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Entrevista a

Jay Harting
experiencia en facilitacin de negociaciones con comunidades indgenas, industria privada y grupos no gubernamentales. Ha desarrollado un sistema institucional de consulta previa con los pueblos indgenas de poltica, asesoramiento ministerial, facilitacin y gestin del proceso, capacitacin, financiamiento y coordinacin interjurisdiccional.

Jay Hartiling es directora de consulta y asesora de la Viceministra de asuntos indgenas e intergubernamentales de la Oficina de asuntos indgenas de Nova Scotia, en Canad., desde donde asesora en desarrollo e implementacin de polticas pblicas en gestin medioambiental, energa renovable, minera, pesca, areas protegidas, patrimonio cultural. Tiene amplia

Derecho a la consulta previa Derechos de los pueblos indgenas

1. Cules seran, a su juicio, las similitudes y las diferencias entre el marco legal para derechos indgenas de Canad y de Bolivia? Canad nunca adopt el Convenio 169 de la OIT, y fue el ltimo pas en adoptar la Declaracin de la ONU sobre los Derechos Indgenas. Tampoco tenemos mencin de la consulta previa en la Constitucin canadiense y no existe ninguna legislacin sobre la consulta previa. Nuestro ambiente de consulta fue formado por fallos de la Corte Suprema Canadiense entre el 2004 y el 2010. A pesar de ello, hemos adoptado los principios de ambos documentos internacionales en nuestra prctica de la consulta, y los fallos de la Corte Suprema Canadiense sobre los casos de la consulta tambin tienen palabras y principios semejantes. Una diferencia importante es que la ley canadiense sobre la consulta dice que el gobierno no tiene que tener un acuerdo al fin de la consulta, no obstante siempre hacemos el mximo esfuerzo para alcanzar uno. 4. 2. Ustedes vinieron a Bolivia para aportar con algunos insumos para la elaboracin de una Ley Marco para la Consulta Previa. Qu elementos mnimamente debera tomar en cuenta la instancia legislativa en la elaboracin de este marco normativo? La Ley debe tomar en cuenta todos los principios establecidos tanto en las normativas internacionales como nacionales, esto quiere decir, mnimamente: hacer la consulta en el momento ms previo que sea posible; transparencia en la informacin; tiempo suficiente para realizar la consulta incluyendo tiempo suficiente para que los pueblos indgenas puedan considerar la informacin compartida y realizar sus propias discusiones; un esfuerzo genuino de entender los intereses de los pueblos indgenas; y, finalmente, tratar de llegar a un acuerdo que tome en cuenta los intereses expresados. Adems, es importante que la consulta respete las estructuras organizativas de los pueblos indgenas y sus normas; y, de ser posible, mantener un poco de flexibilidad en caso de que se tuvieran que acordar cambios en unos aos. 3. Cules son los principales beneficios que obtienen los pueblos indgenas, el Estado y la sociedad cuando se logra aplicar exitosamente el Derecho a la Consulta? Todos estos sectores se benefician con la realizacin de la consulta. En trminos de beneficios, el Estado toma mejores decisiones, consiguiendo integrar informacin que no posea sobre impactos en los derechos indgenas; y, tambin informacin de conocimiento tradicional ecolgico indgena que puede ser til para la toma de decisiones y la generacin de polticas pblicas. Al mismo tiempo, la inclusin de los pueblos indgenas en decisiones estatales mejorar la relacin entre estos dos sectores y, seguidamente, enriquecer la cultura nacional. Para los pueblos indgenas, la consulta es una oportunidad de asegurar que sus derechos estn siendo respetados, al ser incluidos en los beneficios de varios proyectos que buscan mejorar la vida y el futuro de sus comunidades. De qu manera cree que se puede medir el xito de la aplicacin del Derecho a la Consulta en un caso especfico? Es importante desarrollar indicadores apropiados, ambos cualitativos y cuantitativos, para medir el xito (o no) de la aplicacin de la consulta. La evaluacin no solo es para ver si hay un xito, sino que tambin es usada para mejorar el proceso. En nuestro caso, ocupamos los principios de la consulta que estn escritos en nuestro Protocolo de Consulta (ver pregunta N 2), y tambin algunos indicadores cuantitativos. Hay que tener cuidado de no juzgar o condenar el proceso de consulta en caso de que un indicador no alcance el resultado esperado; puesto que puede ser que la consulta sea exitosa en todos los otros aspectos. En suma, la evaluacin de la consulta es relativamente subjetiva, y en varias ocasiones depende del punto de vista de un grupo u otro que tuviera inters en este proceso de consulta.

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5.

Cul es la ruta crtica que sigue un proceso de consulta en Canad? Y, a partir de ello, cules son aproximadamente los tiempos que tomara all una consulta como la que se pretende hacer actualmente en Bolivia, en el caso del Territorio Indgena y Parque Nacional Isiboro Scure (TIPNIS)? Nuestros procesos de consulta siempre siguen los mismos pasos (establecidos de acuerdo al Protocolo de Consulta), este tiempo siempre depende del nivel de impacto de una decisin o proyecto en los derechos indgenas de pueblos y comunidades. Por ejemplo, si hay una decisin que no tiene mucho impacto, puede ser que la consulta sea muy breve (podramos mencionar unos 30 das), pero siempre el tiempo es marcado por los pasos determinados en el Protocolo. En el caso de un proyecto ms grande y complicado, donde los impactos pueden ser mayores o todava no son conocidos, la consulta puede durar ms tiempo (incluso aos). Los pasos de la consulta en Nova Scotia y que marcan el tiempo que sta durar son: Anlisis interno para determinar si existe la necesidad de consultar o no; los impactos conocidos (no siempre es posible determinar eso; ese es uno de los puntos por los que, tambin, se realiza la consulta); y el nivel apropiado de la consulta. Notificacin de la consulta con informacin preliminar. Aceptacin de la consulta (notificacin al gobierno del pueblo indgena). Intercambio de toda la informacin vigente para tomar la decisin. Tiempo suficiente para que los pueblos indgenas puedan tener su propio proceso interno de difusin y discusin de la informacin que imparte el gobierno, y formacin de sus opiniones sobre el proyecto. A veces esta etapa requiere estudios adicionales o mayor intercambio de informacin. 6.

Discusiones y dilogos bilaterales entre los pueblos indgenas y el gobierno para identificar los impactos que podra tener el proyecto y, a partir de ello, llegar a un acuerdo, si este es necesario. Decisin final, incluyendo cmo el gobierno va a proteger los intereses de los pueblos indgenas. Implementacin y monitoreo de acuerdos.

No s cunto tiempo puede tomar una consulta como la del caso TIPNIS, pero en el caso del desarrollo de una carretera en Nova Scotia, Canad, hay varias etapas antes de desarrollar una carretera, y la consulta contina por todas las siguientes etapas. Eso incluye la eleccin de la ruta y el diseo preliminar; la evaluacin ambiental y otros estudios necesarios; el diseo detallado y, finalmente, la construccin. En nuestro caso, una consulta sobre una carretera puede durar desde cuatro hasta doce aos (dependiendo la complejidad de la carretera y cuando comienza la consulta). Finalmente, cules seran las recomendaciones que usted dara al Estado boliviano para el xito de la realizacin de la Consulta sobre el caso especfico del TIPNIS? Creo que el Estado Plurinacional Boliviano tiene un plan en marcha sobre la consulta en los que prev respetar, en la medida que sea posible, los principios de la consulta. Bolivia tiene todos los instrumentos necesarios para hacer una buena consulta que se encuentran en su propia Constitucin Poltica. Una consulta seria, continua y con tiempo suficiente. Mis recomendaciones seran considerar que una consulta de estas caractersticas toma su tiempo y que se obtienen mejores resultados cuando se hace bien el proceso, con calidad y transparencia total. Y mis recomendaciones para el pueblo indgena seran que participen en la consulta con seriedad y buena informacin sobre los impactos posibles de la carretera, en sus derechos y su forma de vida, esperando que ambos sectores arriben a soluciones y acuerdos.

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El antrin, Gustavo del Ro, leo s/lienzo 105 x 185 cm.