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Khopsy doit galement se renouveler. Lpoque hroque de la psychanalyse a pris fin, nous vivons lclosion des psychothrapies nous crit Roudinesco et de poursuivre par Cest se souvenir dabord dune aventure intellectuelle et littraire qui tint une place fondatrice dans notre modernit : libert de paroles et de murs, essor de toutes les mancipations (les femmes, les minorits, les homosexuels), lespoir de changer la vie, lcole, la famille, le dsir. Tel est lhritage de Lacan Cest donc bien au-del quune aide financire que je vous demande, mais une vritable recherche dans les avances de la psychanalyse, chacun dans sa spcialit, voici donc du pain sur la planche pour la rentre car, sans votre concours, je ne pourrai donner Khopsy et les moyens, et des articles dignes dune revue moderne et active. Pour assurer la qualit et le srieux de l'entreprise, le comit de rdaction de la revue s'engage ne publier que des articles ayant pralablement reu l'aval de deux membres d'un comit de lecture. Cela vaut galement pour les articles que les membres du comit de rdaction peuvent faire paratre dans la revue. Pour pallier les insuffisances de nos moyens financiers tout comme pour contourner les difficults d'une diffusion en librairie, la revue " Khopsy "est, au moins provisoirement, une revue en ligne. Nous n'cartons pas cependant le projet de la transformer, terme, en une revue classique sur papier. En attendant, nous nous proposons de mettre en ligne douze numros de la revue par an.

Frans Tassigny.

Van Achte Laetitia - Document provisoire3 of 60. Table des matires


La clinique de Lacan .................................................................................................................................... 3 La haine, la misre, la peur ....................................................................................................................... 4 Lacan : une nouvelle thorie de la connaissance ......................................................................................... 5 Le petit a................................................................................................................................................... 14 L'OuPsyPo ................................................................................................................................................. 17 Mai 68 et les psychanalystes ..................................................................................................................... 23 Pourquoi faire une thrapie courte ? Pourquoi faire une psychanalyse ? Dbut ........................................ 25 Psychanalyse et cinma ............................................................................................................................ 30 Psychanalyse et philo ................................................................................................................................ 32 Psychanalyse et posie ............................................................................................................................. 34 Psychanalyse humaniste ........................................................................................................................... 36 Psychanalyse spculative .......................................................................................................................... 45 Psys en Rue............................................................................................................................................... 47 Sartre et Lacan .......................................................................................................................................... 48 Yann LEROUX, homme et machine ............................................................................................................ 51 Ds qu'un homme... ............................................................................................................................ 53 Alphonse Liautais ...................................................................................................................................... 55

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La clinique de Lacan
Prsentation clinique de Lacan du 16-2-1976, par Patrick Valas : La prsentation de "malade" de Lacan n 1 - Patrick Valas www.valas.fr, vendredi 4 mai 2012 16:25 Adeline Landolt : Je me suis souvent querelle avec Lacan en lui reprochant de prsenter des malades, et de plus en public alors lui disais-je que : Vous ne faites pas usage de ce terme dans vos crits ou sminaires . chaque fois il prenait un air faussement dsol en me demandant pourquoi refusais-je d'a1 Frans Tassigny : Reconnaissez quand mme que ce qui est remarquable chez Lacan, cest quil nest pas anim seulement du souci de tout savoir, mais galement de la ncessit dtre un observateur actif. Ce nest possible que dans la mesure o lon vit son observation en la reformulant dans une thtralisation, dans une mise en scne. Patrick Pouyaud : La vraie scne n'est-elle pas son propre parcours au sein de la cure analytique ?...Jamais par ailleurs, Lacan n'a t anim du souci de tout savoir . Le savoir, ou plutt UN savoir (un a voir) c'est le sujet EN analyse qui s'en dpatouille. Le Toutsavoir, en psychanalyse, cela n'existe pas. Le divan l'atteste. Frans Tassigny : Ce nest possible que dans la mesure o lon vit son observation en la reformulant dans une thtralisation, dans une mise en scne. Voici une recherche d tre lautre , enqute et qute de lidentit secrte et cache de ltre. Patrick Pouyaud : Ah peut-tre bien si j'ai bien compris. L'Autre scne et la thatralisation paraissent ne pas tre du mme domaine. L'inconscient ? Je propose de lui donner un autre corps parce qu'il est pensable qu'on pense les choses sans les peser, sans les penser, il y suffit des mots ; les mots font corps, a ne veut pas dire du tout qu'on y comprenne quoi que Frans Tassigny : Lacan peut dcouvrir, isoler des traits de comportement, des signes, des attitudes, des bribes de discours, qui eux seuls dnotent une identit profonde, composant un rituel social et ddramatisent la condition humaine. Archologue du mobilier psychique, nomenclateur des symboles, linguiste, tout la dcouverte dun immense assemblage de figures et de passions; fresque vivante du thtre de la vie, il tend des allures dhomme de science.
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Je me suis souvent querell avec Lacan en lui reprochant de prsenter des malades, et de plus en public alors lui disais-je que : Vous ne faites pas usage de ce terme dans vos crits ou sminaires . chaque fois il prenait un air faussement dsol en me demandant pourquoi refusais-je daller ses prsentations, auxquelles il me conviait, en ajoutant quelles ntaient pas ce que je croyais. Quelques annes plus tard, je me suis rendu la prsentation clinique dun sujet que mon grand ami denfance, aujourdhui disparu, le Dr Jean-Louis Duhamel avait prpar pour Lacan, ctait le 13 fvrier 1976. Ce patient, Lacan en a parl son sminaire sur Joyce en le qualifiant de tlpathe-metteur . Il a aussi prcis que ce quil qualifiait, lui, plutt de dialogue Sainte-Anne, on appelait cela une prsentation de malade, mais ce ntait pas, en ce qui le concernait, ce quil faisait. Je me suis rang sa raison, sans toutefois jamais y retourner. Il ma alors dit de contacter Laurence Bataille que je connaissais bien, il lui avait demand de me remettre les photocopies des compte-rendus de ses prsentations dont elle disposait. Le nom du patient et dautres informations qui auraient permis de lidentifier y ont t juste titre supprims. Patrick Valas, le 4 octobre 2009.On le comprendra en lisant cette prsentation clinique de Lacan du 16-2-1976

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La haine, la misre, la peur


Frans Tassigny, vendredi 4 mai 2012, 22:00 La haine, la misre, la peur ont toujours su o se forme leur ennemi : l'extrieur de soi. La psychanalyse dmontre que la menace est interne. Mais, elle ne l'est que pour une culture qui soit capable d'intrioriser, d'avoir spar l'intrieur de l'extrieur. Toutes les formes de culture ne le font pas. Cette guerre des banlieues sans idal, mais non tout fait sans cause est videment une guerre de dfense culturelle, deux visions du monde s'affrontent, mais l'une doit se dfendre contre elle-mme, cest--dire contre un dsir inconscient, donc refoul, qui la fait agir. Ce n'est pas une guerre c'est une opration de police.... Mais ce que l'on oublie de dire c'est que cette opration de police est galement confronte l'inadaptation d'une socit aux villes dortoirs. Enfin, cette raction du pouvoir avec ce besoin de punition revt la forme d'une autojustification morale et juridique qui plonge ses racines dans les trfonds de l'inconscient. Voil pourquoi cest celui-ci le vritable sujet-objet de ces troubles. Cette rencontre entre un monde hostile et un homme fragile pose ou repose la question de savoir si un peuple ou une culture a le droit de mettre un processus qui conduise, selon ses critres, une existence plus police de l'humanit ; une Rpublique policire pour tre en l'occurrence plus direct.... L'Etat, la Rpublique a peut-tre, suite ces violences urbaines, l'occasion de rechercher une lgitimit nouvelle, mais il se comporte dans une structure punitive (double peine) et fige. Certes, l'arabisme des agitateurs a jou un scnario impossible, comme s ils avaient des droits sur le territoire franais.....En outre, la culture occidentale doit se dfendre contre le moralisme qui la constitue et qui cre indirectement le primitivisme de l'autre : la culture des immigrs arabes. Ce moralisme compensatoire de l'ignorance d'autrui sert d'exutoire un besoin ancien de punition et cache une conscience de culpabilit qui n'avait pas trouv depuis la guerre d'Algrie l'occasion de se dculpabiliser. Freud nous indique qu'il est dans la nature de l'Etat de faire de ses citoyens des sujets mineurs pour les rendre incapables de ragir avec un esprit critique, dj Kant, dans sa rponse la question Qu'est-ce que les Lumires ? dcrivait les hommes comme incapables de penser et soumis au tutorat : les Lumires tait un combat contre la dictature et l'obscurantisme. Notre poque " transitionnelle" et dpressive nous oblige donc faire le deuil de nos illusions engendres par la dmocratie et la toute puissance de la Science. Lacan pensait dj (Nanterre, MAI 68) que : La Science, c'tait par quoi les socits mortes ont l'air de se tenir comme parlantes . Gageons que la psychanalyse ne quitte pas la tradition de sa propre dmarche au bnfice illusoire de positions bourgeoises signe d'un paradis perdu jamais.

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Lacan : une nouvelle thorie de la connaissance


Alexandre Leupin, jeudi 3 mai 2012 00:54
Alexandre Leupin est professeur en critique littraire (littrature mdivale franaise), pistmologie (psychanalyse) et histoire de l'art.

Jusqu Galile, qui cre la science moderne au dix-septime sicle, lOccident a vcu sous une organisation du savoir et une thorie de la connaissance2 dont les fondements avaient t rigs deux millnaires auparavant dans le monde grco-latin. Cette organisation thorique du savoir tait centre sur les sept arts libraux : ceux-ci tait la grammaire, la rhtorique, la dialectique (le trivium, les trois disciplines soccupant du langage); puis les mathmatiques, la gomtrie, lastronomie et la musique (le quadrivium, les quatre arts soccupant du nombre). Les arts libraux sont la fondation de ce quon appelle aujourdhui encore lhumanisme. lorigine, Galile entendait modestement confrer aux arts manuels et pratiques (disons, en termes modernes, la technologie) la dignit qui jusqualors avait t rserve exclusivement aux arts libraux. Mais lirruption de la science moderne sur la scne du monde, qui arrache la technologie lempirisme, a eu trs vite un effet qui dpassait lintention initiale de Galile : la science sest impose lunivers entier comme la mthode privilgie pour matriser le monde, et a compltement marginalis les sept arts libraux. Ce succs nest pas d seulement lefficacit incontestable de la mthode scientifique et aux consquences de son application pour le bien-tre de lhumanit, constatables par tout un chacun. Il a aussi sa cause dans le refus obstin que les humanistes ont oppos, de rares exceptions prs (on pense Descartes), une mise jour de leurs disciplines et de leurs mthodes. La majorit des humanits ronronne encore selon un modle prim par la rvolution scientifique; symtriquement, la plupart des scientifiques nont aucun intrt pour les humanits, si ce nest titre priv (un astronome aimant Rabelais et Debussy, par exemple) : ils savent que rien de consquent pour leur discipline ne sortira jamais du modle humaniste. Le grand bond thorique en avant que Lacan a opr en psychanalyse la amen rflchir sur ce divorce entre les humanits et la science moderne et proposer une nouvelle pistmologie, entirement indite, qui tablirait la compatibilit entre la science et ltude des belles-lettres (tude refaite selon le tour que lui donne Lacan). mon sens, il sagit l de la contribution la plus importante (et la plus nglige) de Lacan lpistmologie, celle qui survivra mme la psychanalyse pratique, la cure, quand celle-ci aura accompli la disparition quil lui prophtise. On peut schmatiser la doctrine pistmologique de Lacan par une distinction, deux observations, et enfin un programme de recherche appuy dun principe mthodologique.
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Une pistmologie (c'est--dire des arts pratiqus par les hommes libres qui ne travaillaient pas de leurs mains)

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La distinction, cest celle que Lacan fait entre exactitude et vrit. Il y a des noncs exacts, comme Il pleut ou E = mc2 , qui dcrivent un tat matriel du monde ; ils diffrent des noncs vrais, qui voquent des tats de la psych humaine et sont ncessairement ambigus. Lhomme de la rue tend les assimiler, mais ils diffrent profondment dans leur nature et leur fonctionnement. La premire observation, cest que, quun nonc soit exact ou vrai, il est toujours local : il laisse dans lombre tout le rel quil ne dsigne pas. Donc, du seul fait que lon parle, on laisse de ct un inconnu, le rel scientifique dans le cas de lexactitude, linconscient du ct de la vrit. Le discours cre donc un trou et le dlimite. Rien de la nature ou de linconscient nest connaissable totalement, il y a toujours un trou; le croire, cest tomber dans lirrationnel. Limmense innovation de Lacan, cest de montrer que les trous dans la vrit et dans lexactitude se recouvrent, et donc dunifier la thorie de la connaissance par un mme modle en surmontant la fracture qui sest produite avec Galile au dbut du dix-septime sicle. Personne avant lui ny avait pens et ne lavait os. La deuxime observation, cest que la science moderne abolit le sujet. Par exemple, quand Einstein a produit E = mc2, ses dboires conjugaux et sa personnalit nimportent plus : dautres physiciens peuvent faire fonctionner lalgorithme sans jamais avoir besoin de se rfrer au sujet Einstein. Ou encore, si vous allez chez le mdecin, celui-ci, pour tre efficace et vous gurir, doit considrer votre corps comme une machine, sans gard vos sentiments de sujet propos de ce corps qui est le vtre. Lexpansion de la science moderne pose donc un problme moral, qui peut tre formul ainsi : comment dfendre la singularit individuelle du sujet des assauts dun surmoi scientifique qui ne cesse de grignoter cette singularit? Par exemple, pour lassurance-vie, vous ntes quun x dans lalgorithme des probabilits concernant la date de votre mort. Rien de ce qui vous fait rellement sujet humain (vos dsirs, vois joies et vos peines) nentre dans ce calcul. Cette rduction du sujet humain est ncessaire : ce nest quainsi que la science peut fonctionner et avancer. Cependant, il importe de lui donner des limites, pour prserver le dsir humain; pour ce faire, il faut donner des bornes, non la science, mais au scientisme, qui transforme en idole suprme et exclusive la passion de connatre aux dpens de lhumain. Le programme de recherche lacanien dpend directement de lunification de la connaissance que Lacan ralise. On notera que ce programme ne sapplique pas la science : la science se porte bien et Lacan na jamais prtendu apporter du neuf quelque science que ce soit. Ce sont donc bien les humanits qui sont en cause et quil faut sauver du maintien anachronique (il date dau moins deux mille ans) du programme de recherche implicite au modle des sept arts libraux. Les rsultats dsastreux du maintien du modle antique du savoir sobservent partout : de plus en plus de livres et darticles universitaires de moins en moins lus, une perte irrparable de lgitimit et de prestige face la mthode scientifique, de plus en plus dtudiants futurs chmeurs, en bref une perte dinfluence et une condamnation la non-pertinence apparemment irrversibles et allant sacclrant.

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Pour parer cette dliquescence gnralise, on a vu des humanistes recourir lemprunt de concepts scientifiques (les thories de la relativit ou du chaos, par exemple) quils ne comprenaient pas et qui devenaient, appliques dans leur champ (philosophie, critique littraire, etc.) de pures mtaphores dnues de sens. Le principe mthodologique intervient ici; selon Lacan, pour sauver les Humanits, il faut procder linverse : il faut rintroduire un critre de rigueur et de rationalit en suivant la lettre ( btement , dit-il) ce que des modles topologiques lmentaires, par exemple, peuvent nous dire sur la nature du signe linguistique. Il faut donc penser les objets de lhumanisme en terme de logique moderne et de topologie (analyse vectorielle, bande de Moebius, nuds borromens). Cest ce prix que sera assure non seulement leur survie, mais aussi leur capacit intervenir dans le dbat (des limites de la science, par exemple). Bien entendu, lorsquon voit ltat des choses aujourdhui, cette formalisation, cette rforme des tudes humanistes apparat comme une utopie irralisable. Tout sy oppose : la rpugnance des humanistes se plier des procdures dont ils ignorent tout (en rgle gnrale, ils sont devenus humanistes parce quils taient faibles en math et en science), la rsistance des mathmaticiens tendre leurs instruments dans des domaines comme la linguistique, lorganisation mme de la transmission du savoir universitaire dans nos institutions : qui a jamais vu un mathmaticien et un critique de Proust (par exemple) collaborer joyeusement ne serait-ce quun petit article? Un tel programme de recherche supposerait aussi la rorganisation complte de nos universits, institutions dont on connat la peur du changement et lesprit de routine. Nos facults, du ct des humanits, ancres dans une tradition aujourdhui huit fois centenaire, reposent essentiellement sur le principe dautorit de la thologie dont, au douzime sicle, ces facults sont issues. Il faudrait en effet faire dialoguer scientifiques et humanistes sur la base du programme de recherche lacanien, mais Lacan luimme na russi quen partie, dans ses coles successives, instaurer ce dialogue entre humanistes et scientifiques. Mais lglise nous enseigne que le dsespoir est un des sept pchs capitaux. Le dcouragement nous est donc interdit! On pourrait par exemple imaginer la fondation dun institut priv qui poursuivrait le programme de recherche lacanien en runissant sous le mme toit les scientifiques et les humanistes qui en comprennent la porte et lesprit. Baton Rouge, tats-Unis, le 11 novembre 2006.

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Commentaires Michel Juff. Lacan : une nouvelle thorie de l'ignorance ! Quand on a lu Lacan, depuis le fort volume des Ecrits, jusqu' ses sminaires plus ou moins caviards par Jacques-Alain Miller et Cie, et que cela dure depuis prs de 40 ans, on finit pas avoir une impression d'uvre surraliste, littralement la Breton. Tout d'abord les arts libraux ne datent pas de deux mille ; c'est scolastique d'un moyen ge dj tardif ; il suffit de lire Etienne Gilson ou Maurice de Gandillac puis Alain de Libra pour le savoir. Galile n'est pas la rupture avec la prscience et avec la mise sous le boisseau des arts libraux ; il fait partie d'une tradition de plusieurs exprimentateurs, qui aprs des sicles d'clipse, reprend les dmarches d'Aristote et de Galien. Il n'a jamais exist un moment qu'on peut appeler irruption sur la scne du monde de la science ; cela c'est du cinma de fiction. De mme, le grand bond en avant thorique de Lacan fait plutt penser au grand bond en avant de Mao Tse Toung ; c'est une figure de style, pas trs amusante, car en l'occurrence les mathmes, les nuds borromens et l'analyse vectorielle - domaines auxquels Lacan ne connaissait strictement rien aux yeux de mathmaticiens experts en topologie gnrale et diffrentielle sont des fantaisies peine digne de l'Oulipo. Il est tonnant qu'on se rfre encore de tels canulars. De plus, l'exactitude est un moyen d'approcher des vrits parmi d'autres ; les distinguer comme tat matriel du monde et tats de la psych humaine , c'est ignorer totalement les crits de Goethe (Posie et vrit), de Gadamer (Vrite et mthode), sans parler de Kant, de Hegel, de Nietzsche, de Spinoza... qui n'auraient jamais profr de telles absurdits. Il pleut et E = mc2 (l'auteur devrait apprendre d'autres formules) ne sont pas des noncs exacts , car aucun de ces termes n'est simple : l'quivalence de la masse et de l'nergie est un des problmes des plus ardus de la physique, mme aujourd'hui. Dire que des noncs vrais voquent des tats psychiques, c'est la porte ouverte tous les intgrismes, commencer par celui du lacanisme. Dire que la science moderne abolit le sujet est carrment une stupidit : les relations d'incertitude d'Heisenberg montrent prcisment le contraire, et la thorie de la relativit gnralise va vers l'identification complte entre objets et sujets, pour parler en ces termes inappropris. Je prfre ne pas insister sur d'autres aspects de l'article, en pardonnant l'auteur d'avoir t - un de plus fascin par les lucubrations de Lacan au point d'en faire un novateur dans la thorie de la connaissance, ce qui confine au grotesque.

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Pour vouloir estimer la valeur pistmologique, mthodologique et heuristique d'un grand bond thorique en avant , encore faut-il avoir le minimum de base d'une culture scientifique et philosophique. Sinon on s'expose une vole de bois vert ! La vole de bois vert devra attendre un critique plus comptent Pour rpondre brivement : 1. Tous les historiens s'accordent voir dans la tradition pdagogique hellnistique et romaine l'origine du curriculum des 7 arts libraux, dont la classification, emprunte Snque et Cicron, est fixe par Martianus Cappella au Ve sicle. Les 7 arts sont ramnags au XIIe, pour faire sa place la thologie. 2. Pour comprendre la coupure pistmologique qu'a t la science galilenne, veuillez consulter les ouvrages de Gaston Bachelard, Alexandre Koyr, et Thomas Kuhn, entre autres. Vous y dcouvrirez que rien, dans la physique d'Aristote, ne prpare la rvolution scientifique moderne. L'empirisme prscientifique n'a non plus rien voir avec ce que la science moderne appelle une exprience. Veuillez bien lire ce sujet Karl Popper, Imre Lakatos et Quine. La science moderne nvolue pas, ne peut pas voluer, partir de sicles d'expriences. Quant Galien, je ne vois pas ce qu'il vient faire l. 3. Le principe d'incertitude Heisenberg abolit effectivement le sujet humain dsirant : le sujet est ici juste une srie de dtermination pour l'exprience scientifique, rien d'autre. Peu importe qu'il soit noir, blanc, femme, transsexuel. J'ai l'impression dailleurs que vous le confondez avec ce qui est communment appel l'effet de l'observateur . 4. Dire que des noncs vrais voquent des tats psychiques, c'est la porte ouverte tous les intgrismes, commencer par celui du lacanisme : incomprhensible. 5. Vous n'aimez pas Lacan, c'est votre droit. Mais de l faire d'un got ou dgot un argumentaire dmonstratif, il y a un pas : pour dcider de la validit des schmas lacaniens, il faut les soumettre un examen critique, faute de quoi toute valuation leur gard, ngative ou positive, n'est que du vent. Je vous rappelle que les formules de Lacan ont t construites et prouves avec l'aide de mathmaticiens professionnels (Soury, Vappereau ; voir la biographie de Roudinesco). Il fallait s'entendre au malentendu entre Lacan et les topologies: il tend les outils mathmatiques au domaine du sens, ce qui, pour un mathmaticien professionnel, est proprement parler insens (Lacan disait: Les mathmaticiens ne s'intressent pas ce que je fais, ce n'est pas une raison pour ne pas les lire ). Il faut donc juger de leur efficace en dbordant le domaine mathmatique proprement dit, ce que certains mathmaticiens ont pu faire (voir ci-dessus). En passant, j'ai moimme travaill avec un docteur en mathmatique, le professeur Amadou Guiss (voir mon Lacan Today, qui n'aurait pu tre crit sans son apport).

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Science et sujet, le malentendu Un commentateur prcdent, Michel Juff, a dj mis le doigt sur ce fait que dire la science moderne abolit le sujet relve, c'est le moins qu'on puisse dire, d'une incomprhension de la question dite du sujet. Alexandre Leupin traduit systmatiquement sujet en termes de sujet humain . Or il faut savoir que Lacan est plutt nourri, quant la question du sujet, de la philosophie de Hegel et quant au sujet de la science de Heidegger bien sr... (il suffit de lire La science et la vrit dans les Ecrits). Or, le sujet c'est l'hupokheimenon, le sous-jacent, (pas loin du suppos savoir) qui fait dire Heidegger que la science n'existe que d'assigner la nature au connaissable, et cela depuis le geste copernico-newtonien dont Kant a exprim philosophiquement la rvolution, bien que l'envoi date de Platon-Aristote. Le sujet, Lacan n'a eu cesse de le dire en reprenant Hegel, n'a rien d'une quelconque substance, il est le dfil permanent assujetti au signifiant. D'ailleurs, il faut bien le dire, Lacan n'a jamais eu qu'ironie pour les sciences dites de l'homme dont il se gausse. Le sujet est malheureusement aujourd'hui, et mme chez certains lacaniens proccups du malaise dans la civilisation et du lien social, malheureusement rabattu sur le simple sujet psychologique un point tel que je ne prends plus la peine, en gnral, de discuter, sauf ici, juste une fois, de tels malentendus bien entendus Encore rat! Tout d'abord, une srie de citations pour dmontrer que Lacan dit expressment ce que j'ai ramass dans la formule la science abolit le sujet (prcisment dans la Science et la vrit qu'on tente de me jeter la tte ? encore rat), et que ce sujet na pas tre confondu avec le sujet de la psychologie : Le sujet, sur quoi les psychanalystes oprent, est le sujet de la science. crits 858 Il n'y a pas de science de l'homme, parce que l'homme de la science n'existe pas, mais seulement son sujet. crits 859 La praxis de la psychanalyse n'implique pas d'autre sujet que la science. crits 863 La science, de faire le sujet matre, le drobe. Radiophonie, 63 La science est une idologie de la suppression du sujet. Radiophonie 89

Quant sujet humain , de quoi sagit-il d'autre dans la psychanalyse ? Du sujet animal ? Du sujet d'une dissertation en classe lmentaire ? crire sujet humain n'implique nullement qu'on fasse rfrence un quelconque sujet de la psychologie. Si le sujet de la psychanalyse est le sujet de la science, toutes les philosophies qui rejettent la mthode scientifique sont irrecevables dans le discours de la psychanalyse thorique. Donc Hegel est irrecevable cause de son rejet des mathmatiques comme forme de raisonnement : Heidegger aussi, son pistmologie mtaphysique de la science moderne le disqualifie pour parler du sujet de la science moderne. Pour Lacan, le sujet hglien du savoir absolu comporte une forclusion de

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l'inconscient, alors que le sujet heideggrien n'est que la nostalgie du retour au sujet prsocratique : recours que la coupure pistmologique de la science moderne rend impossible. Ce qui n'implique pas, bien entendu, qu'on ne doive pas lire Hegel ou Heidegger. l'amincissement du sujet par les lettres mathmatiques (voir ce sujet l'essai de J.-C. Milner, Lacan and the Ideal of Science que j'ai publi dans Lacan and the Human Sciences ; Nebraska UP, 1991), l'thique de la psychanalyse lacanienne rpond par l'impratif de ne pas cder sur son dsir . En d'autres termes, l'exploration topologique du sujet (qui fait partie de son amincissement) le rduit un noyau d'existence partir de quoi on peut envisager sa dfense dans l'univers moderne de l'expansion infinie de la science. Encore un mot pour faire rebondir. Il faut savoir que Freud a prcisment voulu viter l'emploi du terme sujet : il n'en fait usage que de... 23 fois dans toute son uvre, prcisment parce qu'il sait que ce concept est extrmement surdtermin dans la pense. L'entre du concept de sujet en psychanalyse est bien de Lacan, en rfrence la philosophie (en partenariat si je puis dire avec Hegel tout d'abord). Donc, c'est un terme prcis de l'histoire de la philosophie. C'est ainsi qu'crire sujet prsocratique comme vous le faites est un contre-sens absolu puisque Heidegger voulait revenir l'antriorit du sujet comme concept dbutant avec Socrate/Platon comme coup d'envoi de la mtaphysique... C'est un peu comme si, par exemple, on ne voyait aucun inconvnient dire que les Grecs s'exprimaient , alors que le concept d'expression (et notamment expression d'une subjectivit) est impensable dans la philosophie grecque. Dire sujet ce n'est pas dire homme , ou subjectivit (Lacan le dit explicitement, il ne faut pas confondre, mais Hegel le disait bien avant) et donc dire que la science abolit le sujet (et qu'elle peut fonctionner sans devoir connatre les dboires conjugaux du sujet Einstein ) est un contresens absolu qui confond sujet avec je ne sais quelle intimit trs psychologique. La techno-science est bien plutt l'accomplissement par excellence de la pense du sujet... Et aprs le sujet, qui vient ? se demandaient il y a une vingtaine d'annes un groupe d'analystes et de philosophes (Deleuze, Derrida, Major,...). Et dire, comme vous faites, qu'il faut envisager sa dfense montre l'tendue de la confusion. Le sujet n'a pas tre dfendu comme s'il s'agissait de dfendre l'homme contre les drives de la techno-science. C'est trs proccupant pour l'analyste que de voir ses collgues employer le concept de sujet tout bout de champ sans connatre les avatars de son envoi dans la pense occidentale. On vient d'ailleurs de faire un colloque Paris sur l'emploi ind du concept de sujet en psychanalyse (notamment) - c'est dire... Mais bon, les analystes, beaucoup en tout cas, n'ont pas la rigueur de Freud, ni celle, d'un autre type, de Lacan. "Le sujet aboli de la science" (crits, p 799) Quoi qu'il en soit, notre double rfrence au sujet absolu de Hegel et au sujet aboli de la science donne l'clairage ncessaire formuler sa vraie mesure le dramatisme de Freud : rentre de la vrit dans le champ de la science, du mme pas o elle s'impose dans le champ de sa praxis : refoule, elle y fait retour. Ecrits, p799.

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La vrit comme cause, (la science moderne) n'en voudrait rien savoir. crits p. 874 ... le sujet (...) reste le corrlat de la science, mais un corrlat antinomique puisque la science s'avre dfinie par la non-issue de l'effort pour le suturer. La discussion n'est pas possible, puisque que Juff et Dethier envisagent la question du sujet de la psychanalyse en rfrence une histoire de la philosophie, alors que Lacan la situe, encore une fois expressment, dans le contexte des effets structuraux qu'a eu la coupure pistmologique de la science moderne. S'il s'intresse la philosophie, c'est toujours pour la relire la lumire rasante du discours de l'analyste et la resituer partir de ce discours (voir le thme, chez lui, de l'antiphilosophie). Il est par ailleurs superftatoire de me critiquer partir d'noncs psychologisants (o le sujet est une substance) auxquels je ne souscris pas. Dformer une pense pour l'attaquer relve soit de la mauvaise foi, soit de l'incomprhension. Soyons charitables, et optons pour l'incomprhension Par Frans Tassigny. Introduction Lacan Est-t-il rellement possible de lire, vraiment lire, les travaux d'un psychanalyste clbre? Quand le lecteur s'empare des premiers mots des Ecrits, il ressemble un voyageur dj trop ou trop peu savant. Lacan, c'est une uvre, une terre ardue qu'il faut prement dfricher; des relatives qui s'enchssent et n'en finissent pas de s'enchsser dans les anneaux du style et, paradoxalement, pour les rares initis qui connaissent un espace familier avec ses thmes et dveloppements, ses lignes de fuite. Un profil quadrill par l'accumulation du savoir critique, surtout par ses commentaires qu'il faut vrifier, comparer nouveau l'aune de Freud; l'inconscient la lumire de thorique. Tout est l: assigner la relecture de Freud dans l'difice du savoir psychanalytique. Rien n'est plus ardu, plus profond, il est vrai que les concepts lacaniens qui indiquent tout la foi, cette thorisation du sujet de l'inconscient travers les oprations du professeur et de son brio stylistique fait qu'un livre de Lacan ressemblera toujours, ne pas s'y tromper un autre livre de Lacan, et en mme temps marqu de la singularit qui convient d'accueillir comme une uvre unique et non comme l'aboutissement de la tradition freudienne, mais comme un livre libre.

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La Princesse Bonaparte Par Susann Heenen-Wolff

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Il ny a que trs peu de squences filmiques dans lesquelles Sigmund Freud figure. Je me souviens de quelques extraits o on le voit caresser son chien, fumer son ternel cigare devant une fentre (ferme !). Jamais on ne le voit parler de ces patients et, bien sr, on ne le voit pas parler non plus avec ses patients.

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Le petit a
Yann Garvoz, jeudi 26 avril 2012 12:41 Aurait-il s'il vous plat deux bras deux jambes (ou mme 10, ainsi que Mme Pascale Cespedes Faussabry, dont je vois la photo en tte de la page), cet objet petit a ? Frans Tassigny : En Mai 68, on demanda Lacan si les tudiants frondeurs, jetant des pavs dans les rues de Paris taient des terroristes, il rpondu que ces pavs taient les petit a du dsir de leur rvolte. Sophie Bonnal : c'est beau Frans, superbes ces petits objets a pavs jets de l'insurrection ! Yann, j'aime beaucoup ces questions l'emporte-pice, tu vois tu l'approches cet objet, il n'a ni queue ni tt, c'est un objet imaginaire, des bouts de corps. Christian Dubuis Santini : L'objet petit a est l'objet dont justement il n'y a pas d'ide, sauf le briser, cet objet, auquel cas ses morceaux sont identifiables corporellement et, comme clats du corps, identifis. (La Troisime). L'objet petit a est un facteur logique et linguistique, exogne au monde des objets, et en faisant nanmoins partie en tant qu'il est jet devant. Frans Tassigny : Une autre anecdote, la lettre tuait durant la Commune... car les communards pillaient les imprimeries et rcupraient les plombs qu'ils chargeaient dans leurs armes, voici donc un petit @ anarchiste. Enfin, sachez galement qu'il existe un petit @ analytique sous la forme d'un sablier, celui-ci dos 45 minutes dosait le poids d'inconscient de la consultation, je crois d'ailleurs que Dolto en avait un... Christian Dubuis Santini : L'objet petit a est LE concept de la thorie lacanienne, ce qui fait que Lacan rend pensable ce qui reste impensable pour la tradition philosophique entire, Heidegger y compris, l ombilic ontique de tout horizon ontologique. Frans Tassigny : Je crois que Lacan fut influenc par CLS, c'est un des seuls qui il s'adressait respectueusement en lui donnant du Bien Cher, ce qu'il ne faisait que pour des correspondants minents, gaux ou suprieurs lui. Autre chose, c'est Louis Althusser qui non seulement ouvert les portes de la rue d'Ulm Lacan mais galement paul sa premire publication comme philosophe dans une revue de philosophie notoire. Alors tradition dites vous, mais dans quelle mesure ? Christian Dubuis Santini : Louis Althusser n'a jamais rien compris l'objet petit a (ni au grand Autre, ce qui dsesprait Lacan) pas plus que Levi-Strauss, qui ne s'y intressait pas. Ce qui n'enlve rien leurs apports thoriques, mais qui les met de facto sur un autre plan, Lacan succdant directement Heidegger sur la plan de la tradition philosophique telle que je l'entends, celle qui va de rupture pistmologique en rupture pistmologique; Platon, Aristote, Descartes, Kant, Hegel, Nietzsche, Marx, Freud, Heidegger, Lacan.

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Frans Tassigny : Pour CLS, je vous l'accorde, mais pour Le Caman de l'Ecole Normale : Louis Althusser compare la cure psychanalytique une benne emplie de sable qui, souleve par des vrins, laisse au dbut chapper quelques grains, pour ensuite, par pans. C'est parlant non ? Christian Dubuis Santini : Vous savez comment a fini Althusser? Frans Tassigny : Ou voulez-vous en venir, il avait des accs de grande lucidit...

De plus contre l'avis gnral, je maintiens que c'est un suicide par procuration. Richard Abibon : Je vais jetter un petit pav dans cette mare consensuelle autour de l'objet a. Christian Dubuis Santini en donne la meilleure dfinition. Il ny a pas dide pour ce concept,et toute image quon en donne, morceaux de corps, sablier, ou autre 4... Frans Tassigny : Non, perso, j'y vois du matriel : Lacan estime qu'un discours (a) ne perd jamais, point de messages perdus car tous ces signes n'appellent peut-tre pas des dcisions immdiates mais nourrissent l'inconscient subtilement ou secrtement ... Christian Dubuis Santini : Merci pour ces prcisions, Richard Abibon, s'il y a une chose que ne peut jamais tre l'objet petit a, c'est bien consensuel ! :) Sur le plan visuel, j'en ai trait un peu ici si cela vous intresse =) http://cdsonline.blog.lemonde.fr/2010/05/26/enseignements-du-typo-graphisme/ Enseignements du typographismecdsonline.blog.lemonde.fr Si chaque conscience pour se constituer comme conscience de soi doit poser un objet... Lobjet petit a nest rien de matriel. Frans Tassigny : Je peux vous le personnifier comme un voyage mais quel voyageur tes-vous ? Et Lacan quel voyageur tait-il : matrialiste comme un tre qui prend un train dans une gare inconnue, pour quelque temps aprs, redescendre dans une autre gare tout aussi alatoire. Alors que l'idaliste choisit une gare

Je vais jeter un petit pav dans cette mare consensuelle autour de l'objet a. Christian Dubuis Santini en donne la meilleure dfinition. Il ny a pas dide pour ce concept et toute image quon en donne, morceaux de corps, sablier, ou autre, tend le substantifier et le faire prendre pour ce quil nest pas : un objet ; ah, daccord il a t appel objet . Cest bien a le paradoxe. Mais y regarder de plus prs dans lhistoire de la psychanalyse, cet objet correspond au Das Ding de Freud, soit, la Chose comme telle dont il faut faire son deuil lorsquon rentre dans le langage c'est--dire dans le monde symbolique. Une autre faon que Freud avait den parler cest de reprer les objets pr-phalliques : lobjet oral et lobjet anal. Il prcisait bien que ces objets ne sont imaginables que dans laprs coup du phallus : cest dapercevoir le manque phallique que lenfant projette ce manque par aprs coup sur tous les objets prcdents. Lobjet a ne fait que rassembler sous un mme concept tous ces dits-objets antrieurs qui ne sont antrieurs que postrieurement. Ce sont des imaginarisations places sous le signe du phallus de tout ce dont on pense avoir pu manquer auparavant. Autrement dit, a = - . Je trouve quon loublie un peu trop et sans doute nest-ce pas le fait du hasard. Il est beaucoup plus facile de parler de cet objet devenu de ce fait neutre , par rapport la sexualit. Cest ce qui, mon avis, contribu son succs thorique : a permet dviter de parler de la castration. Une autre faon de se limaginer, cest de considrer la thorie de la perspective en peinture ; on peut situer une analogie de lobjet a avec le point de fuite. Ce dernier reprsente en effet tous les points situs linfini, c'est--dire tout ce qui nest pas dans le tableau, tout ce quon ne peut pas reprsenter. Ce nest pas un hasard si pas mal de toiles des dbuts de la perspective, thme videmment religieux, situent en cet endroit le vide dune porte. Il est encore plus clair dadjoindre devant une colonne parfaitement phallique qui contribue voiler ce vide, comme dans le tableau Lippi que je vais joindre dans un post diffrent. Cest encore mieux si le thme en est lannonciation faite la vierge, soit, la conception sans pch, sans faire appel au sexe, comme lest la conception de lobjet a.

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prcise pour accomplir un trajet qui le mnera une autre parfaitement dtermine comme l'objet de son idal et de sa finalit. Richard Abibon : C'est intressant parce que, d'une manire trs gnrale, l'inconscient se sert de l'imagerie du train qui rentre en gare pour reprsenter le phallus qui rentre dans maman. Moi, je suis un voyageur onirique, et j'ai fait de nombreuses fois le voyage cette gare. Frans Tassigny : Moi, un Hobo qui vit sur le toit des wagons et saute de train en train. Richard Abibon : Ah oui trs bien Christian, votre article sur le graphisme. Pas eu le temps de lire, juste de parcourir. A voir les illustrations que vous choisissez, je crois que nous avons des propos congruents. Je lirai plus tard avec attention. Frans, on peut bien choisir de sauter de train en train, mais nous sommes tous partis d'une gare fondamentale; Frans Tassigny : La nature ne remplit pas toujours son rle salutaire, premire gare le sein, dernire gare le linceul. Christian Dubuis Santini : Merci Richard, c'est le texte d'une confrence qui tait au dpart destine mes tudiants d'art graphique mais dont l'intrt semble aujourd'hui s'tendre un peu, puisqu'on vient de me proposer de la faire l'cole des Beaux-Arts de Budapest (Saint Ferenczi priez-pour moi, j'entrave que dalle au hongrois :D) Frans Tassigny : qu'une lettre n'arrive pas toujours son destinataire comme des pluies perdues dans un dsert aride, ou des grles striles sur la banquise des ples se perdent en pure perte. Idem pour un train, il y a des choses contre nature... Sous l'effet de la torpeur, l'espace bleu se rifie, puis un faisceau de lumire ple souill de traines blanchtre apparat comme un spectre, telle une sorte de tche qui se repend, couleur mail, couleur jais, couleur aspic, ton avenir semble une orange clate, qui roule aux pierres, non loin de l'endroit d'un abysse

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L'OuPsyPo
Sophie Bonnal, mardi 24 avril 2012 08:51 Merci Brigitte Lehmann pour ce lien http://www.lacan-universite.fr/wp-content/uploads/2012/04/CHOSES-VUES-16.pdf universite.fr Patrick Valas : Conjoindre Lacan et Universit c'est de l'ordre de l'injure :-)))) Frdric Bieth : Cela dpend de ce que l'on entend par conjoindre . S'il ne s'agit que d'une superposition de deux discours, il y a bien l quelque chose d'antinomique. Toutefois, en confiant les clefs de EFP JAM, on ne peut viter de se demander ce que Lacan a voulu pour la psychanalyse dans son rapport l'universit. Pour ma part, je vais vers l'ide que la tentative de ce lien entre universit et psychanalyse n'est que la face contradictoire, consquence de ce que pourrait tre la psychanalyse, savoir un travail de rsistance dans une bataille perdue d'avance Patrick Valas : Lacan n'a pas pass les clefs de l'EFP JAM, puisqu'il l'a dissoute le 5 janvier 1980 - donc de son vivant. Il n'avait pas prvu non plus de mourir le 9 septembre 1981 - alors qu'il savait beaucoup de choses :-)))). JAM a trouv des cls (pas celles de l'EFP) que Lacan avait poses sur sa table de nuit et il les a subtilises, pour s'en faire un passe-partout, que je te pousse pour monter sur ton SK-Beau. Lacan avait un rapport trs complexe avec l'Universit et l'uni-vers-Cythre (sic). Il n'a jamais arrt de parler de l'antipathie entre le discours analytique et le discours universitaire. Il voulait que la psychanalyse vienne l'Universit mettre son savoir l'preuve des autres savoirs. Dans une clbre prface Anika RiffletLemaire (1970), il crit que sa thse de doctorat prend sa valeur de dmontrer ( son insu elle) que le discours analytique n'est pas pliable au discours universitaire. Lacan ne pouvait pas prvoir que le savoir freudien, serait dcoup en questions de cours , pour faire passer leurs examens aux tudiants, comme c'est le cas aujourd'hui. Maintenant, beaucoup de psychanalystes se battent (entre eux !) pour se faire nommer Professeurs d'Universit. Ce qu'il voulait surtout, c'tait l'ouverture de sections cliniques , afin de permettre des universitaires de commencer avoir faire la clinique, dans certains services qui accepteraient de les recevoir dans les hpitaux psychiatriques. Ce qui a t largement ralis, avec un certain bonheur, partout dans le monde. Frdric Bieth : Cher Patrick, oui sur la chronologie. Il reste que j'ai eu entre les mains la lettre originale de JAM signe par Lacan, enfin il s'agissait plutt d'une signature l'arrache... Donc poses ou pas sur la table les clefs, peu importe quand on voit les consquences de la dissolution. Toutefois, je partage votre avis sur le rapport aux autres savoirs si l'on part bien entendu de l'ide que la psychanalyse dans son effectivit n'est qu'une exprience de parole, alors elle ne peut faire l'conomie de son rapport aux autres savoirs, mme si ce dernier est conflictuel. Pourvu qu'il le reste, au moins cela sera la garantie du tranchant de l'acte analytique. 17 www.lacan-

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Reste, que je ne peux vous suivre sur l'affaire des sections cliniques tant entendu que je ne vois pas bien comment la clinique peut prendre une place dans un lieu de formation ou de recherche... La clinique pourrait-elle tre en dehors d'elle-mme ? En ce cas parlons de thorie de la clinique moins de cder sur le divan et donc sur son dsir et de rduire l'il y a du psychanalyser un corpus de doctrine. Remarquez, c'est finalement ce que ne cessent pas de demander les protagonistes de la formation sous couvert de protection de l'usager. En Italie, ce sont les psychiatres qui demandent cette formation l'universit... Alors, faisons de la psychanalyse un savoir transmissible hors du divan et l'on aura la ngation mme de son objet : l'inconscient. Peut-tre comme Deleuze, qui faisait de la figure du damn celui qui laisse plus de bien raliser au bienheureux, il me semble que les dpartements universitaires de psychanalyse font beaucoup de bien celle-ci, dans la mesure ou ils deviennent le lieu pour dire ce que n'est pas l'analyse. Patrick Valas : Oui je sais, vous parlez des cls du Local ? Savez-vous que ce local tait proprit d'une association de membres de l'EFP. Il a t vendu...aprs la dissolution effective de l'EFP (comme association Loi 1901, qui donnait support l'cole Freudienne de Psychanalyse - fonde en 1964 par Lacan ...Aussi seul...). Son acronyme EFP, permettait en rserve de la nommer ultrieurement cole Freudienne de Paris (Lacan ne prtendait pas rgenter le monde). Il prvoyait aussi, ds 1975, que bientt on se foutrait de tout a et que dans sa succession, on nen parlerait plus du psychanalyste - nous y sommes. Par ailleurs, je crois que nous sommes peu prs d'accord sur l'essentiel... Sauf qu'il ne faudrait retomber sur une extraterritorialit de la psychanalyse , pour cause de divan... Christian Dubuis Santini : Comment vous sortir de la tte l'emploi philosophique de mes termes, c'est-dire l'emploi ordurier, quand d'autre part il faut bien que a entre, mais a vaudrait mieux que a entre ailleurs. Vous vous imaginez que la pense, a se tient dans la cervelle. Je ne vois pas pourquoi je vous en dissuaderais. Moi, je suis sr - je suis sr comme a, c'est mon affaire - que a se tient dans les peauciers du front, chez l'tre parlant exactement comme chez le hrisson. J'adore les hrissons. Quand j'en vois un, je le mets dans ma poche, dans mon mouchoir. Naturellement, il pisse. Ouatelz ? :) L o ctait, peut-on dire, l o stait, voudrions-nous faire quon entendt, cest mon devoir que je vienne tre. Jacques Lacan, crits, La chose freudienne =) http://cdsonline.blog.lemonde.fr/2012/04/10/4-variations-graphiques-autour-de-la-lecture-par-lacan-du-woes-war/ 4 variations graphiques autour de la lecture par Lacan du Wo es war

cdsonline.blog.lemonde.fr Frans Tassigny : Monsieur Valas, Lacan est venu l'universit catholique de Louvain, c'est quand mme un indice et il y a trouv un accueil chaleureux, mais il est bien vrai que certains opportunistes profitent de son hritage, c'est pourquoi je dfends C.Melman dans son dur combat juridique contre cette clique pseudolacanienne et vous savez pertinemment par qui elle est mene....

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Patrick Valas : La seule voie praticable mon sens, c'est de faire en sorte que les publications lies la psychanalyse, tombent dans le domaine publique (bref que les psychanalystes fassent don, de ce qu'ils doivent Freud et Lacan, et arrtent de nous faire chier, avec leurs propres uvres , pour ce qu'ils en vendent -soit des clopinettes), l'instar de ce qu'il en est pour les travaux scientifiques d'utilit gnrale. Quand on pense que les diteurs franais continuent produire des nouvelles traductions (la plupart bidons) de Freud en franais, comme a ils en ont le copyright exclusif (50 ans aprs la mort du traducteur). Enfin j'ai le droit de rver. Frans Tassigny : Votre voie ne se rsume pas seulement l'hritage de nos pairs, elle s'inscrit galement dans des publications libres : "Khopsy doit galement se renouveler lpoque hroque de la psychanalyse a pris fin, nous vivons lclosion des psychothrapies nous crit Roudinesco et de poursuivre par cest se souvenir dabord dune aventure intellectuelle et littraire qui tint une place fondatrice dans notre modernit : libert de paroles et de murs, essor de toutes les mancipations (les femmes, les minorits, les homosexuels), lespoir de changer la vie, lcole, la famille, le dsir. tel est lhritage de Lacan Mais la torve ralit m'oblige crire : Pourtant cette formule (la gratuit) qui assure sa libert nest pas un schma conomique viable. Etonnant, mais cest ce que mont rpondu les organismes dispensant des subventions. Sans subventions possibles, les besoins matriels et informatiques sont notre charge entirement depuis le dbut. Afin de pouvoir renouveler une partie de ce matriel informatique et logiciel, nous en appelons votre soutien, Quelle galre.... Patrick Valas : Oui c'est vrai, je suis un rveur, je fais un peu uvre philanthropique avec mon site. Donc vous allez encore attaquer Miller en justice pour dficience comme la dernire fois ? Ne croyez pas que je sois de son bord. Regardez comment l'ELP a mis sur son site, la disposition de tous, tous les crits de Lacan publis dans des revues introuvables depuis le dbut, sans demander la permission personne. Frans Tassigny : Monsieur Valas rappelez-vous svp d'un Matre, Koyr dira ainsi : expliciter des forces occultes, ce qui a configur le programme de recherche induite par les deux aspects de la rvolution copernicienne fin du monde clos, gomtrisation d'un univers indfini, injection de dimensions et de rfrentiels qui permettent ce dpliement et corrlativement fin des hirarchies et concatnations conceptuelles que n'avaient pu sauver ni la table kantienne, ni lhglienne . No comment....? La brche est l. Patrick Valas : L, je dois vous avouer que je n'arrive pas suivre Kant et Hegel. La psychanalyse m'a rendu un peu born. Il est vrai que, du passage du monde clos l'univers infini, rsulte que la probabilit du surgissement de l'improbable est devenue possible. Lacan a renonc la mathmatisation intgrale de la psychanalyse. Avec son neubo , il a pu dire que le truc analytique ne sera pas mathmatique. 19

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Bon, disons quelque chose de plus : lanalyse nest pas une science, cest un discours sans lequel le discours dit de la science nest pas tenable par ltre qui y a accd depuis plus de trois sicles ; dailleurs le discours de la science a des consquences irrespirables pour ce quon appelle lhumanit. Lanalyse cest le poumon artificiel grce quoi on essaie dassurer ce quil faut trouver de jouissance dans le parler pour que lhistoire continue. On ne sen est pas encore aperu et cest heureux parce que dans ltat dinsuffisance et de confusion o sont les analystes, le pouvoir politique aurait dj mis la main dessus. Pauvres analystes, ce qui leur aurait t toute chance dtre ce quils doivent tre : compensatoires ; en fait cest un pari, cest aussi un dfi que jai soutenu, je le laisse livr aux plus extrmes alas. Mais, dans tout ce que jai pu dire, quelques formules heureuses, peut-tre, surnageront, tout est livr dans ltre humain, la fortune. J. Lacan, dclaration France-Culture, juillet 1973. Audio et texte http://www.valas.fr/JacquesLacan-declaration-a-France-culture-en-1973,083 Jacques Lacan -- Dclaration France-Culture en 1973 - Patrick Valas www.valas.fr Frans Tassigny : Multiplier les dimensions , bien sr, vous n'tes pas born, mais certaines coles de psychanalyses vous invitent une pense rduite d'autant plus vraie qu'elle suit l'orthodoxie, je vais essayer de vous le prouver, j'ai bien dit essayer. Christian Dubuis Santini : Le problme de Koyr c'est que Hegel (et mme Kant) sont irrductibles ce genre d'assertions et restent redcouvrir notamment la lumire de l'enseignement de Lacan, lui-mme plus qu'irrductible aux coles censes le reprsenter. Lacan c'est trs simple, c'est l'objet petit a et cet objet, dont il n'y a aucune ide, non seulement il faut l'tre, mais encore plus fort, il faut l'tre sur le mode du semblant. Penser (enfin) avec ses pieds, voil ce qu'amne Lacan, et que n'aurait pas reni Nietzsche pour le coup. Frans Tassigny : Monsieur Santini : Question de la continuit ou la discontinuit ? Pour sortir de la continuit et de la discontinuit, Lonard De Vinci ne fait qu'exploiter les donnes du Moyen-Age Lacan son tour... long travail de dpliement de la gomtrie de Lonard De Vinci ...suis-je assez clair ? Patrick Valas : Nommez ces coles. Il n'y a pas de dogme chez Lacan ou Freud. Je ne suis pas le Samu, d'une quelconque cole, mme si je suis membre de l'une d'elle, pour travailler avec des personnes qui continuent lire Freud et Lacan, entre autres. Cela ne m'empche pas de venir sur Facebook, parce que j'y apprends beaucoup, de beaucoup. Vous voyez, je ne reste pas confin dans le bocal analytique. :-)))) Christian Dubuis Santini : Le rel est discontinu. Patrick Valas : Personne ne considre que le cheminement de Lacan avec les mathmatiques soit inutile.

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Frans Tassigny : les dessins de Lonard De Vinci taient si prcis, qu'il est trs facile de les reproduire par IBM. C'est uniquement une pense gomtrique mathmatique alors quel rel ? Christian Dubuis Santini : Il n'y a aucun espoir d'atteindre le rel par la reprsentation. Frans Tassigny : Le cheminement de Lacan et des mathmatiques sont assez primordiaux mais contiennent beaucoup d'erreurs, hlas. Reprsentation , soyez svp plus prcis. Christian Dubuis Santini : Vorstellung. Frans Tassigny : Me permettez vous d'viter un abus de verbe, de rparties par une citation un peu presque hors sujet Il existe une capacit du dsir pur, qui n'a pas besoin de rfrence l'objet. L'thique du dsir est de rester fidle cette exigence : soustraire le dsir son attachement l'objet. Le dsir ultime est donc celui de la non satisfaction du dsir, le dsir de rester ouvert. Slavoj Zizek. Bonne nuit. Patrick Valas : Mais parce que Lacan fait plutt de la linguisterie que de la linguistique. De mme que les mathmes de Lacan, son algbre comme on dit, ne sont pas de l'algbre. On n'en fait pas fraction, ni division, ni multiplication, ni addition. Faudrait trouver un nologisme pour dire ce qu'il fait vraiment. Sokal et Bricmont n'ont pas voulu comprendre a, peut-tre ne le pouvaient-ils pas, d'o l'imposture intellectuelle de leurs critiques. Merde il est all se coucher :-)))) Christian Dubuis Santini : Tu as t un peu trop strict, je crois, Patrick Patrick Valas : Trop l'envers du dogmatisme ?....peut-tre...Le dernier clou : ne pas confondre l'objet dsir i(a) qui est devant le dsir, si on peut se permettre de le dire ainsi, avec l'objet petit (a), cause du dsir, qui est derrire lui et le pousse, insister pour obtenir une satisfaction impossible dans toutes ses ralisations. C'est pourquoi Freud parle du dsir indestructible (dernire phrase de L'interprtation des rves ). Frans Tassigny : pour info : http://buvard-desencre.blogspot.com/2008/06/doit-on-enseigner-la-

psychanalyse.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+BuvardDsencr +%28Buvard+%26+D%C3%A9sencr%C3%A9%29&utm_content=My+Yahoo Buvard & Dsencr:

Doit-on enseigner la psychanalyse lUniversit ? buvard-desencre.blogspot.com ditent et prsentent sous toutes formes utiles les textes, documents, essais, Afin galement de complter l'intervention de P.Valas au sujet de la reprsentation vorstellung : http://semen.revues.org/2426 La psychanalyse aux prises avec les mots semen.revues.org

Les quelques rflexions qui suivent sont celles dun psychanalyste.

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La Darstellung, ce nest donc pas exactement, comme on le dit souvent, limage, la figure en tant que reprsentation plastique, se distinguant de la reprsentation mentale (Vorstellung) en tant que contenu dun acte de pense. Cest plus prcisment la forme de cet acte, le processus qui permet la reprsentation. Ce que Freud oppose ds le dpart la reprsentation, cest laffect en tant que quantit ou quantum dinvestissement, capable de donner la reprsentation sa qualit motionnelle et de se dtacher delle pour se lier dautres investissements.

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Mai 68 et les psychanalystes


Yann Garvoz : nouveau je vais tre le candide de service, mais je suis perplexe (pre-plexus cest--dire
li au pre, videmment) devant ces pavs-petit-a qu'a voqu Frans Tassigny : trange frontire donne au langage... Ne peut-on parler avec les mains ? Le jet de pierre des tudiants me parat un acte de communication qui dans un contexte donn peut signifier avec une assez grande prcision... bref un acte de langage (politique)...? Frans Tassigny : Voyons le problme actualis, Lacan homme de droite ne blme, ni ne brise leur rvolte, il a comment leur choix par Vous voulez un Matre, vous l'aurez (Mao)...P.S : Je crois que d'ici quelques jours vous remplacerez les pavs par des bulletins de vote-petit-a Richard Abibon : Oui, Yann, on peut parler avec les mains et un jet de pierre est un acte de communication au sens tout de mme d crire que la communication est rompue, ce pourquoi on la continue de faon violente. Le jet de pierre n'est pas loin du fort da de Freud : c'est l'expression de la pulsion de mort. On tente de dtruire ce qu'on ne peut faire entrer dans le registre du langage, ce avec quoi il est devenu impossible de parler. Mais c'est une faon de dtruire la Chose de faon passer, quand mme, au mot. Hwi Noree : c'est donc l'expression de la pulsion de mort qui cherche se transformer et ainsi aller vers la vie ? Frans Tassigny : Dans son rapport sur L'agressivit en psychanalyse5. Au dpart, pour Lacan, le concept d'agressivit est li celui de pulsion de mort, ou plus exactement celui d'instinct de mort ; l'agressivit devient corrlative de l'identification narcissique qui dtermine la structure formelle du moi . La conqute de l'unit fonctionnelle du corps propre est subordonne une premire captation par l'image du stade du miroir qui fait intervenir la dialectique des identifications. C'est en liant l'agressivit l'identification narcissique que l'identification dipienne devient celle par o le sujet transcende l'agressivit constitutive de la premire individuation subjective ; cette conception du narcissisme permet, par ailleurs, de clarifier le fait de l'ambivalence propre aux pulsions partielles . Transformer et aller vers la vie : Sacha Nacht, grand dfenseur du monisme pulsionnel, voyait dans l'agressivit un aspect de la pulsion sexuelle, une forme ncessaire l'action, ce qui lui permettait de rduire, voire d'dulcorer, le concept de pulsion de mort. L'agressivit reprsentait l'aspect actif de l'action entreprise par un organisme pour trouver son quilibre : L'aptitude la raction agressive de tout ce qui est vivant est due la tendance constante liminer ce qui, par son tat d'excitation, donc de tension, troublerait l'quilibre de l'organisme [...] pour viter l'insatisfaction, aussi bien que pour obtenir la satisfaction des besoins, en somme pour vivre, l'agressivit entre en jeu

Lacan J., L'agressivit en psychanalyse , Rapport la XI Confrence des Psychanalystes de Langue franaise, Bruxelles, 1948, in Revue franaise de Psychanalyse, XII, 3, 1948, et in crits, Paris, Seuil, 1966

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Ceci-dit, si le sauvage n'est pas un excs de civilisation, cela ne serait, en toutes proportions gardes, le petit a des pavs, le reste ne serait que vocifrante inutilit, arabesques des psychanalystes, concoctions analytiques en mal de reconnaissances...? Richard Abibon : Oui enfin, plus simplement, la pulsion de mort n'est autre que le symbolique; ce que j'exprimais plus haut par : tentative de mettre en mot et destruction de ce qui ne peut se parler. Frans Tassigny : Certes R. Abibon, mais ne devons nous pas ractualiser ces concepts l'aulne d'un savoir thorique, fruit des avances de la psychanalyse ?

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Pourquoi faire une thrapie courte ? Pourquoi faire une psychanalyse ?


dimanche 22 avril 2012 18:39

Mariana Tourn : Paul-Laurent Assoun (Hassoun, c'est Jacques, auteur de la Cruaut mlancolique, L'exil de la langue, trs intressant aussi...) : c'est un de nos enseignants, je l'ai vu en colloque hier - a me fait rire d'entendre parler de lui comme d'un baron ! Je prfre son ct potique (le plaisir contagieux qu'il met crer une mtaphore et nous l'offrir) que son ct pdago-mtapsychologique (respectable mais indigeste pour moi, qui mets plutt la psychanalyse dans un entre-deux art-sciences, m'tant forme longtemps et encore avec Daniel Sibony). Enfin d'accord avec vous sur Lacan Il ne fonctionnait que sur lefficacit symbolique du personnage quil avait forg, comme la grotte de Lourdes . Mais plutt vers la fin de sa vie, je pense. Il s'est trop pris pour Lacan, comme si a suffisait de se faire un nom... Plutt que le voile, mettons la voile ! Le kit surf de la psychanalyse (je plaisante) : Jtais sorti de la posture lacanienne classique, qui fait de la posture du mort lefficace de la place de lanalyste . Merci. Autre chose : les gens n'achteraient pas Onfray s'il n'y avait pas un intrt puissant et aussi ambivalent que puissant, pour ce sujet qu'est la psychanalyse, en passant par Freud. La psychanalyse n'a pas perdu son crdit parce qu'elle ne se vend pas dans les supermarchs (ou les fast-food) ! Elle a simplement sa place ailleurs !!! Et pas dans la diffusion de masse, tant mieux dans un sens. Car avoir du crdit ce prix-l, on se demanderait o serait passe la clinique, non ? Micro-crdit ou diffusion de particules radioactives invisibles, la psychanalyse est celle que chacun porte en soi ! Richard Abibon : @Mariana Tourn : excusez ma faute d'orthographe sur le nom de Paul Laurent Assoun. Le problme d'indigestibilit que vous soulignez provient sans doute de sa non rfrence la pratique, hlas, comme beaucoup; par ailleurs, vous avez raison : la psychanalyse a sa place ailleurs; et pourtant, il y a une poque o c'tait Franoise Dolto qu'on trouvait en supermarch : a dnote quand mme un changement dans le public. Mariana Tourn : Pourtant, il fait rfrence discrtement la clinique, mais paralllement sa crativit srement de bel effet dans sa clinique, il est trs attach dfendre l'ide d'une scientificit de la psychanalyse, ce qui pour moi est un pige (pour moi, il faut la dcaler au niveau d'un entre-deux, sans lequel on ne peut pas penser son originalit). Je ne conteste pas l'intrt dune mtapsychologie, je pense qu'elle est devient un bloc indpassable (trop massif, trop uniforme) partir du moment o elle repose sur un enseignement universitaire qui prtend s'riger au mme niveau qu'une transmission par la pratique ( La psychanalyse nest une pas-science , disait mme Lacan). Un bloc de narcissisme, qu'en tant qu'tudiante je l'ai souvent ressenti comme un blocage acadmique contre lequel je dois lutter pour prserver ma libert de penser - a s'est surtout vu dans la note que j'ai obtenue mon mmoire, o mon originalit n'a pas trop fait le poids face leurs exigences de formaliser, formater - enfin ce sont des universitaires... Il fallait que je me contente de passer quand mme , mais bon, c'est un peu vexant. Comme si en apprenant des formules par cur cela pouvait nous stimuler devenir de bons cliniciens ! Ils devaient vrifier vos connaissances 25

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disait notre directeur d'UFR - ah, si j'avais su, ce n'tait que a !! Il parat qu'en recherche, ce n'est plus la priorit, mais qu'est-ce que c'est pour eux l'originalit ? Quant au public, je pense que c'est beaucoup d l'influence des mdias et des politiciens actuels, qui ne cherchent pas la profondeur mais le montrable , le politiquement correct, ou l'inverse le polmique, ce qui fait de l'audience. La psychanalyse n'a pas rougir de cette position en retrait, quant Dolto elle savait toucher les gens par l'intermdiaire de leur enfant cach , elle avait une faon de parler aux gens et de se mettre leur niveau que les psychanalystes, trop dpendants d'un dogme, ont peut-tre du mal retrouver. Il faut peut-tre revenir une forme de simplicit o l'on ne prtend pas dire la vrit tout le temps, o l'on a moins peur de se tromper, o l'on peut dire son point de vue, tout en tant analyste par ailleurs, sans se faire fusiller sur la place publique par les tenants du dogme de son Ecole psychanalytique : mais de qui s'autorise-t-on ? Cela pose des problmes d'thique, certes, mais ne confondons pas thique et tiquette... Oui, j'ai repris une remarque de Daniel Sibony dans un de ses sminaires de l'anne dernire o il laissait entendre qu'il allait retravailler sur les rapports entre psychanalyse et thique, justement. Richard Abibon : Jai lhabitude de dvelopper cette ide en disant que la psychanalyse est une science et quelle nest pas une science. Comme en mathmatique, il nous faut nous rsigner accepter le paradoxe. Cantonner la psychanalyse au discours de luniversitaire donne une fausse ide, non de ce quelle est (car elle nest pas), mais de ce quelle devient (car pour tre vivante, elle doit constamment se rformer). Vous avez reconnu une paraphrase du fameux Wo Es war soll Ich werden de Freud. Je vous suis dans lide que loriginalit est lun des privilges du sujet, c'est--dire ce Ich dont parle Freud dans cette formule. a nempche pas dtudier Freud et Lacan, mais en effet, vouloir nen rester que l, dans une mtapsychologie taille dans le marbre, cest tuer lesprit de la psychanalyse. Ceci me rappelle mes propres annes de fac. Jtudiais la psychophysiologie, discipline oblige dans le cursus de psychologie. On devait faire des expriences de laboratoire, comme conditionner un rat dans un labyrinthe chaque fois je jouais le jeu de la science : je respectais soigneusement le protocole, je notais mes rsultats et lorsquils ne correspondaient pas aux rsultats attendus, jcrivais des pages et des pages danalyses et dhypothses pour tenter dexpliquer cet cart. Or, a, a nintressait pas du tout les profs : je me tapais une mauvaise note parce que je navais pas obtenu les rsultats requis par lexprience standard ; mes copains, moins nafs, nhsitaient pas falsifier leurs rsultats pour les faire correspondre aux rsultats attendus ; eux, ils se donnaient beaucoup moins de mal et ils avaient une bonne note. Autrement dit, la formation mettait laccent sur la norme universitaire et non sur lesprit scientifique. a ma au moins appris a ! Eh bien cest encore plus vrai en psychanalyse ! Cest ainsi que jentends la psychanalyse : la thorie doit accepter de se laisser rformer par ce qui vient de la pratique, au lieu de se prsenter comme un dogme fini quil faut savoir par cur. En psychanalyse, la thorie ne sapplique pas ! Frans Tassigny : Accepter une "thrapie courte" oui pourquoi pas, condition que l'analysant trouve un lieu o la parole circule, un lieu o il pourra prendre une parole qu'il n'a pas pu rvler dans son analyse, un lieu d'coute de son analyse sans la prsence de son analyste. Vous comprenez bien, un autre lieu, fait d'une coute o l'on est pri de laisser son nom au vestiaire.

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Richard Abibon : Francis quand vous crivez : veux dire, lorsque je sens poindre en moi avec un client par exemple quelque chose d'dipien dans ce que j'entends , je me dis dans le mme temps tu plaques, l ? Ou t'entends ? T'es sr que t'entends bien, ou t'entends ce que l'inanalys en toi te fait imaginer ? . Je suis totalement en accord avec vous; c'est exactement ce que je ne cesse de travailler. Frans Tassigny : Bien, mais avec quelle synergie, avec quelle cole sans dogmes, avec quel collectif ? Car cela est prendre des risques normes, je sais beaucoup de psychanalystes frileux, souvent, ils se refugient derrire leurs acquis leur clientle si j'ose dire, quels sont galement parmi toutes obdiences confondues ceux qui auront et plus que du courage mais l honntet de vous suivre ? Iaqov Demarque : @Frans : Il y en a je crois ! Je l'espre en tout cas ... Frans Tassigny : Elle est plus prsente que vous ne le croyez, elle couve, elle est faite de solitude et de fraternit, elle se meut, elle ignore la mdiocrit d'une psychanalyse bourgeoise, elle connait les mots de l'adversit faut-il encore trouver avec Rimbaud les mots d'un nouveau moderne, d'une nouvelle clipse. Mariana Tourn : Quant laisser son nom au vestiaire, ce serait dommage, ne serait-ce que pour que tout ce que son rapport au nom aurait encore rvler...Ne serait-ce pas entretenir le fantasme qu'on peut arriver dans cet autre lieu sans ce que cette inscription (ou non-inscription) nous fait porter comme charge notre insu ? Un lieu d'coute de son analyse sans prsence de son analyste, cela ressemble une analyse sans risque, sans risque via le transfert et ce qu'il permet d'analyser (et qui suppose une mise en jeu du nom). Frans Tassigny : Comment rpondre avec pertinence sans vous gnraliser outrance, en effet les commentaires sont lis un cas particulier, le vtre et en aucun cas je ne peux interprter au-del du peu d'informations fournies. Bien sr, un analyste ne peut aller plus profondment dans la cure avec autrui qui ne l'a t dans sa propre analyse, sances courtes ou classiques peu importe, tout cela relve d'une organisation propre au cabinet d'analyse. De plus, les patients souhaitent des rsultats immdiats, comme si un entretien pouvait les gurir de leur angoisse existentielle, les sortir d'une impasse, leur ouvrir tout coup les portes de la lucidit, de la libert... Non, tout cela relve du charlatanisme, le lien social qui runit les deux parties s'opre sur une trame bien plus longue et complexe d'autant plus quand l'analysant met le dsir de devenir lui-mme analyste. Richard Abibon : Je ne vois pas ce que l'effet placebo a de pjoratif ; qu'un effet placebo vous dites. Mais a soigne, l'effet placebo. C'est pas une sincure ! Frans Tassigny : Permettez-moi Richard, vis--vis de Lacan, de vous soumettre ceci en quelque sorte, mais chemin faisant, je retiens Lacan plus comme philosophe que comme thrapeute, si je puis m'exprimer de la sorte c'est galement pour viter tout prix un certain langage d'initi, sorte de langue de bois , galement, d'une langue ampoule, de lacaneries qui je vous l'accorde pataient le tout PARIS de snobs... Par contre, il a galement runi une intelligentsia compose d'minentes personnalits comme O.Mannoni 27

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par exemple... On m'a rpondu... Sur Lacan, plus thoricien que praticien, nous sommes en accord, je pense - Au sens de la proposition, de la spculation, d'une nouvelle thique de la pense, rapport la vrit, au Sujet.... Lacan tait un trs mauvais praticien, mme si une certaine fantasmagorie de certains Gardiens du Temple continue perler, ici ou l... (Dbat sur la forme..). Pour autant, son uvre thorique reste de tout premier plan, en termes d'oprativit conceptuelle, ce qui invitablement interagit avec les formes de pratiques analytiques. Ce qui la rend d'autant plus singulire et paradoxale. Elle est paisse, complexe, compacte, fine, (durcie par cette dimension de l'Oralit qui traverse tous ces sminaires...), retourne les concepts, le dvitalise, le remembre....Toute la figure du Jeu (Jouissance, Signifiant...). Mais il est clair que Lacan a t un grand lecteur de Philosophes, tout autant de Penseurs de la psychiatrie/Neurologie du XIXme sicle. Sur cette ide de la pratique thrapeutique, se souvenir que Lacan avait une certaine reconnaissance ou amiti pour Dolto, qu'il n'a au final pas trop gratigne, sorte de mise en exergue de la porte quant sa pratique. Richard Abibon : Je vous suis assez l-dessus, Frans. Il y aurait des livres entiers crire l-dessus. En vitesse comme a, je dirais quand mme que l'effort de Lacan a contribu sortir la psychanalyse du champ des pratiques thrapeutiques, avec son fameux de surcroit . De mme, je lui reconnais d'avoir enfonc le clou quant la destruction du concept de pathologie versus normalit. a va dans le mme sens. Et a me permet d'ajouter : ce simple fait, de pouvoir dire des gens anxieux de savoir s'ils sont normaux, que franchement, c'est pas le problme, c'est dj soulageant! Frans Tassigny : sans omettre la thorisation du @ de l'inconscient, l'inconscient structur comme un langage etc... Mais, attention, si vous lisez un de ses premier disciple : Robert Georgin (peu connu), vous comprendrez la dmarche de Lacan ses dbuts, on le voit alors comme un pionnier de la psychanalyse, enfin vous n'avez pas ragi sur le commentaire en rponse de mon intervention... Richard Abibon : Oui oui, l'ics structur comme un langage, le concept mme de structure qui va dans le sens de la dpathologisation. Sur l'objet a, je suis moins fan : je trouve qu'il permet d'viter un peu vite de parler de castration. C'est sr dans le social, objet a, a fait moins mal. Sur Georgin dsol, je connais pas, j'ai pas lu. Frans Tassigny : Merci mais pourrait-on critiquer ou nuancer ceci : Lacan tait un trs mauvais praticien (mme si une certaine fantasmagorie de certains Gardiens du Temple continue perler, ici ou l... Dbat sur la forme..). Pour autant, son uvre thorique reste de tout premier plan, en termes d'oprativit conceptuelle, ce qui invitablement interagit avec les formes de pratiques analytiques. Ce qui la rend d'autant plus singulire et paradoxale. Elle est paisse, complexe, compacte, fine, (durcie par cette dimension de l'Oralit qui traverse tous ces sminaires...), retourne les concepts, le dvitalise, le remembre....Toute la figure du Jeu (Jouissance, Signifiant...). Mais il est clair que Lacan a t un grand

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lecteur de Philosophes, tout autant de Penseurs de la psychiatrie/Neurologie du XIXme sicle. Sur cette ide de la pratique thrapeutique, se souvenir que Lacan avait une certaine reconnaissance ou amiti pour Dolto, qu'il n'a au final pas trop gratigne, sorte de mise en exergue de la porte quant sa pratique. Ps : et tout cela avec l'aide d'une revue : http://caussanel.free.fr/kheopsy/revue_kheopsy.html. Dont j'espre vous enrichirez le contenu par un article ? Richard Abibon : Sur Lacan, il y a aussi d'innombrables tmoignages du contraire dont celui de Serge Hajblum, me disant avoir d faire une autre analyse, aprs, chez quelquun d'autre qui prenait le temps de l'couter, car chez Lacan, il n'avait eu le temps de ne rien dire. Il disait lui-mme la fois que c'tait bien quand mme et qu'il n'avait pas fait l une analyse. Il ya aussi des tmoignages de gens qui reconnaissent n'avoir pas eu le temps de dire, mais qui en taient ravis, au sens de LOl V Stein, sans doute. Moi, j'ai l'impression les entendre, qu'ils avaient touch la tunique de Nessus et que a leur avait suffit ! Enfin, j'ai des tmoignages sur des gens analyss par Lacan et devenus psychanalystes... qui ne sont pas flatteurs. Je conois qu'il n'est pas facile de renverser les idoles. Mais, je considre a comme trs sain. Quant l'inscription dans une filiation, c'est justement avec Lacan que les analyses se sont mises rallonger et prendre des dizaines d'annes. Ce serait tout de mme paradoxal de tenter de rduire a une sance. Qu'il y ait tentatives de ce genre, je veux bien : que ce soit sous le signe de Lacan, c'est quand mme un peu bizarre : Marie Laure elle-mme disait que a lui posait problme, car elle reconnaissait la rupture que a impliquait. Alors, ne soyez pas plus royaliste que le roi. Frans Tassigny : L'histoire de la psychanalyse est, bien sr, balise de bvues et de fourvoiements. De quoi nourrir une anthologie, sinon une encyclopdie ngative sorte de livre noir de...on connait l'intox. Les auteurs et critiques ne se gardent pas toujours, eux-mmes, de tomber dans les piges du manichisme. Tant il est vrai qu'il y a deux sortes d'intellectuels : ceux qui l'on pardonne tout, ceux qui on ne passe rien, o situer Lacan? Tandis qu'on s'efforce de transcender jusqu'au dlire antismite de Cline, on s'acharne sur la fulgurante russite de Lacan. Celui que requiert l'analyse du phnomne, deux tentations contradictoires peuvent l'effleurer, pareillement pernicieuses, l'exagration et la minimisation, exagration c'est le cas de ce triste Hablum sans aucun doute, minimisation c'est dans la bouche des suiveurs borgnes pour qui seul la renomme compte, alors Richard continuer vous expliquer, ne vous retirer de rien poursuivez votre chemin. PS : Le malaise est toujours profond d'avoir valuer les compromissions idologiques d'un Lacan ou d'un artiste dont l'uvre inspire la plus haute estime. Car il s'agit d'un troublant mystre. Dans quel dsarroi n'ont pas t jets les suiveurs de Lacan la lecture de son acte de dissolution d'cole ? Vers quels abmes de perplexit n'ont pas roul les analysants de sances courtes ? Faisons donc l'conomie de magnanimits scandaleuses aussi bien que de svrits excessives. Richard Abibon : Frans je suis d'accord avec vous pour viter les excs : face un uvre et une pratique quelles qu'elles soient, nous pouvons en discuter calmement et faire preuve d'esprit critique. Il ne s'agit ni de louanger l'excs ni de condamner

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Psychanalyse et cinma
dimanche 13 mai 2012, 02:24

Karim Richard Jbeili : Je propose d'changer autour de films particuliers, ce qui n'exclurait pas quelques changes sur le cinma en gnral. Il s'agirait de travailler sur la structure de ces films, leur auteur, le contexte historique et de mettre ceci en rapport avec l'anthropologie et la psychanalyse travers le rve et la clinique. Frans Tassigny : D'aprs un documentaire film par Cousteau et son quipe : Cunnington Lors de la 1re guerre mondiale, un capitaine franais refuse la reddition de lle de Cunnington, situe au large des ctes chiliennes. Suite au conflit mondial, il reste sans aide (alimentaire, humanitaire etc) durant deux ans. Il y vit avec un groupe de quatre hommes et de leurs pouses. De jour en jour, les rserves spuisent, la misre sinstalle. Enfin, un navire (ennemi ou ami?) apparat au large. Quatre des hommes valides tentent laide dune barque datteindre la haute mer, pour cela ils doivent dpasser les rouleaux marins et, de la plage tout cela est suivi par les femmes et Le capitaine et ses trois acolytes meurent noys sous les yeux de leurs familles. Il reste sur lle le dernier homme valide, gardien du phare. Celui-ci perd la raison et devient un cruel despote, violant deux des femmes et infodant les deux autres. Quelques mois plus tard, il dcide de prendre comme femmes de harem les deux autres, dont la femme du capitaine. Lors de leur arrive, un violent drame clate, savoir : au pril de sa vie, lune des femmes finit par le ter-rasser. La veuve du commandant envoie son fils au phare pour y qurir un baril dessence afin dincinrer le cadavre. A ce moment, lenfant voit approcher une chaloupe franaise provenant dune golette qui se portait leur secours. Quelle ne fut pas la stupfaction des sauveurs lorsqu'ils accostrent et se retrouvrent face des femmes en haillons, des enfants famliques et un cadavre encore chaud! Ils furent recueillis, sauvs et soigns leur histoire fut transmise ultrieurement au commandant Jacques-Yves Cousteau qui, lors dune mission scientifique lle de Cunnington fit rechercher le dernier survivant, savoir: le fils du capitaine. Celui-ci revcut lors dune interview tous les lments du drame avec une prcision extrmement minutieuse. Lors dun plerinage sur lle il dressa une croix la mmoire de son pre noy et jamais retrouv. Il avait vcu avec ce drame durant toute sa vie (1916 -) et plusieurs dcennies aprs il tait revenu sur la scne du drame pour tmoigner de ce quon pourrait appeler linstant catastrophique vcu lors de son enfance. Il revcut donc le drame de cette communaut en le verbalisant lors de sa rencontre avec Cousteau et se librant probablement de langoisse du traumatisme par le tmoignage, la parole, la symbolique dune croix rige la mmoire des disparus. (Tassigny-Rochez) Le Troisime Homme (The Third Man) est un film britannique de Carol Reed sur un scnario de Graham Greene, sorti en 1949, et tourn en 1948 sur le champ de ruines de Vienne. Ce film a reu le Grand prix du festival de Cannes 1949, et est souvent considr comme l'un des meilleurs films noirs. Pierre Assouline,

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dans sa biographie de Georges Simenon crit: A force de vouloir vivre la vie des autres, cette attitude lui (Simenon) est devenue une seconde nature. Graham Greene, dans son roman Le troisime homme crit: Tout coup, dans ltrange cellule de notre esprit o naissent de telles images, sans prparation, sans raison, Martins vit se dessiner au milieu dun endroit dsert, un corps tendu terre, entour dun groupe doiseaux. Peut-tre tait-ce une scne non encore crite dun de ses propres romans qui sbauchait aux frontires de son subconscient. Signalons que Martins est lui-mme crivain, quil est donc une projection de Greene lintrieur de son roman. Celui-ci ne raconte en fait quune seule histoire, celle dun homme qui, la suite dvnements exceptionnels, comprend que sa vie est torve. Il se remet en question en donnant libre cours ses pulsions, ses instincts les plus profondment enfouis, se librant dun complexe de culpabilit qui le mine. Relanant lnigme romanesque, il part la reconqute de son statut, de son honneur, de limage noble, se dfaisant donc de celle du petit crivaillon de western pour celle du justicier, lui permettant ainsi datteindre la srnit. Enfin, remarquons galement que Simenon et Greene sont des auteurs qui se ddoublent; Martin-Greene, Maigret-Simenon sont des couples o les auteurs sidentifient leurs hros, focalisant ainsi quelque chose de cach, de secret, inscrit en eux la courbure de linconscient. Si nos deux crivains peuvent mettre en scne un hros, avec un langage propre; cette mise en scne, souvent dramatique, les pousse dans une qute travers laquelle leur pre spirituel se reconnat comme sil la faisait vivre par procuration. Peut-tre parce que dans leur vie quotidienne, ils nont pas eu loccasion de se prouver aux yeux de leurs proches, peut-tre parce quils ont galement compris que des milliers de lecteurs taient dans le mme cas, peut-tre parce que leur intention les dpasse, ils reconstruisent dans un univers fictif, un symbole qui permettra au lecteur comme lauteur, de quitter leur enveloppe de tous les jours pour revtir les habits du hros. La force dun hros, en transparence avec une exploration intrieure de lhomme qui repousse toujours plus loin ses limites, est quil ne se rsignera pas rester neutre, quelles que soient les difficults. Il doit dpasser des frontires, risquant son avenir, son destin plutt qutouffer ses pulsions; il rompt alors les amarres et sengouffre dans un univers dont il ignore les limites, pour tendre larchtype dun homme en mutation qui, dans la douleur, se libre dune condition souvent morne et abrutissante. Coll partir de <http://users.swing.be/sw271551/Litterature18.html> Insr depuis <http://www.facebook.com/#!/groups/342493429150009/>

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Psychanalyse et philo

mardi 8 mai 2012, 10:53

Viviane Delahaye http://phipsy.com/ Philosophie, Psychanalyse & Co | Le Blog de Frdric BIETH


Ce site est exclusivement consacr la philosophie et/ou la psychanalyse, en particulier la question du sujet. Ds lors que la psychanalyse rencontre la philosophie, on peut se demander ce que fait la notion dinconscient dans la philosophie. Pourquoi situer le discours thorique de linconscient...

Frans Tassigny : Il faut distinguer entre la psychanalyse en tant que discours et la psychanalyse en tant que pratique, qui est le choix dun mode de vie; le discours psychanalytique tant dailleurs insparable de ce choix, puisquil en mane et quil y reconduit. Anne Charpentier : Ne pourrait-on penser que le choix de vie que fait l'analysant, c'est de continuer la philosophie (je pense en particulier aux traits des passions, Descartes ou Spinoza) par une pratique et surtout un passage au singulier? Je fais bien vi...Afficher la suite Frans Tassigny : On appelle psychanalyse une dmarche qui dtient un savoir qui dvoile et articule le langage cach de linconscient et reconstruit lhomme pour tendre vers une philosophie vcue et pratique qui nest autre que la vie elle-mme... Anne Charpentier : une thique alors, un bien vivre, la philo c'est a et autre chose aussi. C'est la question de l'tre, l'ontologie. Frans Tassigny : Prendre la psychanalyse "en partage", cest dplacer le centre de gravit de sa pense, ouvrir des brches aux murailles des vrits, reconnatre humblement que la majorit de nos dcisions seraient dtermines non par des choix provenant du libre arbitre mais par linquisition de la culpabilit ou la dictature de langoisse. Anne Charpentier : bien sr, mais j'attire simplement l'attention sur ceci: des questions valent mieux que des rponses. Frans Tassigny : La psychanalyse na cure de questins mtaphysiques, elle ne sinquite que de biographie. Elle puise dans le vcu et se ressource de mmoire. Anne Charpentier : eh bien, elle a peut-tre tort!

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Frans Tassigny : pour certains il y eut des failles secrtes, des rejets tus, des drames non perceptibles, non avouables. Il serait donc de plus grandes souffrances: celles que lhomme mconnat. Anne Charpentier : car alors, elle se fonde peut-tre sur une mtaphysique qu'elle ignore. Mais je ne le crois pas. Freud connaissait bien tout ces questions, Lacan aussi. merci cher Frans, je posais le questionnement ailleurs, sur l'articulation, trs riche et fconde qui peut se faire entre philo et Psy. Pour ce qui est du BAba, je suis un peu au courant. Je suis en analyse depuis trois ans. Je pensais que, sur ce mur, on pouvait envisager des questions un peu finement. Frans Tassigny : la philosophie la sagesse, la psychanalyse la parole qui libre, tout au moins la recherche dune parole dans le silence des ombres et les procs des tnbres qui nous cachent le coeur. Lanalysant labore sa douleur tisse dans les mots de tous, ourle de verbes ordinaires, blasonne de lcu du quotidien... Anne Charpentier : ce qui trs diffrent d'un travail purement conceptuel, c'est tout fait certain. C'est parce que les diffrences sont grandes qu'il me semble intressant de penser une articulation des deux pratiques mais.... silence. Frans Tassigny : Lanalysant accepte de parler avec ses mots qui lui ont permis de vivre, de survivre. Comme sil abordait lincertitude dune ombre casse qui tient une partie de sa vie en secret, il ne peut sexiler en silence. Insr depuis <http://www.facebook.com/profile.php?id=100000183931917#!/groups/251151291650101/2604652407187 06/?comment_id=263468723751691&notif_t=group_comment_reply>

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Psychanalyse et posie
mardi 1 mai 2012, 22:29

Frans Tassigny : Si dans chaque psychanalyste, il y a un pote qui sommeille, et si dans chaque pote un analyste qui soublie, cest parce quils veillent tous deux un langage articul: celui de linconscient. Pour les premiers, il se meut dans un champ ferm, rigoureux, presqu un huis clos; pour les seconds, il nest vif que dtre avide, lyrique, perdu ou romantique. Yann Garvoz : Cheers! Sophie Bardinet : Un langage articul et polysmique, cheers ! Frans Tassigny : Et si les potes ntaient en fait que de faux marginaux cachant subrepticement leur dshonneur sous le masque abstrait dinconsolables tnbreux, de romantiques de caf, de lyriques affairistes....? Louis Trente : Quelle ironie Monsieur Tassigny ! Nous ne devons pas lire les mmes potes ;-) Frans Tassigny : Qui, comprend l'ironie comprend la raison...(S.GUITRY)

Si le pote vit langoisse de la page blanche et lanalyste la ruine dun cabinet vide, cest que tous deux vivent leur art comme un accoudoir de leur solitude et non comme un veil de la pense. Louis Trente : On ne se rveille que pour dormir disait notre matre. Votre rponse me rassure d'avoir os vous taquiner. Frans Tassigny : Entre psychanalystes il y aurait hlas le mot trahison. Par contre, entre potes, le concept de dcouverte. Comprenez autrement: un grand pote nest pas seulement celui qui versifie mais celui qui trouve et met en lumire loeuvre dautres potes. Et cest principalement cette coute qui le grandit. Ils ont ds lors pu poser sous le portique le bton des rancunes, ce quaucune cole psychanalytique na encore atteint. Par contre, les psychanalystes ne cherchent pas plaire alors que certains potes, grands ou mineurs, choisissent bien trop souvent ce qui se fait dans lair du temps, est la mode, ne respirant plus dans loeuvre venir. Louis Trente : Trahison et plagiat sont les deux mamelles des psychanalystes certes. Ne l'bruitons pas. Qu'il y ait des flatteurs, oui, et partout ! J'aime bien Char de m'aider entendre les prsocratiques ;-) Frans Tassigny : Troisime mamelle, lintrospection du pote. Celui-ci se surprend tre, et sil se mire dans un Je narcisse, comprenez celui qui fleurit dans son jardin secret, son paradis intime, cest quil se love dans une bulle, un giron, comme la recherche de lenfant. Certes, ce champ onirique aurol dimage

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denfant sexpose souvent une forme faible, un romantisme guimauve, dulcor, do pour beaucoup un sentiment de rvolte, une non-acceptation du pote-enfant-naf. Lucile Longre : il me semble vous lire Frans que vous ne connaissez pas grand chose la posie, et surtout la posie contemporaine. Mon sentiment est que vous en tes rest l'image d'Epinal du pote maudit, faon Rimbaud ou Musset, image qui, si jamais elle a exist, n'est plus du tout de mise l'heure actuelle. Pote moi - mme depuis longtemps, lisant beaucoup de posie de tous les ges et de tous les pays, animant et participant des listes de diffusion sur la posie et participant des rencontres de potes, je trouve que ce que vous dtes est totalement ct de la plaque. Lorsque je vous lis, j'y ressens un mpris et une mconnaissance totale de posie d'aujourd'hui. Mais peut tre vous ai-je mal compris. Louis Trente : Dans mon intime, les potes boxeur sont chez eux ! Frans Tassigny : Madame Longre, la posie; comprenez la cration potique ne sinquite ni des ralits existentielles, ni des ncessit dun groupe. Elle est affaire de rvoltes, dinsoumissions, voire-mme de provocations. Lucile Longre : c'est votre sentiment qui vous appartient et ce n'est point le mien Frans Tassigny ....gense tantt rimbaldienne de la parole-a-venir, tantt Rilkenne du rveille des Dieux enfouis, mais toujours en lutte, et hlas quelquefois martyre limage de Frederico Garcia Lorca....? Lucile Longre : il peut y avoir de la rvolte dans les pomes, mais il peut aussi y avoir autre chose, de la mystique chez saint de la croix, de l'merveillement chez Odysseus Elytis, le recours des mtaphores et des images frappantes comme chez Adonis saint jean de la croix Frans Tassigny : Si la posie se loge dans une tour altire et de ses simples sentinelles exsangues jus-quaux seigneurs aux lauriers dfrachis, tous savent avec le faucon crcelle la perspective du vide qui les spare de lternit comme le vol dIcare celui de la mort. Insr depuis <http://www.facebook.com/?sk=nf#!/groups/132005510239220/>

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Psychanalyse humaniste
Frans Tassigny, mercredi 2 mai 2012 03:12 http://www.psychanalyse-paris.fr/psychanalyse-humaniste-dossier.html La psychanalyse est un humanisme. Son thique est une thique du dsir, une thique du sujet dsirant... "Le dsir de connaissance est un dsir fondamental pour tout tre humain." Claude Nachin "Il existe une capacit du dsir pur, qui na pas besoin de rfrence lobjet. Lthique du dsir est de rester fidle cette exigence : soustraire le dsir son attachement lobjet. Le dsir ultime est donc celui de la non satisfaction du dsir, le dsir de rester ouvert." Slavoj Zizek "Le dsir nest pas dsir dun objet, mais dsir de ce manque qui dans lautre dsigne un autre dsir." Serge Weidenhaum "Le dsir sbauche dans la marge o la demande se dchire du besoin." Jacques Lacan consulter galement : Dmesure et limites de la sublimation, ditions Pleins Feux, coll. Auteurs en question , Nantes, 2005, p.42. 3. La psychanalyse est un humanisme ... http://www.adpf.asso.fr/adpf-publi/folio/kristeva/03.pdf enfin voyez ce portrait dun psychanalyste humaniste : http://groups.google.com/group/germinalyse/web/denis-vachon-psychologue-psychanalystehumaniste Non la psychanalyse nest pas plus un humanisme quune "Weltanchauung" ce qui nempche pas le psychanalyste de vouloir rester accrocher ? lhumanisme et parfois mme de sen revendiquer... Relisez lintro de "Tlvision" Michel Leca Cest peut-tre vrai, mais il en reste que tout change, volue, se transforme, voyez certains groupes o la psychanalyse propose ses co-listers trop "captifs" dune pense unique toujours les mmes thmes " qu on se demande si certains changes ne pouvaient pas se faire mieux entre eux, c est dire, ne pas occupant l ordinateur de chacun tous les jours avec des dizaines de messages." (rptitifs voire compulsifs) je vous cde bien-sr "Mais le mot (humanisme) ne sonne-t-il pas trop puis ? Cest--dire, us par de multiples points de vue un point quil parfois sonne comme un passe-partout... (je pense tout lanti-humanisme qui est videmment une faon de dfendre homme, tout en dnonant les discours de rpression qui le dtruisent...

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Cest dire, il faudrait conjuguer la psychanalyse avec la sociologie, la politique et l anthropologie pour ne pas en faire une espce de religion de bonne volont... Cest bien pour cela quil faut FORGER un nouvel clairage sur ce concept VIEILLI et je crois que lefficace psychanalytique dans un champ douverture dautres disciplines peut y souscrire. De plus nous avons dj un hritage ; la preuve : Erich Fromm, le penseur et le psychanalyste (1900-1980) Il est lun des reprsentants de lcole de Francfort. Il tudie la philosophie avec Jaspers et la psychanalyse avec Theodor Reik. Ancien membre de lInstitut psychanalytique de Berlin, il pratique une psychanalyse " humaniste " ou " existentielle ". Cest donc un formidable acquis culturel sur lequel on peut se baser, en voici les grandes lignes : Lhumanisme de Fromm se fonde sur sa croyance et sa comptence en psychanalyse, en vertu de cette connaissance, que linconscient de lhumain est lexpression en lui de lhumain " total ", universel et de toute lhumanit. Lhumain tant un tre social, sans nulle ralit en dehors dune socit, cest sa socit qui dcide des facults quelle va favoriser en lui, par exemple travers les traditions culturelles. " Les besoins de la socit sont transforms en besoins personnels et finissent par constituer le caractre de la socit, la personnalit de base de tout individu. " (" Humanism and Psychoanalysis " in Contemporary Psychoanalysis, vol. 1, 1964, p.27.) Lesprit dune socit dont lhumain est membre influe fortement sur le dveloppement de sa personnalit. Il favorise certaines facults prsentes dans linconscient, les fait merger la conscience, jusqu ce que lindividu sidentifie elles. Mais linverse, les facults et dispositions allant lencontre des modles culturels dune socit, sont aussi souvent refoules et dnies. De l vient que " notre conscience reprsente essentiellement la socit et la culture dans laquelle nous vivons, tandis que notre inconscient reprsente lhomme universel au sein de chacun de nous. " (Lhumain au cur, p.128)(Dominique Terrazzoni) Cet objet idal de la pense, je crois que lon peut le moderniser, lactualiser sans pour cela tomber dans ses lacunes, et si vous me permettez de citer Sren Kierkegaard : Il sagit de trouver une vrit qui soit une vrit pour moi, de trouver lide pour laquelle je veux vivre et mourir... http://www.psychanalyse-paris.fr/la-psychanalyse-est-un-humanisme.html Jattends dautres envois plus critiques certes et vous signale galement que J.Lacan tait un grand lecteur de Fromm, il lui prtait dailleurs avantageusement une dfinition de linconscient : " linconscient cest la mmoire oublie"* commentait-t-il , enfin voyez la raction de C.K : "chez freud et lacan linconscient des dfinitions bien prcises et croire que chez Fromm ce nest pas cela - je prfre non-conscient inconscient. mais sincrement ce que Fromm dit l nest pas le fruit de la psychanalyse - pourquoi lincorporer dans la psychanalyse comme pour produire 37

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un systme infaillible.. quel audace.. *la dernire phrase de Fromm sapprocherait plutt de Jung... Adorno reprochait entre autre Fromm de limiter.. " La psychanalyse humaniste dErich Fromm Ce qui fait limportance de la dcouverte de Freud, cest quil mit au point une mthode qui permet daccder la vrit au-del de ce que lindividu croit tre vrai, et il a pu faire cela en dcouvrant les effets du refoulement et, en corrlation des rationalisations. Il a dmontr empiriquement que le chemin de la gurison passe par la connaissance exacte, de la part du patient, de sa propre structure mentale et, de l, par le dfoulement. Cette application du principe selon lequel la vrit libre et gurit est le grand, et, sans doute, le plus grand exploit de Freud, mme si sa faon dappliquer ce principe a subi bien des distorsions et a souvent produit de nouvelles illusions . ( E.F. Grandeur et limites de la pense freudienne p 8) Ces quelques lignes, extraites de lintroduction de Grandeur et limites de la pense freudienne rsument assez bien lattitude gnrale dErich FROMM envers le fondateur de la psychanalyse : il considre les dcouvertes de Sigmund Freud comme une contribution capitale la connaissance de lhomme, comme une thorie radicale offrant un potentiel rvolutionnaire de transformation de la socit : la dcouverte de Freud tait potentiellement rvolutionnaire parce quelle aurait pu amener les individus ouvrir leurs yeux la ralit de la structure de la socit o ils vivent et, de l, dsirer la changer en accord avec les intrts et les aspirations de limmense majorit Ce qui est radical et fondamental dans lapproche freudienne, ce nest pas sa thorie de la sexualit, ni la mtapsychologie psychanalytique. Cest la mise en relief (du) rle capital du refoulement et la signification fondamentale du secteur inconscient de notre vie mentale . Freud, aprs Galile et Darwin, a fait tomber (virtuellement) la dernire illusion , en quelque sorte : cette thorie tait radicale parce quelle sattaquait la dernire forteresse de la croyance de lhomme en son omnipotence et en son omniscience, la croyance en sa pense consciente considre comme donne primordiale de lexprience humaine (...) ; personne navait mis en doute que sa pense consciente tait la dernire donne sur laquelle (lhomme) pouvait compter. Freud a priv lhomme de lorgueil quil plaait dans sa rationalit. Il est all jusquaux racines -cest ce quexprime littralement le mot radical - et a dcouvert quune bonne partie de notre pense consciente ne fait que dissimuler nos penses et nos sentiments vritables et nous cache la vrit : la plus grande partie de notre pense consciente est un fauxsemblant, une simple rationalisation de penses et de dsirs dont nous prfrons ne pas avoir conscience . Cest autour de cet axe central que sorganise lapport fondamental de Sigmund Freud la connaissance de ltre humain. Cest cet apport que revendique avant tout la Psychanalyse humaniste dans lhritage freudien. ensuite : Fromm et Freud Quelle est lattitude gnrale dErich FROMM envers le fondateur de la psychanalyse : il considre les dcouvertes de Sigmund Freud comme une contribution capitale la connaissance de lhomme, comme une

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thorie radicale offrant un potentiel rvolutionnaire de transformation de la socit : la dcouverte de Freud tait potentiellement rvolutionnaire parce quelle aurait pu amener les individus ouvrir leurs yeux la ralit de la structure de la socit o ils vivent et, de l, dsirer la changer en accord avec les intrts et les aspirations de limmense majorit Ce qui est radical et fondamental dans lapproche freudienne, ce nest pas sa thorie de la sexualit, ni la mtapsychologie psychanalytique. Cest la mise en relief (du) rle capital du refoulement et la signification fondamentale du secteur inconscient de notre vie mentale .Freud, aprs Galile et Darwin, a fait tomber (virtuellement) la dernire illusion , en quelque sorte : cette thorie tait radicale parce quelle sattaquait la dernire forteresse de la croyance de lhomme en son omnipotence et en son omniscience, la croyance en sa pense consciente considre comme donne primordiale de lexprience humaine (...) ; personne navait mis en doute que sa pense consciente tait la dernire donne sur laquelle (lhomme) pouvait compter. Freud a priv lhomme de lorgueil quil plaait dans sa rationalit. Il est all jusquaux racines -cest ce quexprime littralement le mot radical - et a dcouvert quune bonne partie de notre pense consciente ne fait que dissimuler nos penses et nos sentiments vritables et nous cache la vrit : la plus grande partie de notre pense consciente est un fauxsemblant, une simple rationalisation de penses et de dsirs dont nous prfrons ne pas avoir conscience . Ainsi quune bibliographie des oeuves de Fromm en franais : FRANCAIS Lart daimer / Erich Fromm ; traduit de langlais par J. Laroche et Franoise Tcheng. Paris : Editions Universitaires, 1967. - 158 p. ; 2O cm. - (Psychothque). Titre original : The art of loving. - rdit en 1968 aux ditions EPI, coll. Hommes et groupes. Avoir ou tre ? : un choix dont dpend lavenir de lhomme/ Erich Fromm ; traduit de lamricain par Tho Carlier ; postface de Ruth Nanada Anshen. - Paris : Laffont, 1978. - 43 p. ; 2O cm. (Rponses). Titre original : To have or to be ? , dit chez Harper & Row en 1976. - Bibliographie, 10 p. - ISBN 2-221-OO127- 3 (broch) Bouddhisme Zen et psychanalyse / Daisetz T. Suzuki, Erich Fromm et R. de Martino ;traduction de Tho Lger. - Paris : Presses Universitaires, 1971. - 200 p. ; 18 cm. (Lactualit psychanalytique). - La conception de lhomme chez Marx / Erich Fromm ; traduit de langlais par M. Matignon. Paris : Payot, 1977. - 151 p. ; 18 cm. (Petite Bibliothque Payot). - Notes bibliographiques. - ISBN 2-228-33170-8 (broch) La crise de la psychanalyse : essais sur Freud, Marx et la psychologie sociale / Erich Fromm ; traduction par JeanRen Ladmiral. Paris : Anthropos, 1971. - 292 p. ; 19 cm. - (Sociologie et connaissance). Titre original : The crisis of psychoanalysis. De la dsobissance et autres essais / Erich Fromm ; traduit de lamricain par Tho Carlier. - Paris : R. Laffont,1982. -176 p. ; 23 cm. - (Rponse. Sant/ dirige par Jo&ml ;lle de Gravelaine). Titre original : On disobdience and other essays. - ISBN 2-221-OO873-1 (broch). contient : Disobedience as a psychological and moral problem, publi initialement in Clara Urquhart, A Matter of Life, (Londres, Jonathan Cape), cop. 1963. The application of humanist psychoanalysis to

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Marxs theory, publi initialement in Socialist humanism : an international symposium.(New-York, Doubleday), cop.1965. Prophets and priests, initialement publi in Ralph Schoenmann, Bertrand Russel,philosopher of the century. cop.1967. Humanisme as a global philosophy of Man, publi initialement sous le titre "A global philosophy of man" in The humanist, Yellow spring, Ohio,1966. cop. 1965. Let Man prevail et Humanist socialism, initialement publis in Let Man prevail :a socialist manifesto and program, New-York. cop. 196O. The psychological aspects of the guaranteed income, initialement publi in R. Theobald, The Guaranteed income. N-Y :Doubleday and C, cop 1966. The case for unilateral disarmement, publi initialement in Daedalus, cop.196O. Zur Theorie und Strategie des Friedens, publi initialement in Friede im nuklearen Zeitalter. Eine Kontroverse zwischen Realiste, und Utopisten, 4 Salzburger Humanismusgesprch, d. Munich, cop197O. Le dogme du Christ : et autres essais / Erich Fromm. Paris : Complexe, 19.. . - (Textes). suivi dautres essais : La psychanalyse : une science ou un parti. Le caractre rvolutionnaire. Des limites et des dangers de la psychologie. Espoir et rvolutions : vers lhumanisation de la technique / Erich Fromm ; traduction de Grard D. Khoury. Paris : Stock, 1970. - 187 p. ; 21 cm. - Titre original : the revolution of hope : toward a humanized technology. Lhomme pour lui-mme / Erich Fromm ;traduit par Janine Claude. Paris : Editions sociales franaises, 1967. - 192 p. ; 24 cm. - (Collection des sciences humaines appliques). Titre original : Man for himself. Le langage oubli : introduction la comprhension des rves, des contes et des mythes / Erich Fromm ; trad. par Simone Fabre. Paris : Payot, 1975. - 210 p. ; 18 cm. Titre original : The forgotten language. - ISBN 2-228-32610-4 La mission de Sigmund Freud : une analyse de sa personnalit et de son influence / Erich Fromm ; trad. de lamricain par Paul Alexandre. - Bruxelles : Complexe, 1975. - 112 p. ; 23 cm. - (Textes ). Titre original : World perspectives series. La passion de dtruire : anatomie de la destructivit humaine /Erich Fromm ; traduit de lamricain par Tho Carlier. - Paris : Laffont, 1975. - 523 p. ; 24 cm. - (Rponses ). Titre original : The anatomy of human destructiveness , dit en 1973 chez Holt, Rinehart et Winston. - (broch). La peur de la libert / Erich Fromm ; traduit de langlais par C. Janssens. Paris : Buchet-Chastel, 1963. - 244 p. ; 22 cm. Titre original : The fear of freedom. la bibliographie en annexe de "Grandeur et limites de la pense freudienne" de E. Fromm donne comme titre original : Escape from Freedom, dit New York en 1941. Edition allemande Francfort en 1966 :Die Furcht for der Freiheit. Psychanalyse et religion / Erich Fromm ; traduit par D. Merllie. - Paris : EPI, 1978. - 16O p. ; 2O cm. - (Hommes et groupes). Titre original : Psychoanalysis and religion. (broch) Socit aline et socit saine : du capitalisme au socialisme humaniste. Psychanalyse de la socit contemporaine/Erich Fromm ; traduit par Janine Claude. Paris : Courrier du Livre, 1967. - 352 p. ; 23 cm. - (LUniversit permanente). Titre original : The sane society, dit New-York : d.

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Rinehart,1955. - contient : prsentation de la psychanalyse humaniste dErich Fromm / par Mathilde Niel.- rdit en 1971. Vous serez comme des dieux : une interprtation radicale de lAncien Testament / Erich Fromm ; traduit de lamricain par Paul Alexandre ; postface de Evelyne Sznycer et Serge Pahaut. - dition revue et annote par E.Sznycer et S. Pahaut. Bruxelles : Complexe, 1975. - 214 p. ; 23 cm. - (Textes ). Index. - (broch)

Ajout Roudinesco et fin Frans Tassigny, lundi 11 juin 2007 Avoir ou Etre, un choix dont dpend lavenir de lHomme http://www.psychanalyse-paris.fr/la-psychanalyse-est-un-humanisme,93.html Ci-dessous une rflexion reprise dun site consacr Erich Fromm. Reproduite ici comme contribution ce groupe de discussion pour encourager louverture dun dbat. Jean Vaysse Rflexions sur Avoir ou Etre Avoir ou Etre, un choix dont dpend lavenir de lHomme, est lun des derniers grands livres dErich Fromm. Dans ce livre, nourri des apports de la psychanalyse, mais aussi du marxisme, de lhumanisme classique, du bouddhisme zen, Fromm distingue entre deux modes dexistence : le mode tre et le mode avoir. Ce sont, plus que des types de caractres ou des modes de vie, de vritables orientations dterminant lidentit et la place quun individu assume dans le monde. Cela dpend de multiples facteurs, dont deux principalement, la structure sociale, celle dune socit humaine une priode donne de lhistoire, et la structure de caractre individuelle. Notre poque se caractrise par la prdominance du mode avoir. Cela veut dire que les choses sont le plus souvent penses, ressenties, vcues en termes de possession. Dans le mode tre, linverse, ce qui a de limportance est ce quon est plus que ce quon a. A plusieurs reprises dans Avoir ou Etre (mais cette analyse tait dj prsente dans son uvre antrieure ) Fromm souligne comment certaines faons de sexprimer, dans la vie courante, traduisent la prvalence du mode avoir ou du mode tre. Ainsi, au lieu de jaime , on dira jai un amour , si le mode avoir est celui qui lemporte. Ou jai une pense au lieu de je pense . Le lecteur adhrera rapidement cette remarque dErich Fromm et la critique sociale quelle implique contre lesprit de possessivit et daccumulation de nos socits o lon mesure les individus en termes de valeur en fonction de ce quils possdent. Vaut davantage celui qui a non seulement un bon compte en

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banque mais aussi un bon compte identitaire : qui a un amour digne de ce nom, une pense valorisante, des amis de valeur, une existence riche en tout point. Mais il serait sans doute intressant de fouiller davantage cette question : je pense que la remarque de Fromm, prise textuellement et limite cela, est somme toute assez banale (sans tre fausse pour autant). Ou trouve pas mal de rflexions du mme ordre dans le discours baba cool des annes soixante dix, y compris ses avatars spiritualistes, voire sectaires. Cela peut aller jusqu lappel se dpouiller de ses biens et de son hritage intellectuel pour tendre vers un idal d tre dsintress et forcment pur En lisant ces phrases sur le mode avoir ( jai un amour, une pense ) et ltre ( jaime, je pense ) on drive aisment dans une observation introspective sur soi-mme et sa faon de sexprimer. On se surprend sinterroger et scruter son propre discours : suis-je quelquun de possessif, qui thsaurise les sentiments, ou un tre actif et aimant ? La faon dont je parle trahit-elle cette identit ? Dans cette petite exploration mentale on constate peut-tre une certaine tendance avoir (une religion, des ides avances, des principes, des amours etc.). On plaidera sans doute alors la dfense suivante, face laccusation de possessivit ou, osons ce nologisme, d avoirisme : nexiste-il-pas des structures linguistiques dont je dpends car elles existent avant moi et en dehors de moi, on me les a inculques ds mon plus jeune ge, qui mimposent ces tournures de phrase, sans quelles soient ncessairement des tournures desprit En fait la rflexion frommienne sur le mode tre et le mode avoir ne sattarde pas sur laspect langagier de la question ; la remarque nest pas non plus faite par hasard. Il sagit dimpliquer le lecteur, de lassocier la rflexion de lauteur, de solliciter de sa part une lecture active et participative. Cette stratgie est typique du psychanalyste Fromm. Dans lArt dAimer, il faisait une autre remarque tout aussi impliquante et drangeante si on sy arrte de trop. Il proposait en effet lide suivante : dans lamour, contrairement ce que pensent la plupart des gens de notre temps, limportant nest pas dtre aimer mais daimer. Cest pourquoi son Art dAimer ne sera pas un manuel du comment sduire et se faire des amis Laimer et non ltre aim. Mme stratgie, mmes effets sur le lecteur. Qui lit lArt dAimer se demande bientt sil est plus proccup de recevoir et garder lamour de ltre aim ou bien de ce quil (ou elle) met en action et donne lautre dans ltat amoureux. Cette remarque de Fromm non plus nest pas prendre au pied de la lettre ! Faute de quoi on aboutirait un terrible paradoxe amenant la conclusion de limpossibilit de lamour (au sens dune relation rciproque et galitaire deux) : si limportant est aimer et non tre aim, et si je me soucie de lautre qui maime, limportant pour lui (elle) est de maimer ; je lui dois donc dtre dans cet tat passif du dsir dtre aim, sans quoi je nie lamour de lautre Do dailleurs la dlicieuse ambigut de ce terme, lamour de lautre : celui quil me porte ou celui que jai pour lui ?

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Aprs ce dtour, la question de deux modes dexistence, lEtre et lAvoir, doit tre pose avec la mme acuit. Oui cest alination de ne plus aimer ou penser mais seulement avoir des sentiments ou des ides Cest le propre dun monde ou lon ne veut plus : on a de la volont. Mais cest tomber dans une autre forme dalination que de senferrer dans une sorte didal de lEtre-en-soi. Etre ou Avoir : un choix dont dpend lavenir de lhomme ? Que sont et que deviendront ceux qui nont rien : pas de travail, pas de logement, pas de papiers ? Publi par Jean-Michel, dit JV enfin : afin de proposer une note plus "politico-historique" ce dbat voici : Erich Fromm, du freudo-marxisme la psychologie humaniste N Francfort s/Main, en 1900, Erich Fromm fut profondment imprgn de mystique juive. Li au cercle de Rabbi Nobel, il participa la cration du Freies Jdisches Lehrhaus, frquent par M. Buber. Il se forma la psychalyse auprs de Hanns Sachs et Th. Reik. Il fut un des premiers psychanalystes non mdicaux, et crivit dans les revues psychanalytiques : Zeitschrift fur psychoanalytische Pdagogik et Imago. En 1931, il sintgre l Institute fr Sozialforschung et collabore la Zeitschrift 6. Ses recherches portent sur une approche psychanalytique du marxisme, il tente de "marier" Freud et Marx en dveloppant une intgration de la psychanalyse dans la pense sociale. Il sloigne progressivement du freudisme orthodoxe ds 1935. Ses critiques susciteront lanimosit des psychanalystes classiques. Pourtant, malgr la critique de luniversalit des concepts freudiens (celui du complexe dOedipe par exemple) et le parallle quil tablit entre les rapports dipiens et les rapports sociaux propres au monde capitaliste, il scarte de lcole de Francfort. Ses dernires recherches dans le cadre de lInstitut de la Recherche sociale ont trait la formation de la personnalit autoritaire. Mais le concept de personnalit autoritaire dvelopp par Fromm dsigne une attitude spirituelle autonome dgage de tout rseau pulsionnel : sa personnalit ne senracine pas dans le corps. La psychanalyse redevient ainsi, chez Fromm, une psychologie de lme autonome. On comprendra les dissensions profondes qui sparent Fromm dun Marcuse. Pourtant Fromm considre, que les traits qui constituent la personnalit sont, plus que la rsultante de pulsions refoules, le produit de processus sociaux, o lindividu recherche la scurit en refusant sa libert. Le conflit entre le potentiel inn et les obstacles sociaux au dveloppement humain sont lorigine des nvroses. Pourtant, lindividu peut toujours sadapter

notamment larticle mentionn dans la bibliographie de "grandeur et limite de la pense freudienne" : Uber Methode und Aufgabe

einer Analytischen Sozial-psychologie : Bemerkungen ber Psychoanalyse und historischen Materialismus in : Zeitschrift fr Sozialforschung, Leipzig, 1 (1932). p.28-54.

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au milieu social et mener une vie autonome. Cette recherche dautonomie purement individuelle entrainera Fromm dans les courants multiformes de la psychologie humaniste centre sur lgo. Les ouvrages repris ci dessus ne sinscrivent donc pas dans la ligne directe de la thorie critique spcifique de lcole de Francfort. Ils tmoignent cependant de lvolution dune pense toujours imprgne dun humanisme socialiste et dun souci de lmancipation humaine, que Fromm conoit plus comme une libration individuelle que comme une conqute rvolutionnaire ou sociale7. Pour conclure avec E.Roudinesco : Rhabilitons en linvention freudienne en lui donnant une dignit que les psychanalystes tentent sans cesse de lui faire perdre dans leur arrogance se prendre pour les seuls dtenteurs du corpus freudien cest--dire un courant trs riche du mouvement psychanalytique, reprsent par Erich Fromm et Karen Horney, et qui se propose de "dpasser" le freudisme classique jug conservateur et dogmatique. Ce mouvement sinspire en fait du culturalisme et des thses du mdecin autrichien Alfred Adler, pour crer de nouvelles coles de psychothrapie adaptes, sur le plan clinique, aux nouveaux modes de vie des socits occidentales de la deuxime moiti du XXe sicle. Selon Fromm, en effet, dont il faut rappeler quil vouait une vritable passion la psychanalyse, la ncessit simposait de critiquer lautoritarisme patriarcal des hritiers de Freud, au nom dun certain relativisme et dune conception plus adaptative de la cure. Voyez les valeurs humanistes de la psychanalyse Insr depuis <http://1libertaire.free.fr/EFromm13.html>

Les sources de la notice biographique sont : ASSOUN P.L. , lcole de Francfort., et larticle Erich Fromm in

Encyclopaedia Universalis (Thesaurus). voir aussi Martin JAY, "limagination dialectique", Paris : Payot.

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Psychanalyse spculative
vendredi 4 mai 2012, 14:38

Venons aux questions qui sont au pralable cruciales pour la psychanalyse celles la mesure desquelles se distinguent les usages de la rfrence la clinique, du sens de la thorie, l'ide de communaut selon que l'on tient ou non la mmoire telle que le langage de l'analyse l'instaure. Car arrive bien un moment o rien de la dcouverte freudienne ne peut plus, en toute rigueur, se reconnatre. Il est impratif que les psychanalystes restent ouverts aux interrogations venant d'ailleurs et qu'ils tmoignent de leur propre activit thorique dans le champ qui est le leur. Car la pratique de la psychanalyse reste une inestimable ressource d'une activit de la thorie, et de proposer que celle-ci reste dans la continuit de ses sollicitations transfrentielles et de la capacit heuristique de la situation. En effet, partir des remarquables avances de la biologie, sans omettre les progrs de la mdecine, une nouvelle cologie du vivant est apparue. Dj, on sait que les proccupations d'une biothique confortent une idologie nouvelle, celle du "tout biologique" que ne sauraient mconnatre les psychanalystes, car l'importance de telles innovations interpelle nombre de chercheurs qui conscients de leur responsabilits ne sont pas sans ignorer le place qui revient la pense psychanalytique. Faudrait-il encore concevoir une "nouvelle alliance" sans que les psychanalystes renoncent aux propres exigences de leur profession donc soumettre le discours psychanalytique la rigueur de la preuve, aux chanes de la consquences , aux contraintes internes du collectif et toujours articuler et surtout ne plus ignorer ce que certains voudraient laisser tomber ou rduire sous les dogmes de diverses chapelles. Enfin, dterminer la spcificit de l'aprs-coup psychanalytique et de ce qu'elle arraisonne. Que propose-t-on la psychanalyse alors que nous vivons dans un espace pluridisciplinaire, global o toutes les valeurs prfabriques normalisent banalisent l'tre? O des revues, articles, de tout poil, semblent, plus qu'informer, nous rendre un amalgame de savoirs qui donnent une impression de fadeur lorsque, rivalisant de diagrammes abscons, ils font la statistique de leur propre mdiocrit telle un "semblant" juste bon dcomposer, fragmenter, un tout qui ne sera donc jamais compris exhaustivement. Jamais l'enseignement de la psychanalyse n'a fait de la psychanalyse une recherche "limite corporativement en en une weltanschaaung rserve aux seuls initis". Initis de l'hritage freudien, lacanien, etc... Tous les membres du collectif, responsables, intervenants, contribuent lever la psychanalyse en un espace spculatif telle une recherche fondamentale. On n'y apprend ni des systmes, ni des cultes, on y reoit un veil de la pense dpassant les limites de la psychanalyse pure pour se tourner vers l'ethnologie l'exemple de Frazer ou de Malinowski et dans ce pluralisme se dgagent des ides non dirigistes, des non certitudes en quelque sorte.

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Jamais cette recherche ne prendra matrice dans une quelconque corporation, guilde, dfendant ses droits et privilges plutt que la pertinence de ses doutes. Cet enseignement ne se dveloppera pas l'encontre d'autres coles. Telle serait la seule faon de renouer avec la pense freudienne. Renouer avec ces passeurs ne consiste pas enseigner la psychanalyse, ni mme prtendre rinventer la psychanalyse, mais penser, rflchir, un lment mme irrationnel au collectif quitte dconstruire pour ensuite mieux rebtir, ce qui est vrai pour un est diffrent pour l'autre. Bien sr, c'est l'tude des textes qui sera la pierre angulaire du "Comment savoir poser un problme" et lui donner une solution argumente, raisonne, en vitant toutefois d'tre trop conceptuelle. Que proposera-t-on ces enseignants, avant tout une mthode car cet enseignement n'est pas une entreprise de formation o le collectif accouchera d'apprentis sorciers. Le professeur de psychanalyse commencera la lecture d'une uvre freudienne. Mais renouer avec l'hritage freudien ne reviendra pas se prendre soi-mme pour cette figure originaire de la pense psychanalytique, mais devenir ce passeur d'ides consistant comprendre et faire comprendre leur traverse travers ce sicle tumultueux. Frans Tassigny. Envoy par: ---.w83-204.abo.wanadoo.fr) Sur le principe, voil une chose bien articule. Mais sur le concret, et au vu des pralables avec les "comportementalistes"(leur mode d'nonciation, leur imprgnation idologique, politique, je veux dire : leur approche de la question "psycho-sociale" affine avec le march, ses produits, la productivit, la concurrence), sous quel mode envisagez-vous l'change pour qu'il soit constructif ? Ou au moins pas destructif. Car enfin, cette sape du sujet de la parole, en quoi consiste sa rduction un statut biologique (animal), qui est en son fond une lgitimation (par ngation de sa structure spcifique, symbolique, langagire) de la dshumanisation de l'Humain, n'induit-elle pas ipso-facto la mise en dsutude, et donc la mort de la psychanalyse ? Vronique Hervout Insr depuis <http://www.oedipe.org/forum/read.php?6,4004,page=3>

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Psys en Rue
Sandra Verdrel , jeudi 10 mai 2012 11:01 Frans Tassigny : Pour amorcer mon entre dans votre groupe, je vous propose un texte que j'ai cris avec l'aide de Sandrine Rochez (prsente sur fb): Cunnington Lors de la 1re guerre mondiale, un capitaine franais refuse la reddition de lle de Cunnington, situe au large des ctes chiliennes. Suite au conflit mondial, il reste sans aide (alimentaire, humanitaire etc) durant deux ans. Il y vit avec un groupe de quatre hommes et de leurs pouses. De jour en jour, les rserves spuisent, la misre sinstalle. Enfin, un navire (ennemi ou ami?) apparat au large. Quatre des hommes valides tentent laide dune barque datteindre la haute mer, pour cela ils doivent dpasser les rouleaux marins et, de la plage tout cela est suivi par les femmes et Le capitaine et ses trois accolytes meurent noys sous les yeux de leurs familles. Il reste sur lle le dernier homme valide, gardien du phare. Celui-ci perd la raison et devient un cruel despote, violant deux des femmes et infodant les deux autres. Quelques mois plus tard, il dcide de prendre comme femmes de harem les deux autres, dont la femme du capitaine. Lors de leur arrive, un violent drame clate, savoir : au pril de sa vie, lune des femmes finit par le terrasser. La veuve du commandant envoie son fils au phare pour y qurir un baril dessence afin dincinrer le cadavre. A ce moment, lenfant voit approcher une chaloupe franaise provenant dune golette qui se portait leur secours. Quelle ne fut pas la stupfaction des sauveurs lorquils accostrent et se retrouvrent face des femmes en haillons, des enfants famliques et un cadavre encore chaud!

Ils furent reccueillis, sauvs et soigns leur histoire fut transmise ultrieurement au commandant JacquesYves Cousteau qui, lors dune mission scientifique lle de Cunnington fit rechercher le dernier survivant, savoir: le fils du capitaine. Celui-ci revcut lors dune interview tous les lments du drame avec une prcision extrment minutieuse. Lors dun plrinage sur lle il dressa une croix la mmoire de son pre noy et jamais retrouv. Il avait vcu avec ce drame durant toute sa vie (1916 -) et plusieurs dcennies aprs il tait revenu sur la scne du drame pour tmoigner de ce quon pourrait appeler linstant catastrophique vcu lors de son enfance. Il revcut donc le drame de cette communaut en le verbalisant lors de sa rencontre avec Cousteau et se librant probablement de langoisse du traumatisme par le tmoignage, la parole, la symbolique dune croix rige la mmoire des disparus. (Tassigny-Rochez) Iaqov Demarque : Terrible histoire, qui renvoie l'inimaginable ralit d'hommes et de femmes coups et privs de tout.... Le monde de "la Rue" est lui aussi, trs souvent, violent au del de ce qu'on peut imaginer... Mais une histoire aussi qui dmontre combien la parole, le "dire" y ont leur place ! si seulement nos politiques, nos responsables en taient conscients, je suis convaincu qu'on obtiendrait plus de rsultats positifs qu'avec toutes les pseudo stratgies sociales mises en place. Surtout dans un contexte aussi dltre et destructeur que celui o sont forcs d'voluer les "sans rien" !

Merci pour ce texte, en tout cas ! Insr depuis <http://www.facebook.com/#!/groups/psysenrue/>

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Sartre et Lacan
mercredi 2 mai 2012, 15:09

Frans Tassigny : Si la posie se loge dans une tour altire et de ses simples sentinelles exsangues jusqu'aux seigneurs aux lauriers ddfrachis, tous savent avec le faucon crcelle la perspective du vide qui les spare de lternit comme le vol dIcare celui de la mort. Yann Garvoz : Et il peut y avoir aussi le pome sur le cageot, sur l'hutre, comme chez Ponge, trs loin de l'envole, aquiline ou mesquine... En fait il est peu prs aussi difficile de dfinir la posie, dans toute son extension, que le langage : Cail... tiens je trouve votre contribution sur le pote faux-marginal... Tous ne l'ont pas t ! Pensez au divus Perse, trs haut fonctionnaire... Claudel, La Fontaine, Ronsard !... Frans Tassigny : Je suis la plaie et le couteau, la victime et le bourreau Charles Baudelaire nessaie-t-il pas de donner travers la posie un cadre sa douleur? Il vivait dans lhorreur de la misre, do il nest presque jamais sorti. Une frontire o...Afficher la suite Louis Trente : Except que Baudelaire s'est extrait du guignon dont il se fait le chantre. Vous reprenez les thses de Sartre sur Baudelaire, l o il y a aujourd'hui unanimit pour reconnatre que Sartre s'est autant tromp sur Flaubert que sur Baudelaire. La rflexion ractionnaire se s'extrait pas du dsordre qu'il dnonce, ce n'est pas "une belle-me". Frans Tassigny : Bien, mais alors quelles sont les "nouvelles thses" publies ce jour ? Louis Trente : Baudelaire incarne la division subjective. tre la plaie et le bourreau. Cela rsonne bien avec la modestie d'une psychanalyse... Frans Tassigny : Oui, tout les "symbolistes" rsonnent forcment avec la psychanalyse, mais encore...? Louis Trente : Tous non, Baudelaire oui. Baudelaire questionne l'homme depuis qu'il est homme. Un rac ! Il maudit la socit moderne et ce faisant la magnifie - parce qu'il est pote Frans Tassigny : Je vous comprends, Sarte et Gent, Sartre et Baudelaire, Sartre et Flaubert, on ne fait pas de bonnes littrature avec des bon sentiments, certes, et Sartre et Lacan ? Il parat qu'il a assist ses confrences sans intervenir le moins du monde... Louis Trente : Si Lacan a assist des confrences de Sartre et qu'il s'est tu, je le comprends d'autant plus qu'on ne dialogue pas avec quelqu'un souffrant de chiasse verbale. Frans Tassigny : Non, non, il "parat" qu'il tait assez respectueux, mais je vous l'accorde Lacan tait un homme de droite. MAIS ce que j'ai voulu exprimer c'est que Sartre assist des confrences de Lacan, non, l'inverse...

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Louis Trente : Je ne le savais pas concernant Sartre. Par contre contre, j'aimerai que la gentillesse de Lacan devienne proverbiale. Frans Tassigny : Oui, trs courtois en effet, d'ailleurs, Lhritage lacanien tablit des correspondances entre psychanalyse, linguistique et ethnologie. Son langage est polyphonique. A limage de James Joyce, Lacan a imagin un nouveau langage dont le registre est pluriel et dborde du cadre clinique pour ouvrir un champ qui englobe une multitude de disciplines. Et avec les potes ? Louis Trente : Nous sommes de plus en plus nombreux le dire. S'il faut sortir de soi, quoi d'autre que la posie maintenant qu'elle meurt ? Comme le disait Baudelaire "Enivrez vous, de vin, de vertu ou de posie, mais enivrez vous !";-) Frans Tassigny : Il s'est en effet saoul de Joyce et c'est un pote majeur, mais je ne crois pas qu'ilse soit intress des potes mineurs ou mconnus ? Louis Trente : Entre les lignes, comme pour Bataille et les Taostes. Frans Tassigny : Srement, mais je dsire creuser plus profond, tablissons un parallle avec Lacan vis vis du sujet cartsien dpendant et symbolis par $ barr. Faudrait-il user pour le pote dun sigle barr, griff, soblitrant ses initiales? En quelque sorte se raturant. Voici lbauche dune algbre potique, reprsentant lauteur barr dune expression de ses textes, avortant un langage intime pour sextraire dune enveloppe Louis Trente : Je me casse autant la tte en lisant certains potes que Lacan. C'est quand je n'aurai plus le dsir de m'y mettre que je me ferai du souci. Je ne suis donc pas en mesure de vous aider. Il me semble que chaque pote a un rapport particulier au langage. Ce qui me questionne est son rapport la parole, au verbe pour sortir du langage son sujet. Je ne sais si ds lors il est nu ou divis. Frans Tassigny : comment cela "nu ou divis" ? sectionnant le cordon ombilical du Je-pome-enfance ? Louis Trente : Oui, le cordon de la seule maternelle qui soit, la musique.

S'il existe un sujet non divis, le pote m'apparat tel. Si c'est impossible, il en invente un. Pour ma part, le pote est nu hors langage, comme le sujet l'est hors perspective pour se la reprsenter. "langue maternelle" sorry Frans Tassigny : On ne dplace pas le centre de gravit de la posie pour les rhabiller au got du jour, la question ne lintresse pas davantage que celle du commerce dustensiles de cuisine ou de palettes de tomates. Louis Trente : Mon got du jour est de questionner quelle perspective pour la posie. Cette gravit m'vite "l'exprience du gouffre" pour reprendre un commentateur du Baudelaire.

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Frans Tassigny : sorte de purgatoire onirique. Et la gloire sen fut ailleurs,disait Henri Michaux, quils y restent, hirsutes, dpenaills, leurs guenilles ne sirritent point de lanonymat, ils sont prsents ailleurs, colchiques ou orchides, peu importe, ils hantent encore de vieux tiroirs, des photos jaunies. Ils sont dans lherbier du verbe: grenier bl de lImaginaire. Louis Trente : J'aime bien votre ide que les potes nous hantent. A chacun ses fantmes ;-) Frans Tassigny : ses spectres... Insr depuis <http://www.facebook.com/#!/groups/132005510239220/227629120676858/?notif_t=group_activity>

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Yann LEROUX, homme et machine


vendredi 4 mai 2012, 21:53

L'homme est une machine comme les autres Par Frans Tassigny, le 03/01/2008 et Yann Leroux (http://yann.lerous.free.fr) Les robots apprennent peu peu reconnaitre les tres humains et les diffrencier des autres objets de l'environnement. Premier pas avant l'implmentation des trois lois de la robotique d'Asimov ? Les robots deviennent en effet de plus en plus sociaux. Asimo peut se connecter d'autres semblables et sait se coordonner pour raliser une tche. Rappelons qu'en termes de socialit, on distingue trois tapes. 1. Le grgarisme dans lequel les individus vivent en commun sans contacts particulier. 2. Le stade subsocial dans lequel les soins donns aux petits apparaissent. 3. Le stade colonial dans lequel les petits sont levs ensemble par des adultes qui cooprent pour raliser cette tche et enfin, 4. L'eusocialit dans lequel les adultes cooprent pour lever les jeunes, sont spcialis dans des tches, et sont de gnrations diffrentes. Un modle en est donn par les fourmis. La socialit n'est donc pas spcifique l'homme. On la retrouve chez beaucoup d'autres espces. Les conduites d'offrande de certains mles avant l'accouplement en sont un exemple tout comme l'altruisme et la culture dont sont capables beaucoup d'animaux. On connait par exemple des groupes de lions spcialiss dans la chasse l'lphant et l'on sait aussi que ces cultures animales sont transmises d'une gnration l'autre. On sait aussi que l'homme n'est pas le seul faire preuve de moralit. Finalement, plus l'on connait les animaux, moins l'homme apparait comme une exception. On avait dj parl ici des boids. Ce sont maintenant les robots qui sont conus sur ce modle : un essaim de robots a pu s'associer pour soulever et dplacer un objet qui tait trop lourd pour un seul d'entre eux. Marco Dorigo, de l'Universit Libre de Bruxelles qui l'on doit cette petite merveille d'intelligence, prvoit que dans le futur, les robots chercheront activement de l'aide des autres lorsqu'ils seront confronts un problme qu'ils ne peuvent rsoudre seuls. Par exemple, si un robot ne peut franchir un obstacle, il pourrait rebrousser chemin et utiliser les autres pour escalader l'obstacle. On ne peut qu'tre impressionn de ce que des machines puissent tre capable d'une conduite de dtour pour arriver a leur fin ou mme que des machines puissent se donner un but. Il semble bien que la splendide spcificit de l'homme est une nouvelle fois battue en brche. Si les robots commencent identifier leurs semblables, on est l sur les premires marches de la grgarit. S'ils cooprent, on s'approche de la colonie. Un pas important sera franchi lorsque les robots se reproduiront

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d'une faon ou d'une autre et lorsqu'ils prendront soin de leur progniture. On aura l des machines pleinement sociales au sens de la colonie. La recherche en robotique fait un dtour par la colonie d'insectes, retrouvant l les travaux sur l'intelligence collective, la collection de donnes [data mining] ... et les pires angoisses de l'homme. Il est intressant de voir s'organiser peu peu des images du pullulement, de la multitude pour rendre compte des mcanismes Le pullulement, la multitude. Il est fascinant de voir que dans des domaines aussi distincts que la robotique, la collection des donnes, le marketting [flash consuming] converge vers une question : comment organiser la pluralit, la multitude voire le grouillement qui caractrise le rseau ? Et il est tout fait fascinant de voir que dans des domaines aussi diffrents, les rponses aussi convergent. Il faut rappeler un des axes majeurs de la dynamique des groupes : le balancement entre un ple isomorphique et homorphique. Le premier est caractris par la similitude, l'homognit, la contagion rapide des motions et des ides, les ractions automatiques. La non diffrenciation y rgne, et l'on passe des appareils psychiques individuels l'appareil psychique de groupe sans discontinuit. Le groupe y est toujours plus important que l'individu. Chacun est la place qui lui est assigne par le groupe. C'est une organisation qui est une dfense contre les angoisses archaques de morcellement, d'absence de limite et d'assignation. Le ple homomorphique est organis autour de la diffrenciation des espaces individuels et groupal. Il suppose l'intgration des diffrences et rend possible des positions individues dans le groupe. On voit donc que la rponse s'oriente vers une diffrenciation de moins en moins grande des individus au profit du collectif. Il semble que la logique conomique soit ic, pour un temps au moins, la plus efficace. Comme dans Starcraft, il est plus rentable de produire a faible cot une multitude de zergs que de produire des units spcialises et trs onreuses. Reste savoir si nous sommes des zergs. par Yann Leroux : yann.leroux@laposte.net Insr depuis <http://www.carmed.org/page-184-YannLeroux.htm>

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Ds qu'un homme...
Agapagn Philia, jeudi 10 mai 2012, 10:08 Ds qu'un homme parvient la conviction qu'on doit le commander ...il devient "croyant"...Nietzsche Frans Tassigny : Frdric Nietzsche affirme que Dieu est mort, quil existe ou non. Cette interrogation, Nietzsche sen moque galement. Comprenez alors cet aphorisme anonyme: Nietzsche. Nietzsche est mort. Sign Dieu. Voltaire Averros : tuer le pre c'est le passage a l'tat d'adulte . . . effectivement la foi fait partie d'un peu de masochisme puisqu'elle inclue une soumission Frans Tassigny : Remarquons que LEvangile et Zarathoustra sont encore bien vivants... Agapagn Philia : dieu est mort ne veut pas dire qu'il a exist chez Nietzsche ...a veut dire simplement pour lui que le vivant n'a plus besoin de dieu ...et la citation advient dans le cadre d'expliquer la racine commune toute croyance ... savoir le besoin d'obeir et le dsir d'tre command....autrement pour Nietzsche "la croyance " est le besoin "des faibles" que les puissants utilise merveille ...commander c'est faire croire ... Frans Tassigny : Pascal pense que Dieu aide les hommes vivre, bien que son propos sloigne de son existence ou de sa virtualit. Pascal ne pose pas lexistence de Dieu comme une question de base, cest lattitude de lhomme face la foi quil analyse, cest galement la perspective de celui-ci dans lathisme quil commente; le problme de lexistence de Dieu ou non nest quune simple interrogation. La psychanalyse peut galement se poser de la mme faon, savoir: la psychanalyse, peut importe son orientation, peut-elle aider les hommes mieux vivre ou, au contraire, son champ nest-il que le lieu dun chantage, quune escroquerie Agapagn Philia : la psychanalyse est une norme arnaque ... tout comme la religion ... Frans Tassigny : Mieux vaut ne jamais tre en possession dune vrit qutre possd par la vrit, pensait Alfred Kollertisch. Et si cette vrit se situait dans la foi dun dieu? Existe-t-il ou non? La vie dun homme qui croit est-elle meilleure que celle du mcrant? Agapagn Philia : la "vrit" n'est plus un repre pour l'homme ...chacun ses illusions et chacun ses valeurs ....qui oserait aujourd'hui pretendre la "verit"...ni celui qui en est possd...ni celui qui en possde ...le "croyant" trouve des substituts de bonheur ...pour le non croyant le bonheur est un exercice et un agir au quotidien ...le croyant fantasme ...le non croyant vit ... Dieu est mort. Sign

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Frans Tassigny : Le(s) Dieu(x) du pote nest (ne sont) pas celui (ceux) des hommes; son me est dj habite par de grands mythes, ceux-ci probablement inhrents linconscient collectif, ternels lorigine de la pense humaine se rient des historiettes dun prophte perdu dans son agitation brownienne qui subitement revit se prtendant fils cleste, sans omettre les balancelles de lEsprit Saint... Agapagn Philia : c'est beau ....mais un dieu de potes ...reste ...un pome ... Frans Tassigny Leur gense est profondment enfouie, tel un rseau de myclium secret qui un jour bourgeonnera et ainsi le long du chemin de lexistence retournera la chane des potes. Agapagn Philia : oui splendide ...mais a reste au niveau du dieu esthete ... Frans Tassigny Grand Ordre Symbolique le transmettant aux gnrations futures, savoir: aux potes venir. Agapagn Philia : ceci dit seul les poetes auront droit au bonheur ... Frans Tassigny : Voil bientt cinq ans quun pote ncrit plus, la question ne lintresse pas davantage que celle du commerce dustensiles de cuisine ou de palettes de tomates. Un spectre la pris dun geste. Un homme par libert sabsente, lamour, la p...Afficher la suite Agapagn Philia : Un homme par libert sabsente, lamour, la posie et le crime se signent quelquefois du mme silence est ce dire que la poesie et l'amour sont parfois criminels ...dieu signe -t-il de la mme signature ? Frans Tassigny : Et la gloire sen fut ailleurs,disait Henri Michaux, quils y restent, hirsutes, dpenaills, leurs guenilles ne sirritent point de lanonymat, ils sont prsents ailleurs, colchiques ou orchides, peu importe, ils hantent encore de vieux tiroirs, des photos jaunies. Ils sont dans lherbier du verbe: grenier bl de lImaginaire. Insr depuis <http://www.facebook.com/agape.philia.3/posts/231467943628753?ref=notif&notif_t=feed_comment_reply #!/agape.philia.3/posts/231467943628753?notif_t=feed_comment_reply>

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Alphonse Liautais
jeudi 26 avril 2012, 03:21

Alphonse Liautais : Il est fort dommage que cette problmatique blanchotienne n'ait t interprte autrement que par ce biais psychanalytique. Je ne nie pas ses enjeux - ceux de la psychanalyse - engendrs par cette parole. Mais c'est cette parole-mme qu'il est ncessaire de revenir. Et la comprendre comme telle, j'entends par- l lui donner sa propre prsence, qui s'acharne. Frans Tassigny : Perso, je l'ai illustr par la posie, Madame Pommier a ensuite embray sur un discours " btons rompus", quand aux interprtations psychanalytiques, ils sont probablement le travail de spcialistes, thoriciens etc Mais je suis bien d'accord avec nous il faut bien sr en revenir au texte de Blanchot. Soizick Pommier : non, c'est monsieur tassigny qui commenc parler des surdous de la mmoire,je n'ai fait que suivre! Frans Tassigny : Oui, je vous l'accorde, c'est moi qui ai embray la discussion vis vis de votre intervention. Alphonse Liautais : La parole peut alors reprendre son espace... Merci vous Soizick Pommier : oui, je crois bien que ce que nous disons nous chappe quand la matrise est absente et c'est bien mon cas dans ce genre de conversation, a nous chappe mais n'est pas perdu. Frans Tassigny : Certes mais " la matrise " est souvent synonyme de dogme, on finit par alors s'enfermer, se clotrer. Soizick Pommier : c'est bien ce que je dis, d'ailleurs chez les artistes, la matrise est synonyme de mort, on est toujours sur le point d'atteindre quelque chose de s'y installer confortablement et hop, a nous chappe, trs drle! Comme si le repos n'tait pas possible, il finit d'ailleurs par devenir inenvisageable, mais finalement, pour en revenir l'coute, en l'occurrence de M. Blanchot, je suis d'accord, laisser le texte infuser en nous, ne pas s'en saisir avidement pour le tordre afin de lui faire avouer une substance qui nous satisfasse. Laisser la voix de l'autre nous traverser, c'est presque chamanique la lecture. Frans Tassigny : Il faut absolument se diriger de lauteur vers son uvre, savoir: que cest parce que tel crateur possde une telle personnalit quil produit telle uvre. Mais jamais travers les caractristiques, spcificits dun texte den dessiner un profil psychologique de lauteur et den tirer une srie de conclusions en une dichotomie de prdicats divers. Soizick Pommier : personnellement, j'coute ce qui me parle, je ne cherche rien, mais vraiment, il y a cette lenteur je crois mettre en uvre, couter le texte, ne pas se presser pour l'interprter, le temps de l'infusion, 55

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pour laisser les contours de s'estomper pour recueillir la saveur inconnue. J'ai remarqu a il y a peu. Pardon! Laisser les contours s'estomper. Frans Tassigny Forme de volupt que l'on ressent d'ailleurs dans les textes de Blanchot, le lecteur attend une composition psychologique savamment dose de qualits ngatives et dune forme de charisme pour que le public sy cristallise. Ceux-l devraient mditer cette phrase de Robert Georgin:

Entre lauteur (le pote) et son lecteur stablit une relation transfrentielle analogue celle qui se dclenche dans la cure analytique. Soizick Pommier j'imagine, mme chose en yoga il me semble. Frans Tassigny Pour en revenir Blanchot, Toute oeuvre dtient des clefs secrtes en filigrane. Un parralle avec Proust, ce peut tre une simple phrase qui rsume elle seule la personnalit profonde dun personnage ou dune scne paysagiste; un thme lumineux et bien sr limage du monde proustien le rappel dune sensation et dune mlodie: la madeleine et la petite symphonie de Vinteuil. Soizick Pommier http://www.evene.fr/arts/actualite/bertrand-hell-le-maitre-du-desordre-au-quai-branlyHell, le matre du dsordre au quai Branly Evene

915032.php www.evene.fr

Bertrand

Bertrand Hell, le matre du dsordre au quai Branly. J'ai mis ce lien qui me semble intressant, a va plus loin encore! mais dans le mme registre. La madeleine mon sens, est une ouverture, un moment de grce, qui ne peut se rpter, presque initiatique cette scne, mais.... elle me parle comme a et c'est trs personnel, une interprtation aussi. Frans Tassigny : Il exorcise son angoisse travers une exprience fictive votre B.Hell Soizick Pommier : pas du tout, il observe, il dit que certaines choses marchent mais il n'a pas tablit pourquoi, a reste mystrieux, justement en dehors de la matrise! Frans Tassigny : Le champ romanesque porte en lui une langue interne postulant que le drame est inscrit en nous. La destine nous dpasse, faisant tout basculer. Alors pourquoi faire tant de mystres... Soizick Pommier : le roman porte ce qu'il porte, mais nous ne dcryptons pas tout l'aide des mots. la destine, c'est quoi d'ailleurs? pas mystrieux? Frans Tassigny : J'ai dit " le champ romanesque" pas le roman Soizick Pommier : alors elle porte ce que nous voulons lui faire porter dans le conscient, mais dans l'inconscient, c'est mystrieux.

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Frans Tassigny : crescendo dramatique qui pousse lhomme la faute. Le crime est une faute irrparable, on ne sait revenir sur ses pas Soizick Pommier : pas irrparable, chez les bouddhistes, Milarepa est devenu un sage aprs avoir tu sem la terreur. on continue l'aide de nos erreurs, essai/erreur comment ferait-on autrement?

Judas alors... du moment qu'il y a un exemple de "rdemption", elle existe! les bouddhistes sont plus sympas, ils nous disent que c'est toujours possible alors que les chrtiens, c'est lourd! Frans Tassigny : prdestins dans la mesure o ils portaient ds le dbut une faille...? lexistence retournera la chane des potes Soizick Pommier : il me semble oui, souffrants. Frans Tassigny : me est dj habite par de grands mythes, ceux-ci probablement inhrents linconscient collectif, ternels lorigine de la pense humaine se rient des historiettes dun prophte perdu dans son agitation brownienne qui subitement revit se prtendant fils cleste, sans omettre les balancelles de lEsprit Saint... Soizick Pommier : les potes, mais pas seulement, ceux qui voient tout simplement de quoi ils sont faits avec une certaine distance y compris exprimenter la souffrance mais sans en faire du pathos. voil, a remonte loin! Frans Tassigny : Le(s) Dieu(x) du pote nest (ne sont) pas celui (ceux) des hommes Soizick Pommier : Mais pour avoir fait des expriences "chamanique", on a vraiment accs au rservoir total, a dpasse l'entendement. potes voyants artistes, parfois hommes simples... Frans Tassigny : Rimb....? Arthur de son prnom. Soizick Pommier : oui, je crois que a se situe aux marges de la folie. Mais dans certaines tribus c'est le rle du chamane, et son corps sa voix deviennent source. Enfin, je veux dire que c'est autoris, et encadr, donc c'est une folie, une incursion dans le domaine des "dieux" de l'invisible, mais permis. Frans Tassigny : Des potes, tous font ou ont fait partie dune acadmie errante.

Pour les plus rvolts, celle de laristocratie du proltariat; pour les autres, disons quils sont verss dans la lyre. Des analystes, hormis quelques dissidents, ils sont tous aux lvres du pouvoir, rarement ou jamais lcoute de lanarchie. Soizick Pommier : nous avons perdu cette folie.

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Frans Tassigny : Folie : Nerval, cest parce quil sest pendu dans la rue leur fournissant un cas clinique presque exemplaire. Les potes, eux, se rappellent quil tait Grard Labrunie, brancardier et pote sous la commune au temps o la lettre tuait. Soizick Pommier : oui, il n'y a plus cette cohrence, cette protection de l'individu, plus de rites de catharsis, alors quelques uns rsistent mais quel prix! Frans Tassigny : vers de Celan: le lait noir de laube se boit au crpuscule

comme la reprsentation macabre du camp dAuschwitz, lieu de ses crits. Soizick Pommier : oui, nous avons laiss le soin quelques uns de porter notre incohrence, faisant croire, l'inverse la folie du ct minoritaire, et la cohrence chez le plus grand nombre. Et vice et versa pour Celan, il semble bien que se rapproprier le crpuscule fasse naitre l'aube. Oui, enfin, c'est pareil! Frans Tassigny : travers luvre des grands Romantiques ? Soizick Pommier : mais au bout, les mots n'aident plus! Frans Tassigny : Chez les potes pris dune mythologie lie aux lments, les plus subtils sont ceux qui traitent des minraux. Soizick Pommier : je ne sais pas, je crois que nous pensons trop, c'est pourquoi, aujourd'hui, la pense, j'ai ajout le travail sur le corps, et pour laisser tous cela uvrer dans le silence, la mditation, un grand mot pour une petite chose toute simple, s'assoir et observer. ha bon, les minraux? qui? Frans Tassigny : Les potes sont majeurs, plniers ou mtores, jamais prophtes. Soizick Pommier : pourquoi? Frans Tassigny : les rles humains seraient distribus en dsertions qui tout au long de lexistence rendent sourds au chant du monde. Les religions offrent la compassion aux fautes humaines, la philosophie la sagesse de les supporter stoquement et la psychanalyse la parole qui libre, tout au moins la recherche dune parole dans le silence des ombres et les procs des tnbres qui nous cachent le cur Quand aux potes...C'est si simple. Soizick Pommier : la compassion n'est pas a pour moi, c'est plus subtil, mais vous oubliez le corps qui se librant, libre aussi le reste (voire l'hindouisme). le cur, d'accord, mais il est aussi gographique! Frans Tassigny : Comme si ds le dpart les ds taient pips, la donne fausse. Comme si la pierre angulaire de la vie sinscrivait de malentendus et de distorsions o les rles humains seraient distribus en dsertions qui tout au long de lexistence

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Soizick Pommier : bon, mais il faut travailler le silence. bonne nuit et merci de l'change Frans. Frans Tassigny : Bonne nuit. Pour memo le texte de Blanchot " L'oubli : non-prsence, non-absence. Accueillir l'oubli comme l'accord avec ce qui se cache. L'oubli, en chaque vnement qui s'oubli, est l'vnement de l'oubli. Oublier un mot, c'est rencontrer la possibilit que toute parole soit oublie, se tenir auprs de toute parole comme oublie et aussi auprs de l'oubli comme parole. L'oubli soulve le langage dans son ensemble en le rassemblant autour du mot oubli. Dans l'oubli, il y a ce qui se dtourne de nous et il y a ce dtour qui vient de l'oubli. Rapport entre le dtour de la parole et le dtour de l'oubli. De l qu'une parole, mme disant la chose oublie, ne manque pas l'oubli, parle en faveur de l'oubli. (...)Le temps du malheur : l'oubli sans oubli, l'oubli sans possibilit d'oublier. " M. Blanchot. Insr depuis<http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=277163375707216&id=100001770280247&re f=notif&notif_t=like#!/groups/171391662942405/279412128807024/?notif_t=group_activity>

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