Sommertagung 2011 in Hauterive NE

Der Gebudesachwert auf Grundlage der SIA-Norm 416

Congrs dt 2011 Hauterive NE

La valeur relle des btiments selon la norme SIA 416

1.

bungsbeispiel SIA 116 vs. SIA 416 Exercices pratiques SIA 116 SIA 416

2.

Anwendung bei den kantonalen Gebudeversicherungen GVA im berblick Aperu de la pratique des tablissements cantonaux dassurance immobilire ECA

Sdfassade

Faade sud

Nordfassade

Faade nord

Ostfassade

Faade est

Westfassade

Faade ouest

Untergeschoss sous-sol

Technik Vorraum

Disponibel

Keller Waschen

Veloraum

Erdgeschoss le rez-de-chausse

Kche
Eingang

Essen / Wohnen

Obergeschoss premier tage = Dachgeschoss = attique

Bad Vorraum

Zimmer 1

Zimmer 2 Zimmer 4 Zimmer 3

Dachaufsicht reprsentation de la surface du toit

Schnitt A

Coupe A

Vorraum

Zimmer 3

Essen / Wohnen

Vorraum

Veloraum

Schnitt B

Coupe B

Bad

Vorraum

Zimmer 1

Essen / Wohnen

Waschen

Zimmer

SIA-Norm 116

Schemabltter zur Darstellung der kubischen Berechnung nach SIA-Norm 116

fiches schmatiques pour la reprsentation du calcul du volume cubique selon la norme SIA 116

SIA-Norm 116

Querschnitt coupe transversale

2.85 2.82
Dachgeschoss dernier tage / attique

3.05
1.4 Erdgeschoss rez-de-chausse

2.67

Untergeschoss sous-sol

2.86

Bodenzuschlag supplment sol

Grundriss Untergeschoss plan du sous-sol

11.00
7 7

SIA-Norm 116
1.60

Lichtschchte (5) puits de lumire (5)

7

5 1

11 12

monte extrieure Vordach Veloraum

11

5.10

1.35

2.85

2.25

2.00

4 9 12

0.6

2.10

5.10

0.1

0.7

4.40

10

2.40

6.60

auvent du local vlos

3.90

10

Aussenaufgang

Volumenberechnung calcul du volume cubique

Nr.
1 2 3 4

L
11.00 2.85 2.25 5.10 8.40 4.65 4.40 1.60 2.10 2.10 1.35 7.30

B
6.60 2.40 2.40 4.40 4.00 0.60 0.60 3.90 0.60 2.00 5.10 0.70

H
2.67 2.67 2.86 2.86 1.00 1.00 1.50 1.50 3.15 1.80 1.50 1.00

m3
193.84 18.26 15.44 64.18 33.60 2.79 3.96 9.36 3.97 7.56 10.33 5.11

SIA-Norm 116

m3

36.39
m3

Bodenzuschlag
6 7

supplment sol

m3

36.39
m3

13.32

Lichtschchte (5)
8 9

puits de lumire (5)

13.32

m3

21.86
m3

Aussenaufgang

10 11

monte extrieure

m3

21.86
m3

5.11

Vordach Veloraum

12

auvent du local vlos

5.11

Zwischen-Total

368.40

SIA-Norm 116
Grundriss Erdgeschoss plan du rez-de-chausse
11.32

13

banc de beton

14

Brstungen 2.35 2.35

0.7 14

les allges

6.87

Betonbank

17

3.35
13

15

1.75
16

15

16

Dachzuschlag begehbar supplment de toiture praticable

4.17

0.7

11.32

SIA-Norm 116
Grundriss Erdgeschoss plan du rez-de-chausse
11.32

Volumenberechnung calcul du volume cubique

Nr.
13 14 15 16 17

L
3.35 15.49 5.10 1.75 6.87

B
0.70 0.25 2.35 0.70 11.32

H
1.00 1.00 1.00 1.00 2.82

m3
2.35
2.35 2.35
0.7 14

6.87

17

3.87 11.99 1.23 219.31

3.35
13

15

1.75
16

Zwischen-Total

238.75

4.17

0.7

11.32

SIA-Norm 116
11.32

Grundriss Dachgeschoss plan du dernier tage

19

Bodenzuschlag supplment sol

9.92

18

Zuschlag supplment

20

supplment de toiture

19

3.05

20

Dachzuschlag

SIA-Norm 116
Grundriss Dachgeschoss plan du dernier tage
11.32

9.92

Volumenberechnung calcul du volume cubique

18

Nr.
18 19 20

L
9.92 3.05 9.92

B
11.32 11.32 11.32

H
2.85 1.00 1.00

m3
320.04

Zuschlag supplment

20

19

112.29

Zwischen-Total

466.86

3.05

34.53

Bezeichnung
Untergeschoss sous-sol

dsignation

m3
193.84 18.26 15.44 64.18

SIA-Norm 116
Volumenberechnung calcul du volume cubique

Bodenzuschlag Lichtschchte Aussenaufgang

supplment sol

33.60 2.79 3.96 9.36 3.97 7.56 10.33

puits de lumire

monte extrieure

Vordach Veloraum Betonbank Brstungen Dachzuschl. begehbar Erdgeschoss Dachgeschoss Bodenzuschlag Dachzuschlag

auvent du local vlos banc de bton les allges suppl. de toiture praticable

5.11 2.35 3.87 11.99 1.23 219.31 320.04 34.53 112.29

davon Zuschlge: dont supplments:

rez-de-chausse attique supplment sol supplment de toiture

196.43 m3 = 18.3%

Total

1074.01

SIA-Norm 416

Schemabltter zur Darstellung der kubischen Berechnung nach SIA-Norm 416

fiches schmatiques pour la reprsentation du calcul du volume cubique selon la norme SIA 416

SIA-Norm 416

Querschnitt
2.99

coupe transversale

0.6 Dachgeschoss dernier tage / attique

2.82

3.02

Untergeschoss sous-sol

3.14

6.60

6.80

0.4

2.54

0.6

Erdgeschoss rez-de-chausse

2.30 0.75 2.06 0.7

Grundriss Untergeschoss plan du sous-sol

SIA-Norm 416
11.00

Volumenberechnung calcul du volume cubique 6.60

Nr.
1 2 3 4 5

L
11.00 2.85 2.25 5.10 5.10

B
6.60 2.40 2.40 4.40 0.20

H
3.02 3.02 3.14 2.54 0.40

m3
219.25 20.66 16.96 57.00

6.80

0.41

4 4.40 2.85 2.25

Zwischen-Total

314.28 368.40

SIA-Norm 116

5.10

2.40

Grundriss Erdgeschoss plan du rez-de-chausse

SIA-Norm 416

Volumenberechnung calcul du volume cubique 11.32

6

Nr.
6

L
11.32

B
6.87

H
2.82

m3
6.87 219.31

Zwischen-Total

219.31

SIA-Norm 116

238.75

Grundriss Dachgeschoss plan du dernier tage

SIA-Norm 416
11.32

Volumenberechnung calcul du volume cubique 9.32

Nr.
7 8 9 10

L
11.32 1.40 3.12 6.80

B
9.32 0.60 0.60 0.60

H
2.99 2.99 1.45 1.45

m3
315.45 2.51 2.71 5.92

0.60

Zwischen-Total

326.59 368.40

9 3.12

8 1.40

10 6.80

SIA-Norm 116

SIA-Norm 416
Volumenberechnung calcul du volume cubique Bezeichnung Untergeschoss dsignation sous-sol Pos. 1 2 3 4 5 Erdgeschoss Dachgeschoss rez-de-chausse attique 6 7 8 9 10 Raum-Masse [m] 11.00 2.85 2.25 5.10 5.10 11.32 11.32 1.40 3.12 6.80 6.60 2.40 2.40 4.40 0.20 6.87 9.32 0.60 0.60 0.60 3.02 3.02 3.14 2.54 0.40 2.82 2.99 2.99 1.45 1.45 Volumen [m3] 219.25 20.66 16.96 57.0 0.41 219.31 315.45 2.51 2.71 5.92

Total

860.18

Vergleich Resultate SIA 116 SIA 416 Comparaison rsultats SIA 116 SIA 416

SIA 116

1074.01 - 196.43 877.58

Zuschlge / supplments

Differenz: diffrence:

SIA 416

860.18

- 17.3 m3

Questions ? Fragen ?

2.

Anwendung bei den kantonalen Gebudeversicherungen GVA im berblick

Aperu de la pratique des tablissements cantonaux dassurance immobilire ECA

ffentlich-rechtliche Gebudeversicherung (19) assurance des btiments de droit public (19)

AG

AR

BE

BL

BS

FR

GL

GR

JU

LU

NE

NW

SG

SH

SO

TG

VD

ZG

ZH

Keine Rckmeldung:
Kantone

Pas de rponse:
cantons

keine ffentlich-rechtliche Gebudeversicherung (7) aucune assurance des btiments de droit public (7)

AI

GE

OW

SZ

TI

UR

VS

1. Frage

1ire question

Welche der beiden Normen kommt bei der Ermittlung von Gebudeneuwerten zur Anwendung ? Laquelle des deux normes sapplique lors de la dtermination des valeurs neuf de btiments ?

SIA 416

SIA 116
(mit Zuschlgen) (avec supplments)

SIA 116
(ohne Zuschlge) (sans supplments)

beide les deux

keine aucune

Bemerkungen / remarques:

2. Frage

2ime question

Wann erfolgt(e) die definitive Umstellung auf SIA 416 ? A quelle date, le passage dfinitif vers SIA 416 a-t-il t fait ?

Jahr der Umstellung lanne du passage

Zeitplan noch unklar le calendrier flou

Bemerkungen (ev. Schwierigkeiten bei der Umstellung): Remarques (vtl. difficults lors du passage)

3. Frage

3ime question

Welche Bezugsgrssen kommen bei der Ermittlung von Gebudeneuwerten nach SIA 416 zur Anwendung ? Quelles valeurs de rfrence sappliquent lors de la dtermination des valeurs neuf de btiments selon SIA 416 ?

Gebudevolumen GV Geschossflche GF

Volume bti VB Surface de plancher SP Surface externe de plancher SEP Surface nette SN Surface externe nette SEN autres

Aussen-Geschossflche AGF Nettogeschossflche NGF

Aussen-Nettogeschossflche ANGF andere

Bemerkungen / Remarques:

Resultate der Umfrage bei den kantonalen Gebudeversicherungen KGV

Rsultats de lenqute chez les tablissements cantonaux dassurance immobilire ECA

1.

Welche der beiden Normen kommt bei der Ermittlung von Gebudeneuwerten zur Anwendung ? Laquelle des deux normes sapplique lors de la dtermination des valeurs neuf de btiments ?

Bemerkungen / remarques

SIA 116
mit Zuschlgen

SIA 416 regelt verschiedene Gebudevolumen, Nettogebudevolumen, Konstruktionsvolumen, welche Berechnung soll resp. wird angewendet ? SIA 416 rgle les diffrents volumes des btiments, volumes nets des btiments, volumes de construction; quel type de calcul devrait tre appliqu ?

SIA 116
avec supplments

keine aucune

GVB Norm = hnlich 416; wenn von Architekt mitgeteilt auch SIA 116 + SIA 416 norme ECAB = similaire 416 lorsquainsi communiqu par larchitecte, galement SIA 116 + SIA 416

beide les deux

+ BGV-Kubus

SIA 416 SIA 416

+ cube ECA-Bern ~

SIA 416 / 116

mit Zuschlgen

SIA 416 / 116

avec supplments

bei Neubauten = SIA 416; bei Umbauten = SIA 116, mit Volumenvernderung SIA 416 pour les constructions nouvelles = SIA 416; pour les transformations = SIA 116, avec modification du volume SIA 416 Der Versicherungswert ECA-Jura wird auf der Basis der effektiven Volumenberechnung bestimmt Valeur dassurance ECA-Jura dfinie sur base calcul cube effectif
Bercksichtigt nach wie vor die kostenrelevanten Faktoren im BKP 2. Wir bentigen nur einen Parameter mit unterschiedlichen Standards SIA 116 continue prendre en compte dans le CFC 2 les facteurs ayant une incidence sur les cots. Il nous faut un seul paramtre avec diffrents standards

keine aucune

SIA 116
mit Zuschlgen

SIA 116
avec supplments

beide les deux

Zustzlich GVA-Norm / Berechnungsvariante wird immer deklariert. en plus norme ECA / La variante des calculs est toujours dclare.

keine aucune

SIA 116 angepasst an die SGV SIA 116 adapt l ECA-SO

keine aucune

Effektiv, annhernd SIA 416 effectif, approximativement SIA 416

keine aucune

GVZ-Regeln sind vergleichbar mit SIA-Norm 416 les rgles de lECA sont comparables la norme SIA 416

SIA 116
mit Zuschlgen

Keine Bemerkungen

SIA 116
avec supplments

pas de remarques

SIA 116
mit Zuschlgen

Keine Bemerkungen

SIA 116
avec supplments

pas de remarques

SIA 116
ohne Zuschlge

Keine Bemerkungen

SIA 116
sans supplments

pas de remarques

SIA 116
mit Zuschlgen

Keine Bemerkungen

SIA 116
avec supplments

pas de remarques

SIA 116
mit Zuschlgen

Keine Bemerkungen

SIA 116
avec supplments

pas de remarques

SIA 116
mit Zuschlgen

Keine Bemerkungen

SIA 116
avec supplments

pas de remarques

2.

Wann erfolgt(e) die definitive Umstellung auf SIA 416 ? A quelle date, le passage dfinitif vers SIA 416 a-t-il t fait ? Jahr der Umstellung anne du passage

2011

1979

Seit 1979 verwendet die ECA-Jura das effektive Volumen Depuis 1979, lECA-Jura utilise le cube effectif

2.

Wann erfolgt(e) die definitive Umstellung auf SIA 416 ? A quelle date, le passage dfinitif vers SIA 416 a-t-il t fait ? Zeitplan noch unklar calendrier flou

Vermutlich keine Umstellung; 220000 Gebude nach SIA 116 berechnet Pas de passage prvu; 220000 btiments sont calculs selon SIA 116 Umstellung ist nicht geplant Pas de passage prvu Keine Umstellung geplant Pas de passage prvu

Keine Umstellung Pas de passage prvu Die SIA 416-Norm ist zu schwierig anzuwenden Lapplication de la norme SIA 416 est difficile. ev. ab ca. 2018 bei der 5. Schtzung evtl. ds 2018 selon la 5ime estimation viele private Architekten arbeiten weiterhin mit SIA 116 de nombreux architectes privs continuent travaillier avec SIA 116
Die Werte variieren sehr stark, weil sie abhngig sind von der Gebudeform. Wir erachten die SIA 416 gegenber der SIA 116 als einen Rckschritt. Les valeurs varient trs fortement, car elles dpendent de la forme du btiment. Nous considrons la norme SIA 416 comme une regrssion par rapport la SIA 116.

Keine Bemerkungen

/ pas de remarques

Umstellung ist nicht geplant Pas de passage prvu

Umstellung ist nicht geplant Pas de passage prvu

3.

Welche Bezugsgrssen kommen bei der Ermittlung von Gebudeneuwerten nach SIA 416 zur Anwendung ? Quelles valeurs de rfrence sappliquent lors de la dtermination des valeurs neuf de btiments selon SIA 416 ?

Gebudevolumen GV Volume bti VB Geschossflche GF Surface de plancher SP

Aussen-Geschossflche AGF Surface externe de plancher SEP Nettogeschossflche NGF Surface nette SN

Aussen-Nettogeschossflche ANGF Surface externe nette SEN andere autres

Bemerkungen / Remarques:

Gebudevolumen GV

Volume bti VB

Die GVB ermittelt die Gebudekubatur nach mittl. Lnge / Breite / Hhe ohne Zuschlge (~ Norm 416) Lassurance des btiments du canton de Berne dtermine le cube des btiments selon les moyennes de longeur / largeur / hauteur sans supplments (~ 416) Versicherungswert ECA-Jura = effektives Volumen x Kosten pro m3, angepasst an die Zweckbestimmung und die Besonderheiten des Gebudes Valeur dassurance ECA-Jura = cube effectif x cot par m3, adapt laffectation et aux particularits du btiment Wir hoffen, dass diese SIA-416-Norm sehr rasch vereinfacht wird Nous esprons que cette norme SIA 416 sera trs rapidement simplifie gemss Reglement der GVZG selon le rglement de lassurance des btiments du canton de Zoug Keine Bemerkungen / pas de remarques

3.

Welche Bezugsgrssen kommen bei der Ermittlung von Gebudeneuwerten nach SIA 416 zur Anwendung ? Quelles valeurs de rfrence sappliquent lors de la dtermination des valeurs neuf de btiments selon SIA 416 ? Andere autres

Aussenkonstruktionsvolumen AKV volume externe de construction VEC

Zusammenfassung rsum
1. Welche der beiden Normen kommt bei der Ermittlung von Gebudeneuwerten zur Anwendung ? Laquelle des deux normes sapplique lors de la dtermination des valeurs neuf de btiments ?

SIA 416

SIA 116
(mit Zuschlgen) (avec supplments)

SIA 116
(ohne Zuschlge) (sans supplments)
FR

beide
les deux

keine
aucune

GR

AG

AA

BS

BL

SG

BE

JU

GL

GR

LU

SO

ZG

NW

SH

ZH

Zusammenfassung rsum 2. Wann erfolgt(e) die definitive Umstellung auf SIA 416 ? A quelle date, le passage dfinitif vers SIA 416 a-t-il t fait ? Zeitplan noch unklar calendrier flou

AG

AA

BE

BL

BS

FR

GL

GR

JU

LU

NW

SG

SH

SO

ZG

ZH

16

Zusammenfassung rsum
3. Welche Bezugsgrssen kommen bei der Ermittlung von Gebudeneuwerten nach SIA 416 zur Anwendung ? Quelles valeurs de rfrence sappliquent lors de la dtermination des valeurs neuf de btiments selon SIA 416 ? Gebudevolumen GV Volume bti VB Andere autres

BE

BL

FR

JU

ZH

AG

AA

BS

GL

NW

SG

ZG

GR

LU

SH

SO

Merci de votre attention! Besten Dank fr Ihre Aufmerksamkeit!