Andr Singer acredita que o PT precisa aproveitar a janela histrica que se abre para organizar e politizar os setores mais

populares, que se aproximam do partido. Caso isso acontea, vir uma grande transformao, ainda maior do que as que esto em curso
Por Rose Spina

O artigo Razes sociais e ideolgicas do lulismo, de Andr Singer, desde sua publicao na revista Novos Estudos n 85, de novembro de 2009, vem sendo tema de debates nos meios acadmicos e polticos. Nele, o professor do Departamento de Cincia Poltica da USP e porta-voz da Presidncia da Repblica de 2003 a 2007, com base em estudo e pesquisas que mostram o comportamento e a cultura poltica do eleitorado brasileiro, sugere hipteses para compreender o realinhamento eleitoral ocorrido em 2006. O subproletariado, que sempre se mantivera distante de Lula, o reelege, ao mesmo tempo em que a classe mdia dele se afasta. Para Singer, os setores de baixa renda, beneficiados pelas aes do primeiro mandato, identificaram-se com o projeto que tinha frente o presidente Lula e o lulismo, assim, pode ter fincado razes duradouras no subproletariado brasileiro. O que pode ser denido como lulismo? Estou sugerindo uma hiptese, a ser comprovada pelo andamento do processo poltico da eleio de 2010, de que o lulismo vem a ser um realinhamento eleitoral ocorrido entre as eleies de 2002 e 2006, mais precisamente. Tal realinhamento seria a mudana de base eleitoral que se verificou na votao dessas duas candidaturas

de Lula, 2002 e 2006. Na primeira ele foi eleito pela base tradicional do PT, ampliada. Ou seja, o partido vinha construindo uma base desde 1982 na classe mdia se considerarmos que os setores organizados da classe trabalhadora no Brasil fazem parte da classe mdia. Um metalrgico de classe mdia, o que soa um pouco estranho para quem usa categorias europeias, por exemplo. Trata-se de uma configurao prpria do Brasil, um proletariado de classe mdia. Assim, o PT constituiu uma base slida, que foi se ampliando entre os setores organizados dos trabalhadores industriais, bancrios, funcionrios pblicos, professores, estudantes. Em 2002, a candidatura Lula fez um movimento de ampliao desse eleitorado e chegou at a conseguir votos de todas as camadas sociais, mas, se olharmos a curva de inteno de votos, veremos que ela cresce com a renda e com a escolaridade, como sempre tinha sido desde 1989, quando Lula foi candidato pela primeira vez em uma eleio nacional. Isso me leva a dizer que, em 2002, ele se elege com uma base que a clssica do PT, ampliada por um movimento de moderao em direo ao centro. J em 2006 Lula se elege com uma base completamente diferente. Perde o eleitorado de classe mdia que ganhara em 2002 as pesquisas no dizem se os novos eleitores de 2002 foram os que deixaram de votar quatro anos de-

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ENTREVISTA

pois, mas houve reduo do eleitorado de classe mdia, quantitativamente equivalente ampliao que tivera. Ento, em 2006 volta aos patamares anteriores, de 1998, mas, em contrapartida, tem a adeso de eleitores de baixssima renda. Isso o que eu chamo de realinhamento eleitoral. Houve uma troca de bases eleitorais que no simplesmente um zigue-zague ocasional, parece ser o fi m de uma poca e o incio de uma nova.

Por qu? Essa mudana de bases eleitorais corresponde muito diretamente ao que foi o programa do governo Lula, que ps de p um projeto at certo ponto novo. Ele articulou duas coisas que nunca tinham sido articuladas dessa maneira: de um lado, um forte programa de benefcios aos brasileiros de menor renda, que tem a ver com um pacote de medidas que parece caminhar na direo de uma mudana estrutural, com formalizao do emprego, Bolsa Famlia, aumento do salrio mnimo e expanso do crdito. Essas quatro aes de governo, somadas, esto provocando uma mudana nas condies de vida de milhes de brasileiros que estavam na base da pirmide. De outro, promoveu essas mudanas sem ameaa ordem, sem radicalizao e confronto polticos, porque, fundamentalmente, o governo decidiu manter certas orientaes na conduta macroeconmica no primeiro mandato, autonomia do Banco Central, cmbio flutuante e supervits primrios altos. Essa combinao mudanas importantes e significativas e sua promoo sem um processo de confronto poltico, que, historicamente, a esquerda sempre achou que tinha de haver fala diretamente ao
Cesar Ogata

corao do que chamo de subproletariado, usando um conceito que o professor Paul Singer sugeriu ao analisar a estratificao social brasileira nos fi ns dos anos 1970 (Dominao e Desigualdade, de Paul Singer. Paz e Terra, 1981).

A integrao promovida pelas polticas sociais do governo no mais frgil do que a promovida por Getlio Vargas, por meio da CLT? H os que dizem que, diferentemente do perodo de Getlio, no foram conquistados novos direitos. Uma das diferenas que essas medidas que mencionei no se configuram como direito, enquanto a CLT um conjunto de direitos que foram conquistados pelos trabalhadores urbanos. Uma coisa de extrema importncia que todo o meio rural, naquela poca muito significativo, ficou de fora. Penso que o Bolsa Famlia, embora tenha sido institudo como um programa, tende a se tornar um direito no Brasil. O governo j anunciou que vai propor a consolidao das leis sociais (CLS), que, com o Bolsa Famlia e outros programas, ser uma espcie de CLT. No caso especfico do Bolsa Famlia, seu impacto foi to profundo que os candidatos majoritrios no Brasil, como fica evidente na campanha do PSDB, dizem que no s o mantero como tambm o ampliaro. Evidentemente j est posto que ningum mexer no Bolsa Famlia. Alm disso,

LULISMO
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 bastante provvel que o programa se integre legislao como um direito, porque marca o piso de renda a que qualquer brasileiro tem direito desde que comprove obter um rendimento aqum do que a sociedade considera aceitvel. Tendo a achar que uma transformao que caminha para ser uma transformao estrutural, como foi a CLT.

Voc escreveu em seu artigo que o lulismo pode ter ncado razes duradouras no subproletariado brasileiro. Em que medida? Quo profundas so essas razes? Essa justamente a questo que o tempo ter de dirimir. Minha hiptese de que isso pode ter acontecido porque acho que, de fato at soa um pouco engraado, mas vou usar uma expresso que todos andam ouvindo muito , nunca antes neste pas se deu essa combinao. No perodo de Getlio, quando uma srie de direitos importantes foi fi xada, deixou-se de fora justamente esse setor que est sendo pela primeira vez beneficiado. Essa a grande novidade, e h um reconhecimento dessa mudana por parte dos que esto sendo contemplados, que se expressa, em primeiro lugar, na reeleio do presidente Lula em 2006. Esse foi o setor da sociedade que sustentou a reeleio contra a classe mdia, que se afastou. Houve um movimento poltico. Se dependesse da classe mdia, observando as curvas de inteno de voto, o presidente eleito seria Alckmin. Em segundo lugar, percebe-se que a

adeso desse setor ao presidente Lula at cresceu durante o segundo mandato, porque boa parte da aprovao do governo, que alta, se deve tambm a isso no apenas, porque 70%, 80% abarcam outros segmentos , assim como a ascenso, agora, da ex-ministra Dilma Rousseff. Est claro que esse setor demora mais tempo para receber a informao porque est mais distante dos acontecimentos polticos, mas, medida que se d conta de que ela a candidata apoiada pelo presidente Lula, declara crescentemente sua inteno de votar nela. Como, alis, escrevi para a prpria Teoria e Debate, no ano passado, que ainda no fi nal do primeiro semestre de 2010 isso iria acontecer. Alm do que me parece uma hiptese logicamente plausvel, h vrios sinais empricos de que isso est acontecendo.

Voc acredita que a opo desse segmento se d por um projeto de pas? No seria um movimento mais pragmtico de fazer valer seus interesses? H um substrato ideolgico nesse setor da sociedade. Tenho uma viso de ideologia que vai em direo a Gramsci, a ideologia vai permeando a sociedade toda, ainda que fi ltrada por diferentes gramticas e cdigos. O cdigo ideolgico pelo qual se expressa uma pessoa de baixa escolaridade no o mesmo que o de um estudante universitrio. Isso no quer dizer que ele no tenha uma concepo de mundo. As pesquisas a que tive acesso desde a eleio 1989

mostram que esse setor de menor renda rejeita o confl ito poltico. Essa foi a razo, a meu ver, pela qual esse setor nunca votou no PT em massa, pois o partido sempre foi uma proposta explicitamente radical e de confl ito. Nessas pesquisas, a rejeio s greves aumenta com a queda da renda e da escolaridade. H nesse setor uma hostilidade ao confl ito poltico bastante compreensvel, uma vez que o setor mais vulnervel. Ao mesmo tempo, preciso tomar muito cuidado ao tratlo como conservador, porque ele quer mudanas importantes, quer que o Estado intervenha na economia para promover o que chamamos de distribuio de renda pode usar outras palavras, mas sabe o que quer. O lulismo um fenmeno novo, no est mobilizando s uma opo pragmtica, envolve tambm aspectos ideolgicos importantes. Claro que, se perguntarmos a uma pessoa de baixa escolaridade qual seu projeto de pas, talvez ela diga que no sabe ou ento

MEDIDA QUE O SETOR DE BAIXA RENDA SE D CONTA DE QUE DILMA A CANDIDATA DO PRESIDENTE LULA, DECLARA CRESCENTEMENTE SUA INTENO DE VOTAR NELA
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responda em termos muito diferentes daqueles que estou expondo, mas acho que acabaramos por encontrar em sua resposta esse substrato ideolgico que o lulismo mobiliza.

Mas esse setor entende perfeitamente quando Lula diz que o brasileiro tem de tomar caf da manh, almoar e jantar. O presidente fala diretamente para ele. E entende tambm quando Lula diz que o governo precisa agir como uma dona de casa, no pode gastar mais do que tem. uma linguagem bastante compreensvel. Como cam os partidos polticos nesse contexto, especialmente o PT? O lulismo apresenta para o conjunto dos partidos um desafio porque h uma rearrumao ideolgica, de projeto, e promove tambm uma rearrumao da prpria estratificao social. A direita precisa encontrar um novo discurso e um novo proje-

to porque tanto ela quanto o centro viveram muito tempo de mobilizar, pelo medo, esse setor da sociedade ao qual estamos nos referindo. Ento, havia o medo da desordem que, nos momentos-chave, como em 1989, era mobilizado para votar contra Lula e o PT. Se minha hiptese do lulismo estiver correta, isso acabou. Ento, h o grande desafio, para a direita e o centro, de reconquistar a viabilidade eleitoral a partir de um outro projeto. Para a esquerda e, particularmente, para o PT, abre-se uma enorme avenida, como nunca antes, que a aproximao de setores que podemos chamar de populares, que representam cerca de metade da sociedade brasileira, ao partido. Essa uma possibilidade imensa para o PT, que precisa tomar duas decises: concentrar esforos para organizar e politizar esse setor da sociedade e manter um rumo esquerda. Nessa nova configurao, manter-se esquerda representa um desafio. Estamos diante de
Ricardo Stuckert/PR

uma daquelas janelas histricas, que se abrem muito de vez em quando, e o PT precisa aproveitar a oportunidade para politizar e organizar esse setor da sociedade. Se isso acontecer, haver uma grande transformao, alm das que j esto em curso.

Como isso poderia se dar na prtica, uma vez que o partido tem em sua trajetria o trabalho com categorias organizadas? O primeiro caminho por meio da Escola Nacional de Formao Poltica. Um aspecto fundamental dar a esses setores a formao que, por definio, no tm, pois nunca mantiveram, por exemplo, contato com a vida sindical. So pessoas que estiveram por muito tempo desempregadas ou em condies de trabalho informal. O segundo caminho o retorno ao trabalho de base. O momento extremamente frtil para o contato e a organizao dos movimentos nas periferias. O lulismo parece uma contradio em processo. Por exemplo, se de um lado promove a expanso das universidades federais, de outro cria o ProUni, que, embora importante para jovens de baixa renda, sustenta o ensino privado. Qual sua opinio sobre esse tipo de ambiguidade? Como o projeto de governo mistura elementos de mudana e de conservao simultaneamente, esse um bom exemplo, pois h uma expanso do ensino pblico superior que aponta na direo do programa da esquerda e, ao mesmo tempo, h um programa em parceria com o ensino privado, que se expandiu enormemente no Brasil e acabou por deixar o ensino superior pblico como ilhas dentro de um universo privado. A privatizao da educao vem ocorrendo desde a
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ditadura militar, e isso muito forte no ensino superior. Esse um bom exemplo das contradies que h no projeto em curso e diante das quais o PT teria de se reposicionar. O partido deveria voltar a discutir a hiptese de tornar todo o ensino superior pblico, inclusive, de alguma maneira, tornando pblicas essas instituies de ensino privado. Essa bandeira, que claramente de esquerda, no tem aparecido nos debates do PT.

Voc disse que a direita no emplaca mais a ttica do terror, como em 1989. Mas, acompanhando a mdia nesse incio de campanha, visvel que continua tentando. No acredito que ela tenha sucesso. H uma transformao, e a direita no conseguir desviar a convico profunda de que a continuidade dessas polticas interessa a esse setor da sociedade, que vai perceber, crescentemente, que a candidata Dilma que representa isso. Tambm no acredito na possibilidade de distores que levem ao voto pelo medo. A eleio de 2006 signifi-

cou uma ruptura. Os assim chamados formadores de opinio no formaram a opinio. Eles estavam convencidos de que o mais grave era a corrupo e, portanto, era importante derrotar Lula com os problemas de 2005. Se eles tivessem prevalecido, Lula no teria sido reeleito. Ento, essas tentativas de distorcer a imagem de Dilma, que no tm fundamento, no sero bemsucedidas. Houve uma transformao estrutural por isso insisto na hiptese do lulismo. O que vai sustentar a eleio de Dilma o lulismo.

tenha uma base slida no Brasil, ela minoritria, e com essa base ele no ganha eleio.

J que a base do lulismo o subproletariado, qual a base atual do antilulismo? A base slida do antilulismo a classe mdia tradicional e tambm a base slida do PSDB. Embora o PSDB

Em sua opinio, que papel ter o presidente Lula daqui para a frente? Tenho a impresso de que ele continuar sendo a figura de primeira grandeza da poltica brasileira por um bom tempo. Principalmente porque se converteu em um lder inconteste de um setor enorme da sociedade brasileira. Alm de estar deixando o governo com uma aprovao indita, encarna um projeto que responde por um contingente importante da populao brasileira, e, como jovem, continuar por muito tempo como uma liderana poltica decisiva. Como petista e cientista poltico, o que recomendaria coordenao de campanha de Dilma? Eu gostaria, como militante da esquerda do PT, que fossem aproveitadas todas as oportunidades possveis de avanar no sentido de um programa mais progressista. A chamada poltica real e pragmtica impe limites, mas um partido de esquerda responsvel tem de procurar ampliar esses limites. Penso, por exemplo, que a autonomia do Banco Central um problema. O pas continua praticando taxas de juros muito altas e, mais adiante, vamos ter de mexer nisso, que est relacionado ao cmbio, questo oramentria. Essa ideia de que temos de caminhar para a eliminao da misria e da pobreza no Brasil o programa fundamental, essa a tarefa histrica que temos de enfrentar, e para isso o pas precisa ter altas taxas de crescimento e distribuio de renda.
Rose Spina editora de Teoria e Debate

ESSAS TENTATIVAS DE DISTORCER A IMAGEM DE DILMA, QUE NO TM FUNDAMENTO, NO SERO BEM-SUCEDIDAS. O QUE VAI SUSTENTAR A ELEIO DE DILMA O LULISMO

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