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J.

KRISHNAMURTI

Un dialogue avec soi-mme


Extrait dune discussion Brockwood Gathering le 30 Aout 1977.

1982. Association Culturelle Krishnamurti, France.

J. KRISHNAMURTI

Un dialogue avec soi-mme


Extrait dune discussion

Brockwood Gathering le 30 Aout 1977.


e ralise que lamour ne peut exister quand il y a jalousie; que lamour ne peut exister quand il y a attachement. Or, est-il possible pour moi dtre libr de la jalousie et de lattachement? Je ralise que je naime pas. Cest un fait. Je ne vais pas me tromper moi-mme; je ne vais pas donner le change ma femme en prtendant laimer. Je ne sais pas ce quest lamour. Mais je sais trs bien que je suis jaloux et je sais trs bien que je suis terriblement attach elle et que, dans cet attachement, il y a de la peur, il y a de la jalousie, de lanxit; il y a un sens de la dpendance. Je naime pas dpendre, mais je dpends parce que je me sens seul; je suis ballott au bureau, lusine, puis je rentre la maison et je veux goter le confort et la compagnie pour chapper moi-mme. Maintenant, je me demande: comment vais-je tre libr de cet attachement? Je ne prends cela que comme exemple. Tout dabord, je veux fuir la question. Je ne sais pas comment cela va se terminer avec ma femme. Quand je serai vraiment dtach delle, il se peut que ma relation elle change. Il se pourrait quelle ft attache moi et que je ne fusse pas attach elle, non plus qu aucune autre femme. Mais je vais enquter. Ainsi, je ne vais pas fuir ce qui, je limagine, pourrait tre la consquence de ma libration totale de tout attachement. Je ne sais pas ce quest lamour, mais je vois trs clairement, trs prcisment, sans le moindre doute, que lattachement ma femme signifie jalousie, possession, peur, anxit, et je veux me librer de tout cela. Alors, je commence menqurir; je cherche une mthode et je me fais prendre dans un systme. Un certain gourou me dit: Je vais vous aider vous dtacher; faites ceci et cela; pratiquez ceci et cela. Jaccepte ce quil dit parce que je vois limportance dtre libre et quil me promet que, si je fais ce quil dit, jaurai une rcompense. Mais je vois de cette faon que je cherche une rcompense. Je vois combien je suis stupide en voulant me librer et en mattachant une rcompense. Je ne veux pas tre attach et, pourtant, je me retrouve attach lide que quelquunou un livre, ou une certaine mthodeme rcompensera par la libration de lattachement. Ainsi, la rcompense devient un attachement. Ainsi, je me dis: Regarde ce que tu as fait; sois prudent, ne tombe pas dans ce pige. Quil sagisse dune femme, dune mthode ou dune ide, cest encore de lattachement. Je suis trs circonspect maintenant, car jai appris quelque chose: ne pas troquer lattachement contre quelque chose dautre qui est encore de lattachement. Je me demande: Que vais-je faire pour me librer de lattachement ? Quelle est ma motivation quand je veux tre libr de lattachement? Nest-ce pas que je veux atteindre un tat o il ny a ni attachement, ni peur, etc.? Et je ralise soudain que la motivation donne la direction et que la direction va dicter ma libert. Pourquoi avoir une motivation? Quest-ce quune motivation? Une

motivation est un espoir ou un dsir daccomplir quelque chose. Je vois que je suis attach une motivation. Ce nest plus seulement ma femme, ce nest plus seulement mon ide, la mthode, mais aussi ma motivation qui est devenue mon attachement! Ainsi donc, je fonctionne en permanence lintrieur du domaine de lattachementla femme, la mthode et la motivation pour accomplir quelque chose dans le futur. A tout cela je suis attach. Je maperois quil sagit dune chose extraordinairement complexe. Je navais pas ralis que me librer de lattachement impliquait tout cela. Maintenant, je vois cela aussi clairement que je vois sur une carte les routes principales, les routes secondaires et les villages. Je vois cela trs clairement. Alors, je me dis moi-mme : Maintenant, est-il possible pour moi de me librer du grand attachement que jai pour ma femme, et aussi de la rcompense que je pense recevoir, et galement de ma motivation? A tout cela je suis attach. Pourquoi? Est-ce que je suis insuffisant en moi-mme? Est-ce que je suis trs, trs seul, et que par consquent je cherche fuir ce sentiment disolement en me tournant vers une femme, une ide, une motivation, comme si je devais me cramponner quelque chose? Je vois quil en est ainsi. Je suis solitaire et je fuis, travers mon attachement quelque chose, ce sentiment dextraordinaire isolement. Ainsi, jai envie de comprendre pourquoi je me sens abandonn, car je vois que cest cela qui me rend attach. Ce sentiment dabandon ma forc fuir par lattachement ceci ou cela, et je maperois que, aussi longtemps que je me sentirai abandonn, la mme squence se rptera. Quest-ce que cela signifie que de se sentir abandonn? Comment cela se produit-il? Est-ce instinctif, hrit, ou bien est-ce produit par mon activit quotidienne? Si cest un instinct, si cest hrit, cela fait partie de mon destin; je ne suis pas blmer. Mais, comme je naccepte pas cela, je mets les choses en question... et je reste avec la question. Jobserve et je nessaie pas de trouver une rponse intellectuelle. Je nessaie pas de dire la solitude ce quelle devrait faire, ou ce quelle est; jobserve pour quelle me le dise. Il existe une vigilance pour que le sentiment dabandon se rvle. Il ne se rvlera pas si je fuis, si je suis effray, si je lui rsiste. Alors, je lobserve. Je lobserve de manire quaucune pense ninterfre. Lobservation est beaucoup plus importante que larrive de la pense. Et, parce que toute mon nergie est mobilise par lobservation de ce sentiment dabandon, la pense ne se prsente pas. Lesprit est dfi et il doit rpondre. tant dfi, il est en crise. En tat de crise, vous avez une grande nergie, et cette nergie reste sans tre affecte par linterfrence de la pense. Cest l un dfi auquel il faut rpondre. Jai commenc par avoir un dialogue avec moi-mme. Je me suis demand quelle tait cette chose trange quon appelle amour; tout le monde en parle, crit son sujettous les pomes et les images romantiques, le sexe et tous ses autres domaines. Je demande: lamour existe-t-il? Je vois quil nexiste pas quand il y a jalousie, haine, peur. Ainsi, je ne suis plus concern par lamour; je suis concern par ce qui est, ma peur, mon attachement. Pourquoi suis-je attach? Je vois que lune des raisonsje ne dis pas que cest la seuleest que je me sens dsesprment abandonn, isol, solitaire. Plus je vieillis, plus je me sens isol. Alors, jobserve mon sentiment dabandon. Cest un dfi pour le dcouvrir et, parce que cest un dfi, toute lnergie est l pour rpondre. Cest simple. Sil arrive quelque catastrophe, un accident ou quoi que ce soit, cest un dfi, et jai lnergie pour y faire face. Je nai pas me demander: O est-ce que je puise cette nergie? Quand la maison est en flammes, jai lnergie pour bouger, une nergie extraordinaire. Je ne me rassois pas en disant: Eh bien, il faut que je trouve cette nergie, et en attendant; toute la maison aura brl pendant ce temps-l.

Ainsi donc, il y a cette nergie extraordinaire pour rpondre la question de savoir pourquoi il y a ce sentiment dabandon. Jai rejet les ides, suppositions et thories selon lesquelles il est hrditaire ou instinctif. Tout cela ne signifie rien pour moi. Le sentiment dabandon est ce quil est. Pourquoi y a-t-il ce sentiment dabandon que traverse tout tre humain, dune faon superficielle ou plus profondment, pour peu quil soit conscient? Pourquoi prend-il naissance? Est-ce que cest lesprit qui fait quelque chose qui le produit? Jai rejet les thories sur linstinct et lhrdit et je demande: est-ce lesprit, le cerveau luimme, qui produit cette solitude, ce total isolement? Est-ce le mouvement de la pense qui fait cela? Est-ce que cest la pense, dans ma vie quotidienne, qui cre ce sentiment disolement? Au bureau, je misole parce que je veux devenir le grand patronet par consquent ma pense travaille constamment sisoler. Je vois que la pense opre tout le temps pour se rendre suprieure ; lesprit sefforce de se diriger vers cet isolement. Aussi le problme est-il le suivant: pourquoi la pense fait-elle cela? Est-ce la nature de la pense que de travailler pour elle-mme? Est-ce la nature de la pense que de crer cet isolement? Cest lducation qui produit cet isolement; elle massure une certaine carrire, une certaine spcialisation et, ainsi, misole. La pense, tant fragmentaire, tant limite et lie au temps, cre cet isolement. Dans cette limitation, elle a trouv la scurit en disant: Jai une carrire particulire dans ma vie; je suis professeur; je suis parfaitement en scurit. Mon problme est alors le suivant: pourquoi la pense le fait-elle? Est-ce dans sa nature mme de faire cela? Quoi que fasse la pense, ce doit tre limit. Maintenant, le problme est le suivant: la pense peut-elle raliser que, quoi quelle fasse, ce quelle fait est limit, fragment, et par consquent isolant, et que tout ce quelle fera sera ainsi? Cest l un point trs important: la pense ellemme peut-elle raliser ses propres limitations? Ou est-ce moi qui lui dis quelle est limite? Cela, je le vois, est trs important comprendre; cest la quintessence de la question. Si la pense ralise elle-mme quelle est limite, il ny aura alors aucune rsistance, aucun conflit; elle dit: Je suis cela. Mais si cest moi qui lui dis quelle est limite, alors elle devient spare de la limitation. Alors je lutte pour surmonter la limitation; par consquent, il y a conflit et violence, et non amour. Ainsi donc, la pense ralise-t-elle delle-mme quelle est limite? Je dois le dcouvrir. Je suis dfi. Parce que je suis dfi, jai une grande nergie. En dautres termes, la conscience ralise-t-elle que son contenu est elle-mme? Ou bien est-ce que jai entendu quelquun dautre dire: La conscience est son contenu; son contenu constitue la conscience? Par consquent, je dis: Oui, il en est ainsi. Voyez-vous la diffrence entre les deux? La seconde version, cre par la pense, est impose par le moi. Si jimpose quelque chose la pense, alors il y a conflit. Cest comme un gouvernement tyrannique imposant quelque chose quelquun; mais ici ce gouvernement est ce que jai cr. Ainsi, je me demande si la pense a ralis ses propres limitations. Ou fait-elle semblant dtre quelque chose dextraordinaire, de noble, de divin? Ce qui est un non-sens, puisque la pense est fonde sur la mmoire. Je vois quil faut la clart sur ce point: quil ny a pas dinfluence extrieure imposant la pense de dire quelle est limite. Alors, comme rien nest impos, il ny a pas de conflit; elle ralise simplement quelle est limite; elle ralise que, quoi qu elle fasseson adoration de Dieu, etc. , ce quelle fait est limit, insignifiant, de pacotille, mme si elle a cr de merveilleuses cathdrales dans toute lEurope pour y pratiquer ladoration. Ainsi, il y a eu dans ma conversation avec moi-mme la dcouverte que le

sentiment dabandon est cr par la pense. La pense a maintenant ralis propos delle-mme quelle est limite et quainsi elle ne peut rsoudre le problme de la solitude. tant donn quelle ne peut pas rsoudre le problme de la solitude, cette dernire existe-t-elle? La pense a cr ce sens de la solitude, ce vide parce quelle est limite, fragmentaire, divise et, quand elle ralise cela, la solitude nest pas, et par consquent on est libr de lattachement. Je nai rien fait. Jai observ lattachement, ce quil impliqueavidit, peur, solitude, tout celaet, en le traquant, en lobservant, non pas en lanalysant mais en le regardant simplement, jai dcouvert que la pense a fait tout cela. La pense, parce quelle est fragmentaire, a cr cet attachement. Quand elle le ralise, lattachement cesse. Aucun effort nest fait. Ds quil y a effort, le conflit revient. Dans lamour, il ny a pas dattachement; sil y a attachement, il ny a pas damour. Il y a eu la suppression du principal facteur par la ngation de ce qui nest pas, par la ngation de lattachement. Je sais ce quelle signifie dans ma vie quotidienne: aucun souvenir de ce que ma femme, ma petite amie ou mon voisin ont pu me faire pour me blesser; aucun attachement une image que la pense a cre leur proposcomment ils mont malmen, comment ma femme ma rconfort, comment jai eu du plaisir sexuel, toutes ces diffrentes choses dont le mouvement de la pense a cr des images. Lattachement ces images sen est all. Et il y a dautres facteurs: dois-je les prendre en compte lun aprs lautre? Ou tout cela a-t-il disparu? Dois-je enqutercomme je lai fait pour lattachement propos de la peur, du plaisir et du dsir de confort? Je vois que je nai pas enquter sur ces divers facteurs. Je le vois dun coup dil. Jai saisi. Ainsi, par la ngation de ce que lamour nest pas, lamour est. Je nai pas besoin de me demander ce quest lamour. Je nai pas besoin de courir aprs lui. Si je cours aprs lui, ce nest pas de lamour, cest une rcompense. Ainsi, dans cette enqute, jai supprim lentement, soigneusement, sans distorsions, sans illusions, tout ce quil nest paset lamour est. (pp. 177 - 190).[1] ____________________
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J. KRISHNAMURTI, Libert, amour, action 2002. Aux ditions Vga. Broch. 190 pp. Freedom, Love, And Action (Five Conversations, 1968, Eight Conversations, 1969, Meditations 1969, 1969, Inward Flowering, 1977, A Dialogue with Oneself, 1977), Shambala, Boston & London, 1994.