Vous êtes sur la page 1sur 40

MANUAL TCNICO DE BOXEO

BIENVENIDA
El Comit Organizador de los IX Juegos Suramericanos Medelln 2010 (CO) le da la bienvenida. Estamos felices de tenerlo en Medelln, una ciudad acogedora por naturaleza y buena anfitriona por vocacin. Le presentamos el Manual Tcnico de los deportes que constituyen el programa oficial de los Juegos. Medelln 2010 ha empeado su voluntad y todos sus esfuerzos para ofrecerles a los atletas, delegados, tcnicos, jueces y personalidades todas las garantas y condiciones de bienestar. Por eso estos manuales son la recopilacin de toda la informacin reglamentaria, necesaria y til para el desarrollo de las competencias deportivas. As los hemos concebido y as se los presentamos. Este manual contiene informacin fundamental para el evento y para la modalidad deportiva particular. En l podr encontrar datos sobre la Organizacin tcnica de los IX Juegos Suramericanos Medelln 2010, el reglamento deportivo y el sistema de la competencia. Tambin contiene informacin acerca del rea mdica, la Villa Suramericana, el transporte oficial y otros datos indispensables para el desarrollo de las justas. Con l queremos mostrarle la calidad humana de todo el equipo de trabajo de la Organizacin, su desempeo y su amor en esta tarea que significa un orgullo para la familia ODESUR. Estamos seguros de que hemos trabajado para lograr los Mejores Juegos Suramericanos de la historia. Un saludo cordial! Alicia Eugenia Vargas Restrepo Directora Medelln 2010

Manual tcnico de boxeo

INDICE
1. Lugar y fecha 2. Participantes y cupos 2.3 Cupos por delegacin 3. Inscripciones 3.1. Inscripcin numrica 3.2. Inscripcin nominal 3.3. Envo 4. Reglamento 5. Pruebas 6. Aspectos tcnicos 6.1. Examen mdico 6.2. Toma oficial de peso 6.3. Combates 6.4. Uniformes 6.5. Libro de record 6.6. Puntuacin de los combates 7. Programa general 8. Premiacin 9. rbitros y jueces 10. Instalaciones y material deportivo oficial 11. Control mdico 12. Sorteo y congresillo tcnico 13. Servicios Mdicos 14. Servicio de Transporte 15. Servicios Villa Suramericana 16. Caractersticas de los Municipios Sede y Subsedes 10 10 10 10 11 11 11 12 12 13 13 13 13 13 13 14 14 15 15 15 16 16 16 18 19 21

Organizacin Deportiva Suramericana ODESUR Avenida das Amricas, 899 Barra da Tijuca Ro de Janeiro-RJ CEP 22631-000 Brasil Telfono: (55) (21) 3433-5952 Fax: (55) (21) 3433-5788 E-mail: odesur@cob.org.br Comit Ejecutivo de la Organizacin Deportiva Suramericana ODESUR. Presidente 1er Vicepresidente 2do Vicepresidente Tesorero Secretario General Vocal Carlos Arthur Nuzman Danilo Carrera Drouet Andrs Botero Phillipsbourne Ramn Zubizarreta Carlos Roberto Osorio Julio Cassanello

Comisin Tcnica de la Organizacin Deportiva Suramericana. ODESUR. Presidente Miembro Miembro Agberto Guimares Mario Moccia Fabio Ramrez Brasil Argentina Colombia

Comisin de Seguimiento de la Organizacin Deportiva Suramericana. Presidente Miembro Miembro Ramn Zubizarreta Danilo Carrera Drouet Neven Ilic lvarez Paraguay Ecuador Chile

Comits olmpicos nacionales de la Organizacin Deportiva Suramericana. ODESUR.


ARG ARU BOL BRA CHI COL ECU VEN Argentina Aruba Bolivia Brasil Chile Colombia Ecuador Venezuela GUY AHO PAN PAR PER SUR URU Guyana Antillas Holandesas Panam Paraguay Per Surinam Uruguay

Manual tcnico de boxeo

Comit Organizador de los IX Juegos Suramericanos Medelln 2010. Direccin Carrera 77 N 48B-07 Medelln Colombia Telfono (57) (4) 460 0249 Pgina Web: http://www.medellin2010.org
Directora General Alcalde de Medelln INDER Medelln Gobernador de Antioquia Gerente de Indeportes Antioquia Ministra de Cultura Presidente Comit Olmpico Colombiano Director de Coldeportes Dra. Alicia Eugenia Vargas Restrepo Dr. Alonso Salazar Jaramillo Dr. Andrs Felipe Garca Betancur Dr. Luis Alfredo Ramos Botero Dr. Julio Roberto Gmez Gaitn Dra. Paula Marcela Moreno Zapata Dr. Baltazar Medina Dr. Everth Bustamante Garca

Director tcnico deportivo de los IX Juegos Suramericanos Medelln 2010. Mauricio Pinzn Botero Telfono (57) (4) 460 0249 Extensin 127 E-mail: mauricio.pinzon@medellin2010.org Presidente de la Confederacin Panamericana del Boxeo Aficionado (AIBA) Domingo Solano E-mail: dsolano@fedoboxa.org Delegado Tcnico de la Confederacin Panamericana de Boxeo Domingo Solano E-mail: dsolano@fedoboxa.org Presidente de la Federacin Colombiana de Boxeo Julio Torres Roca E-mail: jtboxeo@hotmail.com,

BOXEO REGLAMENTO
1. LUGAR Y FECHA
1.1. La competencia de Boxeo de los IX Juegos Suramericanos Medelln 2010 se celebrar en el Coliseo cubierto del municipio de Sabaneta, del 22 al 27 de marzo de 2010.

2. PARTICIPANTES Y CUPOS
2.1. Podrn participar los deportistas de los pases cuyos Comits Olmpicos Nacionales estn afiliados a ODESUR y cuyas Federaciones Nacionales pertenezcan a la Asociacin Internacional de Boxeo Aficionado (AlBA). 2.2. Los boxeadores participantes en los Juegos debern tener no menos de 17 aos al momento del sorteo y no podrn rebasar la edad lmite de 34 aos en la misma fecha del sorteo para la competencia, segn lo establecido por el reglamento de AlBA. 2.3 Cupos por delegacin Deportistas: Cada pas podr participar con un competidor en cada divisin de peso para un mximo de catorce (14): once en masculino (11) y tres en femenino (3) sin competidores suplentes. Oficiales: Cada pas podr inscribir hasta tres (3) oficiales (delegado, entrenador, asistente tcnico) conforme nmero de pugilistas: 1 a 3 boxeadores 4 a 8 boxeadores 9 a 12 boxeadores (1 tcnico y 1 delegado). (2 tcnicos y 1 delegado). (hasta 3 tcnicos y 1 delegado).

Adems, todos los pases asistentes pueden traer 1 referee-juez y 1 mdico.

3. INSCRIPCIONES
Todos los pases debern enviar sus solicitudes de inscripcin en los formularios oficiales que el Comit Organizador de los IX Juegos Suramericanos Medelln 2010, har llegar oportunamente a cada Comit Olmpico Nacional (CON) miembro de ODESUR, con la debida antelacin.
10

Manual tcnico de boxeo

3.1. Inscripcin numrica La inscripcin numrica indicar la cantidad de oficiales, cuerpo tcnico, competidores y auxiliares que integrar la delegacin. Debe realizarse a travs del CON respectivo y recibirse en la organizacin de los IX Juegos Suramericanos Medelln 2010, antes de las 24:00 hrs. del 18 de diciembre de 2009 (hora colombiana). Con el objeto de cumplir con el plazo establecido, las inscripciones podrn anticiparse por fax o va e-mail; en ambos casos slo se validarn cuando el Comit organizador reciba los formularios oficiales que debern estar debidamente firmados y sellados por las autoridades del respectivo CON. 3.2. Inscripcin nominal La inscripcin nominal deber contener todos los datos personales de oficiales, cuerpo tcnico, competidores y auxiliares que integrarn la delegacin, que no superarn la cantidad de inscripciones establecida para cada deporte y personal de los Comits Olmpicos Nacionales. Debe realizarse a travs del CON respectivo y recibirse en la organizacin de los IX Juegos Suramericanos Medelln 2010 antes de las 24:00 hrs. del 17 de febrero de 2010 (hora colombiana), fecha despus de la cual no se podr realizar ningn cambio de inscripcin o incorporacin de participantes. Con el objeto de cumplir con el plazo establecido, las inscripciones podrn anticiparse por fax o va e-mail; en ambos casos slo se validarn cuando el Comit organizador reciba los formularios oficiales que debern estar debidamente firmados y sellados por las autoridades del respectivo CON. 3.3. Envo Las inscripciones numrica y nominal de delegaciones debern ser enviadas a la siguiente direccin: IX JUEGOS SURAMERICANOS MEDELLIN 2010 Carrera 77 No. 48 B - 07 Medelln - Colombia Tel: (57) (4) 460 0249 Pgina Web: http://www.medellin2010.org E-mail: direcciontecnica@medellin2010.org

11

4. REGLAMENTO
4.1. El reglamento que regir la competencia ser el de la Asociacin Internacional de Boxeo Amateur - AlBA - En caso de controversia en la interpretacin del reglamento, el texto en ingls prevalecer sobre los otros textos. 4.2. Los casos no previstos en este reglamento sern resueltos de la siguiente manera: a) Si son de orden general: por el Comit organizador de conformidad con las regulaciones de la ODESUR. b) Si son de orden tcnico: por el presidente de la Confederacin Americana de Boxeo o su representante, conforme a lo dispuesto en las normas de AlBA.

5. PRUEBAS
Masculinas Mini mosca Mosca Gallo Pluma Ligero Welter ligero Welter Mediano Semipesado Pesado Superpesado Femeninas Gallo Welter ligero Semipesado hasta 51 Kg. hasta 60 Kg. hasta 75 Kg. hasta 48 Kg. hasta 51 Kg. hasta 54 Kg. hasta 57 Kg. hasta 60 Kg. hasta 64 Kg. hasta 69 Kg. hasta 75 Kg. hasta 81 Kg. hasta 91 Kg. Ms de 91 Kg.

Manual tcnico de boxeo

12

6. ASPECTOS TCNICOS
6.1. Examen mdico El examen mdico general se realizar en la Villa Suramericana el da 22 de marzo de las 07:00 hrs. y a las 10:00 hrs., pudiendo comenzar media hora antes. El coordinador mdico ser quien designe la Comisin mdica de la Confederacin Americana de Boxeo. De la Comisin mdica del Campeonato formarn parte los mdicos del boxeo que acompae oficialmente cada equipo nacional participante y los mdicos designados por la Federacin Colombiana Boxeo. Para el examen mdico general y diario es necesaria la presentacin del pasaporte, el libro record de la AlBA de cada boxeador y la credencial de los Juegos. 6.2. Toma oficial de peso El pesaje general se realizar el da 22 de marzo entre las 08:00 hrs. y las 10:00 hrs. En la Villa Suramericana. En los siguientes das de competencia el pesaje se har entre las 08:00 hrs. y las 09:00 hrs. en el mismo escenario de competencias. El peso registrado el primer da fija la divisin del boxeador para toda la competencia, adems es necesario verificarlo cada da que tenga que boxear para asegurar que no sobrepase el mximo correspondiente a su divisin. Un competidor podr presentarse en la bscula oficial solamente una vez, el peso registrado en la toma oficial ser definitivo, sin embargo est permitido que el delegado del pas cuyo competidor registre en la bscula un peso superior o inferior al que previamente haya sido inscrito, pueda inscribirlo en la divisin que le corresponde siempre y cuando de dicho pas solamente quede un competidor por cada divisin de peso. 6.3. Combates Los combates sern de tres (3) asaltos cada uno, de tres (3) minutos de duracin, con un (1) minuto de descanso entre asaltos. 6.4. Uniformes Los boxeadores utilizarn una camiseta que cubra el pecho y la espalda, del color de su esquina y cumplir lo establecido en el reglamento AlBA. 6.5. Libro de record Cada boxeador participante deber presentar debidamente actualizado su libro de record de la AIBA.
13

6.6. Puntuacin de los combates Se utilizar mquina de puntuacin electrnica.

7. PROGRAMA GENERAL
Escenario: Coliseo cubierto del municipio de Sabaneta.

DA 21 DE MARZO
17:00 - 19:00 Congresillo tcnico.

DA 22 DE MARZO
08:00.- 09:00 11:00 13:00 15:30 16:00 19:00 Examen mdico y pesaje general. Sorteo. Ceremonia de apertura del campeonato. Peleas rondas preliminares. Peleas rondas preliminares.

DA 23 DE MARZO
08.00 - 09.00 16:00 19:00 Examen mdico y pesaje competidores del da. Peleas rondas preliminares. Peleas rondas preliminares.

DA 24 DE MARZO
08.00 - 09.00 19:00 Examen mdico y pesaje competidores del da. Peleas rondas preliminares.

DA 25 DE MARZO
08.00 - 09.00 19:00 Examen mdico y pesaje competidores del da. Ronda semifinal.

Manual tcnico de boxeo

14

DA 26 DE MARZO
Todo el da Da de Descanso previo a las Finales

DA 27 DE MARZO
08.00 - 09.00 19:00 Examen mdico y pesaje competidores del da. Finales 14 categoras y premiaciones.

8. PREMIACIN
8.1. De acuerdo con lo dispuesto en la reglamentacin correspondiente de ODESUR, los premios sern distribuidos de la siguiente manera: 1er lugar 2 lugar Dos 3eros lugares Del 1er al 3eros lugares Medalla de oro. Medalla de plata. Medalla de bronce. Diploma.

8.2. Los premios se entregarn al trmino del combate de cada categora y en el propio lugar en que se realicen los eventos correspondientes, siguiendo para tal efecto las normas protocolares de la ODESUR.

9. RBITROS Y JUECES
Cada pas participante que registre en la inscripcin nominal cuatro (4) o ms boxeadores deber inscribir un juez - rbitro AlBA continental o internacional. El pas sede contar con cinco (5) jueces - rbitro AlBA designados por la Federacin Colombiana de Boxeo, quienes se rotarn la participacin, cumpliendo tambin funciones de coordinacin y organizacin.

10. INSTALACIONES Y MATERIAL DEPORTIVO OFICIAL


10.1. Las instalaciones del Coliseo cubierto del municipio de Sabaneta, cuenta con un cuadriltero, material deportivo y accesorios con medidas y caractersticas oficiales AlBA. 10.2 Se competir con guantes de 10 onzas en todas las categoras
15

y en ambas ramas de peso, adems del casco y protector aprobado por la AIBA.

11. CONTROL MDICO


11.1. Control al dopaje: Las pruebas de control al dopaje sern realizadas por la Comisin Mdica del Comit Organizador de los IX Juegos Suramericanos Medelln 2010. El reglamento aplicado ser el de la Comisin Mdica del COI y de la ODESUR. La seleccin de los atletas para la toma de muestras ser llevada a cabo por la Comisin Mdica de la ODESUR en coordinacin con el Presidente o su representante de la Confederacin Americana de Boxeo. Las muestras se analizarn en el laboratorio de Coldeportes Nacional.

12. SORTEO Y CONGRESILLO TCNICO


El congresillo tcnico tendr lugar el da 21 de marzo de 2010 a las 17:00 hrs., en la Villa Suramericana; el 22 de marzo, a las 11:00 hrs., una vez de concluido el examen mdico y pesaje general, se proceder al sorteo en cada divisin de todos los boxeadores(as) que compiten en los juegos. Sern las autoridades del mismo las designadas por la Confederacin Americana de Boxeo.

13. SERVICIOS MDICOS


El Policlnico de la Villa Suramericana ofrecer los servicios de Medicina Deportiva, Ortopedia, Fisioterapia, Masajes y Control al Dopaje, adems de contar con salas de aislamiento, pequeos procedimientos, dispensario y la disposicin de una ambulancia para el transporte al hospital de referencia, en caso de ser necesario. El Policlnico de la Villa Suramericana prestar sus servicios para todos los oficialmente acreditados, las 24 horas del da, desde el da oficial de su llegada hasta el da oficial de su salida. Los hoteles en donde se alojarn la familia ODESUR y los invitados especiales, as como el de los jueces, contarn con la atencin mdica de las 7:00 horas a las 00.00 hrs., adems de la asistencia mdica de urgencias permanente de cada uno de los hoteles y una comunicacin con el centro de referencia y transporte en caso de necesitarlo. En el Aeropuerto Jos Mara Crdova se ofrecer la atencin mdica en los horarios aeroportuarios.

Manual tcnico de boxeo

16

En las estaciones San Javier del Metro de Medelln y Aurora del Metro Cable se tendrn unidades de primeros auxilios. Se contar con una pliza mdica con cobertura de accidentes y de urgencias por enfermedad general para las personas oficialmente acreditadas, que incluyen atletas, cuerpo tcnico, jueces, miembros del COI y ODESUR e invitados especiales. Los IX Juegos Suramericanos Medelln 2010 contarn con el Hospital General de Medelln, de alto nivel de complejidad, como centro de referencia. Este centro de referencia est conectado con una red hospitalaria amplia y de alto nivel para sedes y subsedes, as como tambin con una ruta de la salud determinada y liderada por el Centro de Mando Unificado. Servicios Mdicos en los escenarios de competencia Cada escenario de competencia contar con los servicios de primeros auxilios, Medicina Deportiva, Fisioterapia y Control al Dopaje. Se tendr la disponibilidad de ambulancias bsicas y/o medicalizadas segn el riesgo y la necesidad de cada deporte, para los casos en que la transferencia al Hospital de referencia sea necesaria. Dentro de los escenarios en cada una de las reas de competencia se dispondr de un mdico especialista en Medicina Deportiva que oficiar como mdico del evento con capacidad de decisin y cumplimiento del reglamento. Servicios Mdicos en el escenario de entrenamiento Cada escenario de entrenamiento contar con los servicios de primeros auxilios y comunicacin con el Centro de Mando Unificado en caso que se requiera atencin especializada y remisin a un centro hospitalario. Control al Dopaje El Control al Dopaje durante las competencias y en cada uno de los escenarios deportivos se har de acuerdo a las directrices establecidas por la Comisin Mdica de ODESUR. Se tendrn en cuenta las especificaciones, requisitos, personal entrenado y certificado, as como las reas destinadas exclusivamente en los escenarios y lugares de competencia para la toma de muestras y dems procedimientos necesarios para el Control al Dopaje establecida por la Agencia Mundial Antidopaje.
17

El transporte y manejo de las muestras contar con mecanismos de seguridad, sigilo y manejo de la informacin supervisada por la Comisin Mdica de ODESUR y la coordinacin del rea de salud del evento. La Comisin Mdica de ODESUR tendr el derecho de solicitar a cualquier competidor, que pase por el Control al Dopaje en cualquier momento durante los IX Juegos Suramericanos Medelln 2010. Los controles se harn previos a las justas, durante las competencias y fuera de ellas en el tiempo de duracin de los IX Juegos Suramericanos Medelln 2010. Con respecto a los anlisis realizados durante las competencias, un oficial del Control al Dopaje notificar inmediatamente despus de la competencia, a los atletas seleccionados. Estos atletas debern acompaar al oficial hasta el puesto de Control al Dopaje dentro de las reas internas del escenario deportivo, donde se les solicitar una muestra de orina, la cual debe ser proporcionada bajo supervisin directa de un oficial de Control al Dopaje del mismo sexo. El laboratorio acreditado para el Control al Dopaje ser el de Coldeportes Nacional. Los listados de sustancias y mtodos prohibidos de la Agencia Mundial Antidopaje a emitir el 01-01-2010, se pondrn en prctica durante los IX Juegos Suramericanos Medelln 2010, as como los mtodos escritos y electrnicos de uso internacional para el informe previo del uso de medicamentos justificados, que sern analizados por la Comisin Mdica de ODESUR para cualquier decisin al respecto.

14. SERVICIO DE TRANSPORTE


La organizacin espera que la mayora de los CONs lleguen al Aeropuerto Internacional de Rionegro, Jos Mara Crdova que conecta con tres (3) vas para la ciudad de Medelln, una de ellas, la va Las Palmas, ser la ruta suramericana. El personal de los Juegos estar disponible en el aeropuerto desde el catorce (14) de marzo de 2010 para ayudar a los atletas y delegados en el proceso de llegadas. Los CONs son responsables de reclamar sus equipajes en el rea de llegada. Ayudas necesarias sern proporcionadas por el personal de los Juegos.

Manual tcnico de boxeo

18

Se brindar transporte exclusivo y directo (equipaje personal incluido) a la llegada entre el Aeropuerto Internacional JMC de Rionegro y la Villa Suramericana. A la llegada, el personal o los Voluntarios de los Juegos acompaarn a los miembros de equipo de los CONs a la zona de pasajeros del aeropuerto, donde la organizacin dispondr de vehculos (buses, busetas y camiones) para el transporte del personal y del equipaje pesado, que estarn esperando para llevarle a la Villa Suramericana. El Metro y Metrocable sern el medio oficial de transporte, del que se podr hacer uso con la tarjeta cvica que ser entregada en el momento en el que se ingrese a la Villa Suramericana. Los atletas y delegados se movilizarn desde la Villa Suramericana, hasta la unidad deportiva Atanasio Girardot, la estacin Itag o Niqua y desde all por tierra en vehculos tipo buseta, para 27 pasajeros, a las otras unidades deportivas. Los horarios de transporte sern de las 4:00 hrs. a las 23:00 hrs. La organizacin dispondr de servicio de transporte, para los jueces desde el aeropuerto internacional JMC de Rionegro y los Hoteles Hoiliday Inn, Sheraton, Intercontinental, Poblado Plaza, Poblado Alejandra. Desde los hoteles sern transportados a los diferentes escenarios y unidades deportivas, en vehculos tipo microbs para 12 pasajeros, en los horarios establecidos por la Comisin Tcnica. La informacin necesaria sobre el transporte se suministrar en puestos de informacin en los aeropuertos, sitios de competencia, Villa Suramericana, entre otros. El transporte para los sitios de entrenamiento ser programado mediante solicitud de especfica presentada con 24 horas de antelacin al puesto de informacin de transporte de la Villa Suramericana.

15. SERVICIOS VILLA SURAMERICANA


La Villa Suramericana se encuentra ubicada en el sector Las Flores, en la ltima estacin de la Lnea J del Metrocable (La Aurora). La Villa es un rea privada a la que slo tienen acceso los atletas, delegados, personal de la Villa y miembros de la Organizacin de los Juegos Suramericanos Medelln 2010. Es un centro funcional nuevo y variado, vital en la operacin de los Juegos, que alojar a aproximadamente 5040 atletas y delegados para el ms grande evento deportivo de Suramrica.
19

El proyecto arquitectnico de la Villa Suramericana, distribuido en un rea total de 25.714 mt2, contempla todas las exigencias de la ODESUR y se compone de 13 edificios con un total de 620 apartamentos, 496 de tres (3) alcobas y 124 de dos (2). Todos los apartamentos tienen ventilacin directa, bao privado, saln comedor, cocina y balcn. La construccin de la Villa ha sido ejecutada por iniciativa de la Alcalda de Medelln, por intermedio de la Empresa de Desarrollo Urbano (EDU), y la Caja de Compensacin Familiar Comfama y, despus del gran evento, se convertir en una unidad residencial. Para los Juegos, la Villa Suramericana se dividir en tres zonas: la Zona Operativa, la Zona Internacional y la Zona Residencial. En la Zona Operativa se encontrarn el Centro de Informacin General (CIG), el centro de acopio, el estacionamiento, los espacios para congresillos tcnicos, el servicio de computadores, el centro ecumnico, el Policlnico y la oficina operativa de la organizacin. Las tiendas, el servicio de acreditacin, la sala de prensa y protocolo se ubicarn en la Zona Internacional Junto con los apartamentos, en la Zona Residencial, se encontrar la recepcin de uno de los edificios, el Centro de Relaciones con los CONs, la zona de entretenimiento, servicio de Internet inalmbrico gratuito, restaurante y lavandera.

Manual tcnico de boxeo

20

16. CARACTERSTICAS DE LOS MUNICIPIOS SEDE Y SUBSEDES


MUNICIPIO POBLACIN EXTENSIN TOTAL 380.34 Km2 142.36 Km2 70 Km2 50 Km2 15 Km2 17 Km2 196 Km2 151 Km2 69 Km2 C HUMEDAD ALTURA A NIVEL DEL MAR 1538 m 1450 m 1454 m 1575 m 1550 m 1550 m 2125 m 2150 m 1925 m

MEDELLIN BELLO COPACABANA ENVIGADO SABANETA ITAGUI RIONEGRO GUARNE GUATAPE

2.249.073 371.973 61.421 175.240 44.820 230.272 101.046 33.847 8.028

24 C 22 C 21 C 21 C 20 C 21 C 17 C 17 C 19 C

65% 87% 70% 70% 53.7% 70% 53% 91% 70%

21

Vous aimerez peut-être aussi