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DIRECTOR: JULIO SCHERER GARCh

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SEMANARIO DE INFORMACION Y ANALISIS

No.981

21 de agosto de

1995

N$15

Et profesor barbado Y narign de la carrera de Diseo

p"i"

la Gomunicacin Grfica

Rafael Guiiln, il la UAM-xochimilco de los aos 80: "inteligencia filosa y certera", "humor privilegiado", "desmadroso Y chacotero"
Alvaro Delgado
1

proceso

981 / 21 de agosto / 1995

l'
t os alumnos, incrdulos, se miraban ll .ntr. s. No entendan por qu. si se
haban inscrito en Diseo para la Comunicacin Grftca-"carrera de gente bonita"-, el profesor barbado y melenudo de prominentenariz les anunciaba que en el trimestre de Teora deban leer a Mi-

rrama, capt en una fotografa el "maravilloso sentido del humor" del Rafael de
esos aos.

-Djame Lourdes con familiaridad mas -solicit a s profesor quien, juguetn, intent sin
xito evitarla.

tomarte una foto Guillo-

chel Foucault, a Carlos Marx, a Louis

Althusser... a Mao Tse Tung. "Qu tiene esto que ver con el diseo grfico?", se preguntaban los alumnos de esa carrera que se imparta en la

El disparo de la cmara sobrevino

Histrinico como es, Marcos se puso el cartel frente a su rostro y fum, a travs de un orificio en el papel, su inseparable pipa, como si el caudillo sureo lo hiciera, segn se pudo apreciar en un video que, el martes 8 de agosto, fue exhibido a los promotores de la Consulta en el cine Opera del Distrito Federal.

cuando Rafael levant el brazo izquierdo y flexion los dedos para dibujar unos "caracolitos", al mismo tiempo que, bro-

MODELO REVOLUCIONARIO
Concebido como un proyecto pedaggico que vinculara la academia con la realidad social, cuya transformacin era el objetivo, la UAM-Xochimilco no represent obstculos para que Rafael Sebastin ingresara a la docencia.

Universidad Autnoma Metropolitana (UAM), plantel Xochimilco. Al cabo de unas semanas, algunos desertaron, ahuyentados por ese enfoque,
en el que se propona "un diseo con carcter social". Los que se quedaron, "nios bien, nios mal, de todo", terminaron por tomarle afecto al "dicharachero" profesor siempre con una pipa entre los labios o en la mano- y hasta le impusieron, inspirados en su apellido paterno, el mote de Guillomas. Descrito por sus alumnos y compaeros profesores de la UAM-Xochimilco, Rafael Sebastin Guilln Vicente -a quien el gobierno atribuye desde el 9 de

mista, sonriente, exclam: me ests chingando! -Nosimplemente maravilloso", re"Era

sume la diseadora. Otra de sus alumnas, Marcela Capde-

vila, a quien el filsofo tampiqueo

ase-

especie de sor en su trabajo final -una tesis para titulacin-, lo evoca como un profesor con "evidente formacin huma-

De inteligencia brillante

crtica,

nstica".

Identificada "espiritualmente" con

cuenta que en los tres meses que dur su proyecto de cine animado, Guilln Vicente se mostr siempre "discreto en todas sus cosas, muy prudente, muy respe1,

con gusto por el debate, el filsofo encaj sin dificultad en el modelo "uamero'n

de Xochimilco, en permanente efervescencia poltica desde que fue fundada, en

tuoso, pero con mucho sentido del hu-

mor".
Descrito por las mujeres como un ti-

febrero la identidad del subcomandante Marcos- era, a sus cas\ 22 aos, un hombre de "inteligencia filosa y certera", de "humor privilegiado", "sencillo en el trato" y ms bien discreto sobre s mismo y sus actividades extramuros.
Jams, refieren los testimonios de quienes lo conocieron, se inmiscuy en la efervescencia sindical, estudiantil o magisterial de entonces.

po "sumamente atractivo", el modo

de

ejercer la docencia le gan tambin a Guillomas la admiracin del alumnado de la carrera de Diseo Grfico para la
Comunicacin, donde ingres como profesor asistente de medio tiempo. "Tena mucho pegue, aunque nunca supe si tena novia", dice Lourdes Balderrama, su alumna en 1979. "Con su humor privilegiado, a veces deca que era muy guapo y otras que era muy feo. A m nunca me pareci un tipo guapo, pero s con una personalidad muy chingona." Primero alumno de Rafael, luego en la docencia, el diseador Vctor Soler evala a la distancia: "Su clase no era la grilla ni el tirar lnea. Haba casos en los que s se daba, pero no era el caso de Guilln... Era un tipo brillante, responsable, que manejaba muy bien la clase. No nos dejaba colgados".

No haba materias ni ctedra en el sentido tradicional. Se trataba, como sigue siendo ahora, de mdulos en los que se estudiaba la realidad social; en funcin de ella, se formulaban los objetivos y se buscaba una respuesta a los problemas, dirigida a conseguir la distribucin de la riqueza y del poder. "En el fondo era un planteamiento re-

t974.

volucionario", define Francisco Jos Paoli Bolio, rector de la UAM-Xochimilco de 1982 a 1986 y exdirigente del Partido Mexicano de los Trabajadores
(PMT), al lado de Heberto Castillo y Demetrio Vallejo. En tanto proyecto pedaggico transformador, la UAM atrajo a un ejrcito de maestros, la mayora con militancia en Paoli, hoy asam-dice blesta del Partido Accin Nacional una izquierda

Contratado como profesor asistente de medio tiempo, con la credencial nmero 5990, la relacin de afiliados al sindicato de la UAM no registra el nombre
de Guilln Vicente.

Daba la impresin, dicen sus amigos de entonces, que ni le interesaba el sindicalismo, pese a que su clase era eminentemente poltica y la dinmica de la caffera y del plantel era de permanentes y acalorados debates.

(PAN)- que pensaba que 'oya estaba bueno de criticar el mundo; haba que transformarlo". As, mdicos como Catalina Eibenschutz o Cristina Laurell impartieron clases en la Divisin de Ciencias

En contraste con Salvador Morales

Garibay, quien delat a los presuntos 1deres del Ejrcito Zapafista de Liberacin Nacional (EZLN), y quien tambin trabaj en la Divisin de Ciencias y Artes para el Diseo.-primero como almacenista y luego como maestro de serigrafa-, Rafael Sebastin sedujo con su personalidad lo mismo a estudiantes que a maestros desde el 16 de enero de 19'79, cuando ingres a la UAM, segn evocan ellos mismos. "Tena una relacin cordial con todo el mundo; era desmadroso, chacotero... la carrilla en el sentido norteo de la palabra", recuerda Mauricio Gmez Morn
Fuentes, maestro que trab una "relacin laboral y de amistad" con Guilln Vicent, tambin apodado Cachumbab. Una de sus alumnas, Lourdes Balde-

-No, ms el cotorreo y sacar la materia: haba

que sudar, entregar proyectos. En el cuarto trimestre tuvimos que presentar un audiovisual, haciendo fotografas,
textos, secuencias. Nos meti en una superbronca. Soler, quien coincide con Gmez Morn Fuentes en que resulta estril decir si Rafael es Marcos definen, -ste, es "expresin de una voluntad colectiys."-, elabor dos carteles para la Consulta Nacional por la Paz y la Democracia, prevista parael2T de agosto. Interesado en participar en "este pro-

-Era te haca trabajar. No era nada

un maestro barco?

Biolgi

cas, o arquitectos como Rafael Lpez

jo de Jorge, diputado panista -hermano y exlder de la Coparmex- lo hicieron

en la Divisin de Ciencias y Artes para el

Rangel o el entonces pemetista Jos Oce-

Diseo.

Como ellos, numerosos profesores con militancia de izquierda, alentados por la novedad del proyecto, se incorporaron al trabajo docente.
As, Rafael Sebastin tuvo como compaeros docentes a Carlos Fink, Esther Simet, Peter Oll, Pablo Ortiz Monasterio, Francisco Chvez, Javier Bermdez, Ricardo Zarak, Carlos Aguirre, Juan Arroyo, Jess Virches, Francisco Prez, Sergio Prez,entre otros especialistas en
arte y diseo.

ceso de recuperacin del pas", Soler

plasm en uno de los carteles que ya circulan profusamente por el pas y el extranjero la efigie de Emiliano Zapata.

"No haba vacas sagradas y ah

cual-$

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quiera era sujeto de la crticay la colaboracin de los otros maestros; no haba

apaches", recuerda Mauricio Gmez Morn Fuentes. profesor tambin en los aos de Guilln Vicente. co", cuenta, las discusiones eran tan permanentes como acaloradas, siempre con
la finalidad de darle orientacin a l carrera: "Un filo crtico y Ia prctica de un diseo alternativo al dominante, que era la publicidad; un diseo con contenido y on

generales, todos ramos soldados rasos,

Como "espacio realmente democrti-

carcter social que buscara, ms que la manipulacin, la reflexin a partir-de la comunicacin grfica". La propia efervescencia sindical de entonces, la reciente victoria del sandinismo en Nicaragua y el an seductor experimento socialista en Cuba, pusieron en el
centro de la discusin en la UAM-Xochi-

milco la problemtica social y la propia

orientacin de las carreras. En la de Diseo Grfico para la Comunicacin se propona "un diseo comprometido con los movimientos sociales, con las diferentes organizaciones", y en particular en su clase, Guilln Vicente propona, con las lecturas que encargaba, "ubicar el diseo con los modos de produccin", narra Soler. La carrera, sin embargo, no estuvo exenta de conflictos y divisiones. Haba, en lo general, coincidencia en las virtudes del proyecto pedaggico, pero discrepancias en cuanto al objetivo y los alcances de
aplicacin. Los docentes, divididos entre tericos y prcticos los llamaba los rllicos y los -"Guilln prcticos"-, los que queran hacerpublicidad y los que privilegiban el enfoque social. "Era parte de la vitalidad que haba en lacarcera", recuerda Gmez Morn Fuentes, y aclara que nunca hubo ruptura, cuando menos hasta que dej de impartir cla1a

La UAM-Xochillco

el campus

ses, hace

cinco aos:
que daban aspectos teinvolucrados tambin en los

. "Los maestros ricos estaban

proc_esos

so de Diseo, realizado en 1984, en el que

Guilln ya no particip, aunque trabajien

los preparativos.

prcticos de produccin, igual que los maestros de talleres tenan que ver con la conformacin de un proyeclo con metodologas. As se rompa, ms o menos, en la prctica con esa divisin."

CASI PERFECTO
Convencido de que a finales de los aos setenta y comienzos de los ochenta la UAMXochimilco tuvo "el mejorplantel docente que ha habido en una crrrera de diseo en

Rafael Guilln, Mauricio Gmez Morn, Carlos Aguine, Ricardo Zarak, Carlos Fink, Hctor Muoz, Vctor Muoz -4irector de la carrera-, entre otros, pertenecan al grupo que pensaba que el diso era un

medio importante de vinulacin con la sociedad y de divulgacin cientfica y culrural.

Mxico", Vctor Soler narra cmo Ca-

En el otro bando, los "tradicionalis-

tas", con Peter Ol1 ala cabeza, ms bien con tendencias hacia la publicidad. "Haba diferentes concepciones. pero en el fondo estaban muy cercanas y esto permiti que la carrera iuviera una coherencia", matiza Vctor Soler. De algunamanera, reflexiona, las diferencias se diluyeron un poco en el Congre-

chumbamb Guilln logr hacer de su clase "una de las ms productivas de la carrera". De entrada, al inicio del cuafio trimestre, los alumnos no entendan por qu haba que leer a Marx, Foucault, Altusser,

Mao o Armand Matelart.

' Eramos diseadores, qu tena que ver con los modos de produccin", era Ia pregunta de los alumnos ----cuenta Soler- de una calrera considerada "de gente bonita". Salvo los que abandonaron la carrera,+

Cartel de la consulta

proccso

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"hijos de empresarios" y el resto -desde "la tpica chava que iba a estudiar mientras se casaba", hasta estudiantes de escasos recursos- asimil en general el enfoque que pretendi Guilln.
curso era sobre el diseador como profesionista y al mismo tiempo como mano de obra; el diseo como producto y, por tanto, como mercanca", sigue Soler. Al final, sin embargo, aade, Guilln "dejaba que furamos nosotros lo que saciramos las conclusiones y furamos definiendo nuestra funcin y nuestro papel segn la caracterstica de cada quien. Lo inferesante siempre fue que no homogeneiz al grupo". Su clase, "de poltica, un poco de todo,

pero a la vez, conforme bamos avanzando

en el anlisis de textos, de contenidos, haca unas bromas maravillosas, como de alta es-

juntas" que se hacan en la carrera de Diseo Grfico para la Comunicacin en esos aos, con el fin de discuti proyectos y
contenidos. Comunidad pequea al fin, en la carrera "no haba vacas sagradas" y eso permil ta el trabajo conjunto que. con el paso del tiempo y el aumnto en la matrcula, "dio al trstecon la forma de convivencia", resalta Gmez Morn. Guilln Vicente entre -Sobresala los maestros? y no. S, por su inteligencia filosa, -S crptica, que sobresala constantemente en sus opinines sobre lo que se haca en la misma calrera; pero al miomo tiempo no' por e1 espacio tan democrtico que haba.y porque o exista nimo de competencia como en la ctedra tradicional. De la misma edad en ese entonces, 22 aos, Gmez Morn trab una estrecha re-

"Globalmente, el planteamiento del

cuela... un tipo superpreparado, siempre con un sentido del humor maravilloso". "S, aunque parezca lugar comn confirma Marcela Capdevila, otra de las discpulas-, Guilln Vicente era alguien con mucho sentido del humor y con evidente formacin humanstica." En las discusiones que se armaban en
el saln de clases, en los talleres, entre los

maestros, la argumentacin terica de Guilln "era siempre ms contundente que

las dems, aunque no se iba a imponer jams", dice Capdevila. "No haca alardes". describe casi perfecto. No le co-

-Lo noci defectos?

el planteamiento de la lucha de clases",

siempre conducida con dinamismo, produjo en los estudiantes un proceso de re-

flexin sobre su entorno, cuenta Lourdes Balderrama, quien actualmente trabaja como diseadora grifica en una agencia
de

Capdevila, ns, nq -intemrmpe -I.[s, alumna de Guilln en 1919-. Era radical en sus planteamientos, pero eso no lo haca inflexible. Era radical, porque tena una formacin, porque tena conceptos,

publicidad.

"Fue una etapa de cuestionamiento absoluto, de pe a pa', dice. Los alumnos aade con entusiasmo- se preguntaban: "Yo qu onda? Yo dnde estoy en todo este esquema que se me est planteando y que estoy corroborando da con da al leer
el peridico".

porque tena un marco terico muy amplio. Pero el que fuera as no lo haca intolerante ni arbitrario.

lacin laboral y afectiva con Guilln Vi"no puedo presumir que cente -aunque ramos amigos ntimos"- y comparti con l el entusiasmo, como otros maestros, por la vinculacin del trabajo profesional con los movimientos sociales.

..DENTASIADA POROIJERIA''
Nieto de Manuel Gmez Mon, fundador del PAN, el artista plstico Mauricio Gmez Morn Fuentes recuerda las'Juntas y

En los aos ochenta, profesores

Y'

alumnos salieron de la universidad para aplicar sus tcnicas de comunicacin gtfica en colonias populares, sindicatos y comunidades campesinas, incluso fuera
del pas, como Nicaragua.

A menudo en la clase, evoca, Guilln

"era alguien de una seriedad impresionante,

Gmez Morn Fuentes cuenta que en-

proceso

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- -_--':
seaban a la gente los recursos de la comu-

nicacin gr6frca, como la elaboracin y uso del mimegrafo, latcnica de la serigrafa o el establecimiento de estrategias
para proyectos especficos.

ejemplo, me acuerdo que un grupo de ejidatarios en Tepetongo, ttidalgo, queran hacer un proyecto turstico ejid-al. I,a carrera trabaj toda una estrategia de difusin. En los sismos de 1985 ----cuando Guilln Vicente haba dejado la UAMtambin se elaboraron diversos proyectos de propaganda y difusin."

*Por

Sin embargo, reflexiona y concluye

que, en trminos generales. la relacin de los universitarios con las comunidades tuvo "un saldo en nmeros rojos", porque "lacareraactualmente no es lo que se pretendi en esos aos". Coincidente con este punto de vista, Vctor Soler elabor cafeles para -quien la campaa de Cuauhtmoc Crrdenas del aopasado y fue ganador del concurso para disear el libro de texto de Matemticas d9 quinto grado de primaria- estima que el trabajo de la carrera con los movimintos populares rurales y urbanos no arroj resultados halageos. "Estbamos muy verdes para producir cosas que funcionaran. El compromiso de

produjo" en cursos "ultraintensivos". lo

al que pertenecan profesionistas de larga trayectoria de militancia en los partidos de izquierda. Entre los miembros del Sindicato Independiente de la UAM estaban Fernando Anuti, simpatizante del Partido Comunista que luego pas a serel PSUM; Sergio Martnez, vinculado a la maosta Lnea de Masas; el trotskista Hugo Aboites, y Gilbefo Guevara Niebla, lder y ex preso poltico en el movimiento estudiantil de 1968. Es un enigma, hasta ahora, a qu obedeci la licencia sin goce de sueldo que Rafael disfrut durante seis meses en 1982, apenas un ao despus de que estuvo en Nicaragua para participar, durante un mes, en un taller de diseo. Compaero en ese viaje, efectuado hacia 198 1, el pintor Gmez Morn narra que la experiencia de impartir talleres de omunicacin grftca enNicaragua fue muy distinta a la ocurrida en Mxico. "El pas estaba destruido fsica y econmicamente, pero haba un entusiasmo tremendo. Era un campo frtil: la gente era receptiva, entusiasta, cariosa", recuerda. El grupo de profesores que viaj a Nicaragua, entre ellos Guilln Vicente, "re-

II\ PAII\BRA
EL MEDIO DE COMITNIC'CION
PIORE,XCELENCIA

DOMINE EL ARTE DE I{ABLI\R EN PI'BLICO

TEMARIO ACTITUD MENTAL ./ PERDEB EL MIEDO RESPIRACION IMPOSTACION DE LA VOZ FUNCIONAMIENTO VOCAL ./ DICCION./ ARTICULACION FONETICA TONO Y MATIZ LENGUAJE CORPORAT Y FACIAL INGENIO SENTIDO DEL HUMOR Y EL RIDICULO RESONADORES CORPORALES SENSIBILIZACION BILATERAL ADAPTACION AL ENTORNO PRESENCIA Y ATMOSFERA MANEJO DE ENERGIA COLECTIVA IMPROVISACION DINAMICA METODOLOGIA ESTRUCTURACION ANALISIS RECEPTOR i ELEMENTOS Y APOYOS EXTERNOS ./ PRIMERA IMPRESION USO Y APLICACION DEL COLOR IMAGEN EXTERNA IMAGEN INTERNA

/ /

/ /

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la universidad con las comunidades era producir materiales tiles, y en los primeros semestres uno produce demasiada porquera". acepta. ., Pese a todo. reflexjonan Marcela Capdevila y Lourdes Balderrama, el proyecto pedaggico de la UAM fue muy enriquecedbr, porque los trabajos de comunicacin grifica
"eran reales", aterrizados en ]a realidd.

"delator" Salvador Morales Garibay, elabor uno de los 32 carteles en serigrafa que fueron enviados a Nicaragua para
apoyar las campaas de alfabetiiacin en la zona del Atlntico. "Era -argumenta- atacar realmente un problema". Como ella, Macela Capdevila pafici. p- en concursos de grfic poltica en la Universidad Autnomade Puebla v elabor el cartel para la feria del pueblo de San Salvador Cuautenco, en Xohimilco.

Balderrama, quien tambin conoci al

que yo conoc est muy lejos de quererse convertir en eso". Vctor Soler coincide: "Para m Marcos es una persona y Guilln otra. Y no esto-y hablando de personajes, sino de que Marcos resume la expresin de una voluntad colectiva". Para Francisco Jos Paoli Bolio, quien considera que Guilln Vicente s es Mar-

un "power ranger mexicano: el Guilln

que haba hecho en Mxico: elaboracin de mantas, teora del diseo, elaboracin y uso del mimegrafo, serigrafa para sindicatos y organizaciones sociales. En este sentido, Gmez Morn Fuentes resume: "Fue tan intensa esa experiencia en la UAM, que creo que lo que vivimos y pensamos en ese entonces difcilmente se modifica con lacada del Muro de Berln". Recalca que es estril hablar si Guilln Vicente es, como afirma el gobierno, el subcomandante Marcos, y acusa a la prensa de tratar de convertirlo en un mito, en

TECNICADE GROTOWSKY
CUPO LIMITADO A
1O

PERSONAS

534 ,

2053

sg[ 2431

ResultadosGarantizados

NI MITO NI "POWER RANGER''

Descrito como discreto, reservado, Guilln Vicente se mantuvo al margen de la efervescencia sindical durante el tiempo que fue maestro, del 16 de enero de 1979
al 3 de febrero de 1984.

"No tena ninguna vinculacin con el sindicato", recuerda Vctor Soler, "Parti. gipaba, intervena, sobre todo, en los problemas de la carrera. Por lo dems, si-empre fue muy discreto". Lourdes Balderrama estima que, de
acuerdo con la personalidad reservada de Guilln Vicente, "no pienso que simpatizara mucho" con el combativo sindicato,

el gobierno, "todava es 'presunto' Guilln". Y concluye: Sabina, puede ser un negro en Nuva York..." O

cos, ste es "el ltimo hombre de la izquierda ms o menos puro". GmezMorn matiza: "En caso de que el presunto Marcos fuera el Rafael Guilln que yo conoc, me da gusto, porque finalmente'el respeto y la admiracin que siento por Marcos me gustara que estuvieran confirmados en l figura del Rafael que yo conoc. Pero si no, igual esa figura de Rafael contina manteniendo la misma intensidad que representan vitalmente para m esos aos."- A!{e que Marcos, pese a lo que diga "Marcos, como la cancin de Joaqun

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tes en Mxico. Surgieron espontneamente una sere de mecanismos colectivos totalmente inditos. planteamientos '!agos" del do-Los cumento de Xochimilco quedaron rpidamente rebasados, me imagino...

tero disiutiendo y organizando la universidad. Haba all un clima de creatividad, de entrega, de entusiasmo, de discusin franca, de ganas de trabajar, de echar a andar algo distinto que no se haba conocido an-

dad porque est sometida a lo que ocurre venir ofreciendo formas de preparacin a los estudiantes que les permitan irttervenir
ms tarde sobre los problemas que padece la sociedad. Despus de eso nos preguntaen esa sociedad, sin embargo, puede inter-

-Por visacin tiene sus lados positivos. Las autoridades tenan tanta prisa que, con tal de tener cuanto antes a los profesores que

supuesto. Nuestra impro-

necesitaban, contrataron a personas-de manera informal. Como por otro lado esa poca era la de la dispora latinoamericana, pudimos contar con esplndidos
maestros argentinos, chilenos, uruguayos,

venezolanos. En la UAM-Xochimilco casi

el2O% de los profesores eran extranjeros, eso rebasaba el 12o/o que autoriza la ley, creo. En su mayora era gente joven, comprometida polticamente, muy bien formada tanto en las disciplinas sociales como

preparacin. All Gilberto Guevara Niebla jug un papel importante. cmo estaba orga-Concretamente, nizada la universidad? -En divisiones. Una de Ciencias Biolgicas, otra de Ciencias y Artes para el Diseo, y la ltima de Ciencias Sociales. Estas divisiones contenan en su seno las carreras, pero todo el sstema se organizaba modularmente. Cada carrera deba comenzar con un tronco comn para todos los estudiantes. Despus de eso cada estudiante derivaba hacia la divisin a la cual estaba asignada su carrera y tena que hacer un
cierto nmero de troncos comunes en su divisin. Slo empezaba prgpiam^ete a cursar su carrera al final del dgSd ao. Cada mdulo deba durar tres meses y se daba. una importancia extrema a la investigacton.

mos cmo organizar esas formas de

tos hundido en sus recuerdos. ahora que lo veo... Recuerdo -Fjese, algo extrao que'haba olvidado por completo. Por 1 977 conoc a alguien que estuvo en Ciencias y Artes para el Diseo. Se parece un poco a ese muchacho. Era brillante y muy inquieto... Recuerdo haber platicado bastante con 1.. Pero soy incapaz de recordar su apellido... Lo raro es que desapareci de la noche a la maana y no lo volvimos a ver... Es todo lo que le puedo decir viendo ese retrato. particip activamente en la lucha -Usted que se dio alrededor del SITUsindical AM.

-Dediqu eso. El primer ao de la universidad nos

quisieron meter un sindicato. Una maana nos despertamos con un colegio sindical.

gran parte de mi energa a

La gente reaccion de inmediato. Todo

mundo entendi que era el primer paso de la rectora general para controlar a los tralizaron juntas. Hicimos una huelga que dur gran vctoria en realidad, porque el SITUAM

bajadores. Las tres divisiones se moviun mes. Nos defendi el abogado Carlos Fernndez del Real y ganamos. Fue una
se convirti en el primer sindicato universitario mexicano en reunir en su seno a tra-

en las cientficas. Entre los mexicanos

tenamos a gente muy interesante, que

haba sido militante en 1968. El ms conocido era Gilberto Guevara Niebla, con el cual trabaj muchsimo. Tambin estaban Roberto Escudero y Miguel Sandoval. Por otro lado llegaban a menudo los funcionarios de la Organizacin Panamericana de la Salud que le mencon antes. Participaban en los seminarios. Contbamos tambin con la presencia de arquitectos, mdi-

llegaron los estudiantes? -Cundo septiembre de '1974. Las 11 de aulas apenas estaban listas. Haba mosquitos y ranas por todas partes. Por eso el smbolo de la UAM-Xochimilco es una rana. Lo nico que estaba listo realmente era el tronco comn. Se empezaban a organizar

-El

bajadores acadmicos y administrativos. Pero fue una victoria efmera tambin. Al cabo de muy poco tiempo, todos los sistemas y las modalidades de corrupcin tpF carnente mexicanos empezaron a aparecer en el sindicato. La primera descomposicin grave de la UAM-Xochimilco empez con esa degradacin sindical. aos dur la poca de oro -Cuntos de la UAM-Xochimilco? cuatro. Cuando sal ya todo era -Apenas Un papel importante en esa muy triste. decadencia lo jugaron los bloques de cemento que nos construyeron y donde nos instalaron. Era totalmente absurdo. Nece-

las cosas para los troncos divisionaries y

los mdulos de carrera.

cos, soclogos que sin ser gente de

izquierda, tenan una aguda conciencia de los problemas del pas. Todos ellos aportaban ideas, confrontaba sus puntos vista.

pero como debamos desembocar en algo concreto, estos debates no se perdan en el vaco, como suele pasar con las discusiones polticas. Se aprenda a hacer concesiones, a encontrar puntos en comn y a traducir ese volcn de ideas en cosas prcticas. eran los temas de esas pltiy qu conclusiones sacaron de todo escas -Cules to?

Se armaban polmicas muy acaloradas,

tes?-Cmo bien. Greo que para esa primera -Muy generacin de estudiantes fue una experencia fantstica. Aprovecharon todo ese hervidero de reflexiones nuestras, todo ese entusiasmo, nuestra conviccin de que era posible ensear de manera distinta, anclar la enseanza universitaria en la realidad

reaccionaron los estudian-

del pas. Hubo experiencias interdisciplinarias muy importantes. Mediante el apren-

sitbamos luz elctrica todo el da para trabajar. Adems nos hicieron cubculos

-Hubo principal era el papel de la universidad y su relacin con la sociedad. All se enfrehtaban dos grandes tendencias. Una defenda
al estilo norteamericano. La universidad

miles. Por supuesto el tema

tomaron conciencia de los problemas reales de Mxico, los que desconocan por completo. Se dieron cosas apasionantes, en particular en la divisin de Ciencias Biolgicas y tambin en la de Ciencias y Artes para el Diseo. de la llegada de los estu-Despus dantes siguieron todas estas discusiones? Se debati con ellos? -Por supuesto. La ley orgnica de la universidad favoreca la participacin de los estudiantes en todo. Y lo hicieron de

dizaje de su carrera estos muchachos

suyo. Se acab rpidamente la alegre

mjnsculos. Cada quien se encerr en el

convivencia inicial. Luego se dio la crisis econmica. La SEP ya no tuvo dinero. El sapasionarse. Los ms ardientes defensores del proyecto se volvieron cnicos y se convirtieron en sus ms violentos crticos...
le de esos aos? -A felicidad de haber vivido algo ex-La cepcional en la historia universitaria mexi-

personal empez a ausentarse y a de-

que estaba muy de moda en la poca. Era debe formar excelentes tcnicos, ayudar a los estudiantes a elaborar esquemas eficientes de comportamiento en el trabajo. Esa tendencia omita por completo el tema

la enseanza por objetivos, un concepto

usted que

qued

manera formidable. Algunos se volvieron

lderes y se quedaron trabajando en la mis-

de la relacin universidad-sociedad.

Quera formar especialistas sin tomar en cuenta el contexto social que los rodeaba. La otra era la izquierdista y distaba de ser homognea. Quiz el nico punto en cotencia en la relacin estrecha entre la universidad y la sociedad. Pero cuando se
mn que tenan sus integrantes era la insis-

ciertamente el de Ciencias y Artes para el Diseo, donde supuestamnte estuvo el

subcomandante Marcos. a Rafael Guilln? -Conoci ese apellido y la foto que recuerdo -No la Procuradura General de la Represent pblica no me dice nada. La corresponsal ensea a Ral Velasco Ugalde las fotos de Rafael Guilln publicadas en una edicin reciente de Proceso. Velasco se queda pensativo. cara s me dice algo... Pero todo tiempo sin pensar en esa poca... Vuelve a mirar detenidamente el retrato de Rafael Guilln. Y se queda largos minu-

ma UAM-Xochimilco. Uno de los grupos ms interesantes en las discusions fue

cana, algo que muy poca gente conoce en realidad. Fue una experiencia importante. Si algn da en Mxico hay modificaciones profundas, la gente manifestar formas de comportamiento parecidas a las que vivimos en la UAM-Xochimilco. De eso estoy convencido. ser ms preciso? -Podradar un ejemplo. Los mexicale nos -Slo fama, en gran parte merecida, tenemos de ser irresoonsables. Sin embaroo. en esa poca de oio de la UAM-Xochimiic todo el ante. La gente que se comprometa a hacer algo, lo haca. Los documentos que deban escribirse, se escriban. Haba una armonia entre lo que decamos y lo que hacamos.

trataba de precisar esa relacin, se volva a

mundo era responsable. Era impresion-

armar la polmica. Se enfrentaban los

marxistas sudamericanos, con los mexicanos y todos estos peleaban con los portavoces de la "izquierda caviai'. logr encontrar un denominador -Se comn? La -S. conclusn fue muy simple: la universidad no puede cambar a la socie-

-Esa esto es tan lejano... Adems llevo tanto

Eso en Mxico era algo indito, excep-

cional. Fue algo efmero que se tropez con la realidad que nos rodeaba y que perdi su esencia en ese choque, como tantas otras cosas en nuestro pas.

Procgso 981 / 21 de agosto / 1995 1 5