetro adotado foi exatamente a mdia salarial que hoje o Datafolha tem publicado. s vezes procura-se o parmetro dos cargos no Governo sobre a matria. No caso dos militares, muito fcil, porque 17
no mudou a nomenclatura, a nomenclatura exatamente a mesma: quem cabo cabo, quem sargento sargento, quem tenente tenente, h um parmetro muito prximo. Mas, quando h modificao da nomenclatura, preciso atribuir alguma. E, em havendo discordncia, cabe ainda numa deciso embargos de declarao, reviso de valores, para adequao do parmetro que foi arbitrado. (Intervenes fora do microfone. Inaudveis.) O SR. CEZAR BRITTO - Essa escolha do Datafolha e o cargo em que a pessoa vai ser reintegrada, essa a complexidade que existe, dada a modificao das nomenclaturas. Mas um parmetro que ns podemos utilizar, uma forma em que a Justia do Trabalho se comporta muito bem, esta: muito mais importante a realidade do que o nome dos cargos. O contrato de trabalho um contrato de realidade, no um contrato de nomenclatura. Se conseguirmos mostrar que o cargo que se assemelha mais quela atividade exercida outro, cabe a reviso do pedido de anistia, ou de reintegrao. (Interveno fora do microfone. Inaudvel.) O SR. CEZAR BRITTO - O.k. Outra pergunta: O que acha a OAB sobre a criao de um tribunal popular para julgar crimes cometidos pela ditadura? O STF impede que criminosos que cometeram crime de tortura... Como proceder efetivamente para contestar arbitrariedades impostas aos anistiados militares por meio da interposio de um novo regime do anistiado militar? Eu no tenho dvida nenhuma de que o regime do anistiado militar inconstitucional. No tenho dvida nenhuma disso. (Palmas.) Se o Supremo vai dizer o contrrio, outro problema. A Constituio no diferenciou. Se a Constituio no diferenciou, no cabe ao Constituinte derivado diferenciar. Se a lei quis, porque ainda tem receio de enfrentar a questo, se ela quis dizer que o regime discriminatrio para os militares permanece, disse ao arrepio da expressa vontade constitucional. (Palmas.) Esta uma pergunta para o Deputado Luiz Couto, se o Congresso Nacional pode estabelecer uma nova lei de anistia esclarecendo a igualdade. Pode, e seria muito bom. H um ditado que ns usamos para brincar no Direito: quod abundat non
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vitiat, ou seja, o que abunda no vicia. Se houver uma lei mais garantidora, melhor ainda. Mas uma Justia especial para punir arbitrariedade eu no acredito que v existir. Se a simples propositura da Comisso Nacional de Defesa da Pessoa Humana de criar uma comisso da verdade j provocou toda essa discusso, todo esse recuo do Governo na matria, imaginem a criao de um tribunal popular destinado a julgar essas matrias? No acredito nessa hiptese no Brasil. O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - Mais 2 perguntas, depois o Manes. (Interveno fora do microfone. inaudvel.) O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - Voc tem de ir ao microfone, porque estamos gravando. Aqui a palavra tem que ser gravada. O SR. CEZAR BRITTO - A pergunta se eu tenho conhecimento da ADPF n 181... O SR. PAULO ROBERTO MANES - Se o nobre Presidente da minha instituio e a do meu ilustre doutor nos permitir, eu gostaria que o doutor, muito melhor do que eu, oitento e decano dos presos polticos no Brasil, esclarecesse sobre o papel do STM no que se refere aos condenados polticos. Por gentileza, doutor. O SR. CEZAR BRITTO - Claro. Estou repetindo, antes que o senhor responda, o posicionamento dos advogados criminalistas, como Trcio Lins e Silva, essa turma toda que publica nos seus livros essa a atuao do STM. O SR. ANTNIO MODESTO DA SILVEIRA - Ilustre colega Britto, eu cheguei um pouco atrasado estava almoando e ouvi muito pouco, mas suponho que esta matria j tenha sido discutida em outra Mesa. Uma pergunta que ouvi que me parece no ter sido muito bem formulada pode ter gerado uma resposta tambm incompleta. O que ouvi do Dr. Britto foi muito correto. Sobre o que era opinativo ele opinou. Eu poderia tentar esclarecer acerca de uma parte da opinio dele sobre o Tribunal, dizendo o seguinte: o Tribunal Militar foi o primeiro a ser criado no Brasil, em 1808, por Dom Joo no havia outros, quando se criou o Tribunal Militar. natural que as ditaduras e as monarquias, que so verdadeiras ditaduras vitalcias e 19
hereditrias, queiram se escudar mais nos tribunais militares, porque so muito autoritrios. No caso brasileiro, em 1964... Tenho que ser mais rpido? O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - Sim, porque ns j temos composta a Mesa seguinte. O SR. ANTNIO MODESTO DA SILVEIRA - A partir de 1964, tiraram o poder dos civis e o jogaram na mo dos militares, porque no confiavam nos juzes civis. Na verdade, o Tribunal Militar era formado pelos generais, alguns dos quais eu encarei, como Mouro Filho, o prprio Geisel e o irmo dele e Adalberto Pereira dos Santos. Todos eles eram da ditadura, apoiaram a ditadura e passaram pelo Tribunal por um trampolim ou por serem vacas fardadas, correto? Ento, aquele tribunal, dentro da expectativa da ditadura, foi muito menos ruim, foi menos ruim. Vejo isso a. Quanto existncia ou no do Tribunal Militar, se consegussemos fazer com que os tribunais civis julgassem os militares, seria muito melhor. Ainda que fossem tribunais mistos, os tribunais civis julgariam os militares e todos os civis. Parece-me que esse seria o melhor caminho. Muito obrigado. (Palmas.) . O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - O Deputado Arnaldo Faria de
S j est presente, bem como os demais expositores. Portanto, podemos dar incio 5 Mesa deste seminrio. O SR. CEZAR BRITTO - A pergunta se resume a se eu acho que a ditadura ainda est nossa espreita, nos olhando, nos observando. Eu citarei uma outra frase que tambm no minha: o preo da vigilncia o que nos garante a democracia. Temos de estar sempre vigilantes quando h arroubos autoritrios ou quando temos medo de enfrentar os nossos problemas. Vocs que tm formao militar sabem que, quando ns nos acovardamos, os inimigos crescem; quando ns temos medo de enfrentar, as foras reagem. (Palmas.) Portanto, o preo da democracia a eterna vigilncia. O SR. PRESIDENTE (Deputado Luiz Couto) - Ns agradecemos ao Dr. Cezar Britto e ao Sr. Cludio Beserra de Vasconcelos a participao. Conclumos a 4 Mesa de trabalho deste seminrio. Os expositores esto liberados. 20
Convido a assumir a direo dos trabalhos o prximo coordenador deste evento, que o Deputado Arnaldo Faria de S. (Palmas.) Esta a 5 Mesa do nosso Seminrio, e tem como tema O descumprimento das Leis ns 10.559/2002, 11.354/2006 e 9.784/1999 e suas implicaes para os cabos anistiados da FAB. Com a palavra o Deputado Arnaldo Faria de S. O SR. PRESIDENTE (Deputado Arnaldo Faria de S) - Boa tarde a todos os anistiados, a todos os anistiandos. Estamos aqui para tentar fazer alguma coisa, apesar de que est difcil. H tanta complicao, e ainda fomos vtimas, na semana passada, de uma deciso do tribunal de exceo, que acabou questionando todas as anistias que foram concedidas. Eu no o chamo de Tribunal de Contas da Unio, porque isso tribunal de exceo. (Palmas.) Lamentavelmente, no tem esse tribunal o poder de tomar tal deciso uma deciso, na minha opinio, de um tribunal incompetente. O Tribunal de Contas da Unio um rgo auxiliar desta Casa, e uma lei emanada desta Casa no pode ter o tratamento que tem por parte do Tribunal de Contas da Unio, que, alis, no ano passado, j tinha se julgado incompetente para julgar essa matria. Mais incompetente ainda quando toma uma deciso dessa ordem, criando apenas confuso em vez de buscar soluo. Eles poderiam at, eventualmente, num e noutro caso, tentar fazer o questionamento; mas no poderiam tentar fazer o questionamento de tudo. Eu quero compor a Mesa e vou chamar para dela fazer parte uma pessoa que tem tido uma ao bastante importante nesse trabalho. Num primeiro momento, algumas entidades at comearam a questionar, mas hoje temos visto que essa uma pessoa que tem dado um apoio muito grande questo dos anistiados. o Sr. Paulo Abro Pires Jnior, Presidente da Comisso de Anistia do Ministrio da Justia (Palmas.). Quero convidar tambm para fazer parte da Mesa o Dr. Paulo Roberto Manes, Interlocutor dos Anistiados da Aeronutica (Palmas.). Eu sei que os prximos que chamarei no esto presentes, mas vou fazer o convite oficialmente para que eles recebam de todos vocs a devida recepo. Quero convidar para fazer parte da Mesa o Sr. Benjamim Zymler, Vice-Presidente do Tribunal de Contas da Unio. (Apupos.) 21
Quero tambm convidar a tomar assento Mesa aquele tem sido uma das autoridades que mais tem atrapalhado a anistia, principalmente daqueles que fazem parte das 3 Armas (Marinha, Exrcito e Aeronutica), o Ministro da Defesa, Nelson Jobim. (Apupos.) Embora tambm no esteja presente, convido para fazer parte da Mesa o Sr. Andr Lus de Carvalho, Ministro Substituto do Tribunal de Contas da Unio. (Apupos.) No est presente, mas vou convidar para que faa parte da Mesa, o Sr. Vilson Marcelo Verdana Malshow, Consultor Jurdico da CONJUR, do Ministrio da Defesa. (Apupos.) Embora no esteja presente, convido para fazer parte da Mesa a Sra. Giselle Cibila, Consultora Jurdica da CONJUR, do Ministrio da Justia. (Apupos.) Vocs viram que realmente uma coisa extremamente preocupante. O TCU toma a deciso de uma interferncia indevida, numa incompetncia clara, e, quando tem de vir debater com vocs se nega, some, desaparece, se esconde! por isso que eu chamo a atitude do Tribunal de Contas da Unio de atitude de tribunal de exceo: pela sua incompetncia e pela sua tomada de posio absurda e abusiva! (Muito bem!) Certamente, tem algum do TCU aqui ouvindo a nossa manifestao. Ento, eu queria deixar em aberto: se chegar algum do TCU e quiser vir aqui debater com a gente, democraticamente ns vamos debater. At porque o Tribunal de Contas da Unio est preocupado com as indenizaes aprovadas em lei nesta Casa, decididas na Constituinte de 1988, quando j anteriormente votada uma lei da anistia. Ento, est preocupado com essas reparaes, que so mais do que justas. Mas eu no vi eles questionarem nenhum dos benefcios concedidos aos torturadores... E a no houve nenhuma tomada de posio do Tribunal de Contas da Unio. (Palmas.) Eu acho que no temos que perder tempo com eles, no. Com eles temos que tomar atitude, e uma das atitudes deve ser por parte de vocs: uma manifestao, amanh, porta do Tribunal de Contas da Unio, mostrando a insatisfao de todos vocs que esto, neste momento, demonstrando que j devem
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ter percebido o tamanho, desculpem a expresso, da burrada que fizeram, porque agora nem comparecem para discutir essa questo. Outra posio que j discuti hoje com o Paulo Abro, que o Presidente da Comisso de Anistia, e que estamos estudando com a Consultoria Jurdica da Casa, sobre a possibilidade de o Congresso Nacional votar uma resoluo para anular a deciso do Tribunal de Contas da Unio. (Muito bem!) J que ns no temos a oportunidade de contar com as pessoas do Tribunal de Contas, para que aqui venham explicar, j que no temos ningum do Ministrio da Defesa, que s tem atrapalhado... Desde cabos da Aeronutica, arsenal de marinha, vide oficiais, em todos os casos, sempre atrapalharam. Ento vamos passar diretamente ao nosso debate, e o Dr. Paulo Abro tem precedncia. Concedo a palavra ao Presidente da Comisso de Anistia, Dr. Paulo Abro. (Palmas.) O SR. PAULO ABRO PIRES JNIOR - Meus amigos, a nossa Mesa se refere questo das anistias dos cabos da FAB, aplicao da Lei n 10.559, em relao anistia dos cabos da FAB. Primeiro, eu queria dar o meu testemunho pblico. J se disse isso hoje pela manh, mas fao questo de repetir: so poucos os Parlamentares desta Casa que tm se dedicado efetivamente causa, que queiram estar aguerridos ao lado dos anistiados e dos anistiandos brasileiros; so poucos os que tm a coragem de utilizar efetivamente a tribuna da Cmara dos Deputados para denunciar publicamente, com todo o vigor, com toda a competncia que possuem, o retrocesso histrico que significa a retirada do direito dos perseguidos polticos, que representa a ideia de hoje se criar, 10 anos depois de um processamento de lutas, de tramas, de dores, de sofrimento... Vocs foram convidados pelo Estado. Foi o Congresso brasileiro, os Deputados brasileiros que, ao criarem a lei de anistia e ao darem consecuo deciso que os Constituintes de 1988 tomaram, decidiram no sentido de dar completude agenda da transio poltica no Brasil e promover essa reparao, para que vocs pudessem novamente confiar no Estado um Estado que, no passado, perseguiu vocs , para que vocs pudessem de novo reconstituir essa confiana pblica, essa estima de confiana pblica no Estado. 23
Ento, o Estado lhes convidou, ao longo dos 10 ltimos anos, para que vocs contassem as suas histrias. E o Estado, ao redimir vocs, tenta resgatar um pouco dessa confiana perdida no passado. Ento, Deputado Arnaldo Faria de S, que est aqui a nosso lado, que deve receber da nossa parte todos os elogios, todo o testemunho e toda a veemncia: vocs que so de So Paulo tm de ter orgulho de ter um Deputado como o Deputado Arnaldo Faria de S! (Palmas prolongadas.) Verdade seja dita: alguns Deputados, no passado, lutaram por esta causa, mas parece que j esqueceram, e o Deputado Arnaldo Faria de S permanece na trincheira, demonstrando que um resistente brasileiro. Ento, quero fazer este reconhecimento pblico, porque de fato, na Comisso de Anistia, todas s vezes que ns precisamos do apoio do Parlamento, ele estava frente para nos ajudar. (Palmas.) Eu quero fazer referncia aqui importncia deste tema dos cabos da FAB. Para quem no conhece essa histria, ela comea ainda durante o processo de elaborao do processo legislativo de tramitao da medida provisria aqui dentro deste Congresso Nacional. Na exposio de motivos do projeto de lei, que culminou na Lei n 10.559, est escrito explicitamente que, dentre outras razes e justificativas de edio daquela de reparao, estava a da reparao para aqueles que foram atingidos pela Portaria n 1.104. Ento, O Congresso aprova essa legislao, com a ideia de que isso era um dos objetos constitutivos daquelas 17 situaes previstas na lei como atos de exceo. E a ideia de atos de exceo para ns tem de ser muito bem desenvolvida, porque, por vezes, ns erramos ao sustentar que a anistia devida aos perseguidos polticos. Em verdade, a anistia devida a todas as pessoas atingidas por atos de exceo, com a plena abrangncia do termo. Ou seja, muitas pessoas no tinham tido necessariamente uma militncia de esquerda, no tinham necessariamente tido uma militncia nas organizaes tradicionais de oposio ao regime militar, mas que, nas suas vidas, foram atingidos por atos de exceo. A Comisso de Anistia, portanto, ainda no incio da sua composio, criou uma smula; e essa smula declarou que a Portaria n 1.104 um ato de exceo. Que historicamente, a partir do propsito ao qual ela serviu, embora ela embutisse 24
dentro de si uma medida administrativa de limitao do tempo de reengajamento dos militares dentro das Foras Armadas, de algum modo essa medida administrativa, por ser sucessiva tambm a Portaria n 1.103, que afastou diretamente os dirigentes da CAFAB, e por ela tambm ter sido originada de atos sigilosos, de portarias reservadas, que geraram a instituio da mesma... E essas portarias reservadas, s quais os resistentes brasileiros tiveram acesso, antes que fossem incineradas, como se diz que foram os demais arquivos da ditadura, elas tambm faziam referncia necessidade de afastamento daqueles que estavam sendo considerados subversivos. A Comisso de Anistia, a partir dessa anlise histrica, porque esta uma noo que temos que ter clara, diferentemente do Tribunal de Contas da Unio, diferentemente da Advocacia-Geral da Unio, que composta por um corpo tcnico, evidentemente de alto nvel tcnico e jurdico, mas que faz uma anlise fria da documentao, tal qual ela lhe chega, e que elabora pareceres acima dos papis... E os papis nem sempre representam os dramas existenciais; e nem sempre o mundo da vida capaz de estar registrado nas linhas dos papis frios, ou das letras mortas de documentos que por vezes so acessados s depois de muita luta por parte dos anistiandos. Ento, ao se debruarem sobre a leitura daquela letra fria, podem os tcnicos do Tribunal de Contas e da Advocacia-Geral da Unio chegar a uma concluso diversa daquela concluso da Comisso de Anistia? A diferena que a Comisso de Anistia um rgo do Estado criado pelo Poder Legislativo brasileiro para ser um rgo administrativo de reparao. A ideia de se criar uma comisso de reparao, segundo uma lei indenizatria, criando-se um regime especial de indenizao, surge no somente com o propsito de afastar a judicializao excessiva ou o desnecessrio ingresso de cada um individualmente no sistema judicirio para fazer valer aquilo que a Constituio j dizia, mas sim criar um procedimento administrativo simplificado de oitiva das vtimas e, diante da ausncia dos arquivos, fazer uma reflexo histrica e poltica sobre aquilo que alegava a Comisso de Anistia. Ento, diferentemente dos tcnicos do Tribunal de Contas e da
Advocacia-Geral da Unio, a Comisso de Anistia faz uma anlise histrica e poltica 25
das documentaes que so trazidas. O Parlamento brasileiro explicitamente criou esse rgo com essa competncia especfica e h 10 anos disse que a anlise dessas decises, dessas alegaes e requerimentos por perseguio poltica e atos de exceo por parte da Comisso de Anistia se perfectibilizaria pelo ato discricionrio e decisrio do Ministro da Justia. Esse ato decisrio do Ministro da Justia um ato terminativo, um ato que se exaure em si mesmo, porque o Estado, o Parlamento, o Poder Legislativo delegou ao Poder Executivo os poderes para, portanto, fazer essa reparao histrica, concluir essa agenda da transio poltica brasileira e, com isso, finalizar a anlise desses requerimentos. Ento, a Comisso chegou ao entendimento de que a Portaria n 1.104, elaborada em 1964, impediu aqueles cabos que vinham das fileiras e que haviam ingressado ainda durante o Governo Joo Goulart de darem continuidade a sua carreira dentro das Foras Armadas, porque esse mesmo movimento dos cabos e sargentos foi aquele movimento insurgente e contrrio quelas foras reacionrias que gostariam de tomar o poder naquele momento, e assim o tomaram. E por enxergarem essa resistncia interna dentro das Foras Armadas, editou a Portaria n 1.104. Essa foi a anlise histrica que a Comisso de Anistia fez a partir de estudos, a partir de relatos, a partir de testemunhos, a partir da oitiva das vtimas, a partir dos poucos documentos acessveis, e no somente a partir de um olhar tcnico-jurdico da legislao. E ela tomou essa deciso. Quero dizer que, quando a Comisso de Anistia tomou a deciso de que a Portaria n 1.104, ao limitar o reengajamento dos cabos dentro das Foras Armadas, se constitua em ato de exceo, naquele momento histrico, independentemente das leis atuais estabelecerem ou reproduzirem essa limitao administrativa, naquele momento histrico ela tinha uma determinada finalidade. Portanto, ela reconheceu a anistia dos cabos da FAB atingidos pela Portaria n 1.104. (Palmas.) O SR. PRESIDENTE (Deputado Arnaldo Faria de S) - Peo licena ao Dr. Paulo Abro para fazer o registro da presena de 2 Parlamentares, at porque so Parlamentares que sempre estiveram engajados nessa luta; e neste momento precisamos de mais e mais Parlamentares para podermos refutar as decises 26
intempestivas e abusivas do Tribunal de Contas da Unio. Esto presentes os Deputados Pedro Wilson, do PT de Gois, e o Deputado Chico Alencar, companheiro do PSOL do Rio de Janeiro. (Palmas.) O Dr. Paulo Abro est com a palavra. O SR. PAULO ABRO PIRES JNIOR - Para homenagear esses Deputados V.Exa. pode me interromper sempre, porque uma homenagem legtima e justa. (Palmas.) Ocorre, amigos, e quero aqui registrar, que isso no pode ser ignorado, porque isso para mim a informao mais importante sobre esse processo. O dado real que, quando a Comisso de Anistia tomou essa deciso no seu colegiado de 20 conselheiros, do qual eu no fazia parte... Vocs sabem que eu me tornei Presidente da Comisso de Anistia a partir de abril de 2007. E aqui estamos falando de momentos prvios minha entrada na Comisso de Anistia, de presidentes e conselheiros anteriores. Pois bem. Essa deciso foi tomada na Comisso de Anistia com o apoio, a concordncia, a aprovao e a defesa do representante do Ministrio da Defesa no mbito da Comisso de Anistia. Essa deciso foi tomada nesses termos. Posteriormente, verdade que a Comisso restringiu sua anlise quanto aplicao da Portaria n 1.104 e reconheceu que ela deveria ser considerada como ato de exceo apenas para aqueles que haviam ingressado na Fora at a edio da portaria, segundo a premissa de que aqueles que ingressaram depois da portaria j sabiam que essa era uma regra do jogo e no poderiam alegar desconhecimento dela. Portanto, enquanto medida de exceo, medida restritiva de direitos, ou de projeo de expectativas de direitos, ela teria atingido somente aqueles que, quando ingressaram nas Foras, no tinham essa limitao ao seu direito de trabalho. Ento, ela se torna ato de exceo na medida em que ela restringe um direito fundamental. E este conceito de ato de exceo muito importante. Toda e qualquer restrio a direitos fundamentais que tenha ocorrido num ambiente autoritrio ou segundo determinaes e decises de organismos ou instituies ilegtimas de Estado se constitui ato de exceo. As pessoas podem dizer assim: tenho direito de ir e vir, e o Estado limita o meu direito de ir e vir; tenho direito a habeas corpus, e o Estado limita meu direito a 27
habeas corpus; tenho direito ao trabalho, e o Estado arbitrariamente arranca o meu trabalho; tenho direito integridade fsica, e o Estado me tortura; tenho direito liberdade, e o Estado me prende; tenho o direito ao devido processo legal, e o Estado me processa sem me dar o direito ao contraditrio; tenho direito privacidade, e o Estado cria uma estrutura de monitoramento ilegal sobre a minha vida; tenho direito aos documentos relativos minha vida, e o Estado vem e arranca a minha cidadania; tenho direito minha nacionalidade, e Estado vem e me torna um banido ou um aptrida; tenho direito minha identidade, e o Estado vem e me obriga a cair na clandestinidade e retirar a minha identidade; tenho direito ao convvio familiar, e o Estado me obriga a me afastar do convvio da minha famlia; tenho direito minha nacionalidade brasileira, e o Estado arranca da pessoa a sua prpria identidade, como fez com os banidos; tenho direito ao livre trabalho, e a estrutura autoritria do Estado cria uma estrutura de listas sujas, com apoio das federaes das indstrias, para impedir que aqueles trabalhadores que se engajavam num ambiente que lutava pelo direito livre sindicalizao dos trabalhadores e que fazia greves pudessem arrumar outros empregos para suas vidas. Esses so atos de exceo! (Palmas.) Tenho uma carreira pblica, e essa carreira pblica interrompida por uma medida que no estava posta quando eu ingressei nos quadros do servio pblico. Essa medida tambm um ato de exceo. E, nesses termos, sabendo-se fazer uma correspondncia entre o que so direitos fundamentais lesados no ambiente autoritrio e, portanto, identificar o que ato de exceo, no pode haver dvida de que trabalhadores tinham consigo uma expectativa de carreira no servio pblico e um ato restringiu essa carreira, cuja consequncia era o prprio afastamento dessa pessoa do cargo pblico que ela tinha. Ento no pode haver dvida de que estamos diante de um ato de exceo. As pessoas podem alegar hoje que boa parte desses militares, desses cabos no era de esquerda, que alguns deles no eram resistentes, alguns deles no tinham militncia ideolgica ou, quem sabe, eram de direita; que alguns deles, quem sabe, apoiaram o golpe em 1964. Mas o que ns dissemos, de pblico e bom tom, que essa anlise ideolgica tem de ser afastada, porque ns rejeitamos o estado de 28
exceo, ns rejeitamos as ditaduras, sejam elas de esquerda, sejam elas de direita. Ns rejeitamos qualquer tipo de ato de exceo! (Palmas.) No Brasil, predominantemente, a esquerda que reparada. Mas nem todos. Alguns at j foram; hoje no so mais. Outros no eram, e mais outros so hoje. Enfim, o dado concreto de que, no Brasil, se instalou uma ditadura de direita. E natural que a maioria dos reparados seja de esquerda. Nos pases do Leste Europeu se instalaram ditaduras de esquerda. E a maioria dos que so reparados l hoje so de direita, dentro dessa noo estanque de direita e esquerda, que hoje se torna complexa, mas que, de algum modo, ainda muito bem definida. Ento, meus caros, no essa a questo que ns estamos analisando. Estamos analisando quem foi atingido por ato de exceo. Quando a Comisso de Anistia hoje declara anistiado poltico e pede desculpas s crianas que foram presas com os pais, aos jovens que foram obrigados a se afastar da sua escola, aos jovens que tiveram de se afastar de sua famlia e tiveram de viver no exlio, aos filhos do exlio que tiveram de nascer fora e no puderam conviver com sua ptria e hoje tm dificuldade de reintegrao em seu pas, quando a Comisso faz isso, no est analisando se essas crianas de 4,5,6,7 anos de idade, algumas at torturadas dentro da priso, eram ou no de esquerda, tinham ou no concepo ideolgica, mas, sim, que elas haviam sido atingidas por ato de exceo. Ento, a partir dessa noo... E esses conceitos so importantes, porque so muito pouco desenvolvidos no pensamento jurdico brasileiro os direitos da transio. um campo prprio aquilo que ns chamamos de direitos da transio poltica. No toa que existe na Constituio um rol de dispositivos, que so os Atos das Disposies Constitucionais Transitrias. Eles no esto nem sob a gide do pleno Estado de Direito, e, evidentemente, no mais esto sob a gide do Estado autoritrio. Mas so regras transitrias. E o Estado criou essa regra transitria, criou a Comisso de Anistia para reconquistar a confiana pblica daquele cidado ofendido e violado na sua integridade fsica e psicolgica pelo seu Estado. E esse processo lento e gradual de resgate da confiana pblica no pode hoje ser alterado. No pode, 10 anos depois, se anunciar que se vai rever tudo, que se vai 29
comear tudo de novo, que os direitos das vtimas no eram aqueles, que o compromisso feito pelo Estado com as pessoas no era bem esse. De novo, uma quebra de compromisso? De novo, uma quebra da confiana pblica? De novo, uma quebra da conciliao e da pacificao nacional? Ento, decises que parecem eminentemente tcnicas tm reflexos, do ponto de vista histrico e poltico, e ns aguardamos que as autoridades pblicas tenham noo dos reflexos histricos e polticos das decises tambm tomadas por elas. A partir disso, meus amigos, de 2004 at 2006, a Comisso de Anistia anistiou quase 3.800 cabos da FAB. Muitas senhoras, vivas, e outros muitos no puderam nem ver em vida a sua reparao. Ocorre que, para nossa estranheza, depois de tantos anos realizando essas anistias, com o voto eu ressalto novamente favorvel do representante do Ministrio da Defesa dentro da Comisso de Anistia, o Ministrio da Defesa apresentou ao Tribunal de Contas da Unio e Advocacia-Geral da Unio pedidos de reviso dessas anistias, agora discordando, entendendo que no poderiam ter sido concedidas, alegando que a portaria no foi um ato de exceo, mas sim um ato administrativo, e tanto assim que at hoje ainda vale. Mas ela vale para aqueles que ingressaram depois. Ela no pode valer pelo menos para aqueles que foram atingidos quanto quela expectativa de projeto de vida e de carreira pblica naquele momento. evidente que h toda uma discusso sobre o ps-64, se tambm esses devem ser anistiados; ou, se no devem, se existe ato de exceo s para trs, sem gerar efeito para a frente. Essa discusso tambm vale a pena ser realizada. (Palmas.) De toda forma, estamos lutando para garantir aquilo que foi assegurado. O que quero atualizar para os senhores com relao a essa questo e realmente lamento muito que o representante do Ministrio da Defesa no esteja aqui, nem o da Advocacia-Geral da Unio, para explicar a perspectiva deles que a Comisso de Anistia s tem esta perspectiva: o Ministrio da Defesa concordava, entendeu que era assim, e anistiamos. A entraram com um requerimento no Tribunal de Contas da Unio contra as anistias para os cabos da FAB. Pois bem, o Tribunal de Contas da Unio fez uma anlise meramente tcnica evidentemente, no cabe ao TCU fazer uma anlise histrica e poltica; isso cabia 30
Comisso de Anistia , e disse: Realmente, para ns, a portaria no um ato de exceo; ela s um ato administrativo. A nosso juzo, somente aquele em cuja ficha de alterao estiver registrado, dentro do Ministrio da Defesa, que foi um perseguido poltico que pode ser anistiado. Criou-se, ento, um critrio que no havia sido aventado antes. Porm, naquele momento, o Tribunal de Contas foi sbio, porque disse: De toda forma, a competncia para dizer o que e o que no ato de exceo no Brasil exclusiva da Comisso de Anistia do Ministrio da Justia. De toda forma, ns vamos mandar o nosso parecer para a Comisso de Anistia, recomendando a eles essa nossa deciso, como mera sugesto. Mas so eles quem decidem se, afinal, a Portaria n 1.104 ou no ato de exceo. A Comisso de Anistia recebeu o parecer da Advocacia-Geral da Unio e reafirmou o seu entendimento de que a Portaria n 1.104 ato de exceo para os que ingressaram com o pedido at data anterior a ela. (Palmas.) Porm, a Consultoria Jurdica do Ministrio da Defesa, com base na deciso do Tribunal de Contas da Unio, entrou com uma representao, junto Advocacia-Geral da Unio, dizendo que o TCU havia mandado a Comisso de Anistia rever as anistias passadas e que, portanto, a AGU tinha que decidir em relao a isso, para enquadrar o Ministrio da Justia, a Comisso de Anistia. A Advocacia-Geral da Unio tambm deu seu parecer. O parecer do agente tcnico da AGU foi no mesmo sentido daquele do Tribunal de Contas: A portaria no de exceo. Apenas pode ser anistiado aquele com efetivo registro de que foi perseguido poltico. Portanto, senhores, trabalha-se com a ideia de que a anistia s vale para quem foi perseguido poltico. Est-se ignorando, assim, a noo de atos de exceo. Por isso existe uma comisso de reparao. Mas a Advocacia-Geral da Unio tambm diz no seu parecer: De toda forma, cabe Comisso de Anistia do Ministrio da Justia. Isso foi o que entendi do parecer que li da AGU, bem como daquele do Tribunal de Contas da Unio. Apesar disso, o Ministrio da Defesa, tenho que informar isso pblico, e no nenhuma acusao; o Ministrio no nega que realmente est fazendo isso; 31
so ofcios interministeriais , pegou o seu parecer, o do Tribunal de Contas e o da Advocacia-Geral da Unio e enviou um ofcio para o ento Ministro da Justia Tarso Genro, dizendo: A deciso esta. Solicitamos que sejam revistas todas as decises do passado. O Ministro Tarso Genro, por sua vez, devolveu para o Ministro Nelson Jobim, dizendo: Ministro Nelson Jobim, a competncia exclusiva para dizer o que ato de exceo da Comisso de Anistia. Eu e todos os Ministros da Justia que me antecederam, desde 2001, tomamos essa deciso. Cabe ao Ministrio da Defesa, nica e exclusivamente, com base na Lei n 10.559, cumprir essa deciso. (Palmas.) Porm, o Ministro da Defesa encaminhou novo ofcio ao Ministrio da Justia dizendo que no concordava ou que no era bem assim e que, portanto, precisam, sim, serem revistas todas as decises do passado. Reencaminhou, devolveu para o Ministrio da Justia. Que deciso tomamos? No podemos ficar eternamente nessa troca de ofcios interminveis; precisamos resolver a vida das pessoas. Ento, o Ministrio da Justia encaminhou Advocacia-Geral da Unio todos os pedidos de reviso que chegaram por parte do Ministrio da Defesa, dizendo: O Ministrio da Defesa est dizendo que o parecer de vocs, Advocacia-Geral da Unio, obriga a Comisso de Anistia a rever todas as decises do passado. Ns estamos entendendo que no. Mas o Ministrio da Defesa insiste e est encaminhando semanalmente uma lista de pedidos para que processos sejam revistos, caros amigos da FAB. Estamos juntando tudo. Encaminhamos Advocacia-Geral da Unio tudo que tnhamos hoje deve ter chegado mais para que ela ento decida. Eu entendi, do parecer da Advocacia-Geral da Unio que no tem que se rever nada do passado. A Comisso at pode alterar o seu entendimento quanto ao futuro. Alis, o dado verdadeiro tambm no posso me omitir em relao a isso que a atual composio da Comisso de Anistia ainda no tomou uma deciso definitiva quanto ao juzo de mrito sobre a questo. O que estou relatando aqui uma defesa intransigente das decises tomadas pelas composies anteriores da Comisso de Anistia, porque entendemos que quem sucede o outro tem o dever de defender o trabalho feito anteriormente. (Palmas.) 32
Ento, quero deixar claro para os senhores que hoje o processo est na Advocacia-Geral da Unio esse o estado das artes , para que ela diga, afinal de contas, quem est certo: o Ministrio da Justia, que entende que no h, nem na deciso do TCU nem na deciso da AGU, determinao para que tudo seja revisto, ou o Ministrio da Defesa, que diz que realmente h a ordem de que tudo para trs tem de ser revisto. A Advocacia-Geral da Unio ter de decidir. Estamos aguardando a deciso deles. At l continuaremos fazendo as defesas das decises do passado. Evidentemente, faltam os ltimos processos para serem julgados. Mas no vamos julg-los j porque estamos diante de uma controvrsia jurdica. Deixo, ento, este relato de qual o estado das artes hoje. Acredito piamente que os cidados tm o direito de saber, por parte das autoridades, o que est acontecendo. Todos tm de ser informados com relao a isso para que possam tambm se organizar, como permite a sociedade democrtica. Muito obrigado. (Palmas.) O SR. PRESIDENTE (Deputado Arnaldo Faria de S) - Cumprimento o Presidente da Comisso de Anistia, do Ministrio da Justia, Paulo Abro, que inclusive voltar a falar, pois temos tempo para isso, j que outros convidados no compareceram. Temos, ento, oportunidade de dar esclarecimentos importantes. A propsito, peo ao Dr. Paulo Abro cpia desse ofcio do Ministrio da Justia AGU, para cobrarmos, via Comisso Especial da Anistia, uma resposta, o mais rapidamente possvel, colaborando com todo esse trabalho. (Palmas.) Graas a Deus, a nossa Comisso Especial de Anistia CEANISTI existe para poder colaborar com os anistiados. Eu gostaria de obter 2 informaes importantes do Dr. Paulo Abro. Amanh, haver, na Caravana da Anistia, um ato que far parte do nosso seminrio. Eu gostaria que o Dr. Paulo Abro nos informasse a respeito desse ato de concesso de anistia ao Betinho. Por favor, Dr. Paulo Abro. O SR. PAULO ABRO PIRES JNIOR - Antes, quero agradecer o convite que a Comisso de Direitos Humanos da Cmara dos Deputados fez Comisso de Anistia. Amanh, s 14 horas, realizaremos uma sesso pblica da Comisso de Anistia neste Congresso. Trata-se da Caravana da Anistia. 33
Cada vez que nos reunimos fora das 4 paredes de mrmore do Palcio da Justia, chamamos isso de Caravana da Anistia. Percorremos o Brasil inteiro, o que inclusive corrobora a ideia de que a Comisso de Anistia absolutamente transparente quanto a todos os seus critrios. No existe, a propsito, nenhuma outra comisso de reparao na Amrica Latina cujo processo deliberativo seja feito na frente da sociedade as sesses so abertas, pblicas. So 10 anos de exemplo de transparncia para a sociedade brasileira em relao a esse debate. Amanh, trataremos de 4 casos muito emblemticos. Por isso eu gostaria de convidar a todos. Na realidade, so 7 casos, mas neste momento quero destacar 4 deles, embora todos sejam muito importantes. Amanh, primeiro, vamos analisar o requerimento de anistia do glorioso Betinho, que foi exilado. (Palmas.) A sociedade esperou tanto pela volta do irmo do Henfil! Ele voltou e depois liderou em nossa Nao um dos maiores movimentos de solidariedade a que assistimos na nossa histria, a campanha contra a fome. Amanh, vamos conhecer esse pedao da histria. Depois, ser apreciado o processo do jornalista Mrio Alves, morto pela ditadura militar. (Palmas.) Todos sabem que sua morte foi uma das mais brutais de que se tem conhecimento cometida pela represso. Foi brutal! difcil at falar. Ainda analisaremos o processo do filho de Apolnio de Carvalho, Raul de Carvalho, para mostrar como a ditadura gera efeitos transgeracionais. (Palmas.) Ainda ser apreciado o caso do diplomata Jom Tob Azulay, que se desligou do Itamaraty em 1976 porque teve a coragem de fazer uma exibio pblica quando trabalhava no Consulado dos Estados Unidos em Los Angeles. Ele fez essa exibio pblica, na casa de uma pessoa, para 40 indivduos, entre os quais estava o prprio Tom Jobim. Era um documentrio feito por um cineasta norte-americano hoje um dos grandes cineastas de Hollywood que estava no Chile no momento da chegada dos exilados brasileiros quele pas. Ele entrevistou diretamente os exilados brasileiros chegando ao Chile e fez um documentrio, em tempo real, com os relatos das torturas que essas pessoas tinham sofrido. Esse documentrio no Brasil no divulgado, nunca o foi, seno em circuitos underground mesmo, fora do eixo comercial ou at mesmo do circuito alternativo. Enfim, Jom Tob Azulay fez essa exibio. A partir do momento em que exibiu para a sociedade l fora as denncias 34
das torturas que ocorreram na ditadura brasileira, passou a ser pressionado dentro do Itamaraty para se afastar. Ele requereu o seu direito de reintegrao aos quadros da diplomacia. Amanh o seu processo tambm ser apreciado pela Comisso, ocasio em que sero analisados os documentos e as circunstncias. Eu quero convidar todos para assistir a essa reunio. H ainda outros 3 casos: o de um campons do Araguaia que tambm foi torturado, um caso muito importante para ns; o da esposa de Mrio Alves e o de uma perseguida poltica que foi muito torturada. (Palmas.) O SR. PRESIDENTE (Deputado Arnaldo Faria de S) - Obrigado pelas informaes. Portanto, vai ser feita aqui a reunio. Antes de passar a palavra ao Manes, quero fazer outra pergunta importante, aproveitando a oportunidade de ter o Dr. Paulo Abro aqui conosco. Como ficou a questo do Arsenal de Marinha, que ainda no tem o ato formal? Refiro-me Caravana da Anistia no Rio de Janeiro. Como est essa situao? O SR. PAULO ABRO PIRES JNIOR - Bom, pessoal, quanto ao Arsenal de Marinha, a Comisso de Anistia decidiu que a interpretao constitucional adequada a de que no pode haver discriminao negativa na Constituio. Discriminao negativa o seguinte: como se a Constituio democrtica desse direito para todas as pessoas, menos para um conjunto. E o
constitucionalismo democrtico rejeita, por princpio, as discriminaes negativas. Ele permite discriminao positiva, situao em que so dados alguns direitos complementares para um conjunto de cidados em relao aos quais se reconhece dvida social do Estado. Quando o Estado estimula, por exemplo, as cotas para as mulheres nas eleies, para que pelo menos 20% dos candidatos sejam mulheres, em tese poderia ferir o princpio da igualdade formal entre homens e mulheres. Mas, ao fazer essa discriminao favorvel, positiva, s mulheres, o Estado resgata uma dvida pblica. O mesmo vale para as cotas, aes afirmativas, polticas pblicas voltadas para o resgate da dvida social com os negros ou com os ndios. 35
A Constituio, portanto, autoriza discriminaes positivas. Na democracia, inaceitvel discriminao negativa: temos os mesmos direitos, mas vocs aqui, este conjunto de pessoas, no podem ter esses direitos. Esse tipo de discriminao fere os princpios constitucionais. Ento, entendemos que o art. 8 do Ato das Disposies Constitucionais Transitrias no pode ser lido na perspectiva de que no podem ser anistiados aqueles corajosos trabalhadores que, dentro do Arsenal de Marinha, fizeram um movimento em defesa do seu direito de sindicalizao, entre outros direitos, e por isso foram demitidos da Marinha. A Comisso deliberou que essas pessoas, assim como todos os trabalhadores demitidos pela ditadura militar, conforme o 5 do art. 8 do ADCT, tm direito No pode haver discriminao negativa, contra esse conjunto de trabalhadores, porque eles estariam eventualmente ligados ao Comando da Marinha. (Palmas.) A Comisso resolveu conceder a anistia, porm o Ministrio da Defesa apresentou tive conhecimento disso somente agora uma representao junto Advocacia-Geral da Unio contrariamente anistia dos trabalhadores demitidos do Arsenal de Marinha. Esse parecer acaba de chegar ao Ministrio da Justia. Haver a nossa manifestao. Ns estamos colocando a termo o contedo da nossa deciso e vamos fazer o encaminhamento para a Advocacia-Geral da Unio. O Ministrio da Defesa pede AGU que impea sejam anistiados os trabalhadores do Arsenal de Marinha. Essa a situao, hoje, dos processos do Arsenal de Marinha. (Palmas.) O SR. PRESIDENTE (Deputado Arnaldo Faria de S) - Obrigado pela informao, Dr. Paulo Abro. Eu solicito a V.Sa. que encaminhe Comisso Especial de Anistia cpia desse parecer, para que ela possa tomar as providncias. Antes de passar a palavra ao Manes, fao um registro especial da presena entre ns daquela que a grande responsvel pela realizao do seminrio, Marisa Helena Ferreira. Uma salva de palmas! (Palmas.) Com a palavra o Sr. Paulo Roberto Manes. O SR. PAULO ROBERTO MANES - Nobre Deputado Arnaldo Faria de S, Dr. Paulo Abro, demais autoridades, companheiros, o nosso objetivo aqui hoje, na 36
prtica, seria discutir 3 leis que obrigam o Estado a cumpri-las: a Lei n 10.559, conjugada com as Leis ns 11.354 e 9.784. A primeira d o direito ao anistiado. J a Lei n 11.354 foi feita pelo Estado para pagar o passivo contido na portaria do anistiado. O prprio Estado firmou isso conosco. Ns somos testemunhas. Eu ajudei, o Capito Wilson ajudou, o Capito Guimares ajudou, outros companheiros ajudaram. Ficamos 1 ano e 8 meses junto com o Governo, depois daquela sesso pblica. O Deputado Arnaldo Faria de S estava presente. Trouxemos aqui vrios Ministros. Estavam presentes aqui 23 Deputados, sentados na primeira fileira, ajudando. Fizemos uma audincia pblica com o Ministro da Justia, com o Presidente da Comisso de Anistia, com o Ministro do Planejamento, Oramento e Gesto, que, alis, assumiu compromisso conosco e cumpriu foi o nico que cumpriu at ento , no sentido de que tiraramos uma comisso de negociao para elaborarmos uma lei. O Manoel Ansio nos ajudou muito, o Wilson, aquele quinteto de antigamente que tanto foi criticado, de interlocutores. O gozado que, naquela poca em que o quinteto existia, ns ganhamos todas. Conseguiram derrubar o quinteto. Esto perdendo todas. Estamos caminhando para as lutas de 2003, quando comeamos tudo novamente. Parece que para virar Governo, e o Governo novo fazer bonito, tem que ter novamente uma luta igual. Se ainda estivermos vivos, vamos comear tudo de novo, vamos voltar ao Presidente da Repblica, vamos fazer escndalo igual ao que eu j comecei a fazer ontem no plenrio da Cmara. Ns estamos andando para trs. Enfim, a Lei n 11.354, que derivou da Medida Provisria n 300, em acordo, em audincia pblica aqui, firmado com o Estado, definiu o pagamento do passivo a todo anistiado contido em suas portarias de anistia, quer militar, quer civil. O Estado franqueou esse chamado termo de adeso para alguns, mas para outros no. E todos tm a mesma portaria anistiadora. A maioria desses companheiros anistiados da FAB tem hoje 8 anos de anistia. A lei bem clara. A partir de 5 anos, eles tm a chamada segurana jurdica, a estabilidade definida. O TCU j nos disse, por vrias vezes, que no est sujeito autotutela, como ouvimos hoje de manh, diplomaticamente. Para eles, pouco
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importa se o cidado estiver h 20 anos em folha. Eles no reconhecem a deciso da Comisso de Anistia de promover a classe militar. Ns ouvimos isso do prprio Tribunal de Contas da Unio alis, o Deputado Arnaldo se expressou muito bem. Eu sou ex-condenado de auditoria militar. Para fazer uma defesa, fui revistado. No tem diferena nenhuma dos tribunais de exceo antigos. Nenhuma! A propsito, o Sr. Presidente da Repblica deve se preocupar com isso, porque, pelo caminhar desse tribunal, de repente, quem sabe, ele vai poder depor o Presidente. Mas a minha preocupao aqui era com o efetivo cumprimento da anistia poltica. A Lei n 10.559 est a. A Lei n 11.354 foi feita. E a Lei n 9.784 est em vigor desde 1999. Ela j meio velhinha. No d para a Unio dizer que no a conhece. Era esse o meu objetivo primrio. Como o Dr. Paulo Abro tocou num ponto meio delicado, eu gostaria de lembrar a S.Sa. que a smula vinculante da Comisso de Anistia, que fixa a Portaria n 1.104 como um ato de exceo, bem clara, ou seja, at 19 de julho de 1971. a data dela. (Palmas.) At 19 de julho de 1971. Menciono os 495 cabos anistiados. Segundo os grandes estudiosos, segundo os juristas eu no sou jurista , no existia desanistia no Brasil, no existe essa figura jurdica. Alis, vimos, em julgamento de ADPF, o Supremo agora falando sobre a Lei n 6.683. Apesar de muitos no concordarem com o voto do Relator, Ministro Eros Grau, ele foi muito claro: Quem anistiado anistiado . No existe a desanistia. Isso foi dito pela Suprema Corte. (Palmas.) Apesar da linha ideolgica, da posio da prpria OAB, a qual perteno, sobre o motivo da ADPF, o que estou discutindo o mrito da viso da figura do anistiado. No existe a desanistia. Nunca ouvi falar em meio grvida. Ou a mulher est grvida, ou no est grvida. (Palmas.) A Comisso de Anistia de ento no uma crtica a V.Sa., porque no de sua gesto anistia n cabos da Fora Area at 19 de julho de 1971. Muito bem. Troca-se a Comisso de Anistia e o Presidente. Chega o novo Presidente at ento, eu sou interlocutor e carregador de abacaxi e me diz: Manes, no pode mais o cabo ser suboficial. Ele vai ter de ser primeiro-sargento. Aquela mesma Comisso que declarou uma condio anistiou etc. Concluso: 38
ficaram 601 cabos anistiados como suboficiais com proventos de segundo-tenente. E o resto: anistiados como segundo-sargento com proventos de primeiro-sargento. A mesma regra, o mesmo regulamento, em tese regido pelo mesmo estatuto. A estabilidade do cabo. Muito se discute se ato poltico ou no. Discute-se se a Portaria n 1.104 ato administrativo, se no ato poltico. O prprio Estatuto dos Militares, a Lei n 6.880, em vigor desde 1980, dispe que o cabo estvel com 10 anos. Ora, ento, no caso de quem vinha na carreira e foi expurgado por ato poltico antes de completar os 10 anos, bvio que ato poltico. Como V.Exa. esclareceu muito bem, uma das nuanas dos atos de exceo. No estou perguntando aqui quem tem carteira do PT, quem ista, quem narcisista, quem maosta, quem trotkista, quem comunista, quem egosta. No me interessa. A Constituio Federal e a Lei n 10.559, quando decidiram pelas regras de anistia no Pas, no colocaram nenhum ista. Colocaram a situao de o cidado fazer prova de que tem o direito a pleitear a anistia. Paulo Manes, por exemplo, pegou 20 anos de cadeia pela Lei de Segurana Nacional. O TCU est para julgar o meu processo e est alegando que eu no tenho direito anistia, porque eu era perigoso, fui condenado a 20 anos e no posso ser anistiado. Mas eu no estou me preocupando, o que me interessa o esprito da lei. O Deputado fez aquela observao na abertura dos trabalhos. At parece telepatia. Eu fiquei to feliz... Sinal de que ainda sei alguma coisinha. Os Deputados muito nos honram com suas presenas. Seo II, Das Atribuies do Congresso Nacional. O art. 48 trata de anistia. O art. 49 estabelece: Art. 49. da competncia exclusiva do Congresso Nacional: .................................................................................. V - sustar os atos normativos do Poder Executivo que exorbitem do poder regulamentar ou dos limites de delegao legislativa; (...) O SR. PRESIDENTE (Deputado Arnaldo Faria de S) - o Poder Executivo. O SR. PAULO ROBERTO MANES - Sim. O SR. PRESIDENTE (Deputado Arnaldo Faria de S) - Por analogia. 39
O SR. PAULO ROBERTO MANES - Por analogia. O SR. PRESIDENTE (Deputado Arnaldo Faria de S) - por isso que eu disse que a Consultoria da Cmara tem de discutir isso, porque essa condio explcita ato do Poder Executivo. No caso, ato do Tribunal de Contas da Unio. Entendo que o Tribunal de Contas da Unio no tem independncia. Ele um rgo auxiliar do Congresso Nacional. Portanto, o Congresso Nacional pode tomar uma atitude para impedir a continuidade de uma deciso do Tribunal de Contas da Unio, alis totalmente absurda. (Palmas.) O SR. PAULO ROBERTO MANES - Cito o inciso XI do mesmo art. 49: Art. 49 ..................................................................... ................................................................................ XI - zelar pela preservao de sua competncia legislativa em face da atribuio normativa dos outros Poderes; (...) Meu tempo, que no longo, est se esgotando. O que eu gostaria de dizer que o que est em jogo, pela distoro do entendimento do TCU, e at que se derrube a medida deles, no mais a questo da Portaria n 1.104 nem a de cabo, a de 100% dos anistiados brasileiros. Obrigado. (Palmas.) O SR. PRESIDENTE (Deputado Arnaldo Faria de S) - Agradeo ao Paulo Roberto Manes a manifestao. Antes de encerrar os trabalhos, quero dar alguns avisos. Os coordenadores e relatores das oficinas de ontem devero permanecer aqui no Auditrio Nereu Ramos a fim de que seja redigido o documento oficial do seminrio. Aps o encerramento desta nossa reunio, ser servido um lanche no hall do auditrio. O seminrio reiniciar seus trabalhos amanh, s 8h30min. No vou passar ao debate porque o Dr. Paulo Abro tem compromisso e j debateu hoje na Comisso. Informo que ele est nossa disposio. Lamento a ausncia dos representantes do Tribunal de Contas da Unio, que aqui deveriam ter sido questionados por ns, assim como a ausncia dos
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representantes do Ministrio da Defesa, que, na verdade, quem est por trs de tudo isso contra ns. Parabns! At a vitria final dos anistiados! (Palmas.)
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CMARA DOS DEPUTADOS

OBSERVAES Houve intervenes fora do microfone. Inaudveis.

COM REDAO FINAL Data: 17/08/2010

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Advocacia-Geral da Unio, a Comisso de Anistia faz uma anlise histrica e poltica 25

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