I.

Question au gouvernement, Mercredi 5 dcembre

M. le prsident. La parole est M. ric Alauzet, pour le groupe cologiste. M. ric Alauzet. Monsieur le ministre de lconomie et des finances, nous partageons une obsession : la cration demplois, pour redonner de lespoir aux Franais. La politique librale relaye par le prcdent gouvernement a conduit au dclin de notre industrie et au chmage massif, en progression constante depuis deux ans. (Applaudissements sur les bancs des groupes cologiste et SRC. - Exclamations sur les bancs des groupes UMP et Rassemblement-UMP.) Oui, deux ans, mesdames et messieurs de lopposition ! Pour rpondre cette urgence, nous allons crer, avec les emplois davenir et les contrats de gnration, 300 000 emplois dici la fin 2013, pour un cot quivalent aux 4,5 milliards engloutis par la prcdente majorit au profit des heures supplmentaires. Hier, le crdit dimpt comptitivit emploi a t adopt. Nous souhaitions un dispositif plus concentr sur nos TPE, PME et ETI, notamment dans lindustrie. Nous avons propos, comme pour la BPI, mais cette fois sans succs, des critres cologiques et nergtiques pour prparer la mutation vers une conomie moderne, robuste et plus comptitive. Le financement passe en partie par laugmentation de la TVA. Nous navons pas dobjection sur le principe. Vous avez souhait faire vite, fort et simple. Dont acte. Nanmoins, les crations demplois ne sont pas assures. En revanche, avec une ventuelle augmentation de la TVA de 7 10 % dans le secteur du btiment, le risque de perte demplois est rel. Il est valu 18 000, ce qui irait lencontre de nos objectifs. Tout aussi rel est le risque de ralentissement de la construction de logements sociaux, ou datteinte au pouvoir dachat des habitants bnficiaires des services publics cologiques primaires de leau, de lassainissement, des dchets et des transports. Monsieur le ministre, pouvez-vous nous confirmer que le travail va reprendre prochainement avec le Parlement pour dfinir les moyens quil convient de mettre en uvre afin de financer dfinitivement le crdit dimpt, notamment avec la TVA ? M. le prsident. La parole est M. le ministre de lconomie et des finances. M. Pierre Moscovici, ministre de lconomie et des finances. Monsieur le dput, ici mme a eu lieu hier soir le dbat sur lamendement au projet de loi de finances rectificative crant le crdit dimpt comptitivit emploi, qui a t vot par une large majorit. Les proccupations que vous exprimez, cest--dire faire en sorte que ce soient les entreprises de taille intermdiaire, les petites et moyennes entreprises qui soient les fers de lance de notre conomie, ont t et seront prises en compte.

Il est vident cela na pas t dit parce que cet t redondant que tout ce qui va dans le sens de la transition cologique et nergtique est au cur de la politique du Gouvernement, et le crdit dimpt va y contribuer. Mais vous minterrogez sur les taux de TVA. Nous avons souhait, par souci de transparence, en dbattre ici mme. Nous allons proposer un nouveau triptyque, qui est simple : 5 %, 10 %, 20 %. Ce qui a t dit hier ctait notamment la position du rapporteur gnral du budget , cest que nous avons du temps pour travailler sur ce sujet, puisque cest au 1er janvier 2014 que cette nouvelle modulation sera applicable. Nous navons pas souhait entrer tout de suite dans une typologie trop troite. Nous faisons confiance au Parlement, tout au long de lanne 2013, pour laborer le dispositif. Des proccupations lgitimes ont t exprimes, par exemple sur le logement social. Elles seront entendues, et cest le Parlement tout entier qui pourra en dbattre, notamment dans le cadre de la commission des finances. Jajouterai deux points. Premirement, nous devons veiller ce que si lon augmente ici, on diminue l, et rciproquement. Autrement dit, il faut que le rendement de la mesure soit constant. Deuximement, nous devons aussi tenir compte de la vigilance de lUnion europenne, qui exigera trois taux et que le dispositif ne soit pas trop subtil, afin que nous ne soyons pas accuss de distorsion de concurrence. En tout cas, je veux vous dire notre totale confiance dans le Parlement et la disponibilit du Gouvernement travailler avec vous sur cette question.

II. Elment du Dbat sur le PLFR 2012, confirmant des lments de rponses la question dEric Alauzet M. Christian Eckert, rapporteur gnral. Je vais vous donner satisfaction, monsieur Le Fur : vous demandez que laugmentation soit diffre, elle lest. Cette augmentation, si elle devait intervenir, prendrait effet au 1er janvier 2014. Je confirme que le ministre Pierre Moscovici, il la indiqu en rponse une interpellation de M. Alauzet, est en plein accord avec le rapporteur gnral. Je peux mme vous dire que le Premier ministre est lui aussi parfaitement daccord avec ce dispositif, comme lensemble du Gouvernement. Nous proposons une modulation des taux de TVA pour compenser le tiers de la dpense lie la cration du crdit dimpt comptitivit emploi, mais le Gouvernement souhaite il est mme demandeur que tous les dputs et particulirement ceux de la commission des finances sattachent, pendant les premiers mois de lanne 2013, voire audel, lui faire des propositions qui, en respectant les deux conditions quil a rappeles le produit constant, la compatibilit avec les rgles europennes permettront de rpondre peu ou prou lensemble des proccupations lgitimes exprimes dans lensemble des sous-

amendements que nous examinons et propos desquels nous risquons dassister la rptition des dbats que nous avons pu avoir il y a quelques mois. Je demanderai donc lAssemble de ne retenir aucun des sous-amendements visant moduler les taux de TVA, pour que nous puissions par la suite prendre une dcision densemble qui respecte les deux rgles poses par le Gouvernement. ( Trs bien ! sur les bancs du groupe SRC.) Mme la prsidente. Quel est lavis du Gouvernement, M. Jrme Cahuzac, ministre dlgu. Le Gouvernement partage lapprciation du rapporteur gnral. Ce qui est dfini dans ce projet de loi de finances rectificative, cest un cadre, une mthode, qui seront complts en cours danne par un travail qui runira lensemble des commissions concernes, afin que, dans ce cadre, avec cet objectif de recettes, les parlementaires dcident quelles modulations des taux de TVA il conviendra doprer pour financer le crdit dimpt comptitivit emploi et privilgier ou non tel ou tel secteur ou activit conomique. Le Gouvernement soutient cette vision des choses. Il y a donc entre nous, monsieur Le Fur, une divergence de mthode. Il y a peut-tre aussi une autre divergence, que je ne dirai pas de bon sens car le vtre est bien connu et je ne voudrais pas le mettre en cause, mais il me semble que considrer quune modification du taux de TVA fin 2012, dans un sens ou dans lautre, mais sappliquant dans plus dun an, pourrait inciter ou dsinciter les familles aller dans des parcs dattraction, cest peut-tre exagrer les capacits danticipation des agents conomiques et en loccurrence des familles. Je ne crois pas quon empchera les familles daller dans ces parcs en 2013, au motif quen 2014 la TVA serait augmente. Il ny a donc ni urgence, ni ncessit de prserver des comportements : les familles qui souhaitent profiter de ces loisirs doivent pouvoir continuer le faire. Il y a en revanche travailler dans lanne qui vient : cest ce quoi le Gouvernement engage le Parlement, en le laissant naturellement libre de son organisation et des choix finaux qui seront oprs dans le respect de lenveloppe prescrite. Au bnfice de ces arguments, monsieur Le Fur, peut-tre comprendrez-vous que le Gouvernement appelle au rejet de votre sous-amendement.