adaBD

mtier et statut de lauteur de bande dessine

actes du colloque 3 0 n o v e m b r e e t 1 er d c e m b r e 2 0 0 2 angoulme

s o m m a i r e

d b a t
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mtier et statut de lauteur de bande dessine

actes du colloque 3 0 n o v e m b r e e t 1 er d c e m b r e 2 0 0 2
coordination et direction : sbastien cornuaud avec la collaboration de : thierry atzori | variste blanchet | olivier brillanceau | suzanne capiau florence-marie piriou | ric prvost | grgoire seguin

angoulme

adaBD

n o s c h a l e u r e u x r e m e r c i e m e n t s aux auteurs qui ont bien voulu participer ce colloque aux intervenants pour leur disponibilit et la confiance quils nous tmoigne au cnbdi pour la mise disposition de la salle Calvo la direction et au personnel de lhtel du palais et du franois ier pour leur accueil, notamment jean-michel dupont au conseil gnral de la charente sans lequel ni le colloque ni louvrage nauraient pu tre raliss

colloque organis le 31 novembre et 1er dcembre 2002 dans la salle du cnbdi et dans les salon de lhtel du palais coordination gnrale : nathalie ferlut coordination scientifique : sbastien cornuaud organisation : virginie cerqueira, anne-laure garcia, thierry leprvost, christian mattiucci, fabrice neaud, stphane servais retranscription : johanna bettex

avec le soutient du conseil gnral de la charente et du cnbdi

Aux termes de larticle L. 122-5, 2 et 3 a), le Code de la proprit intellectuelle nautorise, dune part, que les copies ou reproductions strictement rserves lusage priv du copiste et non destines une utilisation collective et, dautre part, que les analyses et les courtes citations dans un but dexemple et dillustration. Par consquent, toute reprsentation ou reproduction intgrale ou partielle faite sans le consentement de lauteur ou de ses ayants droit ou ayants cause est illicite (C. propr. intell., art. L. 122-4). Toute reprsentation ou reproduction, par quelque procd que ce soit, de tout ou partie du prsent ouvrage, constituent donc une contrefaon sanctionne par les articles L. 335-2 et suivants du Code de la proprit intellectuelle. Mise en garde : Malgr lattention porte la transcription et la rdaction de cet ouvrage, les contributeurs comme leur diteur ne peuvent assumer une quelconque responsabilit du fait des informations qui y sont ou ny sont pas contenues. Il y a donc lieu de sadresser un juriste qualifi pour traiter de problmes particuliers.

adabd, Angoulme, 2004 pour lensemble du texte Tous textes et interventions enregistrs, transcrits et publis avec laimable autorisation des intervenants et contributeurs. Les noms et qualits des intervenants et contributeurs sont spcifis en tte de chacun des chapitres. Sauf prcision contraire, tous titres, titres noys, commentaires et insertions sont adabd, Angoulme, 2004 par laimable autorisation de sbastien cornuaud Le cas chant, chaque contributeur reste titulaire des droits affrents sa contribution. conception graphisme : christian mattiucci | adabd illustrations : master

le droit dauteur et les crations de bande dessine les droits de lauteur : le dbat s t a t u t s o c i a l d e l a u t e u r

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le rgime social des artistes-auteurs en France le rgime social des artistes-auteurs en France : le dbat la condition dartiste-auteur en Europe : droit franais, droit belge, droit allemand, droit communautaire et au del la condition dartiste-auteur en Europe : le dbat d i f f u s i o n e t d i s t r i b u t i o n

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choix et stratgies de diffusion choix et stratgies de diffusion : le dbat autour de la promotion des uvres : questions sensibles r a p p o r t s d a u t e u r s

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sur la paternit de la planche sur la paternit de la planche : le dbat b a n d e d e s s i n e e t m e d i a

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la reprsentation de la bande dessine dans la presse crite franaise non spcialise de 1945 nos jours la reprsentation de la bande dessine dans les media annexe

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s o m m a i r e

d r o i t s

d a u t e u r s

Ces diverses runions, et surtout leur rgularit, crent alors une forte ambiance de rflexion autour des conditions matrielles du travail de lauteur de bande dessine. Et mettent en avant, dune manire plus crue, les difficults que tous ressentent pour rpondre aux diverses interrogations auxquelles ils doivent faire face au quotidien. Cest donc trs naturellement qu la terrasse dun caf, la fin dune de ces multiples runions, un groupe dauteurs de bande dessine aussi bien scnaristes que dessinateurs ou coloristes se retrouve, une nouvelle fois, discuter du poids de ces diverses difficults. Ils constatent qu chaque festival, chaque fois quun groupe dauteurs se retrouve, aussi bien pendant les repas que dans les buvettes o ils peuvent se reposer de leurs sances de ddicace, cest toujours les mmes questions et les mmes difficults pour trouver des rponses : comment fonctionne le rgime des AGESSA, comment dclarer ses impts, ou trouver des aides, comment vrifier la validit des contrats dditions, etc. Mais aussi quen dehors de ces quelques rencontres informelles et chaotiques, il est bien difficile de se dbrouiller. Puisque le CONSEIL GNRAL avait le projet de crer une association pour grer le futur btiment, ils dcident de le prendre aux mots et de fonder, en 2000, lassociation maisondesauteurs [mda]. Mais ds le dpart, lambition de lassociation ne sarrte pas la seule gestion du futur btiment, mais se veut plus ouverte vers la recherche et le partage dinformations entre auteurs francophones de bande dessine. Et, de fait, pour des raisons techniques et administratives, le CONSEIL GNRAL entrine cette sparation entre la toute jeune association et le futur btiment. Celui-ci suivra sa route de son ct. Il prendra le nom initialement prvu de MAISON DES AUTEURS et ouvrira ses portes, Angoulme, en juillet 2002. De son ct, le groupe dauteurs angoumoisin slargira rapidement au reste du territoire et la Belgique en sagrandissant rgulirement. Pour se diffrencier du btiment, lassociation changera de nom pour devenir dans un premier temps la maisondesauteursdebandedessine [mdaBD] puis finalement lassociationdesauteursdebandedessine [adaBD]. Comme premier outil permanent de rencontre et de partage entre auteur, l adaBD a mis au point un site web dont, trs rapidement, la partie forum a pris une trs grande importance. Mais aussi, et ce ds la fondation de lassociation, simpose lide dorganiser un colloque professionnel o pourraient discuter des spcialistes et des auteurs de bande dessine.

i n t r o d u c t i o n

En 1999, le CONSEIL GNRAL DE CHARENTE propose aux auteurs habitant Angoulme de laider fonder un btiment ddi la cration dimages et de bande dessine. Pour ce faire, il organise rgulirement des runions afin dcouter leurs demandes et penser avec eux les modalits du futur btiment.

Les diverses interventions des adhrents de lassociation sur le forum du site ont permis de dgager les questionnements qui revenaient le plus souvent. Les premires rencontres avec les intervenants permettaient de recouper certaines questions et de dgager les grands axes. Mais la pluralit des questions restait trs forte. Cest pourquoi ce premier colloque essaye daborder le plus de questions possible. Il propose des premires rponses et des axes de rflexions sur les principaux problmes de lauteur de bande dessine. Les colloques suivants reviendront sur certaine de ces questions en dveloppant plus compltement les rponses. Ainsi le deuxime colloque, en cour de publication, a prcis et complt les questionnements sur entre autres le problme des socits dauteurs ou les raisons de la faible prsence de la bande dessine dans les media culturels. Ces actes, qui reprennent lintgralit des dbats, permettent ainsi de se faire une ide plus complte des divers problmes que rencontre lauteur de bande dessine dans la continuit de son mtier, en prcisant : - ce quest le droit dauteur, en ce que ce droit dfini autant la rmunration que le rapport mme son uvre que peut avoir un auteur ; - le rapport que peut avoir lauteur avec les diffrents organismes qui grent son statut social, commencer par les AGESSA ; - le rapport que peuvent avoir entre eux les diffrents intervenants de la cration dune planche : scnaristes, dessinateurs, coloriste, voir mme diteur ; - la manire dont son uvre est dite et diffuse ; - la manire dont est faite (ou pas faite) la promotion de son travail dans les media. Nous avons ajout des notes prcisant des points importants ou reprenant le texte complet des textes voqus par les intervenants, permettant ainsi au lecteur den avoir une pleine connaissance. De plus, la fin de louvrage, nous avons ajout les dispositions particulires relatives au contrat ddition du Code de la proprit intellectuelle ainsi quun index renvoyant aux principaux sujets dbattus.

i n t r o d u c t i o n

Choisir parmis les sujets de discussion possibles tait difficile. Aucun colloque professionnel navait jamais t organis au sujet des conditions du mtier dauteur de bande dessine. Toutes les questions semblaient primordiales.

olivier brillanceau Juriste, olivier brillanceau est le directeur de la Socit des Auteurs des arts visuels et de l'image fixe (SAIF), socit civile dont les associs sont obligatoirement des auteurs ou leurs ayants droit (hritier, donataire, lgataire ou reprsentant dauteurs). La SAIF concerne les architectes, les designers, les dessinateurs, les graphistes, les illustrateurs, les peintres, les photographes, les plasticiens, les sculpteurs. Parraine notamment par Florence Cestac elle reprsente aujourdhui les intrts et gre les droits de 7000 auteurs dont 5000 trangers parmi lesquels figurent de nombreux dessinateurs de bande dessine. Elle souhaite se spcialiser dans la perception et la rpartition des droits des auteurs de bande dessine, notamment les droits obligatoirement grs de manire collective : droit de copie prive numrique, droit de prt, droit de reprographie et droit de suite.... suzanne capiau Avocate exerant Bruxelles, enseignante lUniversit de Metz, matre capiau est spcialiste du droit dauteur et du droit communautaire. Dfendant notamment les intrts de certains auteurs de bande dessine belges, matre capiau en est venue sintresser au statut de lauteur de bande dessine en Europe. voquant les statuts respectifs de lauteur belge, de lauteur allemand, par exemple, elle les compara au statut actuel de lauteur franais et voqua lhypothse (la gense?) dun statut europen de lauteur ou du statut de lauteur europen Elle est auteur du rapport La cration dun environnement juridique et conomique appropri pour les activits artistiques, suite au sminaire sur Les Conditions de travail des artistes, Strasbourg, 27-28 janv. 2000, programme MOSAIC

p r s e n t a t i o n

variste blanchet Critique, diteur de la revue de bande dessine Bananas, variste blanchet est aussi critique pour les revues 9e Art, Critix Il est lauteur des notices et du catalogue pour lexposition Traits contemporains, pour le Festival international de bande dessine dAngoulme 2002. Critique rput, variste blanchet est notamment venu prciser aux participants du colloque les enjeux de la rflexion sur la pratique de lauteur de bande dessine pour sa valorisation dans les media et dans le lectorat.

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i n t e r v e n a n t s

thierry atzori Directeur littraire des ditions Soleil, diteur trs implant dans la bande dessine commerciale, thierry atzori apporte ses clairantes explications sur les pratiques ditoriales dune maison ddition en plein dveloppement conomique. Ayant par ailleurs longtemps travaill dans le secteur de la diffusion des livres de bande dessine, il prcise tous les enjeux quimpliquent les rapports entre le travail de lauteur et sa diffusion dans le lectorat.

marie-pierre larrive Journaliste lAFP, Marie-Pierre Larrive est spcialiste de la bande dessine et de lducation pour lAgence France Presse. Membre de lassociation des journalistes spcialiss en bande dessine, elle suit de trs prs lvolution de ce secteur conomique et nanmoins milieu artistique. De par sa position centrale, due son travail dans la plus importante des agences de presse franaise, elle est mme dexpliquer eu mieux les relations entre lauteur de bande dessine et les media. florence-marie piriou Responsable juridique de la SGDL et de la SOFIA, juriste, docteur en droit, responsable juridique de la Socit des gens de lettres de France (SGDL) jusquen 2003, florence-marie piriou est la sous-directeur de la Socit franaise des intrts des auteurs de lcrit (SOFIA). Elle est lauteur de Vous crivez, quels sont vos droits?, ditions Dixit, 2004. fric prvost Chef du service diffuseurs de lAGESSA Association pour la gestion de la scurit sociale des auteurs, l'AGESSA gre le rgime de scurit sociale spcifique aux activits de cration suivantes : activits de cration littraire, dramatique, musicale, audiovisuelle, photographique. Outre son incontestable comptence en matire de scurit sociale des auteurs, Monsieur prvost a qualit pour traiter des questions de la retraite des auteurs, des paiements en honoraires ou forfaitaires, de la problmatique des auteurs/travailleurs domicile, de celle spcifique des auteurs collaborateurs de presse, des aides la cration dune activit dauteur indpendant ou encore de la fiscalit. grgoire seguin Libraire spcialis en bande dessine Tours, grgoire seguin porte un regard critique sur les pratiques des ex-libris, des tirages de tte et autres objets drivs qui fleurissent la priphrie de la bande dessine. Il intervient aussi dans le dbat sur la diffusion. Membre de lAssociation des libraires de bandes dessines (ALBD), il rpond des questions portant sur les actions de lALBD vis vis des produits drivs et des rapports de celle-ci avec les diffuseurs et les diteurs, tout en faisant le lien avec les problmes et les enjeux qui se posent dans lorganisation de festivals.

p r s e n t a t i o n

sbastien cornuaud Juriste spcialis en propritaire littraire et artistique et en droit des nouvelles technologies dinformation et de communication. Collaborateur des ditions Dalloz (service Ouvrages professionnels), sbastien cornuaud a soutenu titre bnvole ladaBD dans lorganisation de ses colloques 2002 et 2003 et dans ses prises de contact avec divers organismes, associations ou socits, notamment chargs de grer le rgime social des auteurs, les droits des auteurs, etc. Il coorganise et anime depuis sa premire dition, en janvier 2000, le programme juridique du Pavillon Jeunes Talents, espace dinformation et dorientation sur les mtiers de la bande dessine et de limage cr par le Festival de la bande dessine dAngoulme (FIBD), ainsi que, pour le compte de la Maison des auteurs, un cycle de rencontres, intitul Lauteur et ses droits (2003-2004). Il est coauteur avec Lionel Bochurberg de Internet et la vie prive au bureau, ditions Delmas, 2001.

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i n t e r v e n a n t s

adagp Socit des auteurs des arts graphiques et plastiques agessa Association pour la gestion de la scurit sociale des auteurs al. alina albd Association des libraires de bande dessine art. article art. L. article dans la partie lgislative dun Code art. R. article dans la partie rglementaire dun Code bnc bnfice non commercial copyright C. civ. Code civil C. com. Code de commerce C. propr. intell. Code de la proprit intellectuelle C. trav. Code du travail ca cour dappel ch. chambre cmu couverture maladie universelle cpam caisse primaire dassurance maladie crds Contribution au remboursement de la dette sociale crea Caisse de retraite de lenseignement, des arts appliqus, du sport et du tourisme csg contribution sociale gnralise css Code de la scurit sociale dern. dernier Dir. Directive inpi Institut national de la proprit intellectuelle joce Journal officiel des Communauts europennes L. loi n numro omc Organisation mondiale du commerce onss Office national de scurit sociale p. page(s) rmi revenu minimum dinsertion sacem Socit des auteurs, compositeurs et diteurs de musique saif Socit des auteurs des arts visuels et de limage fixe sgdl Socit des gens de lettres sofia Socit franaise des intrts des auteurs de lcrit tgi tribunal de grande instance tva taxe sur la valeur ajoute upc Union des photographes crateurs v. voir

s o m m a i r e

le droit dauteur et les crations de bande dessine

texte de prsentation : sbastien cornuaud [juriste] I Les crations de bande dessine protgeables au titre du Code de la proprit intellectuelle ? II Qui a la qualit dauteur dune cration de bande dessine ? III Quels sont les droits des auteurs ? a des droits moraux b des droits patrimoniaux IV Pendant combien de temps lauteur jouit-il de ses droits ? Le droit moral est perptuel La dure lgale des droits patrimoniaux est limite dans le temps Qui jouit des droits patrimoniaux aprs le dcs de lauteur et pendant la dure lgale de protection ? Cas de conflits ou dincertitudes Quid de luvre lissue du dlai lgal de protection ? Quelquun peut-il jouir de droits patrimoniaux aprs le dcs de lauteur et aprs la dure lgale de protection ? V Comment est mise en uvre lexploitation des droits dauteur ? La rgle gnrale : le transfert des droits par un contrat de cession des droits dexploitation Cas de ldition : le transfert des droits par un contrat ddition

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introduction
En France, le droit dauteur est rgi par le Code de la proprit intellectuelle (not ci-aprs C. propr. intell.) qui accorde la protection de ses dispositions lauteur dune uvre de lesprit . Cest lauteur et ses droits sur son uvre qui sont protgs par le Code de la proprit intellectuelle, non pas luvre ellemme. Ou, si vous prfrez, luvre est bien protge mais elle ne lest quindirectement, cest--dire travers la personne de lauteur et en raison de lexistence de monopoles dexploitation sur luvre au bnfice de lauteur ou de ses ayants droit. (En droit anglo-saxon, les principes de protection sont diffrents : ils ne sont pas exposs ici et devraient faire lobjet dune tude spcifique.) Le Code de la proprit intellectuelle a t constitu par la refonte de divers textes qui rgissaient autrefois dune part la proprit littraire et artistique et, dautre part, la proprit industrielle. Les deux plus fameux textes qui sont venus se fondre quasiment lidentique dans ce corpus sont la loi du 11 mars 1957 sur la proprit littraire et artistique et celle du 3 juillet 1985, loi relative aux droits dauteur et aux droits des artistes-interprtes, des producteurs de phonogrammes et de vidogrammes et des entreprises de communication audiovisuelle. Ce Code est rgulirement remani loccasion de la transposition en droit franais des rgles issues de la lgislation europenne. Dans les pages qui suivent, il est fait rfrence aux crations de bande dessine . Ce terme, qui ne se veut ni choquant ni pjoratif, englobe aussi bien les dessins et planches originales, que les albums de bande dessine ou les histoires publies dans la presse, que les produits drivs, etc. Cest quil sagit de se demander comment le Code de la proprit intellectuelle peroit ces diffrents types de crations avant de pouvoir les qualifier assurment d uvres au sens juridique du terme. Les crations de bande dessine ne font pas lobjet de dispositions particulires dans le Code de la proprit intellectuelle, cest donc en explorant et en interprtant les diverses dispositions quil contient que nous pouvons dterminer si et dans quelle mesure lauteur dune cration de bande dessine est protg par le droit dauteur. Ainsi devons-nous nous poser les questions suivantes : Les crations de bande dessine sont-elles protgeables au titre du Code de la proprit intellectuelle ? Qui a la qualit dauteur dune cration de bande dessine ? Quels sont les droits des auteurs des crations de bande dessine ? Pendant combien de temps lauteur jouit-il de ses droits ? Comment est mise en uvre lexploitation des droits dauteur ?

d r o i t s

Lobjet de cette courte prsentation est de prciser au lecteur les rgles de base du droit dauteur. Ne pouvant tenir compte ici ni de tous les claircissements ni de toutes les nuances apports par la jurisprudence (les dcisions des tribunaux), cette prsentation est forcment incomplte et par trop imprcise. Nous esprons cependant quelle apportera au lecteur suffisamment de repres afin de lui permettre de mieux apprhender et dcrypter les dbats et exposs qui font lobjet du prsent ouvrage.

d a u t e u r s

avant propos

I les crations de bande dessine sont-elles protgeables au titre du code de la proprit intellectuelle ?
Sont protgeables Le Code de la proprit intellectuelle accorde sa protection lauteur dune uvre de lesprit (C. propr. intell., art. L. 111-1) sans forcment dfinir ce quest une uvre de lesprit. Les crations de bande dessine en sont-elles ? Dans la liste des uvres notamment considres comme uvres de lesprit par larticle L. 112-2 du Code, les crations de bande dessine ne sont pas mentionnes en tant que telles. Mais, dune part, cette liste nest quindicative et non pas exhaustive elle est donc extensible et, dautre part, les crations de bande dessine entrent sans difficult particulire dans certaines des catgories duvres listes par cet article (notamment 1, 7 et 8), soit par la force des choses, soit parce que des tribunaux en ont dcid ainsi. C. propr. intell., art. L. 112-2 Sont considrs notamment comme uvres de lesprit au sens du prsent Code : 1 Les livres, brochures et autres crits littraires, artistiques et scientifiques; 2 Les confrences, allocutions, sermons, plaidoiries et autres uvres de mme nature ; 3 Les uvres dramatiques ou dramatico-musicales ; 4 Les uvres chorgraphiques, les numros et tours de cirque, les pantomimes, dont la mise en uvre est fixe par crit ou autrement; 5 Les compositions musicales avec ou sans paroles ; 6 Les uvres cinmatographiques et autres uvres consistant dans des squences animes dimages, sonorises ou non, dnommes ensemble uvres audiovisuelles; 7 Les uvres de dessin, de peinture, darchitecture, de sculpture, de gravure, de lithographie; 8 Les uvres graphiques et typographiques; 9 Les uvres photographiques et celles ralises laide de techniques analogues la photographie ; 10 Les uvres des arts appliqus; 11 Les illustrations, les cartes gographiques ; 12 Les plans, croquis et ouvrages plastiques relatifs la gographie, la topographie, larchitecture et aux sciences; 13 Les logiciels, y compris le matriel de conception prparatoire; 14 Les crations des industries saisonnires de lhabillement et de la parure. Sont rputes industries saisonnires de lhabillement et de la parure les industries qui, en raison des exigences de la mode, renouvellent frquemment la forme de leurs produits, et notamment la couture, la fourrure, la lingerie, la broderie, la mode, la chaussure, la ganterie, la maroquinerie, la fabrique de tissus de haute nouveaut ou spciaux la haute couture, les productions des paruriers et des bottiers et les fabriques de tissus dameublement.

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les uvres littraires et artistiques. Ainsi ne fait-il gure de doute quun album de bande dessine peut tre considr, en tant quouvrage de librairie, comme entrant dans la catgorie des livres, brochures et autres crits littraires, artistiques et scientifiques (C. propr. intell., art. L. 112-2, 1) communment appeles uvres littraires et artistiques. Il est peu probable, en effet, quun tribunal vienne un jour remettre en cause le fait quun album de bande dessine ou quune histoire en bande dessine publie dans une revue ou un journal constitue bel et bien une uvre littraire et artistique, sauf ce que lalbum ou lhistoire manque singulirement doriginalit. Mais sait-on que des personnages dessins ou tirs duvres audiovisuelles (Maya, Goldorak, le professeur Nimbus, Donald Duck, les Schtroumpfs), sont rgulirement protgs par les tribunaux au titre du droit dauteur et en tant quuvres littraires ou artistiques (pour leurs formes et caractristiques), ce indpendamment de luvre dans laquelle ils voluent? Le nom mme dun personnage peut parfois tre considr comme une cration de lesprit, littraire et artistique, donc protgeable au titre du droit dauteur (un nom peut aussi tre protg en tant que marque dpose). Exemples de dcisions protgeant un personnage par rfrence ses traits, cits par A. Bertrand, Le Droit dauteur et les drois voisins, 2e d. 1999, Dalloz Maya labeille. Il nest pas contestable que le personnage de Maya labeille qui consiste dans une abeille de dessin anim, est un personnage type ayant des lments fixes permettant de bien lidentifier : forme du corps, antennes, cheveux, ailes correspondant une cration originale caractrise par des particularits essentielles [] quil sagit l dune cration protgeable, prsentant toutefois la particularit de donner lieu de multiples variantes dans les attitudes et les expressions notamment. CA Paris, 13e ch., 2 juill. 1981 Goldorak. Constitue une uvre originale de lesprit, protgeable en vertu [du droit dauteur], la cration dun personnage imaginaire appel Goldorak, rappelant la forme humaine, laspect extrieur et au nom trange, ayant notamment deux cornes superposes horizontales places de chaque ct de la tte, une protubrance ronde de chaque ct du crne, deux protubrances coniques lune au milieu du crne et lautre au milieu du front, les yeux, les sourcils, les pommettes, le nez, la bouche et le menton tant constitus de formes gomtriques diverses, et de tons contrasts. | CA Paris, 4e ch., 5 mars 1982

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Le titre, enfin, peut tre protg par le droit dauteur et comme luvre elle-mme, ds lors quil prsente un caractre original (C. propr. intell., art. L. 112-4) mais lapprciation de loriginalit par les tribunaux ne donne pas toujours satisfaction en la matire. les uvres de dessin, de peinture Il semble que la catgorie des uvres de dessin, de peinture, darchitecture, de sculpture, de gravure, de lithographie (C. propr. intell., art. L. 112-2, 7) englobe, de fait, les lithographies tires dalbums de bande dessine, que celles-ci reproduisent sous forme lithographie une planche, une case ou quelque autre extrait dun album, quelles constituent des compositions originales inspires par les personnages ou lunivers dun album ou totalement indpendantes dun album. Mais sont galement susceptibles dtre protgs par rfrence au 7 de larticle L. 112-2, un dessin humoristique, un dessin reproduit sur des vtements ou encore une peinture murale comme les murs peints dAngoulme qui plus est lorsque le dessin ou la peinture est directement extrait de, ou inspir par, lunivers dun album ou dune srie les uvres graphiques et typographiques. Des pictogrammes, des uvres de dessin et dart graphique mais aussi la maquette dun journal ou dune revue de bande dessine peuvent tre considrs par un tribunal comme constitutifs dune uvre graphique (C. propr. intell., art. L. 112-2, 8), de mme des crations typographiques peuvent se voir reconnatre la qualit d uvres typographiques et, ds lors, bnficier de la protection du droit dauteur ce titre. Et les planches ? Les planches originales ne constituent-elles pas un cas part ? Sont-elles rattacher la catgorie des uvres littraires et artistiques, celle des uvres de dessin ou bien celle des uvres graphiques et typographiques ? Au regard de quelques dcisions de tribunaux qui ont pu avoir se prononcer ce sujet, il ne fait gure de doute quune planche originale est protgeable au titre du droit dauteur. Ds lors, la question peut videmment paratre idiote et inutile. Pourtant, la rponse apporte pourrait avoir quelque consquence quant la question de la paternit des planches. En effet, imaginez que dans une affaire opposant un scnariste et un dessinateur au sujet de la revente dune planche, la planche soit qualifie d uvre de dessin ou d uvre graphique . Ne pourrait-on craindre alors que la conclusion logique, pour un tribunal peuttre mal inspir, en soit que seul le dessinateur est titulaire de droits sur cette planche ? Certes, limportant est que la planche soit protge par le droit dauteur mais ne conviendrait-il mieux pas quelle le soit en tant quuvre littraire et artistique (de collaboration le cas chant) ? (v. Sur la paternit de la planche, p. 87 et dbat p. 93) Sous quelles conditions ? Larticle L. 112-1 du Code de la proprit intellectuelle prcise que ses dispositions protgent les droits des auteurs sur toutes les uvres de lesprit, quels quen soient le genre, la forme dexpression, le mrite ou la destination . Tout type de cration intellectuelle est donc a priori protgeable par le droit dauteur. La seule condition retenue par les tribunaux est celle de loriginalit. Par ailleurs, on dduit de larticle L. 111-1 du Code, qui dispose quun auteur est protgeable du seul fait de sa cration , quaucune formalit de quelque sorte formalit de dpt notamment nest ncessaire pour bnficier des dispositions du Code en question, soit de la protection au titre du droit dauteur. (Sur lintrt des mesures de protection et des dpts, v. cependant Faut-il dposer ses uvres ?, dbat p. 26)

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II qui a la qualit dauteur dune cration de bande dessine ?

Tout dpend de la nature de luvre. De manire gnrale, a (ont) la qualit dauteur dune uvre de lesprit celui (ceux) sous le nom de qui luvre est divulgue (C. propr. intell., art. L. 113-1). Il sagit l dune prsomption qui peut tre renverse tout moment, cest--dire quune preuve contraire peut toujours tre apporte (C. propr. intell., art. L. 113-1). Les mmes rgles sappliquent sagissant de dterminer en justice les auteurs de crations de bande dessine. En cas dunicit de crateur, il ny a pas de difficult particulire dterminer lauteur dune uvre, encore que son nom peut avoir t tenu (provisoirement) secret et quil pourra lui tre occasionnellement ncessaire dapporter des preuves de la qualit revendique Cest lorsque plusieurs crateurs sassocient pour mener son terme llaboration et la publication dune uvre ou quils se trouvent associs en connaissance de cause ou non que des difficults peuvent se faire jour. En cas de conflit, la dtermination de lauteur dpend de la qualification juridique de luvre retenue par le tribunal : est-elle de collaboration, composite ou collective? Il faut se rfrer larticle L. 113-2 du Code de la proprit intellectuelle.

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Quest-ce quune indivision ? Il y a indivision lorsquau moins deux personnes diffrentes peuvent exercer concurremment des droits de mme nature (un droit de proprit intellectuelle par exemple) sur un mme bien ou une mme masse de biens (ici sur une mme uvre) sans quil soit possible de diviser matriellement leurs parts respectives. Est-ce une uvre collective ? La dfinition donne de luvre collective est plus prcise et, par consquent, plus restrictive. Plusieurs conditions doivent tre runies : luvre doit tout dabord tre cre sous linitiative dune personne physique ou morale , mais de plus : la personne en question doit diter, publier et divulguer luvre sous sa direction et sous son nom (encore que les tribunaux peuvent dcider quil suffit quelle demande la cration de luvre, puis quelle la divulgue et lexploite) ; la contribution personnelle des divers auteurs [au sens artistique] participant son laboration [doit se fondre] dans lensemble ; la contribution doit en outre avoir t conue en vue dtre fondue dans cet ensemble ; enfin, il ne doit pas tre possible dattribuer chacun des auteurs un droit distinct sur lensemble ralis. Dans ces conditions, et sauf preuve contraire, luvre est la proprit de la personne physique ou morale sous le nom de laquelle elle est divulgue . Cest cette personne qui est alors investie des droits de lauteur (C. propr. intell., art. L. 113-5). Cest le cas, semble-t-il dune uvre comme La compagnie des glaces prise dans son ensemble (la srie), encore que chaque album pris sparment pourrait ventuellement tre attribu deux ou trois auteurs identifiables. (v. Lditeur peut-il tre auteur ?, p. 15) Est-ce une uvre composite ? Est dite composite luvre nouvelle laquelle est incorpore une uvre prexistante sans la collaboration de lauteur de cette dernire. Cest typiquement le cas dun film adapt dun roman ou dune bande dessine mais cela pourrait aussi concerner, sous certaines conditions, la suite donne une srie de bande dessine par de nouveaux auteurs, gnralement sous limpulsion dun diteur, sans que les auteurs de la srie originelle ny soient associs de quelque faon en principe parce que et lorsquils sont dcds (la reprise de Blake et Mortimer, par exemple, semble pouvoir entrer dans cette catgorie duvre). Une uvre de bande dessine intgrant une uvre prexistante (on parle aussi duvre premire) que celle-ci soit galement une uvre de bande dessine ou non est la proprit de lauteur qui la ralise (C. propr. intell., art. L. 113-4). Lauteur (ou les auteurs) de luvre premire nest pas coauteur de luvre composite (on dit aussi uvre drive) mais il reste pleinement titulaire de ses droits. Ainsi notamment, si lobtention de son autorisation pralablement la ralisation technique et artistique de luvre composite nest pas ncessaire, elle est obligatoire avant toute publication. Surtout, il a droit une rmunration proportionnelle sur les recettes tires de la vente de luvre composite.

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Est-ce une uvre de collaboration ? Pour cet article, est dite de collaboration luvre la cration de laquelle ont concouru plusieurs personnes physiques . Cest le cas le plus gnralement admis pour les uvres de bande dessine. Cest donc parmi les personnes physiques qui ont contribu la cration de luvre de bande dessine que lon doit chercher les coauteurs. (v. Quel crateur participant la cration de luvre peut tre dclar (co)auteur ?, p. 15). Dans ce cas luvre est la proprit commune des coauteurs (C. propr. intell., art. L. 113-3) on parle dune indivision , coauteurs qui doivent exercer leurs droits dun commun accord. Ce nest que lorsque leur participation respective relve de genres diffrents que chacun des coauteurs peut exploiter sparment sa contribution personnelle, sauf ce que le contrat ddition en dcide autrement. Ainsi le scnariste peut-il, en principe (mais comme de bien entendu il peut y avoir des exceptions), disposer de son scnario indpendamment de luvre de bande dessine sans laccord du dessinateur, pour en cder les droits de novlisation par exemple, mais, inversement, le dessinateur ne peut pas, a priori, exploiter ses dessins sans laccord du scnariste. Mais, attention, ceci nest pas une rgle incontournable : en cas de conflit, un tribunal est toujours libre dapprcier au cas par cas le degr de la collaboration intervenue entre dessinateur et scnariste et linfluence que lun a pu exercer sur lautre dans la ralisation de sa part de travail et vice versa.

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Lditeur peut-il tre auteur ? Le terme d auteur est gnralement jug impropre pour une personne morale qui peut tre considre comme titulaire des droits dauteurs mais, trs logiquement, non comme cratrice de luvre. Une personne morale ne peut donc pas sautodclarer auteur . Cependant, dans les faits, elle peut parfois se comporter comme si elle tait lauteur dune uvre collective et mme parfois se voir protge au titre du droit moral mais alors dun droit moral distinct de celui des auteurs. Les tribunaux ont maintes fois affirm quune personne morale ce qui est le cas dune socit ddition ne peut pas tre investie titre originaire des droits de lauteur dune cration, a fortiori dune uvre de bande dessine, sauf ce que luvre concerne entre dans la catgorie des uvres collectives, quelle ait t cre son initiative et quelle ait t divulgue sous son nom (par rfrence C. propr. intell., art. L. 113-5). Ainsi, une uvre, disons une srie qui comprendrait de nombreux pisodes et albums qui serait initie, dirige, dite, publie et divulgue par un diteur, sous son nom, bien qucrite par de nombreux scnaristes et dessine par de nombreux dessinateurs sans que lon puisse clairement identifier au final qui a crit et qui a dessin quoi, pourrait, sous toute rserve (apport de preuves contraires), se voir qualifie duvre collective et gnrer des droits dauteur au profit direct de lditeur, sa seule obligation, alors, tant de verser une somme forfaitaire aux crateurs (voire dans certains cas des salaires). Le cas nest pas carter premptoirement mais il est marginal et ne peut concerner a priori que quelques rares types de crations de bande dessine (sans doute La compagnie des glaces). Par contre, ds lors quune uvre peut tre qualifie d uvre de collaboration , les tribunaux convergent et ils nont pas le choix, puisque on le dduit logiquement de la lettre mme de larticle L. 113-2 premier alina du Code de la proprit intellectuelle dcider quune personne morale, un diteur, ne peut pas tre considre comme coauteur de luvre. C. propr. intell., art. L. 113-2, al. 1 Est dite de collaboration luvre la cration de laquelle ont concouru plusieurs personnes physiques.

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Quel crateur participant la cration de luvre peut tre dclar (co)auteur ? Il nexiste pas de liste prsume des auteurs dune uvre de bande dessine. Trs logiquement doivent se voir reconnatre par un tribunal la qualit dauteur dun album ou dune histoire de bande dessine son ou ses scnaristes et son ou ses dessinateurs dailleurs, certains contrats ddition se contentent dsormais de dsigner comme auteur lensemble (lindivision) form par ces crateurs , les configurations les plus frquentes tant un scnariste associ un dessinateur et, de plus en plus souvent un auteur dit complet. Mais pourrait tout aussi logiquement revendiquer la qualit dauteur dun album de bande dessine toute personne dont le nom, associ lalbum, a t port la connaissance du public par sa mention sur la couverture ou sur les pages de titres notamment, mais aussi, dans des cas extrmes, par des mentions dans des coupures de presse. Il convient donc de veiller particulirement aux noms reports sur ces lments. Ainsi, la mention couleurs de pourrait sous conditions fonder laction du coloriste en revendication de paternit de luvre, ce qui en certains cas est tout fait justifiable, voire justifi. Mais cest l un sujet de dbats entre auteurs et autres professionnels de la bande dessine entre eux ainsi que pour les organismes chargs de la gestion des intrts patrimoniaux, sociaux et fiscaux des droits des auteurs (v. dbat p. 93). Par contre, les traducteurs duvres de bande dessine doivent tre considrs comme coauteurs des uvres conformment larticle L. 112-3 du Code de la proprit intellectuelle qui dispose que les auteurs de traductions, dadaptations, transformations ou arrangements des uvres de lesprit jouissent de la protection institue par le [] Code sans prjudice des droits de lauteur de luvre originale , article qui sapplique galement aux auteurs des adaptations graphiques demandes notamment par les traductions duvres trangres (les mangas en particulier).

III quels sont les droits des auteurs ?

Un droit de proprit la fois moral et patrimonial. Par rfrence larticle L. 111-1 du Code de la proprit intellectuelle, lauteur dune bande dessine jouit sur celle-ci du seul fait de sa cration dun droit de proprit incorporelle exclusif et opposable tous se dcomposant en attributs dordre intellectuel et moral ou droits moraux et en attributs dordre patrimonial, cest-dire, pcuniaire ou droits patrimoniaux. Le mme article prcise clairement que lexistence dun contrat de louage douvrage ou de service liant lauteur ne le dpouille aucunement de son droit de proprit sur son uvre. Mais il faut prciser ici quun contrat de commande ou un contrat de travail, par exemple, peuvent cependant emporter cession dune

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partie des droits de lauteur au profit du commanditaire ou de lemployeur, soit si une clause de cession des droits apparat dans le contrat en question, soit par prsomption (lorsque lauteur est employ en tant que crateur). Dans un tel cas, lauteur nest pour autant pas entirement dlest de ses droits patrimoniaux. Et il reste de toute faon seul titulaire des droits moraux. a d e s d r o i ts m o r au x Un droit de la personnalit extrapatrimonial. Le droit moral est un droit attach la personne de lauteur et destin assurer le respect de la personnalit de celui-ci et de son uvre. Il est perptuel aprs sa mort, ses hritiers ou ses lgataires universels jouissent sa place du pouvoir de lexercer , inalinable et imprescriptible (C. propr. intell., art. L. 121-1). Ainsi lauteur ne peut pas transmettre son droit moral par contrat, il ne peut pas non plus sengager renoncer son exercice (toute clause dans lun de ces sens serait frappe de nullit). Le droit moral autorise par exemple lauteur faire obstacle des cranciers qui, pour se rembourser, voudraient faire saisir une uvre indite esprant en tirer quelques subsides [ attention, la saisie du support physique dune uvre voire des droits patrimoniaux gnrs par son exploitation est cependant possible]. Cest quau nom du droit moral, seul lauteur peut dcider de divulguer une uvre ou non. Droit de divulgation. Au titre de larticle L. 121-1 du Code de la proprit intellectuelle, lauteur peut renoncer ou sopposer la publication de son uvre (dans ce cas, nanmoins, si un contrat a t sign et que la relation auteur/diteur tait bien engage plus forte raison si lauteur a reu des avances sur droits notamment lauteur peut tre tenu, en compensation de lexercice de son droit de repentir ou droit de retrait, rembourser cette avance voire verser des indemnits, v. C. propr. intell., art. L. 121-4). Larticle L. 121-2 du Code prcise dailleurs que lauteur a seul le droit de divulguer son uvre et ainsi de dcider si elle est acheve ou non et par quel procd il souhaite quelle soit mise disposition du public. titre dexemple, le jeu de larticle L. 121-2 du Code de la proprit intellectuelle a permis rcemment aux ayants droits dHerg dobtenir la condamnation dune socit qui avait mis en vente aux enchres publiques des projets de planches pour Tintin que Herg navait pas divulgus (tgi Paris, 21 mars 2003).

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Cest un peu le droit premier de lauteur, puisque ce nest quune fois que luvre est divulgue que les autres droits de lauteur peuvent a priori sexercer, notamment les droits pcuniaires ou patrimoniaux mme si luvre est protge alors mme quelle est inacheve et non divulgue. Droit au respect du nom et de luvre. Selon larticle L. 121-1 du Code de la proprit intellectuelle, lauteur de bande dessine, comme tout auteur dune uvre de lesprit, jouit sa vie durant du droit au respect de son nom, de sa qualit et de son uvre . Concrtement, cest cet article qui confre lauteur le droit de voir ses noms et ses ventuels titres et qualits apposs sur luvre, notamment sur la couverture et les pages de titre dun album (lauteur peut cependant prfrer rester dans lanonymat ou recourrir un pseudonyme). Ce mme article permet lauteur de sopposer notamment ce que son uvre soit mutile mais aussi retouche ou modifie de faon intempestive et sans son autorisation, par exemple que ses planches soient dcoupes, reproduites et prsentes sous un format qui les dnaturerait, ou dexiger que le sens de lecture soit respect, etc. Cependant, sauf ce quun contresens ne soit fait par le traducteur, lauteur de luvre originale ne peut pas sopposer sans raison aux choix du traducteur : celui-ci est en effet libre dutiliser les expressions de son choix. Le droit au respect du nom et de luvre pourrait tre invoqu afin de sopposer un contrat imposant lauteur la cration dalbums en trop grande quantit et dans des dlais trop serrs au motif que les conditions de ralisation des albums ne permet dassurer leur qualit artistique et que la rputation de lauteur pourrait sen trouver entche. Mais cest l un argument toujours dlicat utiliser (V. aussi Exercice du droit moral, p. 39). b d e s d r o i t s pat r i m o n i au x Trois droits patrimoniaux ngociables et rmunrables. Larticle L. 122-1 du Code de la proprit intellectuelle dcompose le droit patrimonial de lauteur sur son uvre cet article parle de droit dexploitation en deux composantes, le droit de reprsentation et le droit de reproduction. Cest par le jeu de ces deux droits que lauteur autorise ou non telle ou telle forme dutilisation et/ou de commercialisation de son uvre par un tiers (lditeur par exemple).

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 ces deux droits sen ajoute un troisime permettant lauteur de participer au produit de toute vente de son uvre faite aux enchres publiques ou par lintermdiaire dun commerant, le droit de suite (C. propr. intell., art. L. 122-8) qui est traditionnellement class parmi les droits patrimoniaux. Ce sont donc trois possibilits, ventuellement dclinables, qui soffrent lauteur de tirer un profit une rmunration en droits dauteurs (sur la nature de la rmunration, v. p. 43) de lexploitation de son uvre (mais il peut aussi dcider de nen tirer aucun profit). Droit de reproduction. Comme tout auteur, lauteur dune uvre de bande dessine doit pouvoir autoriser et tirer un profit de toute forme de reproduction de son uvre. Larticle L. 122-3 du Code de la proprit intellectuelle dfinit la reproduction dune uvre comme tant sa fixation matrielle [] par tous procds qui permettent de la communiquer au public dune manire indirecte , cette fixation pouvant seffectuer notamment par imprimerie, dessin, gravure, photographie, moulage et tout procd des arts graphiques et plastiques, enregistrement mcanique, cinmatographique ou magntique . La totalit des procds numrs sont susceptibles de sappliquer une cration de bande dessine mais cette liste nest pas exhaustive. Mettent notamment en jeu le droit de reproduction, limpression dun album, le dessin, la gravure, la photographie ou la lithographie faits partir dun original, la reproduction en trois dimensions dun personnage protg par le droit dauteur, la ralisation dun film adapt dune bande dessine (il y a gnralement reproduction dun univers et de personnages aux caractristiques prcises mais il y a aussi adaptation), etc. Sauf les cas dexception prvus par larticle L. 122-5 du Code, toute forme de reproduction dune uvre doit tre autorise par lauteur et peut donner lieu une rmunration quelle que soit la destination (on parle parfois de droit de destination) de la reproduction : peu importe que les objets reproduisant luvre soient destins tre commercialiss ou non, quils soient offerts la location ou au prt (do la lgitimit de lexistence dun droit de prt en bibliothque) ou mme que lutilisation soit professionnelle , comme la reproduction dun personnage de bande dessine dans le cadre de documents de communication interne dune entreprise, par exemple. Droit de reprsentation. Lauteur dune uvre de bande dessine doit galement pouvoir autoriser et tirer un profit de toute forme de reprsentation de son uvre. Selon larticle L. 122-2 du Code de la proprit intellectuelle, la reprsentation consiste dans la communication de luvre au public par un procd quelconque . Par analyse et interprtation des procds de reprsentation notamment prvus par larticle L. 122-2, il est possible de distinguer deux modes de communication dune uvre au public : par communication directe, cest--dire en prsence du public, et par communication indirecte, soit par lusage des techniques de tldiffusion (sonore ou visuelle), de tlcommunication (tlphone, minitel, internet, wap, etc.), soit par la projection ou la lecture sonore et/ou visuelle, en prsence dun public, de supports comme les vidos, les disques, CD, CD-rom, DVD, etc. (il y a l une ide de dmatrialisation de luvre). On peut sinterroger sur ce que peut tre la reprsentation dune uvre de bande dessine. Cela comprend par exemple la rcitation ou la lecture publique dun album, sa prsentation dans le cadre dune intervention dans une cole ou une bibliothque, lutilisation de personnages de bande dessine comme fonds dcran dordinateur ou de tlphone portable, la lecture dune uvre de bande dessine sur internet ou sur un CD-rom, quelle ait t conue en ce sens ou non, etc. Par extension (et par abus de langage ?), on considre gnralement que la distribution dexemplaires sur lesquels luvre est fixe et permettant de la communiquer au public dune manire indirecte pour reprendre les termes de larticle L. 122-3 du Code , peut elle-mme tre analyse comme une reprsentation de luvre. Cest pour le moins le pralable sa reprsentation. C. propr. intell., art. L. 122-2 La reprsentation consiste dans la communication de luvre au public par un procd quelconque, et notamment : 1 Par rcitation publique, excution lyrique, reprsenta- 2 Par tldiffusion. La tldiffusion sentend de la diffusion tion dramatique, prsentation publique, projection par tout procd de tlcommunication de sons, dimages, publique et transmission dans un lieu public de luvre de documents, de donnes et de messages de toute nature. tldiffuse ; Est assimile une reprsentation lmission dune uvre vers un satellite.

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Exceptions lapplication stricte des droits de reproduction et de reprsentation. Aux termes de larticle L. 122-4 du Code de la proprit intellectuelle : Toute reprsentation ou reproduction intgrale ou partielle faite sans le consentement de lauteur ou de ses ayants droit ou ayants cause est illicite. Pourtant, des exceptions ce principe ont t prvues par la loi (C. propr. intell., art. L. 122-5) dont on se contente ici den rappeler la lettre et dinsister sur le fait que cet article ne trouve sappliquer que lorsque luvre a bel et bien t au pralable divulgue par son auteur. Dans le cas contraire, copier mme pour son usage priv , reprsenter dans son cercle de famille, parodier ou mme citer une uvre qui naurait pas t divulgue par son auteur sont autant dactes constituant des atteintes aux droits de lauteur en question. C. propr. intell., art. L. 122-5 Lorsque luvre a t divulgue, lauteur ne peut interdire : 1 Les reprsentations prives et gratuites effectues exclu- c La diffusion, mme intgrale, par la voie de presse ou de tldiffusion, titre dinformation dactualit, des discours sivement dans un cercle de famille; 2 Les copies ou reproductions strictement rserves lusage destins au public prononcs dans les assembles politiques, priv du copiste et non destines une utilisation collec- administratives, judiciaires ou acadmiques, ainsi que dans tive, lexception des copies des uvres dart destines tre les runions publiques dordre politique et les crmonies utilises pour des fins identiques celles pour lesquelles officielles ; luvre originale a t cre et des copies dun logiciel autres d Les reproductions, intgrales ou partielles duvres dart que la copie de sauvegarde tablie dans les conditions pr- graphiques ou plastiques destines figurer dans le catavues au II de larticle L. 122-6-1 ainsi que des copies ou logue dune vente judiciaire effectue en France pour les des reproductions dune base de donnes lectronique ; exemplaires mis la disposition du public avant la vente 3 Sous rserve que soient indiqus clairement le nom de dans le seul but de dcrire les uvres dart mises en vente. Un dcret en Conseil dEtat fixe les caractristiques des lauteur et la source : a Les analyses et courtes citations justifies par le carac- documents et les conditions de leur distribution. tre critique, polmique, pdagogique, scientifique ou 4 La parodie, le pastiche et la caricature, compte tenu des lois dinformation de luvre laquelle elles sont incorpores ; du genre. 5 Les actes ncessaires laccs au contenu dune base de b Les revues de presse ; donnes lectronique pour les besoins et dans les limites de lutilisation prvue par contrat.

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De larges commentaires des exceptions les plus significatives de larticle L. 122-5 sont faits par ailleurs. (v. ainsi Quest-ce que le plagiat, la contrefaon et quelles en sont ses limites ?, p. 32 Exception de caricature ou de parodie, p. 33 et Exception de courte citation, p. 34) Droit de suite. En matire duvres de bande dessine, le droit de suite conu pour les uvres darts mises en vente sur le march de lart (aliment par les ventes aux enchres publiques et les ventes en galerie ou par lintermdiaire dune galerie), concerne principalement les planches originales mais peut aussi trouver sappliquer sur les reventes dalbums originaux ddicacs, de srigraphies, de tirages part, etc. (Sur ce droit v. Quid du droit de suite, p. 96 et Modalits dapplication du droit de suite, p. 104 v. aussi Un march juteux ? qui profitent les ventes de planches, doriginaux et de ddicaces ?, p. 102)

IV pendant combien de temps lauteur jouit-il de ses droits ?

le droit moral est perptuel Un droit de lauteur Comme tout auteur, lauteur dune uvre de bande dessine peut donc exercer son droit de divulgation mais aussi son droit de repentir quant une uvre dont il ne serait pas satisfait, ou encore son droit de faire respecter sa paternit sur luvre (droit au respect de son nom) comme lintgrit de son uvre tout moment de sa vie et pendant toute la dure de celle-ci. La seule limite lexercice de lune ou lautre des composantes du droit moral de lauteur est lindemnit quil peut tre contraint verser, un diteur par exemple, en compensation du prjudice subi ou du manque gagner qui peut en rsulter. transmissible aprs le dcs de lauteur. Au nom du caractre perptuel du droit moral, une fois lauteur dcd, ce droit, bien quattach trs clairement la personne de lauteur, lui survit et est transmis ses hritiers (puis ainsi de suite) ou, si lauteur en a dcid autrement, au tiers mentionn dans le testament (C. propr. intell., art. L. 121-1, deux derniers alinas).

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l a d u r e l g a l e d e s d r o i t s pat r i m o n i au x e s t l i m i t e d a n s l e t e m p s uvre auteur unique. Si la bande dessine na quun seul auteur, quant aux droits dexploitation de son uvre, lauteur en jouit galement sa vie durant. Ces droits ne disparaissent cependant pas avec le dcs de lauteur : ils sont transmis ses ayants droit et continuent donc de protger luvre de lauteur par lintermdiaire de ses ayants droit pendant encore 70 annes aprs le 31 dcembre de lanne du dcs de lauteur (C. propr. intell., art. L. 123-1 cette dure de protection tait, avant le 1er juillet 1995, de 50 annes aprs le dcs de lauteur). uvre de collaboration. Sagissant dune uvre de bande dessine issue de la collaboration de plusieurs auteurs, le terme de sa protection au titre des droits patrimoniaux des auteurs est toujours fix 70 annes aprs le 31 dcembre de lanne du dcs mais, cette fois, cest le dcs du dernier vivant des auteurs de luvre quil convient de prendre en compte (C. propr. intell., art. L. 123-2). uvre collective. Dans le cas particulier o luvre de bande dessine peut tre qualifie de collective (v. p. 16), la protection court pendant 70 annes compter du 1er janvier de lanne suivant celle de la publication de luvre, cette date de publication pouvant tre dtermine par tout mode de preuve de droit commun, et notamment par le dpt lgal (C. propr. intell., art. L. 123-3). Si lon sen rfre larticle L. 123-3 alina 4, cette rgle de dure de protection nest applicable quaux uvres pseudonymes, anonymes (v. ci-aprs) ou collectives publies pendant les soixante-dix annes suivant lanne de leur cration . Donc, la protection pour une uvre collective ne pourrait tre de 70 annes aprs sa publication, qu la condition que la publication soit elle-mme intervenue dans un dlai maximum de 70 ans aprs la cration de luvre. Sagissait-il, par la prcision apporte par cet alina dempcher quelque personne maligne ou malintentionne (auteur, diteur ou ayant-droit) de garder par devers soi des manuscrits, planches ou autres uvres pseudonymes, anonymes ou collectives pendant un temps suffisamment long avant de les publier, ce afin de bnficier, de facto, dune dure de protection la plus proche possible de la dure de protection commune de 70 annes aprs le dcs de lauteur? Sagissait-il dviter ou de limiter les possibilits de cumuls de dures? Voil de toute vidence un cas peu frquent mais quil conviendrait dtudier de prs! On constate surtout quon en revient encore lintrt de pouvoir justifier dune date de cration.).

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uvre pseudonyme ou anonyme. La mme dure de protection de 70 annes compter du 1er janvier de lanne suivant sa publication sapplique une uvre de bande dessine anonyme ou qui aurait t publie sous un pseudonyme (C. propr. intell., art. L. 123-3 la condition que la publication soit elle-mme intervenue dans un dlai maximum de 70 ans aprs la cration de luvre). Cependant, si au nom de son droit moral et plus particulirement au titre de son droit au respect de son nom, un auteur (ou des auteurs) dune uvre de bande dessine anonyme ou publie sous un pseudonyme dcide, aprs sa publication, de se faire connatre, la dure de la protection redevient alors celle de 70 annes aprs le 31 dcembre de lanne du dcs de lauteur unique (ou de lanne du dcs du dernier vivant des auteurs) par application de larticle L. 123-1 du Code de la proprit intellectuelle (ou de larticle L. 123-2). uvre publie de manire chelonne . Si, par exemple, un auteur publie un journal priodique en bande dessine ou une srie, ou si plusieurs auteurs (dans le cadre dune uvre de collaboration) publient une srie, dont la parution des numros ou albums successifs est faite de manire chelonne , alors la dure de protection applicable au journal ou aux albums en question est la mme que pour une uvre dauteur unique ou pour une uvre de collaboration (donc 70 annes aprs le 31 dcembre de lanne du dcs de lauteur ou de lanne du dcs du dernier vivant des auteurs). Mais, si la publication de manire chelonne se rapporte une uvre de bande dessine pseudonyme, anonyme ou collective, alors sapplique une disposition de larticle L. 123-3 du Code de la proprit intellectuelle qui prvoit que le dlai de protection de 70 annes court compter du 1er janvier de lanne civile qui suit la date laquelle chaque lment a t publi ( condition que la publication soit elle-mme intervenue dans un dlai maximum de 70 ans aprs la cration de luvre). Dans un tel cas, les pisodes du journal priodique

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ou de la srie deviennent alors successivement libres de droits sous la rserve que lauteur (les auteurs) dispose, l encore, de la possibilit de se faire connatre aprs publication et, donc, de faire bnficier lensemble de luvre priodique ou srielle de la mme chance de protection (donc, nouveau 70 annes aprs le 31 dcembre de lanne du dcs de lauteur ou de lanne du dcs du dernier vivant des auteurs). uvre posthume. Un autre cas est celui des uvres dites posthumes, savoir celles qui sont divulgues (qui nont donc pas t pralablement publies, la diffrence des uvres pseudonymes ou anonymes) aprs le dcs de lauteur. Selon larticle L. 123-4 du Code de la proprit intellectuelle, pour les uvres posthumes, la dure du droit exclusif est celle prvue larticle L. 123-1 , soit 70 annes aprs le 31 dcembre de lanne du dcs de lauteur lorsque luvre est divulgue avant le terme de ce dlai de 70 ans. (pour le cas o luvre est divulgue plus de 70 ans aprs le dcs de son auteur, v. Quid de luvre lissue du dlai lgal de protection ?, p. 22) Une uvre de bande dessine indite qui serait divulgue (par ses ayants droit, un diteur ou autre) et publie, par exemple, 30 ans aprs le dcs de son auteur, bnficierait de fait dune dure de protection de 40 annes (70 moins 30). Cas de prorogation de la dure lgale de protection. Du fait que certaines uvres ont pu ptir de la survenance dune premire guerre mondiale puis dune seconde, lune comme lautre perturbant voire interrompant purement et simplement lexploitation des uvres, le lgislateur a jug opportun dallonger la dure lgale de protection (qui tait alors de 50 annes aprs le dcs de lauteur ou aprs publication) par deux lois du 3 fvrier 1919 et du 21 septembre 1951. Ces prorogations de guerre figurent aujourdhui aux articles L. 123-8 L. 123-11 du Code de la proprit intellectuelle. La dure lgale de protection des uvres de bande dessine, comme celle affrente tout autre type duvres, est donc ainsi proroge, pour les uvres publies avant 1920, dun temps gal celui qui sest coul entre le 2 aot 1914 et la fin de lanne suivant le jour de la signature du trait de paix [ trait de Versailles] pour toutes les uvres publies avant cette dernire date et non tombes dans le domaine public le 3 fvrier 1919 (C. propr. intell., art. L. 123-8) soit 6 ans et 152 jours. Celle des uvres publies avant 1951 est, elle, augmente dun temps gal celui qui sest coul entre le 3 septembre 1939 et le 1er janvier 1948, pour toutes les uvres publies avant cette date et non tombes dans le domaine public la date du 13 aot 1941 (C. propr. intell., art. L. 123-9) soit 8 ans et 122 jours. Ces deux prorogations peuvent se cumuler le cas chant (soit 14 ans et 274 jours pour des uvres publies avant 1920 et non tombes dans le domaine public la date du 13 aot 1941). Remarque Ces prorogations qui avaient t adoptes pour venir sajouter lancienne dure lgale de protection (50 ans aprs le dcs de lauteur) semblent sadditionner aujourdhui la dure de 70 annes de protection, mais des diteurs ont pu contester cet tat de fait (v. notamment une affaire opposant les ditions Hazan et le sne ladagp, tgi paris, 27 juin 2001) et pourraient encore obtenir gain de cause en la matire. Par ailleurs, lorsque lauteur est mort pour la France (cette mention devant figurer sur lacte de dcs), la dure de protection est encore proroge de 30 annes supplmentaires (C. propr. intell., art. L. 123-1) qui peuvent donc sajouter aux prorogations voques au paragraphe prcdent. Quelle dure de protection pour luvre dun auteur non originaire de la Communaut europenne ? C. propr. intell., art. L. 123-12 Lorsque le pays dorigine de luvre, au sens de lacte de Paris de la convention de Berne, est un pays tiers la Communaut europenne et que lauteur nest pas un ressortissant dun tat membre de la Communaut, la dure de protection est celle accorde dans le pays dorigine de luvre sans que cette dure puisse excder celle prvue larticle L. 123-1. q u i j o u i t d e s d r o i t s pat r i m o n i au x a p r s l e d c s d e l au t e u r et pendant la dure lgale de protection ? Transmissibilit des droits aprs le dcs de lauteur. La dure de protection applicable tant dtermine, reste savoir qui, aprs le dcs de lauteur, bnficie des droits patrimoniaux. Comme pour le doit moral, les droits patrimoniaux, du fait de lexistence de la protection accorde, et pour sa seule dure de protection applicable, survivent lauteur et sont transmis ses hritiers (puis ainsi de suite) ou ses ayants droit ou ayants cause et/ou, sil en a dcid autrement,

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au(x) tiers mentionn(s) dans le testament (lgataires), sous la rserve du respect des droits du conjoint survivant, des hritiers et des rgles de dvolution successorale dfinies par le Code civil. Droits du conjoint survivant. Pendant la dure de protection applicable suivant les modalits expliques plus haut, le conjoint survivant de lauteur bnficie, quel que soit le rgime matrimonial et indpendamment des droits dusufruit quil tient de larticle 767 du Code civil [ droit pension] sur les autres biens de la succession, de lusufruit du droit dexploitation dont lauteur naura pas dispos (C. propr. intell., art. L. 123-6), cest--dire des droits patrimoniaux qui nont pas t transmis un tiers (notamment par contrat ou par testament). Toutefois, pour quil puisse bnficier des droits patrimoniaux disponibles, il convient quil nexiste pas [de] jugement pass en force de chose juge de sparation de corps contre le conjoint survivant (C. propr. intell., art. L. 123-6). De plus, le droit du conjoint survivant de disposer de tout ou partie des droits patrimoniaux de lauteur dcd steint au cas o le conjoint contracte un nouveau mariage (C. propr. intell., art. L. 123-6, al. dern.). C. civ, art. 767 La succession de l'poux prdcd doit une pension au conjoint successible qui est dans le besoin. Le dlai pour la rclamer est d'un an partir du dcs ou du moment o les hritiers cessent d'acquitter les prestations qu'ils fournissaient auparavant au conjoint. Le dlai se prolonge, en cas d'indivision, jusqu' l'achvement du partage. La pension alimentaire est prleve sur l'hrdit. Elle est supporte par tous les hritiers et, en cas d'insuffisance, par tous les lgataires particuliers, proportionnellement leur molument. Toutefois, si le dfunt a expressment dclar que tel legs sera acquitt de prfrence aux autres, il sera fait application de l'article 927.

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Droits des hritiers. Selon la dernire phrase de larticle L. 123-6 du Code de la proprit intellectuelle, si son dcs lauteur laisse des hritiers rserve (ou hritiers rservataires : cest--dire des ascendants et/ou des descendants, soit plus particulirement ses parents et/ou ses enfants), lusufruit du droit dexploitation dont lauteur naura pas dispos et qui bnficie ds lors au conjoint survivant est rduit au profit des hritiers, suivant les proportions et distinctions tablies par les articles 913 et suivants du Code civil . C. civ, art. 913 Les libralits, soit par actes entre vifs, soit par testament, ne pourront excder la moiti des biens du disposant, sil ne laisse son dcs quun enfant; le tiers, sil laisse deux enfants ; le quart, sil en laisse trois ou un plus grand nombre ; sans quil y ait lieu de distinguer entre les enfants lgitimes et les enfants naturels.

Bnfice du droit de suite aprs le dcs de lauteur. Depuis 1957, le droit de suite ne peut plus faire lobjet dun legs, cest--dire que lauteur ne peut pas le transmettre suivant son bon vouloir par testament un tiers. Il est ncessairement transmis au conjoint survivant et aux hritiers de lauteur quand bien mme des dispositions testamentaires contraires existeraient. Aprs le dcs de lauteur, en effet, le droit de suite mentionn larticle L. 122-8 subsiste au profit de ses hritiers et, pour lusufruit prvu larticle L. 123-6, de son conjoint, lexclusion de tous lgataires et ayants cause (C. propr. intell., art. L. 123-7). Pour bnficier de la jouissance des fruits du droit de suite, et ce pendant lanne civile en cours au moment du dcs de lauteur et les soixante-dix annes suivantes, il faut que les hritiers et/ou le conjoint concerns aient accept la succession (avec, ventuellement, les dettes qui peuvent laccompagner). (Sur ce droit v. Droit de suite, p. 18 v. aussi Quid du droit de suite, p. 96 ; Modalits dapplication du droit de suite, p. 104 ; Un march juteux ? qui profitent les ventes de planches, doriginaux et de ddicaces ?, p. 102) Bnfice des droits patrimoniaux sur les uvres posthumes. Sagissant de savoir qui bnficierait des droits patrimoniaux gnrs par lexploitation des uvres posthumes dun auteur de bande dessine, il faut sen remettre larticle L. 123-4 du Code de la proprit intellectuelle qui distingue deux cas. Si luvre posthume est divulgue au cours de la priode prvue larticle L. 123-1 du Code (soit avant le terme de la dure lgale de protection : 70 annes courant partir du 1er janvier suivant lanne de dcs de lauteur), le droit dexploitation [de luvre posthume] appartient [alors] aux ayants droit de lauteur (C. propr. intell., art. L. 123-4, al. 2).

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Si luvre posthume est divulgue lexpiration de cette priode, le droit dexploitation de cette uvre appartient alors aux propritaires, par succession ou dautres titres, de luvre, qui effectuent ou font effectuer la publication (C. propr. intell., art. L. 123-4, al. 3). (Dans ce cas, v. Nouvelle dure de protection possible pour luvre posthume, p. 27.) C. propr. intell., L. 123-4, al. dernier [] Les uvres posthumes doivent faire lobjet dune publication spare, sauf dans le cas o elles ne constituent quun fragment dune uvre prcdemment publie. Elles ne peuvent tre jointes des uvres du mme auteur prcdemment publies que si les ayants droit de lauteur jouissent encore sur celles-ci du droit dexploitation.
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Abus dans lusage des droits dexploitation. Un auteur de bande dessine tant dcd, on peut imaginer que ses ayants droit, disons son conjoint et/ou ses enfants, interdisent ou fassent obstacle toute forme dexploitation de luvre de celui-ci. Si cette opposition se rvle systmatique et non-fonde sur une volont de lauteur lui-mme et plus forte raison si la volont de lauteur tait manifestement que son uvre continue rayonner aprs son dcs , un recours devant le tribunal de grande instance reste possible pour abus notoire dans lusage ou le non-usage des droits dexploitation (C. propr. intell., art. L. 122-9). Conflit entre ayants droit. Plus probable, peut-tre, est le cas o deux ou plus reprsentants de lauteur dcd viendraient entrer en conflit au sujet de lexploitation continuer donner ou non luvre de lauteur, ce qui, de fait, pourrait bloquer lexploitation de luvre. L encore, le tribunal de grande instance pourrait tre saisi et ordonner toute mesure approprie afin de dbloquer la situation (C. propr. intell., art. L. 122-9). Quid si on ne connat pas dayants droit ? Souhaitant exploiter une uvre du patrimoine de la bande dessine, par exemple, il peut arriver quon ne trouve pas trace dayants droit de lauteur dcd soit quils nexistent pas dhritiers (on parle de dshrence), soit quil a t impossible de les retrouver ou soit quils ne se sont pas fait ou nont pas souhait se faire connatre (on parle de vacance de succession) mais que la dure de protection lgale de luvre ne soit pas chue. Lexploitation de cette uvre qui devrait normalement donner lieu versement des droits dauteurs au profit des hritiers (y compris les lgataires) peut se trouver bloque ou gne du fait quon ne sait pas qui rgler les droits en question; plus probablement on peut exploiter luvre en prenant le risque que quelquun vienne les rclamer. Cette fois encore, cest le tribunal de grande instance qui est comptent pour trancher tout litige ce sujet ou pour simplement prendre des mesures permettant dexploiter luvre avec une certaine marge de scurit. C. propr. intell., art. L. 122-9, al. 3 [] Le tribunal peut tre saisi notamment par le ministre charg de la culture.

q u i d d e l u v r e l i s s u e d u d l a i l g a l d e p r o t e c t i o n ? Domaine public. Au terme de du dlai lgal de protection, les uvres de lauteur tombent dans ce quon appelle le domaine public. Quiconque veut alors exploiter luvre peut thoriquement le faire sans autorisation mais condition toutefois de bnficier des lments matriels permettant de le faire, de ne pas contrarier les droits de lventuel propritaire du support original de luvre et avec lobligation de respecter les droits moraux de lauteur disparu mais galement la condition, quelquefois, de ne pas contrarier dventuels nouveaux droits patrimoniaux qui seraient relancs pour une nouvelle dure de protection au bnfice dun quidam qui serait arriv en premier lide de rexploiter luvre Nouvelle dure de protection possible pour certaines uvres collectives. Sagissant dune uvre de bande dessine qualifie de collective, si celle-ci navait pas t divulgue immdiatement mais quelle a t publie pour la premire fois dans un dlai maximum de 70 ans aprs sa cration, alors, lissue de la dure lgale de protection de luvre, son propritaire par succession ou

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cas de conflits ou dincertitudes

 dautres titres peut encore la republier ou la faire publier par un tiers tout en bnficiant dun nouveau droit exclusif de 25 annes compter du 1er janvier de lanne civile suivant la nouvelle publication (C. propr. intell., art. L. 123-3, al. dernier). Remarque Ces deux derniers cas sont particulirement complexes et difficiles comprendre et sans doute encore sujet interprtation par les tribunaux. Je ne connais pas despce qui permettrait de comprendre plus clairement ces dispositions de larticle L. 123-3 du Code de la proprit intellectuelle.
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Nouvelle dure de protection possible pour luvre posthume. On a vu plus haut que si luvre posthume est divulgue lexpiration de la dure lgale de protection de luvre (70 annes partir du 1er janvier suivant lanne de dcs de lauteur), le droit dexploitation de cette uvre appartient alors aux propritaires, par succession ou dautres titres, de luvre, qui effectuent ou font effectuer la publication (C. propr. intell., art. L. 123-4, al. 3). Dans ce cas trs prcis o une uvre de bande dessine dun auteur ne serait divulgue que plus de 70 annes aprs son dcs, les personnes faisant procder la publication de cette uvre posthume se verraient alors accorder le bnfice dun droit exclusif sur cette uvre pour une dure de 25 annes compter du 1er janvier de lanne civile suivant celle de la publication (C. propr. intell., art. L. 123-4, al. 1).

V comment est mise en uvre lexploitation des droits dauteur ?

l a r g l e g n r a l e : l e t r a n s f e r t d e s d r o i t s p a r u n c o n t r at d e c e s s i o n d e s d r o i t s d e x p l o i tat i o n Cession des droits : principes. Lexploitation de ses droits patrimoniaux par lauteur est gnralement lie la cession desdits droits un tiers. Sauf les exceptions prvues par larticle L. 122-5 du Code de la proprit intellectuelle, toute reproduction ou reprsentation partielle ou intgrale dune uvre sans le consentement de son auteur est illicite (C. propr. intell., art. L. 122-4). Il en est de mme pour la traduction, ladaptation ou la transformation, larrangement ou la reproduction par un art ou un procd quelconque [de luvre] (C. propr. intell., art. L. 122-4). Lauteur est libre de cder ses droits patrimoniaux, ou droits dexploitation, dans leur totalit ou partiellement. Il peut les cder soit contre une rmunration ( titre onreux) soit gracieusement ( titre gratuit) (C. propr. intell., art. L. 122-7). Il peut mme cder totalement ou partiellement ses droits patrimoniaux par donation, voire, indirectement, par renonciation aux dits droits. Cependant la donation des droits patrimoniaux ou la renonciation ces droits ne peut tre valable que si elle est effectue et enregistre devant notaire (C. civ., art. 931). C. propr. intell., art. L. 122-7 Le droit de reprsentation et le droit de reproduction sont cessibles titre gratuit ou titre onreux. La cession du droit de reprsentation nemporte pas celle du droit de reproduction. Le droit de reprsentation et le droit de reproduction sont cessibles titre gratuit ou titre onreux. La cession du droit de reprsentation nemporte pas celle du droit de reproduction. La cession du droit de reproduction nemporte pas celle du droit de reprsentation. Lorsquun contrat comporte cession totale de lun des deux droits viss au prsent article, la porte en est limite aux modes dexploitation prvus au contrat.

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Nouvelle dure de protection possible pour certaines uvres pseudonymes ou anonymes. Le mme avantage est accord, une fois le dlai lgal de protection de luvre dpass, au propritaire par succession ou dautres titres dune uvre pseudonyme ou anonyme qui aurait t divulgue (sous le nom de lauteur, cette fois) aprs le dcs de son auteur par ses ayants droit et dans un dlai maximum de 70 ans compter de la cration de luvre qui voudrait la republier ou la faire republier. Un nouveau dlai de protection de 25 annes compter du 1er janvier de lanne civile suivant la nouvelle publication court alors (C. propr. intell., art. L. 123-3, al. dernier).

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c a s d e l d i t i o n : l e t r a n s f e r t d e s d r o i t s p a r u n c o n t r at d d i t i o n Dfinition du contrat ddition. Le contrat ddition est dfini par larticle L. 132-1 du Code de la proprit intellectuelle comme le contrat par lequel lauteur dune uvre de lesprit ou ses ayants droit cdent des conditions dtermines une personne appele diteur le droit de fabriquer ou de faire fabriquer en nombre des exemplaires de luvre, charge pour elle den assurer la publication et la diffusion . la lecture de cet article, il est clair que lauteur ou les auteurs, dune part, et lditeur, dautre part, se placent dans un rapport de collaboration, de partenariat caractris par des droits et des obligations rciproques. Ce rapport est rgi par les articles L. 132-1 L. 132-17 du Code (v. en annexe, p. 123) qui ne seront pas tudies ici dans la mesure o elles appellent une tude complte elles seules.

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le droit de lauteur d b a t
intervenants florence-marie piriou [SGDL SOFIA] olivier brillanceau [SAIF] avec la participation de suzanne capiau [avocate] ric prvost [AGESSA] annotations, titres et intertitres sbastien cornuaud [juriste] Une confusion viter 1. Faut-il dposer ses uvres ? Comment se protger ? mme si luvre na pas de vocation commerciale ? Lintrt dun dpt : se mnager une preuve dantriorit Marquages et protections techniques 2. Quest-ce que le plagiat, la contrefaon et quelles en sont les limites ? Exception de courte citation De la citation comme lment du processus cratif 3. Des contrats ddition Clause de garantie ou dexercice paisible des droits Autres clauses Exercice du droit moral

une confusion viter sbastien cornuaud | Avant de commencer la discussion, il apparat opportun dapporter une prcision dimportance. Nous autres juristes sommes frquemment amens constater que nombre dauteurs confondent Droits dauteur et AGESSA certains vont ainsi jusqu parler de leurs droits AGESSA voire simplement de leurs AGESSA s alors que ce sont l deux choses distinctes et bien diffrentes. On peut tre inscrit l AGESSA et dans une socit dauteur. Lune et lautre ne grent pas pour autant les mmes choses. ric prvost | En effet, on ne parle pas des AGESSA s . On parle de lAGESSA qui est un rgime unique, gr par un organisme lui-mme unique, situ Paris et sappliquant des catgories dauteur. Lorsque vous tes pays, vous ltes juridiquement en droits dauteur . Des cotisations sont alors prleves sur vos droits dauteur et sont reverses l AGESSA : vous ntes pas pays en AGESSA s , vous tes pays en droits dauteur, cest la qualification juridique de la rmunration qui aura t retenue par le tiers qui vous aura rmunr. titre de comparaison, quand vous percevez un salaire vous ne dites pas : Je suis pay en Urssaf. Le raisonnement est le mme en ce qui concerne le rgime des auteurs. Quand vous voyez des dcomptes de cotisations qui ont t reverses lAGESSA, vous pouvez en dduire que la rmunration a t qualifie juridiquement de droits dauteur. Pour autant, vous pouvez aussi tre dans un rapport qui ne donnerait pas prise au droit dauteur et qui pourrait donner lieu au versement dune autre nature de rmunration. Nous parlerons, dans ce premier dbat, de droit dauteur. Et nous reviendrons plus tard sur le statut social de lauteur (v. Le rgime social franais des artistes-auteurs, p. 51 et dbat p. 61). 1
dpt non obligatoire

fau t - i l d p o s e r s e s u v r e s ? c o m m e n t s e p r ot g e r ?

olivier brillanceau [SAIF] | En France, lauteur est protg sur sa cration artistique ou littraire du fait mme de la cration. Tout dabord, votre bible devrait tre le Code de la proprit intellectuelle, qui regroupe tous les textes lgislatifs et rglementaires sur le droit dauteur : cest la base de votre protection. Cette protection constitue mme lobjet du premier article du Code de la proprit intellectuelle (C. propr. intell., art. L. 111-1) qui dit en substance que vous tes protgs du fait mme de la cration, cest--dire que contrairement dautres droits dont vous pouvez avoir entendu parler en matire de proprit intellectuelle, comme le droit des marques ou les brevets, vous navez pas besoin de faire un dpt. Vous tes protgs du fait mme davoir ralis votre planche et votre planche est une uvre protge au sens du droit dauteur. C. propr. intell., art. L. 111-1 Lauteur dune uvre de lesprit jouit sur cette uvre, du seul fait de sa cration, dun droit de proprit incorporelle exclusif et opposable tous. Ce droit comporte des attributs dordre intellectuel et moral ainsi que des attributs dordre patrimonial, qui sont dtermins par les livres Ier et III du prsent Code. Lexistence ou la conclusion dun contrat de louage douvrage ou de service par lauteur dune uvre de lesprit nemporte aucune drogation la jouissance du droit reconnu par lalina 1er..

antriorit

Aucun dpt nest obligatoire, mais il reste cependant quil est toujours prfrable dtre quand mme en mesure de pouvoir apporter la preuve que vous tes bien lauteur de la planche ou du dessin. La question du dpt tait quelquefois organise pour les uvres plastiques et graphiques. Cela reste une question qui attrait la date dantriorit, cest--dire que sil y a contestation notamment par un de vos diffuseurs ou une question de plagiat, il peut tre intressant pour vous davoir la possibilit de dmontrer qu telle

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date, vous tiez bien lauteur de cette uvre originale. Donc effectivement il est possible de faire des dpts, auprs de certaines socits dauteur et de la Socit des gens de lettres (SGDL) ou, encore, de lInstitut national de la proprit industrielle (INPI).
commencement de preuve

datation en ligne

florence-marie piriou [SGDL SOFIA] | Le droit dauteur est un cadre juridique trs protecteur pour son crateur. Cependant, pour bnficier de cette protection, il convient de connatre ses droits et de les faire respecter. La mise en ligne de texte sur Internet, la diffusion des planches ou leur envoi par e-mail (courriel) ou par fichier joint, est une divulgation proche de la publication. Il est selon nous ncessaire de lentourer de prcautions pour viter les copies ou les reproductions sans autorisation. Il faut avant tout se prmunir dun commencement de preuve par crit pour tablir une date dantriorit et sa paternit sur son uvre. Nous recommandons donc aux auteurs de faire un dpt de leur manuscrit la sgdl. Dautres formes de dpts existent : il y a lenvoi dune enveloppe soleau propose par lINPI, ou moins formel, lenvoi dun recommand soi-mme quil ne faut pas ouvrir. Cette dernire preuve est un peu artisanale. Il est prfrable deffectuer un dpt de son manuscrit de ses planches de manire ce quil en existe un double et quun tiers ait la charge, pour vous, de le conserver. Cest souvent possible dans des socits dauteurs qui se trouvent Paris. Si vous tes en province vous pouvez effectuer ce dpt par courrier. Ainsi, vos planches sont conserves. De ce fait, sil y a un problme dans trois ans ou quatre ans ou si vous avez perdu votre travail, vous avez toujours la possibilit de faire revenir les documents dposs. Pour faciliter la datation de document et lidentification de fichier, nous avons cr un service de datation en ligne. Ce service sappelle cleo. Un logiciel vous donne une empreinte numrique de votre fichier et la date de cration. Cette cybercl est utile pour archiver les crations et les dater par un tiers. Systme CLEO Lempreinte numrique gnre par cleo identifie un fichier ou un rpertoire, indpendamment de son volume ou de son genre, une date donne. Elle est constitue dune suite de lettres et de chiffres horodate et est conserve la fois par lauteur et par la Socit des gens de lettres. Ce service en ligne est accessible ladresse suivante : http://www.cleo-sgdl.com.

sbastien cornuaud | Est-ce quil y a dj eu des cas justement ? florence-marie piriou | Pour le moment non. Cela fait deux ans que nous lavons mis en ligne. la demande des auteurs dposant ou titulaire de la cl, un huissier vient en leur nom constater que la Socit des gens de lettres a bien conserv le double de celle-ci et que le document prtendu plagi ou litigieux correspond bien au document enregistr par nos services. Vous lavez teste ? (question un membre du public faisant un signe dapprobation). dans la salle | Oui, et je voudrais apporter une prcision dordre technique : on envoie la cl mais on est pas oblig denvoyer le document. Cest donc un procd trs simple et trs lger. Jai test, jimagine comme tout le monde, les capacits du systme : jai chang une virgule, juste un espace et la cl gnre est compltement diffrente chaque fois. Cest vraiment trs intressant parce quon envoie la cl et pas le document. Cela marche pour limage, pour le texte, pour ce quon veut, du moment que cest numris. Lavantage pour ceux qui ont des gros volumes, cest quon peut fabriquer un fichier. On code le fichier, on envoie la cl, un point cest tout. Il suffit de garder ce fichier-l quelque part sur un CD-rom quon a grav, on le met dans un coin, on y touche plus, cest clair, cest protg, il ny a pas de moyens de revenir dessus. Techniquement cest trs bien.
tiers certificateur

florence-marie piriou | Vous avez effectivement un commencement de preuve qui vous permettra le jour venu, sil y a un problme, de prouver qu telle date vous avez cr ce fichier et dapporter la preuve de son contenu. La SDGL intervient comme tiers pour certifier que la cl conserve par vous est la mme que celle que vous possdez. Preuve galement que vous ne lavez pas trafique. Il faut prciser que la protection sacquiert sans formalit mme si elle est inacheve. Mais en cas dappropriation de votre uvre par des tiers, il faudra bien prouver au juge que vous tes bien lauteur du dessin ou du personnage copi. olivier brillanceau | Je reviens sur le dpt. Je sais que beaucoup dauteurs numrisent leurs uvres sur un CD-R et le dposent lINPI . Le dpt sous enveloppe soleau lINPI est le systme qui fait foi et qui se fait le plus facilement mais cest assez cher. Je vous suggre donc de dposer dans une enveloppe soleau non pas des photocopies de vos dessins mais votre CD-R sur lequel vous allez avoir enregistr beaucoup de vos dessins. Sur le plan pratique et pcuniaire, cela permet de rduire le cot du dpt.

enveloppe Soleau

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bon de dpt

m m e s i l u v r e n a pa s d e vo c at i o n c o m m e r c i a l e ? dans la salle | On parle normment de ce qui se passe dans un contexte professionnel cest--dire le cas o il faut avoir une preuve dantriorit pour un boulot qui va tre rmunr. Toutes les possibilits de dpt dont on parle, sont payantes jimagine. On a parl de cleo dont je ne connais pas le systme. Le problme est que le dpt lINPI, lenveloppe soleau cotent de largent. Or, si je men tiens au texte strict du Code de la proprit intellectuelle, la protection qui est accorde toute uvre du moment quelle existe, quelle est originale, vaut galement pour une uvre qui na pas vocation commerciale [C. propr. intell., art. L. 112-1]. C. propr. intell., art. L. 112-1 Les dispositions du prsent Code protgent les droits des auteurs sur toutes les uvres de lesprit, quels quen soient le genre, la forme dexpression, le mrite ou la destination.

cot dissuasif ?

On a parl dInternet, je pense que cest un terrain dexprimentation trs intressant pour des gens qui ont cr des uvres, qui ne sont pas encore ou qui nont pas lintention de devenir des professionnels et de tirer profit de ces uvres. Quen est-il du cas duvres exposes sur Internet, par exemple, qui ne sont pas destines recevoir une rmunration mais sont quand mme des uvres originales et ont donc le droit tre protges ? Les auteurs vont se demander : est-ce que je vais aller dpenser 60 pour un dpt lINPI alors que mon uvre ne va pas me rapporter un seul euro ? Quelles possibilits y a t-il pour des gens qui vont vouloir se faire connatre et montrer des uvres originales, montrer leur book sur le web ? Ce peut tre une dmarche intressante pour contacter des diteurs mais ils vont bien videmment hsiter dpenser de largent quils nont peut tre pas dailleurs, pour protger des uvres qui ont le droit tre protges puisque la loi le dit ? florence-marie piriou | Justement, il est vident que cest une mesure de prcaution. Ce nest pas une obligation puisque la loi nimpose aucune formalit ni dpt autre que celui du dpt lgal. La loi dispose bien que vous tes protg ds que luvre est cre. Le critre de protection exig est loriginalit cest dire que luvre doit porter lempreinte de votre personnalit. Disons que la preuve de lantriorit est ncessaire dans la pratique. Il est vrai que cest un usage pour les crivains. Cela peut vraiment vous aider dans les procs de plagiat ou en contrefaon. Avec une attestation de la sgdl, le juge pourra constater que luvre a t cre avant lobjet litigieux et il lui reviendra dapprcier les ressemblances entre ces deux uvres. Le dpt la SDGL est de 38 , la signature lectronique cote 60 pour dix empreintes. Lautre prcaution importante qui nest pas dans la loi, est de mentionner son nom chaque fois que lon divulgue son uvre. Il convient de bien identifier son uvre, dindiquer la date de cration. Les anglo-saxons, comme le reste du monde, utilisent la mention du copyright. Cest un signe usuel constitu dun c entour dun cercle (), un copyright, suivi du nom de lartiste, de lanne de publication et parfois du lieu de publication. Moi jy ajouterais aussi votre e-mail parce quaprs tout cest une identification comme une autre et un moyen pratique de pouvoir vous adresser un message. Votre uvre circulera ainsi pour les tiers avec une trace, une marque dorigine, un crdit, qui permet didentifier le vritable titulaire du droit. En droit amricain, le bnficiaire du copyright est celui qui est titulaire du droit et cela indique que cette uvre est protge. Il faut remarquer que dans les conventions internationales reconnaissant le droit dauteur dans tous les pays signataires, cette mention nest pas obligatoire. Aux Etats-Unis, lenregistrement des uvres au Copyright Office n'est plus exig pour reconnatre aux auteurs la protection lgale de leurs droits. Cependant, la mention du copyright et son enregistrement au bureau du copyright est nanmoins prise en compte par les juges amricains pour dterminer le montant des dommages et intrts et accorder aux auteurs le remboursement des frais davocat engags dans la procdure. Ce type denregistrement apparat donc ncessaire ds lors que lon envisage de diffuser son uvre sur ce territoire (http://www.copyright.gov/). Cependant, tous vos diteurs lindiquent. mon sens, cest aussi une prcaution lgard des tiers, des utilisateurs, qui se disent que mme si vous tes plutt libertaires (il y a en effet une vision dInternet qui veut que lauteur partage ses uvres), il y a quand mme cet aspect du droit moral qui apparat aux fins de conserver lintgrit de luvre et den indiquer sa provenance.

mention du nom

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Pour revenir la preuve de la cration, quand vous vous sparez dun original, essayez de faire signer un bon de dpt que ce soit auprs dun diteur, un imprimeur ou un diffuseur, de manire avoir une preuve crite de ce que vous avez remis un original la personne qui va lditer ou le diffuser. Dans beaucoup de cas, les auteurs se sparent de leurs originaux sans avoir la moindre preuve de leur remise, ce qui peut poser problme pour les rcuprer plus tard parce quil ny aura pas de contrat. Cela pose aussi problme sur la dtrioration ou la perte des originaux ce qui arrive frquemment. Or, si vous navez pas de trace crite, il vous sera difficile dobtenir une indemnisation lorsque que vos originaux auront t dtruits.

Mention du copyright. Auteur [nom de lauteur], 200 [anne de publication], France [Lieu de publication], Adresse@Fournisseur.accs [adresse lectronique] dans la salle | Cest bien de droit moral dont je parlais. partir du moment o quelquun produit une uvre sans intention den tirer profit, il conserve quand mme son droit moral notamment le droit de ne pas retrouver cette uvre exploite commercialement sans son accord. florence-marie piriou | Il le conserve, parce quen France on a un droit moral absolu (sur lequel v. C. propr. intell., art. L. 121-1) et on est en train de le dfendre mme pour des uvres qui sont tombes dans le domaine public, comme celles de Victor Hugo, qui bnficient dun droit moral inalinable, imprescriptible et perptuel. Mais l, en loccurrence, nous sommes encore lexception franaise : il y a quelques pays qui le reconnaissent mais dans dautres pays, il y a une cession du droit moral, par exemple un abandon de ce droit au profit de lditeur. Cest le cas notamment dans quasiment tous les pays anglo-saxons. C. propr. intell., art. L. 121-1 Lauteur jouit du droit au respect de son nom, de sa qualit et de son uvre. Ce droit est attach sa personne Il est perptuel, inalinable et imprescriptible. Il est transmissible cause de mort aux hritiers de lauteur. Lexercice peut tre confr un tiers en vertu de dispositions testamentaires.

un moyen de preuve

tout moyen de preuve

apposition du

olivier brillanceau | Il faut pouvoir disposer dun moyen de preuve. Dans le cas o votre uvre na pas forcment vocation tre exploite commercialement et que vous voulez simplement la montrer sans en retirer aucun profit, ce nest plus tant une question qui concerne la protection de votre uvre mais plutt une question qui porte sur les modalits dexploitation et de communication au public de votre uvre. La seule question qui se pose est la suivante : vous avez cr une uvre protge par le droit dauteur, mais vous dcidez de la mettre sur votre site personnel, pour la montrer au public sans vouloir en tirer une rmunration quelconque, votre soucis est alors trs certainement de pouvoir ragir au cas o quelquun sapproprierait ou exploiterait commercialement votre uvre sans votre autorisation. Comme le dit Florence-Marie Piriou, cest souvent devant le juge quon va aller pour faire sanctionner un comportement de ce type-l ; et l vous aurez un problme de preuve. Pour quelquun qui dcide dexploiter commercialement son travail ou pour quelquun qui souhaite le montrer de faon gratuite, le problme est exactement le mme. Cest--dire qu un moment donn, vous aurez apporter la preuve de votre paternit. Si vous avez conserv les originaux, cest dj un dbut de preuve. Lavantage est que la preuve seffectue par tous les moyens. On va rechercher une antriorit et cest vrai que le dpt apporte la garantie de ce quon appelle la date certaine . Le lieu de dpt va vous garantir que le 30 novembre 2002 monsieur untel a dpos cette uvre et ce dpt est garanti par un service dune socit dauteur, de lINPI ou, pourquoi pas, par un officier ministriel comme un huissier de justice, par exemple, qui peut apporter la preuve que vous tes bien lauteur cette date certaine. Mais la question est la mme pour toute uvre, pour tous les auteurs, quelle que soit leur volont dexploiter ou pas leur uvre. En droit franais, lauteur est rput tre celui sous le nom duquel luvre a t divulgue (v. C. propr. intell., art. L. 113-1) cest--dire communique au public pour la premire fois. Donc la signature dont parlait Florence-Marie Piriou est particulirement importante. Le symbole signifie copyright. Nous avons une conception franaise qui est trs loigne du copyright amricain, mais cest malgr tout lusage. Le veut dire : Attention je suis le titulaire des droits dauteur sur cette uvre C. propr. intell., art. L. 113-1 La qualit dauteur appartient, sauf preuve contraire, celui ou ceux sous le nom de qui luvre est divulgue.

manifestation de volont

sbastien cornuaud | Par la seule apposition de cette mention de copyright , vous manifestez demble, avant toute et indpendamment de toute formalit, votre volont de marquer votre uvre et den revendiquer la paternit

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avertissement

olivier brillanceau | Si vous la communiquez au public sur un site personnel par exemple, faites un avertissement sur votre page daccueil : Attention les uvres qui sont prsentes ici, sont protges, etc., attention aux droits de reproduction. Marquez toutes vos images si vous pouvez, mettez la signature. florence-marie piriou | Et ceci reste valable en matire de bandes dessines pour les co-adaptateurs, les co-dialoguistes qui sinscrivent au bout de la chane dans des bandes dessines qui se suivent. Il faut pouvoir reprer leur nom, connatre le nom des coauteurs. Jai t consulte dans un dossier concernant luvre Sign Furax de Francis Blanche et Pierre Dax : il sagissait de pices radiophoniques, scnarises et parues en feuilletons, dans France Soir. La scnarisation des sketchs avait t ralise par deux journalistes rattachs France Soir, lun tait illustrateur, lautre dialoguiste. Cest eux qui ont cr ladaptation mais leurs noms napparaissaient pas dans les crdits. Heureusement, il y a eu une dition dans les annes 60 de ces feuilletons Sign Furax pour laquelle les noms des deux adaptateurs ont t mentionns en deuxime de couverture du livre. Aujourdhui, vous voyez la Fnac, des coffrets avec les bandes sonores et les bandes dessines Sign Furax, sur lesquels les noms de ces coadaptateurs ont t vincs. Ils sont donc obligs de faire un procs parce que lditeur ne les reconnat pas Et l, les difficults sont relles pour apporter la preuve de leur contribution. Voil un exemple ou le dpt aurait pu jouer en leur faveur. Il faut, au moment o vous avez une contribution artistique, une cration originale ou dans un projet dans lequel vous tes amen collaborer, bien dfinir vos relations de travail et exiger la mention de votre nom sur louvrage.

envoi soi mme

dans la salle | Est-ce que pour un dbut de preuve, une simple photocopie envoye sans enveloppe, ferme par des timbres et un timbre la date de la poste peut constituer un dbut de preuve ? Vous parliez de lenveloppe soleau : est-ce quil ny a que lenveloppe soleau qui fasse vraiment foi ? florence-marie piriou | Lenvoi soi-mme ou quelquun qui est dpositaire de lenveloppe qui ne va pas louvrir, peut dj constituer un commencement de preuve par crit. Vous avez aussi la possibilit de la lettre recommande mais les enveloppes, a se dcolle et lavocat adverse peut vous reprocher davoir ouvert lenveloppe pour vous fabriquer de nouvelles preuves. dans la salle | Et sil ny a pas denveloppe mais quune feuille simple replie, sans enveloppe, colle par des timbres dont le timbre date est sur la feuille... florence-marie piriou | Pourquoi pas. Essayez, tous les moyens sont bons tant quil ne sont pas rejets par un juge

moyens infaillibles

olivier brillanceau | La preuve se fait par tous moyens. Nous essayons de vous dcrire des moyens qui sont infaillibles : une enveloppe soleau, un dpt devant un huissier de justice ou un dpt dans une socit dauteurs, cela marche quasiment 100 % Mais il y a dautres moyens : si vous runissez des tmoignages sur le fait que vous avez rellement cr ces toiles ou ces planches, que vous les avez montres lpoque, que ctait bien les vtres, a peut aussi faire valoir florence-marie piriou | Oui, mais il faut faire aussi attention avec ce genre de mode de preuve, parce quon nest jamais sr de la valeur que revtira un tmoignage 50 ans plus tard ou 30 ans plus tard Et alors on se retrouve toujours en face de problmes. olivier brillanceau | Tout a pour dire que vous devez rechercher les moyens de preuve les plus adapts votre situation. En tout cas, il nest pas trs compliqu, avec les moyens numriques actuels de numriser ses travaux et de les mettre sur un CD. Dautant plus, quon peut en mettre quand mme pas mal sur un CD. Il suffit ensuite daller une fois pas an dposer ou envoyer le tout dans une enveloppe soleau par exemple. Cest un des moyens les plus efficaces et les moins onreux. Si la question du plagiat ou de la contrefaon se pose dans lanne, cela pose par contre effectivement un problme Bon, on essaie juste de vous donner des moyens pratiques C. propr. intell., art. L. 113-1 un dpt auprs dune socit dauteur ; le dpt dun exemplaire chez un notaire (qui inscrit le dpt dans les minutes) ; le recours un huissier (qui dresse un procs verbal) ; le dpt sous enveloppe soleau auprs de linpi ; un envoi soi-mme en recommand avec ar, en sabstenant de louvrir ;

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en Belgique

mention droits rservs

sbastien cornuaud | Quand vous parlez de mention de rserve , vous voulez dire quil faut mentionner texto : droits rservs ? suzanne capiau | Oui, ou le petit signe suivi de lanne de la premire communication et du nom du titulaire des droits olivier brillanceau | La question de nest pas innocente. Parce quen France droits rservs a une autre signification. En effet, cette mention a t beaucoup utilise pour la photo mais pourquoi pas aussi pour le dessin , qui visait les images dont on ne connaissait pas les titulaires ou les ayants droit et pour lesquels les journaux avaient pris linitiative de les publier mais sans autorisation, puisquils ne connaissaient pas leurs titulaires ou leurs ayants-droit donc en violation des droits patrimoniaux des auteurs ou des ayants-droit. Les journaux indiquaient la mention D.R. , pour droits rservs , ce qui voulait dire en substance : Nous ne savons pas qui est lauteur mais nous avons rserv les droits et sil se manifeste, nous les lui reverserons. Cest devenu une pratique gnralise qui tait souvent une simplification pour ne pas payer les droits et donc cest une mention trs particulire. On ne la recommande vraiment pas, parce que a a pos beaucoup trop de problmes. suzanne capiau | Il faut donc mentionner la date, votre nom et y rajouter une adresse e-mail ou vos coordonnes pour pouvoir vous contacter, sinon, il est difficile de vous rechercher. florence-marie piriou | Dailleurs, grce votre e-mail, on peut connatre la provenance du message. Grce au .fr par exemple, on sait que cela vient de France.

dpt au Copyright Office

sbastien cornuaud | Pour revenir sur le copyright, le dpt, je veux dire le dpt au Copyright Office, sert quoi exactement ? Quelle est son utilit puisque la mention semble suffire en elle-mme pour montrer la provenance des documents ? Parce quen fait, en plus de la mention copyright , on peut ensuite payer une certaine somme au Copyright Office, cest--dire faire un dpt. Or, il me semble que ce dpt sert principalement en cas de conflit aux tats-Unis pour obtenir des dommages et intrts. Est-ce que vous confirmez a, que le dpt au Copyright Office na pas de vritable utilit en matire de preuve mais, plutt, quil sert juste pour mettre en route la machine judiciaire, et quil est primordial si on veut esprer pouvoir obtenir des dommages et intrts en cas de contrefaon ? florence-marie piriou | Oui je le confirme.

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mention de rserve

suzanne capiau [avocate] | Je voulais intervenir pour confirmer quen droit belge, la personne qui signe une uvre qui est diffuse, est prsume comme en droit franais en tre lauteur, jusqu preuve du contraire. Donc, il est essentiel de pouvoir marquer dune signature, dun logo, dun signe quelconque reconnaissable, sa qualit dauteur sur tout document qui circule qui est communiqu un tiers. Alors, pour faire la preuve de sa qualit dauteur, il est essentiel de se rserver des preuves qu une certaine date, on a bien cr. Je voulais vous signaler quau niveau international, la mention de rserve, cest--dire a t retenue depuis 1952 comme portant une rserve suffisante pour tre protge mme dans les tats o il existe lobligation de dposer, denregistrer une uvre pour jouir de la protection. Cette mention de rserve est moins importante aujourdhui que les tats-Unis ont rejoint lunion de Berne depuis 1989, dans ce sens que le dpt au Copyright Office nest plus ncessaire pour jouir de la protection juridique sur le sol amricain, mais la mention de rserve sur les documents qui circulent notamment sur le net est encore indispensable ou plutt utile pour bnficier dune prsomption de mauvaise foi lgard de celui qui va contrefaire votre uvre. Donc dans ce sens-l, cest encore trs utile dindiquer cette mention de rserve

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le cas chant, se prmunir au niveau de lexploitation internationale par lapposition de la mention dun copyright, voire par un enregistrement effectif auprs du Copyright Office ; Mais aussi : adresser systmatiquement des courriers, des tlcopies, des courriels rappelant les faits tout interlocuteur auquel vous proposez votre uvre; introduire des piges dans luvre, cest--dire des informations inutiles mais reconnaissables et identifiables par lauteur ; recourir un mode de marquage (ou tatouage) lectronique de luvre. Il est prcis quen droit franais la preuve peut tre apporte par tout moyen, la difficult tant quun tribunal reste libre de juger de la recevabilit dune preuve qui lui est prsente et que la partie adverse peut toujours invoquer une preuve contraire. Les modes de preuve cits ci-dessus sont plus ou moins incontestables.

marquages et protections techniques

Digimark

dans la salle | Pour ragir propos des uvres but non commercial et au numrique, les Amricains, entre autres, ont fait une bonne chose. Avec le logiciel Photoshop qui nest pas commercial du tout, qui quand on ouvre une image, cherche automatiquement dtecter lventuel copyright insr dans limage. Cest un systme qui est inclus dans le logiciel et qui sappelle Digimark et qui est une socit qui fait foi chez les Amricains et malheureusement les Amricains font foi dans le monde. Lavantage de ce systme est quil a un cot qui varie entre 19 et 40 $ environ lanne et qui offre diffrents degrs de surveillance de limage, cest--dire quon insre un code quon a attribu sa personne avec le nom, ladresse, le pseudonyme, etc. Et il y a des moyens de traabilit de limage sur le rseau. Cest--dire quavec labonnement le plus lev de ce systme, il cherche le numro et les sites qui diffusent cette image. Il est vrai que cela a un cot mais cest un cot annuel et pour quelquun qui veut uniquement se faire une galerie, un artiste par exemple qui ne veut pas tre dit mais qui veut simplement montrer son travail sur Internet, cest une solution assez intressante pour le surveiller au niveau mondial. Il faut savoir quaujourdhui, mme si on fait un site en France, mme si cest une page perso sur free ou nimporte quoi, a devient une chose internationale. Je voudrais galement prciser ceux qui ne sont pas habitus aux ordinateurs que copier sur un CD-Rom cest bien mais il y a diffrentes qualits de CD-Rom et que les moins chers durent souvent moins longtemps et on peut vite se retrouver avec une copie de sauvegarde qui est illisible par lordinateur. Il vaut mieux investir dans un CD-Rom qui est cher mais qui sera fiable. dans la salle | Les Digimark permettent de se protger contre une duplication de luvre mais pas contre un plagiat videmment, puisquon na pas de date. Il est trs facile de changer les dates sur ordinateur

fiabilit

olivier brillanceau | Digimark est un peu ancien dj, mais cela reste bien. Mais attention, ce nest quune protection technique et il existe des choses beaucoup plus volues maintenant. Effectivement, comme le dit monsieur, on peut changer une date, on peut ter un filigrane si on est un tout petit peu form en informatique, cest pas trs compliqu. Lavantage est que dans 90 % des cas, a ne posera pas de problmes, mais si on veut vraiment sapproprier les choses et dtourner le systme, cest pas trs compliqu. Le problme de la protection technique cest celui de sa fiabilit dans le temps. un moment donn, vous allez vous rapprocher dun logiciel ou dun systme et puis ce systme ne savrera plus fiable au bout de deux ou trois ans, parce quil aura t nouveau contourn. Cest donc nos yeux une chose sur laquelle vous ne pouvez pas vous reposer 100 %. Mais cest vrai que cela peut liminer un certain nombre de situations litigieuses. 2 q u e s t - c e q u e l e p l a g i at, en sont les limites ? la contrefaon et quelles

dans la salle | On parle depuis tout lheure de plagiat, de copies et on a aussi cit la contrefaon. Jaimerais savoir sil est possible que lon dfinisse un petit mieux ce que peut tre la contrefaon et questce qui peut tomber sous le coup de la contrefaon ? titre dexemple, je vais citer un de mes mauvais travers. Une partie de mon activit est un travail de coloriste et il marrive de me laisser bluffer par une ambiance utilise par un coloriste amricain dont japprcie le travail et je me dis que cest lambiance quil me faut pour la scne que je dois coloriser pour la semaine prochaine. Et donc il y a dj simplement linspiration, mais qui, peut-tre du fait du manque de recul dont on souffre souvent pour une urgence de travail, peut se rvler tre un petit peu plus que de linspiration, quelque chose de trs trs proche dans le traitement et puis mme si on y rajoute quelque chose parce que moi jessaye de ne pas me contenter dponger le travail des autres, jessaie quand mme dy ramener une touche personnelle, je vous rassure tous. Bref, quelle est la limite et dailleurs comment peut-on dfinir cette limite, lintrieur de tout ce dont on vient de parler?
absence dautorisation

florence-marie piriou | Cest un sujet complexe. Est contrefacteur celui qui se passe de lautorisation dun auteur ou de son ayant droit pour reproduire,

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suzanne capiau | Cest--dire quavant 1989, cette mention au Copyright Office tait indispensable pour pouvoir revendiquer la protection juridique devant un tribunal. Les personnes qui navaient pas inscrit leur uvre au Copyright Office ne pouvaient pas exercer leurs droits. Leurs droits taient dans le domaine public. Ctait ce niveau-l que a se jouait. Maintenant, cest une question de preuve ventuellement de la date, de linscription bien sr mais surtout, a sert prouver la mauvaise foi de la personne qui a plagi votre uvre. De plus cela vous permet de revendiquer des dommages et intrts beaucoup plus importants en cas de plagiat et dutilisation contrefaisante.

adapter, traduire, reprsenter, communiquer partiellement ou totalement, une uvre, sa forme, sa composition, ses lments graphiques ou littraires originaux que la caractrisent ; quil sagisse dune uvre littraire, dune photo, dune image, dun dessin, dune musique, dune squence dun film. Dfinition de la contrefaon
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C. propr. intell., art. L. 335-2 [mod. par L. n 2004-204, 9 mars 2004, art. 34 I] Toute dition dcrits, de composition musicale, de dessin, de peinture ou de toute autre production, imprime ou grave en entier ou en partie, au mpris des lois et rglements relatifs la proprit des auteurs, est une contrefaon et toute contrefaon est un dlit. La contrefaon en France douvrages publis en France ou ltranger est punie de trois ans demprisonnement et de 300 000 damende. C. propr. intell., art. L. 335-3 Est galement un dlit de contrefaon toute reproduction, reprsentation ou diffusion, par quelque moyen que ce soit, dune uvre de lesprit en violation des droits de lauteur, tels quils sont dfinis et rglements par la loi. Est galement un dlit de contrefaon la violation de lun des droits de lauteur dun logiciel dfinis larticle L. 122-6.
apprciation des ressemblances

exception de caricature ou de parodie

Lauteur du livre contrefait doit dmontrer au juge quelles sont les ressemblances entre les deux textes. Le juge apprcie la contrefaon suivant les ressemblances et non par rapport leur diffrences. On entre l dans une dmonstration juridique o il convient dans des cas de contrefaon de faire appel des experts. De plus, en matire littraire, il y a une grande diffrence entre une forme de plagiat autorise, o il y a une forme dinspiration et de phnomne de rminiscence fortuite qui interviennent au mme moment car les ides circulent. Les ides et les concepts ne sont pas protges. Elles sont de libre parcours . En revanche, la protection peut sappliquer aux formes, aux ides, aux thmes conus autour dun objet, dune intrigue, dune expression ou dune composition originale. Par exemple, deux histoires damour se racontent parfois un peu de la mme faon : lexemple type est celui de lhistoire raconte par Margaret Mitchell dans Autant en emporte le vent, et celle revisite par Rgine Desforge dans sa Bicyclette bleue. Cette affaire est tout de mme alle jusqu la Cour de cassation qui a reconnu que les thmes amoureux, intrigues et piques reprochs Rgine Desforge appartenaient au patrimoine commun de la littrature. Dans le domaine littraire, il y a une frontire difficile entre linspiration et la reprise dune histoire prexistante. Il est naturel quil y ait des influences, des coles, des prcurseurs et des suiveurs. La cration ne, se digre et se partage. En revanche, dans la musique on lentend tout de suite parce que les reprises de lignes mlodiques ou rythmiques sont plus reprables : une mesure, deux, trois bits emprunts et vous tes susceptibles dtre attaqu en contrefaon. Les crateurs de la musique techno ont pas mal souffert au dpart de ces samplings non autoriss. Cette technique plaidait une nouvelle forme de cration en prodiguant que la musique appartenait tout le monde. Depuis, et suite de retentissants procs, des accords sont rgulirement signs entre les artistes et les producteurs. Concernant la bande dessine, on ne peut pas reprendre une histoire ou adapter par exemple un personnage sans laccord de lauteur et/ou de ses ayants droit. La caricature est en revanche libre et ne ncessite aucune autorisation. Cest le cas des exceptions prvues en matire de caricature et de parodie par la loi larticle L. 122-5 du Code de la proprit intellectuelle. Il faut tre trs attentif, car il convient de ne pas porter atteinte au droit moral de lauteur, tre ni injurieux, ni diffamatoire. Des procs ont eu lieu propos de Tarzan et de Tintin. Il faut galement viter de plagier, cest--dire de reproduire lexpression dun personnage qui ressort dans ses traits de caractre, sa personnalit, son univers il sagit de protger la psychologie du personnage qui peut tre un lment caractristique de loriginalit du personnage. Reproduire cet lment, peut porter atteinte au droit de lauteur dorigine. Dans ce cas-l, il est prfrable dinterroger son diteur qui donnera ou non son aval, car il est galement garant de vos droits et pourrait avoir un procs et donc tre oblig le cas chant de se retourner contre vous pour se faire rembourser les dommages et intrts.

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Seront punis des mmes peines le dbit, lexportation et limportation des ouvrages contrefaits. Lorsque les dlits prvus par le prsent article ont t commis en bande organise, les peines sont portes cinq ans demprisonnement et 500 000 damende.

C. propr. intell., art. L. 122-5 Lorsque luvre a t divulgue, lauteur ne peut interdire : 1 Les reprsentations prives et gratuites effectues exclusivement dans un cercle de famille; 2 Les copies ou reproductions strictement rserves lusage priv du copiste et non destines une utilisation collective, lexception des copies des uvres dart destines tre utilises pour des fins identiques celles pour lesquelles luvre originale a t cre et des copies dun logiciel autres que la copie de sauvegarde tablie dans les conditions prvues au II de larticle L. 122-6-1 ainsi que des copies ou des reproductions dune base de donnes lectronique ; 3 Sous rserve qu soient indiqus clairement le nom de lauteur et la source : a Les analyses et courtes citations justifies par le caractre critique, polmique, pdagogique,scientifique ou dinformation de luvre laquelle elles sont incorpores ; b Les revues de presse ; c La diffusion, mme intgrale, par la voie de presse ou de tldiffusion, titre dinformation dactualit, des discours destins au public prononcs dans les assembles politiques, administratives, judiciaires ou acadmiques, ainsi que dans les runions publiques dordre politique et les crmonies officielles ; d Les reproductions, intgrales ou partielles duvres dart graphiques ou plastiques destines figurer dans le catalogue dune vente judiciaire effectue en France pour les exemplaires mis la disposition du public avant la vente dans le seul but de dcrire les uvres dart mises en vente. Un dcret en Conseil dtat fixe les caractristiques des documents et les conditions de leur distribution. 4 La parodie, le pastiche et la caricature, compte tenu des lois du genre. 5 Les actes ncessaires laccs au contenu dune base de donnes lectronique pour les besoins et dans les limites de lutilisation prvue par contrat.

plagiat dambiance

suzanne capiau | Je voulais complter la rponse sur la question du plagiat de lambiance. Je ne connais pas de jurisprudence sur lambiance dun dessin, dune image mais sur lambiance dune photographie, il existe de la jurisprudence franaise dans laquelle le juge analyse tous les paramtres dune photographie au niveau du cadrage, de la composition, des couleurs utilises, et donc de lambiance gnrale que reflte une photographie pour dcider quil y a bien plagiat de cette photographie. Donc peut-tre que lambiance en tant que telle, ne sera considre comme contrefaite mais sil y a suffisamment dassociations de formes avec des couleurs, il y aura effectivement plagiat et contrefaon. e xc e p t i o n d e c o u r t e c i tat i o n

rfrence des uvres prexistantes

dans la salle | Dans le cadre des questions autour de la contrefaon, est-ce quil existe dans la littrature, un droit de citation, cest--dire la possibilit travers une uvre de faire rfrence dautres uvres ? Pour la bande dessine, la question se pose parce quil y a une histoire de la bande dessine, on peut, dans son travail, faire appel ou faire clairement rfrence dans un but narratif des images ou des auteurs existant ou ayant exist, donc est-ce quon en a le droit ou est-ce quil faut obtenir lautorisation de ces auteurs ? olivier brillanceau | En France, il y a une exception au titre de la courte citation avec un usage prcis par rapport linformation ou la critique et ds lors quon cite lauteur et luvre quon a cite. Mais cest une exception au droit de reproduction. On na pas besoin de demander une autorisation pour cette courte citation ; mais cest un pige parce que tout le monde se cache derrire la courte citation. Jai mme vu dans certaines affaires, des reproductions de photographies ou de dessins entiers pour lesquels on disait cest une courte citation alors que luvre entire tait reproduite Il faut surtout rechercher si on entre bien dans les prescriptions du Code qui visent la courte citation pour un but prcis. Parce quil ne sagit pas de llargir toutes les citations. Par rapport la bande dessine, une rflexion quand mme : la rfrence un personnage, un travail antrieur dans votre propre travail posera de toute faon tout un tas de problmes en regard notamment du droit moral : il y a quand mme une notion de respect. Il faut savoir que si vous reprsentez un personnage de Herg dans votre travail, dans une certaine situation qui pourrait tre tout fait contraire lesprit de son auteur, a peut poser problme.

citation autorise

florence-marie piriou | En ce qui concerne la littrature, il existe des cas de citation autorise pour la reproduction dun texte des fins pdagogiques, critiques, polmiques scientifiques, techniques ou dinformation (C. propr. intell., art. L. 122-5 | v. plus haut). La citation doit tre courte, prcise la loi. Il est dusage de laisser la facult aux auteurs de citer jusqu six, sept ou huit, dix lignes. Au-del et selon le contexte dans lequel sinsre la citation les auteurs et les diteurs considrent quil sagit dun extrait pour lequel il est ncessaire de demander une autorisation. Lorsque vous faites une citation dans une bulle : la loi vous oblige donner les sources, les rfrences, le nom de lauteur du texte que vous citez. Souvent, on trouve des citations sur des sites

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pas de citation de dessins ?

des suites

droits de srie

Internet et on ne sait plus do a vient. De plus les textes sont souvent modifis, transforms ou remis dans un contexte qui en change lesprit initial. Mfiance donc lgard des informations qui se trouvent sur le net. Cest pour cette raison, que la sgdl insiste sur le respect du droit moral de lauteur. Ce droit est indispensable pour garantir lauthenticit des sources dinformation, son intgrit et la paternit de la cration. Pour le dessin, on nadmet pas de citation. Il y a quand mme une jurisprudence constante sur ce principe. Il ny a pas de reproduction partielle autorise : la citation nest pas autorise pour tout ce qui est graphique et mme musical. Les auteurs se sont battus pour viter quil y ait des citations car reproduire une partie dune uvre ou sa totalit revient la reproduire sans droit. Il y a malgr tout des exceptions permises par la loi qui sappliquent quel que soit le genre de luvre cite. Il sagit de la parodie, du pastiche, de la caricature, mais l aussi il faut faire en sorte que cela ne blesse pas la susceptibilit de lauteur qui pourrait tre en violation avec son droit moral, cest dire le respect de son uvre. Il est vrai que ces susceptibilits sont souvent portes par des hritiers qui nont pas le mme regard que lauteur de luvre. Les hritiers sont trs exclusifs et il peut tre problmatique de parodier des personnages existants comme Sherlock Holmes, Tarzan ou Tintin. La SGDL est venue dfendre le droit moral dans une affaire qui na pas toujours t bien comprise. Il sagit de la suite des Misrables. Les hritiers de Victor Hugo ont attaqu lditeur qui avait command cette uvre Franois Ceresa. En fait, nous avons appris plus tard, que lditeur commenait une collection de suites des plus grands romans du XIXe sicle, des plus grands auteurs, de toutes les uvres et toutes les sauces dailleurs. Cette action du droit moral qui, rappelons-le, est perptuel, imprescriptible et inalinable soppose certainement la libert de tout faire dans la cration. Dans la BD, certains contrats prvoient de cder des droits de suite [ bien diffrencier du droit de suite cest--dire des droits de srie]. Comment allez-vous retrouver votre uvre dans vingt ans ? Qui va dfendre votre proprit ce moment-l si vous avez cd dans vos contrats ce droit de srie ? Pour linstant dans ldition, ce transfert de droit est rare. En revanche, dans les contrats sur la bande dessine, vous avez des clauses autorisant lditeur grer le droit dadaptation graphique de votre personnage et le rtrocder une autre personne qui peut lutiliser dans autre contexte (commercial, publicitaire, etc.). Et on le voit bien en matire de bandes dessines, ou daudiovisuel, il y a vraiment un grand pas qui est fait : il ny a plus de prise ni de matrise sur la ralisation. Aussi, il faut faire trs attention ce type de clauses qui vous mettent en porte faux avec des successeurs. Nous considrons que cette situation est trs grave. Surtout pour Victor Hugo qui ntait pas du tout favorable aux suites son poque. Il la souvent exprim de son vivant, et clamait quil tait vraiment rfractaire toute retouche sur son uvre. Dans cette suite des Misrables, lauteur redonne vie Javert et tend dnaturer lesprit donn luvre premire par Victor Hugo alors que ce dernier lui a donn une fin qui lui est personnelle. Continuer cette histoire, doit selon nous, susciter chez lauteur comme chez lditeur une rflexion pour respecter le droit moral du premier auteur. olivier brillanceau | Sur les exceptions du type de la courte citation, du pastiche ou de la caricature, il y a des dfinitions lgales prcises. Il existe des jurisprudences de non contentieux mais je crois quil faut vraiment savoir quil y a toujours un risque. En droit franais, les exceptions sont quand mme un mode dinterprtation strict et mme si on se rfugie derrire lexception de la caricature, du pastiche, du clin dil par exemple ou de la courte citation usage dinformation ou historique, on ne peut pas vous garantir que vous nallez pas vous retrouver dans un contentieux o lauteur en face va voquer son droit moral, et que vous naurez aucune prise de risque par rapport a : il faut donc lavoir lesprit cest--dire que quand vous vous inspirez dun travail ou quand vous faites rfrence un travail, il y a toujours un risque. florence-marie piriou | Le mieux est de contacter lditeur olivier brillanceau | Il faut obtenir lautorisation pralable. dans la salle | linverse, il y a toujours le risque de faire rfrence un travail florence-marie piriou | Le bon sens est denvoyer un courrier pour requrir lautorisation de lauteur et de lditeur. Cest une forme de courtoisie qui, mon sens doit, galement, prsider dans toutes les relations que vous aurez avec votre diteur. De plus, en cas de procs, votre action auprs des diteurs prouve votre bonne foi parce que le contrefacteur est toujours prsum de mauvaise foi. Devant un juge, cette intention et cette dmarche dautorisation pourra tre prise en compte pour attnuer les dommages et intrts. Cela relve dune forme dthique professionnelle ncessaire pour respecter le travail dautrui.

interprtation stricte

autorisation pralable

citation duvre de bd

dans la salle | Jaimerais quon revienne sur la citation : il y a la citation littraire autorise de 7 ou 8 lignes, il y a linterdiction de citer un dessin donc on doit le rutiliser dans son entier (?). Mais le problme de la bande dessine na toujours pas t rgl que je sache, puisque citer une de nos cases, cest citer soudainement un dessin, ce qui, si je comprends bien, est illgal. Or, cest ce quon fait tout le temps quand on illustre un article

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et finalement si on avait une citation de type littraire faire, on devrait mettre un strip cest--dire trois cases enchanes puisquon reviendrait au phras cest--dire lextrait littraire de luvre. Donc, on est vraiment dans un problme qui na pas du tout t rgl, et par principe je moppose ce quon cite une case parce que a ne veut rien dire. Or, cest ce qui est fait. La couverture par exemple ne pose pas de problme puisque cest un objet identifi comme tel et tout le monde admet le cot commercial et publicitaire que a peut avoir. Mais en ce qui concerne le dessin, cest trs trange : on ne demande lavis personne mais lair de rien si on doit citer de la bande dessine pour illustrer un article par exemple, cest bien de mettre un strip, cest--dire un moment de lhistoire. Sinon, on nie le travail du scnariste quand il y a un cas de sparation. En tous cas, il est important que vous sachiez que a na pas t tranch. On est donc dans un cas o lusage est illgal quoiquil se passe, tel quil est fait actuellement. florence-marie piriou | En matire dart plastique ou graphique, la jurisprudence nautorise pas les citations duvres ou dextraits de dessins ou de photos [ sans autorisation] car il sagit tout au plus dune reproduction, et quune citation peut violer le droit au respect de luvre. La citation dun dessin de bande dessine soulve des questions dordre moral. Comme vous lavez soulign, sortie du contexte littraire ou artistique, la citation dune uvre peut tre trs contestable lorsque par exemple elle est utilise dans une publicit des fins commerciales. Ce genre dutilisation ne rpond pas aux critres poss par la loi o les courtes citations doivent tre justifies par le caractre critique, polmique, pdagogique, scientifique ou dinformation de luvre laquelle elles sont incorpores (C. propr. intell., art. L. 122-5, 3 a). C. propr. intell., art. L. 122-5, 3 a Lorsque luvre a t divulgue, lauteur ne peut interdire : [] 3 Sous rserve que soient indiqus clairement le nom de lauteur et la source : a Les analyses et courtes citations justifies par le caractre critique, polmique, pdagogique, scientifique ou dinformation de luvre laquelle elles sont incorpores ; []

citation dans un cadre publicitaire

olivier brillanceau | Pour la publicit, cest certain, cela a t tabli. On sort compltement du contexte et il y a une violation de la loi vidente.
droit moral : dernier rempart

florence-marie piriou | Lorsquil y a des travaux de ravalement sur des immeubles, il y parfois des bches avec des citations littraires pour vanter les mrites dune marque. Nous sommes sans arrt interrogs, la SDGL, par les agences de publicit qui souhaitent obtenir des autorisations pour ce type dutilisation, mme pour des uvres tombes dans le domaine public. Nous ne pouvons pas rpondre la place des auteurs ou des ayants droit du fait de lexistence mme du droit moral. videmment ce sont des uvres du domaine public mais en France, le droit moral est perptuel, inalinable et imprescriptible. Le droit moral apparat ds lors comme un garde fou contre les drives commerciales ou mercantiles. Le respect de ce droit, mme pour une uvre tombe dans le domaine public, sert selon nous les intrts de tous les auteurs contemporains. Il faut bien faire comprendre aux gens quil faut respecter lesprit de luvre souhait par lauteur et que son appropriation dautres fins peut entamer la dnaturation de luvre et atteindre la notorit de lauteur. suzanne capiau | Vous connaissez tous Benot Peeters qui est un grand essayiste de Tintin, un grand collectionneur et un passionn. Il a publi un livre sur Tintin pour lequel il na pas obtenu les autorisations de reproduire des extraits des planches de Herg. Il a d publier sans les extraits et a dcid de laisser les espaces blancs pour manifester son opposition cette non-autorisation. Il na pas pu exploiter lexception de citation parce quil nest pas possible de citer des uvres graphiques et la courte citation nest pas autorise dans un contexte artistique. Elle nest autorise que dans un contexte dinformation, de polmique ou de pdagogie. Attention, si vous voulez utiliser des courtes citations littraires dans un cadre de bande dessine : cela ne sera pas du tout autoris. d e l a c i tat i o n c o m m e l m e n t d u p r o c e s s u s c r at i f

un exemple

un cas exemplaire

dans la salle | Je suis auteur dun journal autobiographique en bandes dessines et donc je cite tours de bras. Je dessine des gens qui doivent se reconnatre : je fais des citations en esprant que les auteurs des citations littraires, sils me lisent, sauront que cest eux que je fais rfrence. Parce qu lorigine, je pars du principe quen bande dessine, on le fait tours de bras. On prend des photos dans les catalogues de photos, pour faire des paysages en esprant que personne ne sen rende compte. Moi, jai fait linverse dans mon jour-

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la citation, base de la bd

dans la salle | Est-ce quil y a la possibilit de faire changer une loi qui ne nous convient pas ? Pourquoi ne pas faire des groupes de travail et faire des propositions pour adapter les choses notre mtier ? dans la salle | Les diteurs ne voudront jamais. dans la salle | Pourtant, ce sont les premiers exposs au feu. dans la salle | Moi je suis aussi diteur, et cela marrangerait bien. dans la salle | En gros, la bande dessine serait hors-la-loi puisque, de toute faon, pour ses trois-quarts, elle est constitue (quand mme) de reprsentations de ce quon voit, sans compter les images que lon reproduit sans sen rendre compte. On fait tout le temps des citations, des clins dil. dans la salle | Est-ce quen gros, on a le droit de faire que de la BD de science fiction ou de lheroc fantasy, cest--dire des genres totalement invents ?

le sne et la censure

florence-marie piriou | Au Syndicat national de ldition (SNE), un groupe dditeurs travaille sur un livre blanc contre la censure sous toutes ses formes et tente damliorer les lois en vigueur. Cest vrai que ces interdictions peuvent revtir les formes les plus diverses. Je dois dire que jai t frappe par ce procs des ayants droits de Le Corbusier et de Frank lencontre dun illustrateur et de son diteur. Je minterroge toujours sur ce type de procs mettant en jeu des conflits entre auteurs, surtout les limites de la reproduction par le dessinateur de formes ou dobjet situs dans des espaces publics. Dans lart contemporain, les questions se posent et elles

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un lment de comparaison

florence-marie piriou | Jai crit un article dans Art Press en novembre 2002 qui traite effectivement de ce problme de la reproduction par des artistes de photographies. Cest un phnomne qui sest beaucoup dvelopp dans le pop art. En France, tous les artistes de la figuration ou de la nouvelle ralit comme Bernard Rancillac ou Jacques Monory ont utilis la photographie comme modle et sujet de leur toile. Lutilisation duvres prexistantes, de photos a toujours exist depuis linvention de la photographie, par les impressionnistes la priode dada, on ne va pas refaire lhistoire de lart. Cependant, ces artistes ont t assigns par des photographes pour avoir reproduit leurs photographies sans leurs autorisation. Certains ont t condamns au paiement de dommages et intrts, voire dtruire leur toile: Pour se dfendre, les artistes expliquent que leur dmarche de copie sinscrit dans lhistoire de lart, ils font appel des critiques, etc. Le juge est souvent peu inform de ces tendances artistiques et applique la loi en apprciant les faits pour voir sil existe des ressemblances entre les deux uvres. Si vous vous appuyez sur des photographies prexistantes pour vos dessins, il est impratif de demander des autorisations crites et informer votre diteur de ce qui pourrait apparatre plus tard comme une vraie difficult. Ces autorisations sont ncessairement, formelles. Or, les peintres en lespce, staient contents dacheter les photographies avec laccord tacite du photographe pour les utiliser dans leur peinture. Mais 20 ans plus tard, ils navaient aucune trace de ces arrangements. De plus, il faudra bien sr respecter le droit moral du premier auteur en citant son nom dans ldition et lui demander son accord pour les adaptations. Malgr tout, vous ntes pas encore sr que le photographe ne vous dise pas que vous avez dform sa photo, en la colorisant, ou en la tirant vers le haut ou vers le bas Un autre point sur lequel il convient dtre attentif concerne les caricatures. Elles sont autorises par la loi, mais il convient de ne pas dnigrer ou diffamer, injurier le sujet reprsent ou luvre de lauteur ou encore la marque commerciales que vous dtournez.

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nal autobiographique : il ny a pas une case qui mappartienne entirement. Il ny a pas un seul dessin qui soit de moi : jexagre, mais tous les cas de figure y sont passs. Je le dis solennellement devant tout le monde, comme a ce sera fait : toutes les photos qui me tombent sous la main, je les prends ; toutes les peintures, je les cite ; dans le maximum des cas, je le dis. Jai quatre ouvrages pour le moment et dans le tome 3, je cite les peintures de Gerhard Richter : je les reproduis la plume le plus fidlement possible, je dis que cest du Gerhard Richter; je cite des phrases littraires, jy vais joyeusement. Je sais moralement que je vais aux devants de dboires assez phnomnaux. Jai reu des menaces de personnes dont jutilise limage et qui nont pas t daccord et jai eu quelques problmes moralement, mais pas juridiquement pour linstant. Je suis compltement daccord avec ce que vous avez dit : je sais que je vais aux devants de risques normes mais je pose les questions sur limage dans mon travail lui-mme. Je remets les photographies en posant les questions dessus : questce que a va devenir tout a? Mon travail est compltement l-dessus. Je crois cest un peu prtentieux mais je crois que a rsume la bande dessine dans son ensemble, dans ses pratiques sauvages. Moi, je le fais sauvagement et je le revendique en tant que tel. Si quelquun vient me voir et me dit tu as pris la photo de machin, de truc et bien je dis oui, tu las dcouvert : gnial.

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Copyleft, une alternative ?

noms des personnages

dans la salle | Il y a aussi le problme des noms en bande dessine. Il y a eu notamment ce problme pour Binet et un procs fait par une famille Bidochon. partir du moment o on nomme un personnage dans une bande dessine, on est aussi attaquable dune certaine faon. Est-ce quil faut donner des noms imprononables nos personnages pour tre labri de toutes ractions judiciaires? Les Bidochon ont perdu dailleurs olivier brillanceau | On sort du droit la proprit intellectuelle On aborde plutt le droit au respect aux personnes, de la vie prive, etc. Mais le risque est quand mme beaucoup plus faible sauf si Binet stait vraiment inspir dun couple Bidochon existant et quil lavait reprsent sous une forme qui soit injurieuse par exemple. Dans cette affaire, les poux Bidochon ont dcouvert quon avait utilis leur nom pour crer des personnages de bande dessine et ils ont estim que cela leur portait prjudice. Par contre, sil stait inspir de ses voisins dont il avait repris le nom : cela aurait pu poser un problme sur linjure, la diffamation, etc. 3 d e s c o n t r at s d d i t i o n | c l au s e d e g a r a n t i e o u d e x e r c i c e paisible des droits

clause protgeant lditeur

olivier brillanceau | Je voudrais juste apporter une petite correction sur lditeur. Dans tous les contrats ddition, il y a des clauses dites dexercice paisible des droits, cest--dire que vous garantissez que vous avez bien les droits sur cette cration et que vous navez pas contrefait quoique ce soit. La responsabilit de lditeur va tre recherche cest pourquoi il essaie quand mme dobtenir par contrat une forme de protection. florence-marie piriou | Dans les contrats vous tes effectivement amens signer une clause de garantie. Cette garantie est prvue par le Code en matire ddition, cest une obligation lgale de lauteur envers son diteur dapporter la jouissance paisible des droits sur le manuscrit que lui sera remis (C. propr. intell., art. L. 132-8). Par cette clause, vous assurez votre diteur que vous navez pas repris une cration dun tiers ou donn le nom patronymique dune personne un personnage. Il faut faire attention aux noms de personnes publiques, de personnes que vous connaissez car il pourrait y avoir atteinte leur vie prive. Pour viter de tels conflits, il est ncessaire de demander une autorisation crite ces personnes. C. propr. intell., art. L. 132-8 Lauteur doit garantir lditeur lexercice paisible et, sauf convention contraire, exclusif du droit cd. Il est tenu de faire respecter ce droit et de le dfendre contre toutes atteintes qui lui seraient portes. Le droit limage ou le droit des biens du propritaire est devenu extrmement menaant dans ldition, cest all jusqu linterdiction de prises de vues de sites historiques, de volcans, de faades de caf... On dborde un peu mais, nous avons le cas dillustrateurs ayant reproduit des architectures de Le Corbusier suivant un dessin en ligne claire condamns pour contrefaon car il ny a pas eu de demande dautorisation pour reproduire ses crations. Vous voyez que a peut aller trs loin cest pourquoi, il faut tre vigilant.

autorisations pralables

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frisent parfois labus, quand certains artistes reprennent carrment des photos de presse et les agrandissent, ou les dforment pour les exposer. On est alors dans lordre du discours. Certains groupes dartistes ont propos de faire circuler leurs uvres sans droits dauteur. Cest le mouvement : copyleft oppos au copyright : cest--dire sans droit de copie. Il ny a pas de droits et il y a la possibilit sur Internet davoir des licences libres pour autoriser les usagers reprendre les travaux des autres. Ces usagers sont ainsi libres de sen inspirer moyennant quoi, ils doivent respecter le droit moral et faire mention du nom du premier crateur. Ce phnomne ressemble une rsistance libertaire : rsistance qui est venue du mouvement des logiciels libres et qui tend prendre essor dans le milieu de lart contemporain ou en marge du circuit commercial traditionnel, sur les rseaux. Cest vrai que lon peut tre touch par cette rsistance et la dfendre pour une cration multiforme en prise avec les nouvelles technologies. Il faut mon avis tre trs vigilant et viter dattnuer voir attaquer la protection de lauteur qui est dj, par ailleurs, remise en question. Autrefois, cette protection tait un privilge. Aujourdhui, cest un droit de proprit, convoit certes par les diteurs pour pouvoir exploiter au mieux leurs investissement et promouvoir leur choix. Or, aujourdhui ce sont les fournisseurs daccs, les providers, les oprateurs de tlcoms, le monde de la publicit, de lindustrie informatique, de la consommation, en somme de multiples intermdiaires qui souhaitent saffranchir du droit dauteur et viter tout frein la circulation des uvres. Face aux menaces des nouvelles exceptions qui psent sur lauteur pour droger au paiement des droits, il vaut mieux, notre avis dfendre le droit de proprit littraire et artistique plutt que dencourager labsence de protection.

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au t re s c l au s e s
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dans la salle | Est-ce quil y a des cessions de droits sur des media futurs ?
droit de passe

florence-marie piriou | Cela est permis sil y a une rmunration corrlative. La clause est annule mais le contrat ne lest pas, il continue produire ses effets. Alors que sil est absolu, il ny a plus deffet. La clause 0 % est absolue. Le droit de passe lest galement. Parfois vous avez des droits de passe dans la reddition des comptes, cest par exemple 10 % en moins de vos droits parce quil y a des ouvrages dfectueux. Dans ce cas, un juge a dj considr que ctait une nullit absolue parce quil atteint une rgle de principe qui est la rmunration proportionnelle et qui est obligatoire. Cela fait sauter le contrat devant un juge. Certains auteurs les gardent pour ce cas de figure. Les droits de passe nexistent plus chez Dargaud par exemple. exercice du droit moral dans la salle | Quand on signe un contrat, on cde toujours une partie des droits un diteur. Est-ce quon cde aussi tout ou une partie des droits moraux ?

inalinabilit

olivier brillanceau | Non. Ces droits sont inalinables, cest--dire quon ne peut pas renoncer leur exercice. Donc les contrats qui spcifient : Vous autorisez lditeur par avance faire toutes modifications quil souhaitera pour toutes nouvelles publications, y compris les tiers qui vont rditer ltranger pourront le faire de telle faon sans que lauteur puisse sy opposer, etc. , ces clauses, au titre du droit moral, sont totalement illgales. Cest une rgle dordre public qui vous protge, cest une proprit qui ne sarrte pas dans le temps tout comme les droits patrimoniaux et vous ne pouvez pas y renoncer. Cest donc un lment trs important. Si on trouvait des hritiers pour faire valoir le droit moral de lauteur des fresques de Lascaut, cela pourrait tout fait fonctionner sur le plan juridique par exemple. florence-marie piriou | videmment cest un droit moral comme on vient de le dire, cest larme fatale, le veto absolu pour les diffuseurs mais faut-il encore pouvoir lexercer. Dans les contrats ddition, une clause prcise que lditeur est tenu de respecter votre nom, de ne pas couper luvre, ni de la modifier : tout cela concerne votre droit moral. Cela nempche pas lditeur de le faire dans certains cas comme dans la presse, des recadrages, des coupures, des omissions du nom absent, faute de place. Il faut tre trs vigilant et cest surtout lditeur qui va vous dfendre face ces exploitants. Les coupures sont trs frquentes dans laudiovisuel. Dans le secteur multimdia, les contrats dditions proposent des clauses qui sont trs discutables. Il en est ainsi pour tout ce qui concerne ladaptation graphique, multimdia, audiovisuelle de luvre publie. Il existe deux contrats : un contrat ddition dans lequel figure le droit de reproduction qui permet la publication, le droit de traduction, le droit dadaptation graphique, le prt de luvre, la photocopie ou reprographie ou la copie prive. Le droit de reproduction permet la fixation de luvre sur un support matriel qui est gnralement un livre imprim. Dans la liste des droits cds, sont apparus de nouveaux modes dexploitation des uvres avec lintroduction du site web, des tlnet et des CD-Rom, etc. Ces clauses visant ces nouveaux supports de diffusion sont introduites la fois dans le contrat ddition mais aussi dans le contrat dadaptation audiovisuelle (adaptation dune bande dessine en dessin anim ou en CD-Rom).

droit au nom et respect de luvre

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clause de 0 %

florence-marie piriou | Il y a la clause de 0 % aussi qui est une nullit absolue qui a t dtermine par une jurisprudence rcente avec LHarmattan.

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cession globale duvres futures

ric prvost | Il faut comprendre que le contrat est une convention qui fait loi entre les parties, ds lors quil ny a pas de clauses illicites ou de clauses qui pourraient avoir une nullit relative ou absolue. Je pense par exemple la cession globale duvres futures qui est nulle de plein droit (C. propr. intell., art. L. 131-1). Cest-dire : vous collaborez avec un diteur et vous cdez tous vos droits y compris sur vos uvres venir.

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Pour revenir lditeur : cest sa responsabilit qui en premier lieu, sera mise en cause. Cest lui qui va tre assign en contrefaon. Cependant, mme avec cette clause de garantie, lauteur nest pas labri dun revers de situation, car son diteur est mme de se retourner en garantie contre lui pour des faits dont il navait pas connaissance. mon avis, il vaut mieux tre dfendu par deux avocats, lun pour lauteur, lautre pour lditeur car un moment donn les intrts peuvent diverger. Il faut tre conscient de a : je recommande toujours lauteur davoir un avocat parce que la conduite dun procs avec quelquun qui a sign une clause de garantie pour son diteur, un moment ou un autre, peut se retourner contre son auteur.

florence-marie piriou | Oui, mais je prfre la prvention au contentieux. Jai souvent entendu quil valait mieux : laisser des clauses illgales dans les contrats car cela permettait pas la suite de rompre plus facilement un contrat. Ce nest pas si simple, de dire lditeur que puisque cette clause est nulle son contrat est caduque. Si lditeur nest pas daccord et on peut le comprendre, il faudra saisir le juge qui lui seul pourra apprcier la porte si la clause est contraire aux dispositions lgale. Il faut alors entamer une procdure avec avocat, avec le risque de perdre, dentamer un procs sur une dure plus longue que prvue avec les frais que cela comporte propos dune affaire trs lmentaire sur le droit moral, lditeur sest refus rgler lamiable le problme qui lui tait pos par lauteur. Ce fut un chec cuisant pour lditeur mais en mme temps, lauteur est toujours en procdure dappel. Il sagissait du livre autobiographique dAri Boulogne publi par Fayard et crit en collaboration avec un de ses amis crivains, Daniel Mallerin. Or, lors de la sortie du livre et malgr les relances de lcrivain, son nom napparat pas sur la couverture ni sur les pages de garde. Lditeur pour se dfendre a plaid quil sagissait dun ngre , et quil tait dusage dans ldition de la type people de ne pas indiquer le nom du rdacteur sur la couverture. Lditeur a t condamn payer lauteur la somme de 80 000 et prendre les mesures ncessaires pour respecter le droit moral de Daniel Mallerin. Lditeur ayant perdu beaucoup dargent dans cette affaire persiste et fait appel esprant que les juges vont diminuer les dommages et intrts. Le coauteur nest depuis toujours pas reconnu, le livre sest vendu et se vend dornavant en poche. Cette histoire va durer encore des annes et on ira en Cour de cassation pour sentendre dire au final que le ngre a un statut dauteur alors quon le sait depuis 30 ans Pour cette raison, le conseil juridique de la Socit des gens de lettres peut parfois tre utile pour intervenir comme mdiateur dans des situations de conflits. Nos services sont gratuits et nous accueillons tous les auteurs de lcrit. olivier brillanceau | Il en est de mme pour la SAIF. Il y a une permanence le vendredi toute la journe et on peut y examiner vos contrats.

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olivier brillanceau | Ce qui en veut pas dire que ces clauses sont toujours conformes la prescription du Code de la proprit intellectuelle et du droit moral ou de la jurisprudence. Il reste beaucoup de possibilits juridiques en sappuyant sur les textes et la jurisprudence pour faire valoir son droit moral y compris pour ce qui concerne ladaptation audiovisuelle ou sur jeux vido ou CD-Rom.

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Les diteurs ntaient pas trs srs de la qualification de ladaptation multimdia qui en jurisprudence na pas encore trouv de dfinition stable. Par prudence, les diteurs mentionnent ces droits dans les deux contrats. Lditeur demande galement une autorisation de modifier luvre par rapport aux conditions techniques du support dans lequel sera reproduit luvre. Sur un CD-Rom par exemple, votre image peut prendre peu de place dans larborescence et les couleurs peuvent tre modifies, bref des variations peuvent apparatre parce quil est techniquement impossible de faire autrement. Il faut tre attentif toutes ces clauses qui laissent la facult aux diteurs de modifier votre uvre sans un regard pralable de votre part. Il ne faut pas hsiter biffer les clauses qui vous gnent dun point de vue du droit moral.

le rgime social des artistes-auteurs en france

prsentation : ric prvost [AGESSA] Quest-ce que lAGESSA ? Qui est concern ? Nature de la rmunration perue Des cotisations sociales auteur et diffuseur Qui paie les cotisations ? Conditions daffiliation | dpt dun dossier Conditions daffiliation | conditions de revenu Quelles prestations ? Quelques prcisions

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quest-ce que lagessa ? LAGESSA a t cre en 1975. LAssociation pour la gestion de la scurit sociale des auteurs a t instaure en janvier 1977. Elle gre des catgories professionnelles dauteurs dont celle des illustrateurs, scnaristes, toutes les personnes qui font uvre de cration dune faon limitative puisquelle gre la branche des crivains, de la photographie, de laudiovisuel, des auteurs-compositeurs de musique. Sont rattachs la branche audiovisuelle, les auteurs multimdia, donc une personne qui est scnariste de BD qui intervient sur des supports multimdia relvera du rgime de la scurit sociale des auteurs. Je vous expliquerai sous quelles conditions on peut relever du rgime des auteurs. Quest-ce que vous tes en droit dattendre du rgime de scurit sociale des auteurs en terme de prestations, notamment au niveau de la constitution de votre retraite, des indemnits journalires, etc.? Est-ce que les hommes ont droit au cong paternit, par exemple? Sous quelles conditions on saffilie ? Parce que vous voyez apparatre souvent dans vos dcomptes de droits, des cotisations qui sont verses. Mais est-ce que vous avez droit louverture des prestations ou pas ? Un rgime obligatoire. LAGESSA est un rgime obligatoire, institu par le lgislateur. Ce rgime gre donc quatre catgories professionnelles : la branche des crivains, celle de laudiovisuel, celle de la musique et celle de la photographie. Une branche dactivit nest pas gre par lAGESSA, il sagit de la branche des arts graphiques et plastiques gre par La Maison des Artistes. Il faut malgr tout savoir que relvent de cet autre organisme les illustrateurs graphistes qui vivent principalement de la vente de leurs uvres originales , sur lesquels viennent galement se greffer les matres verriers, les graveurs, les sculpteurs, les plasticiens, les dcorateurs de thtre, les dessinateurs pour le textile. CSS., art. L. 382-1, al. 1 Les artistes auteurs duvres littraires et dramatiques, musicales et chorgraphiques, audiovisuelles et cinmatographiques, graphiques et plastiques, ainsi que photographiques, sous rserve des dispositions suivantes, sont affilis obligatoirement au rgime gnral de scurit sociale pour les assurances sociales et bnficient des prestations familiales dans les mmes conditions que les salaris.

qui est concern ?

LAGESSA concerne les crivains, les traducteurs et les illustrateurs mais aussi les collaborateurs occasionnels de presse (CSS, art. R. 382-2). Les collaborateurs de presse permanents ne sont pas affilis notre organisme. Il y a une prsomption de contrat de travail qui sinstaure entre lentreprise de presse et les personnes qui sont dtentrices de la carte de presse si bien quelles relvent du rgime gnral de scurit sociale. Mais pour autant, votre prsident qui est par ailleurs journaliste pourrait percevoir des droits dauteur sil intervient pour un diteur qui na pas le statut dentreprise de presse, et quil fait une uvre de cration originale. CSS, art. R. 382-2 Entrent dans le champ dapplication du prsent chapitre les personnes dont lactivit, relevant des articles L. 112-2 ou L. 112-3 du Code de la proprit intellectuelle [v. annexes p. 165], se rattache lune des branches professionnelles suivantes : 1 Branche des crivains : auteurs de livres, brochures et autres crits littraires et scientifiques | auteurs de traductions, adaptations et illustrations des uvres prcites | auteurs duvres dramatiques | auteurs duvres de mme nature enregistres sur un support matriel autre que lcrit ou le livre ;

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2 Branche des auteurs et compositeurs de musique : 4 Branche du cinma et de la tlvision : auteurs de composition musicale avec ou sans paroles auteurs duvres cinmatographiques et audiovisuelles, quels que soient les procds denregistrement et de dif auteurs duvres chorgraphiques et pantomimes ; fusion ; 3 Branche des arts graphiques et plastiques : auteurs duvres originales graphiques et plastiques 5 Branche de la photographie : auteurs duvres photographiques ou duvres ralitelles que celles dfinies par les alinas 1 6 du II de larses laide de techniques analogues la photographie. ticle 98 A de lannexe III du code gnral des impts ; Les scnaristes. LAGESSA gre galement la branche de laudiovisuel dont les scnaristes ou les adaptateurs. Ce qui veut dire que lAGESSA est tout fait comptente pour recevoir les cotisations des scnaristes de bande dessine dont luvre fait lobjet dune adaptation audiovisuelle. Notre organisme gre la branche de la musique et de la photographie. Le coloriste a un statut particulier. Soit, il fait uvre de cration, auquel cas, il y a une dmarche personnelle dans le coloriage, lillustration si bien quil sera rattach la branche des crivains. On reconnat que le coloriste fait uvre de cration quand il est titulaire dun contrat ddition. Le coloriste qui na pas de contrat ddition est considr comme un excutant. En rgle gnrale, les coloristes qui travaillent pour Walt Disney nont pas le choix des couleurs, leur activit est trs encadre. Ces personnes, qui exercent leur activit titre indpendant, peuvent nanmoins tre considres comme travailleurs domicile, salaries. Ds lors que la rmunration forfaitaire convenue est fixe unilatralement par lditeur quel que soit le volume de travail donn. La personne peut travailler seule chez elle, auquel cas rien ne soppose ce quelle soit rtribue en salaires. On peut trs bien tre salari sans pour autant quil y ait prsence dun lien de subordination juridique [ voire en labsence dun contrat de travail en bonne et due forme]. Pour revenir au coloriste, lAGESSA demande toujours le contrat lors dune affiliation notre rgime. Cest un lment de preuve puisquun contrat dauteur doit tre constat par un crit, la cession ne se prsume pas (C. propr. intell., art. L. 131-2). Cas dune commande dillustration. Quand on fait une illustration pour un tiers, pour une boucherie pour son carton de fin danne, on ne va pas tablir un contrat : pour autant il y a bien cration intellectuelle et il sagit bien dune uvre originale. Dans ce cas, il vous appartient, lorsque vous formalisez vos rapports contractuels, dtablir une note de droits dauteurs, dans laquelle vous allez dfinir lobjet de la cession cest--dire organiser la cession de vos droits patrimoniaux sur vos travaux (la cession du droit de reproduction et/ou du droit de reprsentation). En effet, la boucherie, pour reproduire votre illustration, devra bien acqurir les droits de reproduction. Cela peut tre trs sommaire, savoir une illustration reprsentant telle chose , droit cds pour vos cartons de fin danne 2002 . Cest--dire que la cession vaut pour 2002 et non pas pour 2003, il sagit dune utilisation qui est bien dtermine. vous de dfinir si cest pour 1 000 exemplaires, pour 2 000 exemplaires

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nature de la rmunration perue

Une rmunration en droits dauteur. LAGESSA prend en compte les auteurs qui sont rattachs nos quatre branches dactivit et qui peroivent une rmunration juridiquement de droits dauteur. Ce nest pas simplement lintention qui va dterminer le rgime dassujettissement, il faut encore que vous perceviez une rmunration. Pour relever de lAGESSA, il faut que vous puissiez tirer de votre activit, un revenu dorigine professionnelle. Rappelons que votre rmunration doit tre proportionnelle aux ventes, conformment au Code de la proprit intellectuelle (C. propr. intell., art. L. 131-4). Rien ne soppose malgr tout ce que vous puissiez bnficier dune rmunration forfaitaire sous certaines conditions, dans le cadre dune uvre collective par exemple ou dun journal [ rappelons que les cas possibles de rmunration forfaitaire sont prvus par C. propr. intell., art. L. 131-4 et L. 132-6]. Parce quen rgle gnrale, si votre contribution se fonde dans un ensemble, vous tes rmunr au forfait. Et cest bien un droit dauteur au titre de la reproduction de vos travaux. ce propos, les avances sur droits sont des droits dauteur. Sachez que le droit dauteur est assujetti une TVA de 5,5 %.

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des cotisations sociales auteur et diffuseur

CSS, art. L. 382-3 Les revenus tirs de leur activit dauteur titre principal ou titre accessoire par les personnes mentionnes larticle L. 382-1 sont assujettis aux cotisations dassurances sociales et dallocations familiales dans les mmes conditions que des salaires, sous rserve des adaptations prvues dans la prsente section. Les cotisations dues au titre des assurances sociales pour les personnes mentionnes larticle L. 382-1 sont calcules selon les taux de droit commun. Les revenus servant de base au calcul des cotisations dues au titre du prsent rgime sont constitus du montant brut des droits dauteur lorsque ces derniers sont assimils fiscalement des traitements et salaires par le 1 quater de larticle 93 du Code gnral des impts. Ils sont constitus du montant des revenus imposables au titre des bnfices non commerciaux majors de 15 % lorsque cette assimilation nest pas applicable.
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Le principe de relation. On pose le principe de la relation : il y a une uvre, un contrat qui dtermine les modalits juridiques de cession, un auteur et un diffuseur qui va exploiter luvre et qui va vous rmunrer de faon forfaitaire ou proportionnelle. Ds lors que le diffuseur est amen vous verser des droits dauteur, il sagit dun revenu dactivit. Or, en France, il nest pas possible dchapper certaines cotisations ds lors que lon exerce une activit professionnelle. Donc votre revenu droits dauteur est soumis aux cotisations obligatoires qui sont de trois natures pour les parts ouvrires : lassurance maladie (0,85 % du montant brut hors taxe de la rmunration) ; la CSG (7,50 % de 95 % du montant brut hors taxe de la rmunration) ; et la CRDS (0,50 % de 95 % du montant brut hors taxe de la rmunration). Le tiers qui vous a rmunr, va vous verser un net et il reversera votre part de charges sociales lAGESSA. Il sacquittera en sus de sa contribution patronale dont le taux est fix 1%. CSS, art. L. 382-4 Le financement des charges incombant aux employeurs au titre des assurances sociales et des prestations familiales est assur par le versement dune contribution par toute personne physique ou morale, y compris ltat et les autres collectivits publiques, qui procde, titre principal ou titre accessoire, la diffusion ou lexploitation commerciale duvres originales relevant des arts mentionns par le prsent chapitre. Cette contribution est calcule sur un barme tenant compte soit du chiffre daffaires ralis par ces personnes raison de la diffusion ou de lexploitation commerciale des uvres des artistes, vivants ou morts, auteurs duvres graphiques et plastiques ou de leur rmunration lorsque luvre nest pas vendue au public, soit des sommes quelles versent titre de droit dauteur aux artistes ou organismes percevant ces sommes pour leur compte, loccasion de la diffusion ou de lexploitation commerciale des uvres des artistes, vivants ou morts, auteurs duvres littraires et dramatiques, musicales et chorgraphiques, audiovisuelles et cinmatographiques. Elle est recouvre comme en matire de scurit sociale par lintermdiaire dorganismes agrs par lautorit administrative qui assument, en matire daffiliation, les obligations de lemployeur lgard de la scurit sociale.

qui paie les cotisations ?

Contrle. LAGESSA contrle les dclarations qui sont effectues parce quil y a aussi des intervenants qui ne sont pas crateurs, tels que les correcteurs, les iconographes qui doivent, eux, tre rmunrs en salaires. En gros, sur un salaire, il y a environ 40 % de charges sociales. Aussi, y a-t-il un vritable engouement des diteurs et des diffuseurs pour rgler lAGESSA, parce quen comparaison des charges sociales sur les salaires, une contribution de 1 % sur des droits dauteur cest conomiquement rentable. Les dclarations lAGESSA sont trimestrielles, pour faciliter les obligations des tiers qui vous rmunrent, un bordereau simplifi ( Bordereau simplifi de dclaration ), a t mis en place que lon peut tlcharger partir du site de lAGESSA (www.agessa.org). Ce document permet de reverser au coup par coup les charges sociales. Lauteur na pas vrifier si la personne qui lemploie a pay ou non sa part de charge, celle-ci est soumise comme les grosses socits au contrle Urssaf et lors dun contrle Urssaf, elle doit produire ce formulaire pour justifier laccomplissement de ses obligations. partir du moment o vous avez bnfici dun net, vous navez pas accomplir dautres dmarches.

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CSS, art. L. 382-5 La part des cotisations la charge des personnes mention- Toutefois, lorsque la rmunration est verse par lune des nes larticle L. 382-1 est verse par les intresss lorga- personnes mentionnes larticle L. 382-4 [ les diffunisme agr dont elles relvent. seurs], la fraction de cotisation assise sur la totalit de cette rmunration est prcompte par cette personne et verse par elle lorganisme agr. Ds lors que lditeur considre que lacte de cration est avr, quil sagit bien dune activit dauteur qui relve du champ dapplication du rgime des auteurs, quil vous paie en droits dauteurs, il doit alors, sous sa propre responsabilit et son initiative, dclarer les cotisations affrentes aux droits dauteur lAGESSA. Ce nest pas parce que les gens ne sont pas affilis que lUrssaf doit les requalifier. Par exemple, lorsque Patrick Poivre dArvor passe la tl, il est pay en tant que journaliste, il reoit un salaire. Lorsquil fait un livre sur sa fille, il est pay en droits dauteur et son diteur reverse les cotisations obligatoires lAGESSA. Mais Patrick Poivre dArvor ne sera jamais prestataire du rgime de scurit sociale des auteurs puisquil a une activit salariale principale. Lorsquon est dans un cas de poly-activit, on cotise tous les rgimes et cest lactivit principale qui dtermine le rgime dappartenance, lequel va servir les prestations.

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conditions daffiliation | dpt dun dossier

Ncessit de dposer dun dossier. Le fait que les tiers qui vous rmunrent, assujettissent la rmunration aux trois cotisations obligatoires, ne vous ouvre pas automatiquement de droits aux prestations. Pour pouvoir bnficier des prestations verses dans le cadre du rgime des artistes auteurs, il vous faut dposer un dossier. En cas de perception de droits trangers. Si vous percevez des droits dauteur par lintermdiaire dune socit qui rside fiscalement ltranger, et donc qui na pas dobligation vis--vis de la lgislation franaise, et si vous tes dment affili lAGESSA, vous nous communiquez vos droits dauteur trangers. ce moment-l, on appelle lensemble des charges qui auraient normalement d tre dduites et y compris la part employeur. Ceci implique que certains auteurs qui, par ailleurs ont une couverture de scurit sociale, par exemple des professeurs de dessin qui relvent du rgime spcial de la fonction publique et qui ont des droits dauteur verss par des entreprises trangres, ne sacquittent pas de ces charges. Ils ne vont pas accomplir ces dmarches et nous, nous navons pas matriellement les moyens de faire des recoupements. Sils agissaient en bons pres de famille , ils devraient normalement dclarer ces revenus. Contrle des contrats. Si votre activit dauteur est votre activit professionnelle principale, vous devez dposer un dossier lAGESSA qui examinera si vous tes rellement un auteur. Si vous tes coloriste, les contrats ddition vous seront demands. On demandera un exemplaire de ses travaux un auteur de bandes dessines au cours de laffiliation. Principe. En matire de scurit sociale, un principe est pos : lorsquon exerce une activit professionnelle, on doit pouvoir tre pris en compte par le rgime correspondant cette activit professionnelle. Par exemple, si vous exercez une activit de scnariste, il faut que vous dposiez un dossier lAGESSA. Soit, vous remplissez les conditions daffiliation et vous allez bnficier de la couverture de scurit sociale attache votre activit. Soit vous ne remplissez pas les conditions daffiliation. Cotisation vieillesse. Une fois affili, vous allez acquitter auprs de nos services, la cotisation vieillesse dont le taux est de 6,55% dans la limite du plafond de la scurit sociale cest--dire 27 349 . ce moment-l, on va encore regarder si lauteur nexerce pas dactivit salariale faute de quoi, il aura peut-tre cotis au titre de la vieillesse sur ses salaires, dans ce cas, nous nappellerons techniquement la vieillesse que sur le diffrentiel pour lamener dans la limite du plafond de la scurit sociale. Quand vous serez trs vieux, vous demanderez la liquidation de votre retraite, vous aurez un titre de pension retraite qui correspond aux trimestrialits que vous aurez acquises notamment dans le cadre du rgime de scurit sociale des auteurs.

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conditions daffiliation conditions de revenu

Les conditions daffiliation dpendent du revenu. Vous devez avoir un revenu [ en droits dauteurs] correspondant 900 fois le smic horaire, soit 5 886 . Si vous avez ce revenu, vous tes de fait affili au rgime des auteurs, et vous allez bnficier des prestations. Si vous avez en dessous, des commissions professionnelles vont examiner votre cas. CSS., art. R. 382-1 Sont affilies aux assurances sociales prvues au chapitre II du titre VIII du livre III (partie Lgislative) et larticle R. 382-2 les personnes mentionnes larticle L. 382-1 qui, au cours de la dernire anne civile, ont tir de leur activit dartiste-auteur un revenu dun montant au moins gal 900 fois la valeur horaire moyenne du salaire minimum de croissance en vigueur pour lanne civile considre, valu conformment aux dispositions de larticle L. 382-3. Un artiste-auteur qui ne remplit pas les conditions de ressources vises au premier alina peut tre affili aux assurances sociales prvues au prsent chapitre sil fait la preuve devant la commission comptente prvue larticle L. 3821 quil a exerc habituellement lune des activits relevant du prsent chapitre durant la dernire anne civile. Les dispositions des deux alinas prcdents sappliquent sous rserve des mesures particulires qui concernent les auteurs duvres photographiques aux termes des dispositions de larticle L. 382-1. Lorsquun artiste-auteur affili aux assurances sociales prvues au prsent chapitre a retir de son activit dartiste, au cours dune anne civile, un montant de ressources infrieur 900 fois la valeur horaire moyenne du salaire minimum de croissance, son affiliation peut tre maintenue par la caisse primaire dassurance maladie, aprs avis de la commission prvue larticle L. 382-1. La radiation est prononce par la caisse primaire dassurance maladie lissue de cinq annes successives de maintien de laffiliation lorsque lartiste-auteur a tir chaque anne de son activit dartiste un montant de ressources infrieur 450 fois la valeur horaire moyenne du salaire minimum de croissance en vigueur pour chaque anne considre. Le maintien peut cependant tre exceptionnellement prolong sur proposition motive du directeur de lorganisme agr comptent ou du mdecin-conseil de la caisse.
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Examen des situations individuelles. lAGESSA, nous sommes des agents administratifs et nous navons pas la qualit pour apprcier si vous exercez rellement une activit de cration. Il y a donc des commissions professionnelles avec des auteurs qui vous reprsentent, qui reprsentent les socits dauteurs ainsi que les reprsentants des ministres. Par exemple, un auteur de pome aura de grandes difficults pour arriver ce seuil daffiliation. Sil gagne 3000 , il sera affili ds lors quil sagit bien de pomes et quils sont dits par un diteur. Il faut comprendre que ce nest pas un seuil qui vous exclut demble du rgime. Certaines personnes ont des difficults et sont nanmoins affilies. Nous avons une auteure de ra qui reoit 3000 chaque anne de la SACEM et qui est considre comme une professionnelle et qui est affilie. Il ne faut pas hsiter et ne pas anticiper les rponses. Si vous exercez cette activit titre principal, vous dposez un dossier. partir du moment o lAGESSA et les commissions des professionnels considrent que vous tes en insuffisance de revenus, elles mettent un avis dfavorable quant votre affiliation. CSS., art. L. 382-7 Les organismes agrs viss larticle L. 382-2 [ donc lagessa et la Maison des artistes] exercent une action sociale en faveur de leurs ressortissants affilis aux assurances sociales prvues au prsent chapitre, en vue de prendre en charge tout ou partie des cotisations dues par ces ressortissants connaissant des difficults conomiques. Le financement de cette action sociale est assur par une fraction de la contribution vise larticle L. 382-4. Les modalits dapplication du prsent article sont dtermines par dcret en Conseil dtat.

En cas de rejet du dossier. Ds lors, vous demandez la caisse primaire dassurance maladie (CPAM) de bnficier dune prolongation dactivit si vous avez arrt une activit salariale par ailleurs, et vous bnficiez dune couverture de scurit sociale pendant quatre ans ; si vous naviez que cette activit dauteur, vous allez pouvoir intgrer le systme de la CMU (couverture maladie universelle). En tout tat de cause, ne vous orientez pas vers le rgime des travailleurs indpendants, parce que vous tes auteur mais ne remplissant pas les conditions de ressources pour relever du rgime des artistes-auteurs.

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quelles prestations ?
Prestations. Je voulais rajouter ce que vous tes en droit dattendre de lAGESSA. Ds lors que vous tes affils au rgime de la scurit sociale des auteurs, vous avez vos prestations espces en cas de maladie y compris les indemnits journalires verses partir du quatrime jour parce que vous tes assimil salari. Cest une protection certes minimale mais identique aux autres salaris. Vous avez aussi droit au cong paternit, si vous vous cassez une jambe et que vous ne pouvez pas travailler pendant un mois, on va calculer vos indemnits journalires sur votre revenu. Il y a peut-tre des gens qui sont salaris ici et qui ont des droits dauteur. Dans ce cas, il faudrait quils fassent prendre en compte leurs droits dauteur lAGESSA de sorte quen cas de maladie, ils aient une indemnit journalire plus importante parce que les droits dauteur seront pris en compte. Mais cela concerne la scurit sociale, parce que lAGESSA nest en ralit quune passerelle entre lauteur et la caisse primaire dassurance maladie et la caisse vieillesse. Vous vous constituez un titre de retraite au mme titre que les salaris.
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quelques prcisions
En ce qui concerne les aides, les bourses, les aides la cration, vous ne devez pas vous adresser lAGESSA. Jaimerais quelle dveloppe ce type dengagement auprs des auteurs mais ce nest pas sa mission telle quelle lui est confie par les deux ministres de tutelle (ministre en charge de la Scurit sociale et ministre de la Culture). Fiscalit. Les organisations professionnelles ont uvr pour que certaines spcificits de lactivit de lauteur soient prises en compte, notamment sur le mode fiscal Le droit dauteur est un bnfice non commercial (BNC), certains auteurs notamment les crivains et les compositeurs de musique le dclarent en traitements et salaires. La majorit des peintres, illustrateurs, plasticiens, graphistes dclarent un bnfice non commercial mais un chiffre daffaires duquel ils dfalquent leur frais professionnels. Cela sappelle faire une 2035 en terme fiscal. Assiette des cotisations sociales. Pour les syndicats, il tait choquant que lassiette de scurit sociale soit le revenu convenu avec lditeur ou le producteur pour calculer les cotisations. Il y a eu une rforme du rgime des artistes-auteurs qui veut que ds lors que vous tes affilis lAGESSA lassiette des cotisations est le bnfice non commercial major de 15% et on calcule toutes les cotisations. Il est bien entendu que si vous tes assujetti par le systme du prcompte, on va provisionner ce qui aura t vers par le tiers par rapport ce que vous nous devez et on va tirer le solde. Soit cest un solde dbiteur : vous nous devez de largent, soit il est crditeur et on vous rembourse dans les meilleurs dlais. Actuellement on a plus de 500 demandes en attente et on narrive pas suivre. Rappelons que lAGESSAce nest quune trentaine de personnes Les administrateurs au conseil dadministration prennent en compte le travail des salaris de lAGESSA et sont conscients quil y a beaucoup de demandes dauteurs et que le personnel narrive pas suivre. Soutenu par son conseil, le directeur a demand aux ministres des postes supplmentaires mais... il y a aussi un contexte conomique Revenus dit accessoires . Un autre combat des organisations professionnelles a port sur le revenu accessoire cest--dire les interventions que vous faites autour de vos uvres en milieu scolaire, ateliers dcriture, invitations des rencontres publiques etc. Avant, vous tiez tenus de vous affilier au rgime des travailleurs indpendants, mais on a considr quil tait dommage de vous faire inscrire ce rgime si le revenu ne dpasse pas 4 018 , dautant que cest en prolongement de votre activit principale dauteur. En fait en France, il ny a pas de notions de prolongement dune activit mais on a pris en compte la spcificit de votre activit et on vous permet sous certaines conditions, ds lors que vous tes indpendant et que vous animez ponctuellement un dbat, un colloque, une lecture publique autour de votre uvre, dagrger ces revenus vos droits dauteur. Et cest important. Vous les dclarez au mme titre que vos droits dauteur.

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le rgime social des artistes-auteurs en france d b a t

anim par ric prvost [AGESSA] avec la participation de suzanne capiau [avocate] florence-marie piriou [SGDL SOFIA] olivier brillanceau [SAIF] annotations sbastien cornuaud [juriste] cotisations retraite | retraite complmentaire caractre obligatoire de laffiliation contrle du versement des cotisations coloristes cotisation minimum annuelle obligatoire commission daction sociale un cas de collaborateur de presse sur le seuil de cotisation

c o t i s at i o n s r e t r a i t e | R e t r a i t e c o m p l m e n ta i r e dans la salle | En ce qui concerne le reversement des cotisations retraite, je crois quil faut aussi tre obligatoirement affilis la CREA, nest-ce pas ? ric prvost | La retraite de base se constitue auprs de lAGESSA, mais il y a aussi des retraites obligatoires complmentaires gres par la Caisse de retraite de lenseignement, des arts appliqus, du sport et du tourisme (CREA). Un rgime de retraite complmentaire pour les crivains devrait tre cr parce qu lheure actuelle, les crivains nen ont pas. Les scnaristes ont toutefois la possibilit dtre affilis la CREA. Ce nest pas une obligation pour eux contrairement aux dessinateurs [ depuis janvier 2004, les auteurs dpendent du rgime IRCEC, gr par la CREA]. CSS., art. L. 382-12 [modifi par L. n 2003-517, 18 juin 2003, art. 2, 2, en vigueur le 1er aot 2003] Les personnes affilies au rgime gnral en application de larticle L. 382-1 relvent des rgimes complmentaires dassurance vieillesse institus en application de larticle L. 644-1. Pour les catgories de personnes mentionnes au premier alina qui, la date dentre en vigueur de la loi n 2003-517 du 18 juin 2003 relative la rmunration au titre du prt en bibliothque et renforant la protection sociale des auteurs, nentrent pas dans le champ dapplication de ces rgimes, un dcret dsigne le rgime complmentaire dassurance vieillesse applicable. Il dtermine chaque anne la part de la rmunration perue en application de larticle L. 133-3 du Code de la proprit intellectuelle qui est affecte la prise en charge dune fraction des cotisations dues par ces affilis ; cette part ne peut toutefois excder la moiti de leur montant total. Il fixe galement les modalits de recouvrement des sommes correspondant cette part et des cotisations des affilis.

dans la salle | Je me rappelle le cas dun ami qui a voulu saffilier la CREA quand il a su que cela existait. Mais on lui a demand de payer tout ce quil devait depuis quil tait auteur : ce qui faisait une assez grosse somme. Est-ce que cest un abus ou bien la dmarche officielle ?
prescription triennale

ric prvost | Je ne saurais vous dire par rapport la caisse de retraite de lenseignement et des arts Il faut savoir quen matire de scurit sociale, il y a des auteurs qui exercent depuis une dizaine dannes lactivit de scnariste ou dillustrateur et qui ont peur de devoir payer les cotisations dues depuis 10 ans. Or, lAGESSA prend en compte vos revenus de lan pass pour dterminer ce que vous devez au titre de lanne en cours. En matire de scurit sociale, il faut savoir galement que les cotisations se prescrivent par trois ans. Il y a une prescription triennale. Au mme titre, le contrle de lUrssaf seffectue sur trois ans auprs des entreprises. c a r a c t r e o b l i g at o i r e d e l a f f i l i at i o n suzanne capiau | Est-ce que laffiliation lAGESSA est facultative ? ric prvost | Non, elle est obligatoire ds lors quil sagit dune activit principale. Mais il est difficile didentifier au travers des dclarations des diteurs et des producteurs qui exerce cette activit titre principal ou qui lexerce titre accessoire. suzanne capiau | Donc, elle est obligatoire lorsquelle est principale, mais pas facultative lorsque la profession est accessoire

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ric prvost | Lorsquelle est accessoire, la personne est assujettie : elle va cotiser par solidarit. Mais elle ne bnficie pas des prestations. c o n t r l e d u v e r s e m e n t d e s c o t i s at i o n s suzanne capiau | Et vous navez aucun moyen de contrler le versement des droits dauteur par un contact avec les socits dauteur par exemple ? ric prvost | Si. Les socits ont des conventions avec lAGESSA et vont acquitter les prcomptes de cotisations y compris la contribution de 1 % quelles recouvrent pour notre compte. Au niveau individuel, on ne peut pas savoir si par exemple tel auteur connu ou moins connu, exerce par ailleurs une activit salariale. Le bnficiaire des droits peut tre dclar par une socit dauteur, mais nous naurons pour seule information quune assiette de cotisations. On ne peut donc connatre la situation individuelle que si lauteur dpose un dossier en vue de son affiliation. olivier brillanceau | Il faut prciser que dans leur activit de perception, les socits dauteurs vont percevoir le 1 % patronal auprs du diffuseur et le reverser en mme temps que le prcompte de lauteur lAGESSA. Lorsquelles interviennent, les socits dauteurs vont faire office dintermdiaires percepteurs pour le reverser lAGESSA [CSS, art. R. 382-19]. CSS, art. R. 382-19 Sans prjudice des dispositions de larticle R. 382-29, les organismes agrs [ AGESSA et Maison des artistes] peuvent conclure, avec les tiers habilits par les artistes auteurs percevoir pour leur compte des droits dauteur [ les socits dauteurs], des conventions en vue du vercoloristes dans la salle | Il semblerait que lUrssaf ne soit pas daccord pour que les diteurs dclarent les coloristes en droits dauteur. LUrssaf refuse que lditeur fasse un contrat ddition mme sil y a uvre de cration, au sens du Code de la proprit intellectuelle. ric prvost | En cas de litiges, la socit [lditeur] peut contacter nos services. Nous avons un rle dexpertise et faisons une lettre lUrssaf en spcifiant quil sagit bien dun auteur, quil est assujetti bon escient et quils ne doivent pas persister dans cette voie. olivier brillanceau | Le problme est que souvent, la maison ddition refuse dtablir un contrat ddition avec le coloriste alors quil y a uvre de cration au regard de la loi. Or, cest le contrat ddition qui dtermine lassujettissement pour les coloristes. Donc, est-ce que la commission de lAGESSA peut requalifier nanmoins la rmunration comme un droit dauteur ?
apport cratif

sement, par ces tiers, de la contribution et des cotisations prcomptes affrentes ces droits au lieu et place des dbiteurs de ces contributions et cotisations. Ces conventions sont soumises lagrment du ministre charg de la scurit sociale et du ministre charg de la culture.

ric prvost | Si lauteur a rellement fait uvre de cration, sil le motive au travers dune lettre et en expliquant quil nest pas titulaire dun contrat ddition mais quil a le choix des couleurs, quil est entirement libre dans son travail On va prendre en compte les lments que nous apporte lauteur mais on naura pas de moyens pour demander la socit ddition de faire un contrat ddition parce quon rentre dans le domaine du droit priv autrement dit la convention entre lditeur et lauteur. olivier brillanceau | Cest lditeur qui va dterminer lapport cratif du crateur travers sa pratique contractuelle. ric prvost | On peut avoir parfois des faux contrats dauteur. Jai rcemment assist un inspecteur dans le cadre dun contrle et dans un contrat ddition, une personne dont le CDD avait pris fin tait dclare par cet diteur en tant quauteur car il avait encore besoin delle pendant deux mois. Cest souvent le cas pour les correcteurs Mais il faut faire la diffrence entre le correcteur et le r-criteur au sens ngre du terme. Alors que le correcteur soccupe des corrections et des rgles syntaxiques, linverse le r-criteur qui manie ou remanie tout ou partie dun manuscrit doit tre regard comme un co-auteur de luvre.

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c o t i s at i o n m i n i m u m a n n u e l l e o b l i g at o i r e suzanne capiau | Avez- vous une cotisation minimum obligatoire charge des auteurs affilis lAGESSA ? ric prvost | Lorsquun auteur a en dessous du seuil dont je parlais tout lheure [ 900 fois le SMIC horaire], une partie de ses cotisations peuvent tre prises en charge par une commission daction sociale (v. CSS, art. L. 382-7 et R. 382-30-2). Une fraction de la cotisation dassurance maladie et de la vieillesse peuvent tre prises en charge. suzanne capiau | Quand un auteur na pas de revenu, il est quand mme oblig de cotiser un minimum ?
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suzanne capiau | combien slve le minimum annuel ? ric prvost | On calcule lassurance maladie, la vieillesse sur la base de 900 fois le SMIC horaire et la CSG, la CRDS sont appeles sur le revenu rel. Mais une partie de lassurance maladie et la vieillesse peut tre prise en charge par la commission daction sociale. Nous avons un document spcifique sur lequel les auteurs vont justifier leurs diffrents employeurs. Grce cela, nous voyons sils ont cotis au titre de la vieillesse ou non. Lauteur est prcompt au titre des cotisations obligatoires (maladie, CSG, CRDS). Sil a 150 000 F de salaire, lAGESSA va appeler la cotisation vieillesse sur le diffrentiel cest--dire 30 000 F et faire des appels trimestriels. Les appels de cotisation vieillesse ne seront pas normes puisque cela fera 6,55 % de 30 000 F. En ralit, tout dpend de la situation de lintress. commission daction sociale dans la salle | Qui nomme les personnes qui sigent la commission? Puisque ce sont des gens qui sont qualifis pour apprcier le fait que lon est ou non auteur de bandes dessines et que lon peut prtendre ric prvost | Il y a des lections dans la salle | Pourquoi ne votons-nous pas ? ric prvost | Vous votez par lintermdiaire des syndicats professionnels reprsentatifs notamment. Il y a par exemple des membres de lUnion des photographes crateurs (UPC). Il y a des commissions professionnelles mais il y a aussi un conseil dadministration. olivier brillanceau | Oui, mais ce ne sont pas les organisations qui les nomment. Ils sont lus par les cotisants, par les auteurs. Normalement, les auteurs qui sont affilis votent tous les 5 ans. La dernire a eu lieu il y a environ 2 ans. dans la salle | Je suis auteur mais aussi diteur, jai pay lAGESSA les cotisations de mes auteurs qui sont pour la plupart dans une situation dplorable, au RMI ou autre. Or, ils se sont retrouvs acquitter la cotisation AGESSA sans pouvoir bnficier des prestations. Et l japprends quil y a la possibilit davoir un recours la commission daction sociale. Est-ce lauteur de le faire ou lditeur ? ric prvost | Cest lauteur mais ds lors quil est affili. dans la salle | Mais sil ne gagne pas assez dargent pour tre affili ? ric prvost | Il faut nanmoins quil ait dpos un dossier sil souhaite quune partie des cotisations de lassujettissement soit prise en compte. Pour laffiliation, nous devons connatre lensemble de ses revenus. olivier brillanceau | Les conditions de laffiliation ont t largement assouplies. Un combat a t men par les organisations professionnelles dauteurs pour faire baisser le seuil daffiliation, pour permettre daffilier le plus grand nombre. Avant, il fallait dailleurs trois ans si je me souviens bien, ce seuil daffiliation Enfin, il y avait bien les commissions professionnelles Mais a a t ramen un an, il y a quelque temps ric prvost | Non, cest un an except pour les photographes. Il fallait trois ans pour les photographes et

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ric prvost | Tout fait.

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on sest rendu compte que ctait compltement ubuesque parce que pendant trois ans, les gens navaient pas de couverture de scurit sociale. Ils taient souvent ayants droit de leur concubin(e) ou ils sinscrivaient lassurance personnelle Ctait pas du tout adapt. olivier brillanceau | En tout cas, le seuil daffiliation a continuellement baiss ces dernires annes. ric prvost | Aujourdhui, le seuil est 900 fois le SMIC horaire, avant il tait 1 200 fois le SMIC horaire. On a baiss le seuil parce quaujourdhui, il y a la couverture maladie universelle (CMU). Cest--dire que vous pouvez bnficier de la CMU quand vous avez de faibles revenus. Du coup, des auteurs qui avaient peu de revenus allaient directement vers la CMU alors quils exeraient une activit professionnelle. Ce ntait pas normal, cest pourquoi, on a baiss le seuil daffiliation. u n c a s d e c o l l a b o r at e u r d e p r e s s e dans la salle | Je suis dans cette situation depuis quelques annes et je ne sais pas exactement comment cela fonctionne parce que je suis pay systmatiquement en droits dauteur alors que je collabore rgulirement pour des magazines qui nauraient pas les moyens de membaucher en tant que salari parce que je ne fais pas assez de travail pour eux pour pouvoir toucher ne serait-ce quun salaire minimum. ric prvost | On ne choisit pas un rgime dassujettissement sur des critres conomiques Le rgime social nest pas choisi comme il possible de choisir son assureur. Il faut voir si de par la rgularit de vos collaborations, vous ne tirez pas lessentiel de vos revenus auprs de titres de presse, faute de quoi, vous allez rpondre la dfinition du journaliste professionnel. Larticle L. 761-2 du Code du travail pose comme principe que la personne qui a pour occupation rgulire et rtribue lexercice de sa profession dans un ou plusieurs priodiques et qui en tire lessentiel de ses revenus, a la qualit de journaliste. Si vous rpondez ces dfinitions, de fait, vous devez tre assujetti au rgime gnral. Si jtais votre place, je ferais reconnatre mon statut de journaliste professionnel auprs de la commission de la carte. C. trav., art. L. 761-2 Le journaliste professionnel est celui qui a pour occupation principale, rgulire et rtribue lexercice de sa profession dans une ou plusieurs publications quotidiennes ou priodiques ou dans une ou plusieurs agences de presse et qui en tire le principal de ses ressources. Le correspondant, quil travaille sur le territoire franais ou ltranger, est un journaliste professionnel sil reoit des appointements fixes et remplit les conditions prvues au paragraphe prcdent. Sont assimils aux journalistes professionnels les collaborateurs directs de la rdaction : rdacteurs-traducteurs, stnographes-rdacteurs, rdacteurs-reviseurs, reporters-dessinateurs, reporters-photographes, lexclusion des agents de publicit et de tous ceux qui napportent, un titre quelconque quune collaboration occasionnelle. Toute convention par laquelle une entreprise de presse sassure, moyennant rmunration, le concours dun journaliste professionnel au sens du premier alina du prsent article est prsume tre un contrat de travail. Cette prsomption subsiste quels que soient le mode et le montant de la rmunration ainsi que la qualification donne la convention par les parties.
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dans la salle | Jy songeais mais la question qui se pose est : un petit dessin pour chaque magazine : ils ne vont pas se mettre plusieurs pour me salarier. ric prvost | Il existe un systme adapt votre cas, la pige salariale : vous disposez alors dun abattement professionnel sur lassiette, cest--dire que si vous convenez dune rmunration de 100, elle sera abattue de 30 et on va calculer les cotisations sur 70. Il y a des taux rduits sur les cotisations plafonnes, il y a un taux rduit sur le taux accident du travail. Ce nest conomiquement pas la mme charge financire que pour les salaris de droit commun. Il est certes plus intressant de payer en droits dauteur, la part patronale tant de 1 %. Rappelons que les socits de presse sont aides : un taux de TVA de 2,10 % sur le routage postal au lieu de 19,6 %. Il faut dire que les entreprises aiment lAGESSA parce que cest conomiquement attractif. Avec la carte didentit de journaliste, vous serez mme de faire reconnatre votre statut de salari. Si lessentiel de vos revenus vous est vers par des entreprises de presse et que vous dposez un dossier lAGESSA mais ne me dites pas que vous tes affils lAGESSA dans la salle | Si, je le suis depuis tout ce temps

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ric prvost | Et lessentiel de vos revenus provient de la presse ? dans la salle | Au dpart, jai dmarr dans la bande dessine et aprs jai commenc migrer vers la presse et je continue cotiser allgrement lAGESSA. ric prvost | votre place, jessaierais de rorienter mon statut en dans la salle | Mais je veux redmarrer dans la bande dessine, mais cest peut-tre pas le moment finalement ric prvost | Alors restez comme cela. Mais il faut que lessentiel de vos revenus proviennent dentreprises qui ditent de la bande dessine et pas de la presse. Et donc ne demandez pas la carte ! olivier brillanceau | Il y a une autre consquence sur le statut : au-del du statut social et des cotisations, si vous collaborez rgulirement et que vous tes journaliste professionnel comme vous ltes manifestement au regard du Code du travail et si vous collaborez rgulirement avec une revue de presse, si la collaboration sarrte, normalement vous avez un contrat dure indtermine et vous pouvez faire valoir des droits Assedic, ventuellement sil y a une rupture abusive de votre collaboration, demandez des dommages et intrts pour rupture abusive et donc bnficiez de toutes les prrogatives qui sont attaches aux salaris. Le fait pour les entreprise de presse de ne pas salarier mais de considrer comme auteur, des gens qui collaborent rgulirement et qui sont au regard des rgles de droit, des journalistes professionnels, a fait videmment une conomie substantielle puisquon passe de 40 % de charges patronales 1 %. Mais ce nest pas la seule raison, cest aussi parce quils considrent quils nont affaire qu des travailleurs indpendants, l o en fait, ils ont affaire des salaris et devraient respecter lensemble du droit du travail et notamment tout ce qui concerne le contrat de travail dure indtermine, la rupture du contrat de travail, etc. Quand on discute avec eux, on saperoit que cest sur le deuxime aspect quils sont les plus revendicatifs pour qualifier les gens comme auteur parce quils ne veulent pas les voir intgrer les rdactions et pouvoir se sparer deux quand ils veulent. ric prvost | Il est clair que quand vous travaillez pour une entreprise de presse, vous ntes pas assurs contre laccident du travail, vous ne cotisez pas non plus pour les Assedic. Sil y a un changement de ligne ditoriale, vous pouvez toujours invoquer une clause de conscience mais cest une clause spcifique au statut du journalisme professionnel qui lui permet mme sil est dmissionnaire de bnficier des indemnits lies son licenciement. olivier brillanceau | La retraite nest pas la mme non plus. ric prvost | Cest une couverture de scurit sociale minimale. olivier brillanceau | Labattement fiscal de 20 % des journalistes ne sapplique pas non plus : vous ne pouvez pas dduire cela de vos impts Vous perdez tous ces avantages ric prvost | Les journalistes ont beaucoup davantages. Normalement, lorsquon a un abattement professionnel, on na pas le droit davoir le remboursement des frais. Or, une instruction ministrielle de 1974 permet ce cumul pour les journalistes. s u r l e s e u i l d e c o t i s at i o n dans la salle | Par rapport aux cotisations en gnral, puisque vous avez dit que si on natteint pas le seuil, pour tre affili lAGESSA, il faut passer par des commissions spciales ric prvost | Non, il faut dposer un dossier et ensuite cest la commission professionnelle qui va examiner votre situation. dans la salle | Est-ce quil ne serait pas plus simple de permettre aux auteurs de cotiser au mme titre que les salaris lassurance chmage et ensuite de pouvoir saffilier sils sont en manque de travail lANPE, de toucher des indemnits Assedic et davoir une couverture sociale au rgime local ? ric prvost | Oui, mais il est difficile de sassurer contre son manque dinspiration.
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olivier brillanceau | Ce statut a un nom : les intermittents du spectacle vivant, et qui est malheureusement en train de disparatre ric prvost | Il ne faut pas oublier que la particularit des intermittents du spectacle est lie une activit et la prsence physique de lintress : lintermittent rcite, chante ou dclame : bien souvent il est comdien. Vous, vos rmunrations sont rattaches la production dune uvre. Il ny a pas de critres dvaluation par rapport un temps de travail. Vous pouvez passer une heure faire un tableau et percevoir 40 000 F ou travailler pendant des annes sur un projet qui naboutira jamais. dans la salle | Prenons le cas dun coloriste qui dpend du travail dun dessinateur et dun scnariste, et qui na pas matire travailler ; cest--dire que le dessinateur travaille sur plusieurs projets et accumule du retard, du coup le coloriste peut tre plusieurs mois sans travail. Il est impossible pour un dbutant de sinscrire o que ce soit et de bnficier de quoi que ce soit ric prvost | Si, vous pouvez bnficier du RMI Je ne veux pas faire du mauvais esprit mais juste vous informer de ce que vous pouvez obtenir sur le plan social. dans la salle | Mais lorsquon a une livraison de 30 planches par exemple faire, on nest plus sous le coup du RMI. Du coup, on est chaque fois oblig de changer de statut, de faire des dmarches administratives, de redemander une affiliation chaque fois ric prvost | Vous ne changez pas de statut mais lorsque vos planches auront t reproduites, lorsque vous allez toucher des droits dauteur lis lexploitation de vos travaux, vous pourrez demander votre affiliation au rgime des auteurs. dans la salle | Comment se positionne alors lAGESSA ? Parce quen face de nous, il ny a que vous ! Alors, soit on utilise le systme D, soit on a lAGESSA. Il me semblait avant davoir commenc cette discussion que lAGESSA ce ntait que 6,7 % de plus, sur ce que jai gagn dans lanne, payer par an et jaurais peut-tre une retraite qui est dailleurs quantifier, puisquon parlait il y a deux secondes, des diffrences de retraite possibles entre notre secteur et dautres, le ntre tant bien sr dsavantag. Aujourdhui, on aurait tendance se tourner vers des assurances quon ne peut pas trouver Une de mes amies qui travaille dans le mme atelier que moi est au RMI, et na rien gagn pendant deux mois. Elle a fait quelques travaux dont elle a t trs grassement paye (entre 8 000 et 10 000 F pour une affiche) ce qui lui a fait sauter son RMI les trois mois suivants. Du coup, sur une priode de six mois, elle a touch 10 000 F et cause de cet argent, elle navait plus droit rien. 10 000 divis par 6 : cela fait un revenu mensuel sympathique On est quand mme trs trs proche dun gouffre dans cette situation et la seule personne quon a ventuellement devant nous : cest vous ! Quelle est la possibilit dvolution pour cette association ? Que fait lAGESSA et quon ne sait pas ? ric prvost | Je pense quil ne faut pas se tromper de dbat Jentends bien ce que vous me dites. Mais si vous voulez obtenir des aides parce que vous ne pouvez pas tre dit en ce moment ou parce quil y a un autre problme, nhsitez pas vous adresser au ministre de la Culture et ses dlgations ou aux collectivits qui pilotent des rsidences dartistes et organisent des ateliers.

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la condition dartiste-auteur en europe droit franais droit belge droit allemand droit communautaire et au del
texte de prsentation : suzanne capiau [avocate] I La scurit sociale des artistes en Europe Coexistence de deux types de systmes dassurances sociales Spcificit des artistes-auteurs Rgle gnrale. Rgime des salaris Rgime des travailleurs indpendants Spcificit franaise et allemande. Rgime des auteurs En tant quauteurs de bandes dessines En Belgique Le projet de loi belge II Comment est-ce que cela fonctionne pour des auteurs belges qui travaillent avec des entreprises franaises? Rglement communautaire de 1971 Dans le trait de Rome Situation belge Document E 101

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avant propos Avocate Bruxelles, enseignante dans les universits de Bruxelles et de Metz, spcialiste du droit dauteur franais, belge et, plus largement, europen, Matre suzanne capiau est lauteur dun rapport sur la scurit sociale et la fiscalit des artistes en Europe, rapport command par la Commission des Communauts europennes (La cration dun environnement juridique et conomique appropri pour les activits artistiques Ncessit et urgence dune intervention publique, texte faisant suite sa contribution au sminaire Les Conditions de travail des artistes , Strasbourg, 27-28 janv. 2000, dans le cadre du programme MOSAIC). Lobjet de lintervention de Matre capiau tait donc principalement de nous entretenir de lexistence ou plutt de linexistence de rgles de Scurit sociale communes dans la Communaut europenne mais aussi de comparer les rgles applicables en la matire dans un certain nombre de pays de lUnion comme lAllemagne, la France et, bien entendu, la Belgique. Surtout, Matre capiau souhaitait porter notre connaissance un projet de loi belge visant rformer le statut social des artistes-auteurs en Belgique, projet qui, sil avait t adopt, naurait pas manqu davoir des consquences fcheuses pour ceux-ci et notamment pour les auteurs de bande dessine dont on sait que beaucoup collaborent tant avec des coauteurs et des diteurs belges quavec des coauteurs et des diteurs franais, que ce soit de manire permanente, rgulire ou mme ponctuelle.

introduction
Effectivement, lUnion europenne, dont lorigine remonte au trait de Rome de 1957 est de plus en plus investie de pouvoirs qui relevaient au dpart des tats nationaux (pouvoir de rglementer dans des domaines les plus divers comme la circulation des capitaux, des personnes, des services, dans le domaine conomique, douanier, pouvoir de reprsenter et de ngocier dans diverses instances internationales, pouvoir dmettre une monnaie europenne et, plus rcemment, dans le domaine culturel). LUnion doit mettre en uvre des mesures bases sur des principes comme la libre prestation de services, la libre circulation des personnes par la voie de directives ou de rglements qui sappliquent soit directement soit aprs transposition par des lgislations nationales dans le droit des diffrents tats. Petit petit, les lgislations des tats membres de lUnion europenne sharmonisent et convergent de plus en plus. Les activits artistiques sont soumises au droit national du pays dans lequel elles sexercent. Par exemple, un artiste qui travaille en France est soumis lAGESSA en France; un artiste qui travaille en Belgique relve de la Scurit sociale belge. Mais des questions se posent quand les artistes se dplacent pour travailler dans plusieurs tats de lUnion europenne ou quand ils peroivent des revenus provenant dautres tats : quelle lgislation appliquer? Des problmes transnationaux doivent tre rsolus. En matire de Scurit sociale, il faut savoir que lEurope nest pas trs forte : les seules mesures adoptes pour le moment, sont des mesures de coordination des diffrents rgimes de scurit sociale nationaux. En revanche, lUnion europenne a investi le domaine des droits dauteur. Et cela, il y a une dizaine dannes, quand on sest rendu compte que de plus en plus dactivits conomiques taient directement lies au droit dauteur. La valeur conomique des droits dauteur intressait non plus seulement les travailleurs, les artistes mais des pans de plus en plus nombreux de lindustrie et du commerce. Cest avec larrive du cble, de la tlvision, et de la privatisation de ces secteurs et avec limportance prise par les logiciels dans lconomie que lEurope a commenc sintresser au droit dauteur : une srie de directives ont t adoptes, et dautres sont en prparation, qui doivent tre transposes

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dans les droits nationaux par des lois nationales avant que de pouvoir tre appliques. Nous assistons donc depuis dune dizaine dannes, une harmonisation du droit dauteur et des droits voisins sur tout le territoire de lUnion europenne. Lharmonisation de lUnion europenne en matire de droit dauteur Directive n 91/250/CEE du Conseil du 14 mai 1991 concernant la protection juridique des programmes dordinateur ; Directive n 92/100/CEE du Conseil, 19 novembre 1992, relative au droit de location et de prt et certains droits voisins du droit dauteur dans le domaine de la proprit intellectuelle ; Directive n 93/83/CEE du Conseil, 27 septembre 1993, relative a la coordination de certaines rgles du droit dauteur et des droits voisins du droit dauteur applicables la radiodiffusion par satellite et la retransmission par cble ; Directive n 93/98/CEE du Conseil, 29 octobre 1993, relative a lharmonisation de la dure de protection du droit dauteur et de certains droits voisins ; Directive n 96/9/CE du Parlement europen et du Conseil, 11 mars 1996, concernant la protection juridique des bases de donnes ; Directive n 2000/31/CE du Parlement europen et du Conseil, 8 juin 2000, relative certains aspects juridiques des services de la socit de linformation, et notamment du commerce lectronique, dans le march intrieur ; Directive n 2001/29/CE du Parlement europen et du Conseil, 22 mai 2001, sur lharmonisation de certains aspects du droit dauteur et des droits voisins dans la socit de linformation ; Directive n 2001/84/CE du Parlement europen et du Conseil, 27 septembre 2001, relative au droit de suite au profit de lauteur dune uvre dart originale. Tous documents accessibles ladresse suivante : http://europa.eu.int/eur-lex/fr/lif/index.html

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Ont t adoptes des directives sur les programmes dordinateur, sur la transmission de programmes audiovisuels par cble et par satellite, sur la dure du droit dauteur, sur le droit voisin des artistes interprtes, des producteurs de phonogrammes, des producteurs de films et des organisateurs de radio diffusion, sur les bases de donnes, sur le droit dauteur et les droits voisins dans la socit de linformation. Cette dernire directive clarifie certaines notions par rapport la diffusion sur le net, instaure de nouveaux droits, notamment sur les systmes de protection technique ou didentification des uvres, et dresse une liste dexceptions aux droits dauteur et aux droits voisins commune tous les tats de lUnion.

I la scurit sociale des artistes en europe

La scurit sociale, en Europe, est ne aprs la seconde guerre mondiale. Les travailleurs ont exig, en compensation notamment de leur effort de guerre, une scurit sociale susceptible de rencontrer certains risques comme la maladie, linvalidit, la maternit, le chmage, le risque famille , la vieillesse et les risques professionnels : accidents du travail et maladies professionnelles. Coexistence de deux types de systmes dassurances sociales. Deux systmes dassurances sociales se sont installs dans les diffrents pays europens : dans les pays du nord de lEurope, des systmes dassurance universelle, fonds sur la citoyennet ou la rsidence, et des systmes dassurance sociale, dans les pays du sud de lEurope, bass sur le travail exerc. Les systmes dassurance sociale universelle adopts par des tats comme lAngleterre, le Danemark, lIrlande, la Sude, la Finlande, la Norvge, sont financs par limpt. Ltat, grce limpt, intervient directement dans le financement des prestations de scurit sociale que tout individu peut obtenir quand le risque social, vieillesse ou autre est ralis. Dans les tats du sud de lEurope, les rgimes de scurit sociale adopts sont des rgimes dassurance sociale bass sur le temps de travail et la rmunration promrite pour ce temps de travail. Dans les tats o le systme retenu est bas sur le temps de travail et la rmunration qui en dcoule, on sest aperu que les activits des artistes du spectacle et des auteurs, ne sinsraient pas facilement dans ces rgimes parce que les conditions dans lesquelles ils exercent leur activit artistique ne correspondent pas aux conditions daccs ni mme de cotisations exiges : ces rgimes de scurit sociale ont t conus pour lensemble des travailleurs de lindustrie et du commerce qui ont, en principe, un employeur, un emploi stable, une rmunration dfendue par les syndicats ou, pour les travailleurs indpendants, une activit qui se veut au moins rentable. Spcificit des artistes-auteurs. Les artistes, au contraire, sont confronts une multitude demployeurs, de commanditaires, une irrgularit des revenus ou des recettes, au caractre totalement alatoire de leur activit gnrant des pro-

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ductions prototypiques et labsence quasi gnrale de rentabilit de leur activit . Dans ces systmes sociaux, une grande majorit dentre eux narrive donc pas accder aux prestations de scurit sociale ou payer les cotisations exiges. En consquence, les artistes payent des cotisations sociales sans en retirer le bnfice, cest--dire sans accder aux prestations, ou subissent une charge financire disproportionne en rapport aux revenus engrangs. Deux tats ont ragi contre cette situation : la France, dune part, en instaurant le rgime de lAGESSA (1975) labor pour les auteurs et, dautre part, en mettant au point un statut des intermittents du spectacle dans les annes 60 ; lAllemagne, en adoptant en 1982 un rgime de protection sociale des artistes indpendants (du spectacle, des auteurs, des journalistes) similaire celui de la France. Ces deux solutions sont intressantes au point de vue de la protection sociale des auteurs. Rgle gnrale. Rgime des salaris. En rgle gnrale, quand vous tes engag sous contrat de travail, vous relevez de la scurit sociale des travailleurs salaris. Le salaire que vous percevez en net a dj fait lobjet de deux cotisations sociales, une cotisation personnelle du travailleur, qui est retenue par lemployeur, et une cotisation patronale, ces deux cotisations tant verses aux institutions charges de la gestion de la scurit sociale par lemployeur . Le cot salarial total charge de lentreprise qui vous engage, cest votre net + votre cotisation personnelle + la cotisation patronale. La cotisation du travailleur slve en gnral entre 12 et 15 % du salaire brut. La cotisation patronale oscille selon les tats entre 30 et 40 % du salaire brut. Le cot financier dun salaire est donc lev. Rgime des travailleurs indpendants. Lorsque vous tes engag sous contrats de commande, par exemple, qui sont des contrats de prestation de services, vous ne relevez pas du rgime des salaris mais du rgime des travailleurs indpendants. Dans ce cas, cest uniquement le travailleur, soit lauteur, qui doit cotiser : il ny a pas demployeur puisque vous tes engag comme indpendant. Le rgime des travailleurs indpendants est financ par les travailleurs et ltat. Le rgime gnral des salaris est quant lui financ par les travailleurs, les employeurs et ltat. Spcificit franaise et allemande. Rgime des auteurs. La particularit mise en place pour les auteurs dans les rgimes franais et allemand consiste en ce que les auteurs gnralement engags comme travailleurs indpendants et donc relevant du rgime des travailleurs indpendants, sont inclus non pas dans le rgime des indpendants mais dans le rgime des salaris. On sest aperu que les obliger cotiser comme travailleur indpendant, tait financirement beaucoup trop lourd pour eux. Les auteurs sont donc assujettis au rgime des salaris dans lequel on a amnag une solution de financement particulire. Pour combler labsence de cotisation patronale, a t mise charge des diffuseurs une contribution sociale calcule sur les sommes verses aux auteurs en rmunration de leurs prestations (honoraires, droits,). En 1975 dj, la France a adopt ce type de financement de la scurit sociale des auteurs, et en 1982, ce ft le cas de lAllemagne galement. En tant quauteurs de bandes dessines, vous tes en principe assujettis, comme les auteurs allemands, au rgime gnral des salaris. La diffrence avec les autres salaris rside en ce que vous ntes assujettis que pour deux risques seulement : la maladie et linvalidit, dune part, et la vieillesse, dautre part. Les diffuseurs , cest--dire les diteurs, les galeristes, les radiodiffuseurs, les tlvisions, toutes les personnes qui professionnellement diffusent des uvres, versent pour vous une contribution sociale qui reprsente la part patronale. Cest pourquoi votre cotisation sociale personnelle nest pas trs leve. En Allemagne, ce systme mettant charge du diffuseur une contribution sociale a t combattu par lindustrie de la diffusion pendant 20 ans. En France, ce systme a t mieux accept. La France et lAllemagne connaissent donc un systme dassurances sociales tout fait particulier au bnfice des auteurs, qui nest pas parfait mais dont lintrt est davoir dgag une nouvelle source de financement particulire et qui mane des diffuseurs. Dans les autres tats europens, les auteurs cotisent seuls, ce qui maintient le cot financier de leurs assurances sociales un niveau lev souvent insoutenable. En Belgique, nous connaissons un systme dassurances sociales tout fait traditionnel : le rgime gnral des travailleurs salaris auquel sont assujettis tous les salaris ; le rgime des indpendants ; et le rgime de la fonction publique.

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Mais les difficults sont extrmes en ce qui concerne lassujettissement des artistes du spectacle et des auteurs. Leurs prestations rmunres sont insuffisantes pour leur permettre daccder lassurance chmage et lassurance maladie-invalidit ou pour leur permettre dobtenir une pension de retraite dcente . En effet, le nombre de jours de travail ncessaire pour ouvrir des droits est trop lev. Et dans le rgime des indpendants lirrgularit et la modestie des revenus perus impliquent des charges de cotisations sociales souvent disproportionnes. De plus, les auteurs sont souvent confronts des problmes dassujettissement simultan aux deux rgimes sociaux, salaris et indpendants, ce qui augmente encore le cot financier quils doivent supporter sans leur apporter plus de droits. Quand vous exercez une activit indpendante dauteur, vous tes suppos exercer une activit rentable, cest--dire une activit qui vous permet de vivre et dengranger des revenus rguliers. Or, dans vos mtiers, rien nest moins sr. Les alas du succs sont trs grands. Il peut y avoir une ou plusieurs annes pendant lesquelles vous nallez rien percevoir et gagner beaucoup dargent ensuite. En Belgique, partir du moment o vous exercez une activit qui est susceptible de produire des revenus, autrement dit toute activit cratrice, vous tes en principe assujetti ce rgime, vous devez cotiser sur la base de vos revenus nets perus et payer des cotisation minima mme si vous navez rien peru. tre auteur en Belgique peut vous coter trs cher. Vous pouvez tre dispens de cotisations sociales, mais uniquement lorsque vous tes dans un tat de besoin ou proche dun tat de besoin (ne pas tre propritaire notamment). Les cas dexception de dispense de paiement de cotisations sociales sont de plus en plus rduits. Les auteurs peuvent sendetter et tre poursuivis sur leurs biens propres pour payer ces cotisations sociales. Depuis une quinzaine dannes, des associations professionnelles dauteurs, dartistes, certains hommes politiques se sont mobiliss pour tenter de remdier cette situation. Le projet de loi belge. Aprs des annes de discussions parlementaires, un projet de loi, pas encore vot aujourdhui, a t entrin par le conseil des ministres en mars 2002. Son objectif est dinsrer dans le rgime des salaris les artistes du spectacle et les auteurs qui se trouvent dans une situation de dpendance conomique par rapport leurs commanditaires. Le projet de loi prend en compte la subordination conomique, cest--dire le fait dtre conomiquement dpendant dun ou de plusieurs commanditaires, et non plus la subordination juridique qui fonde lexistence du contrat du travail. Ce projet de loi ninstaure malheureusement aucun nouveau mode alternatif de financement de la nouvelle charge financire qui va peser sur les commanditaires des artistes ; si bien que lentiret de cette charge va peser sur les auteurs et sur les personnes qui vont le rmunrer. Cest--dire 12 15% pour lauteur et 30 35% pour la personne qui va le rmunrer. Ce systme risque dengendrer une distorsion de concurrence gnre par ce cot social, distorsion entre les auteurs de langue franaise [ plus particulirement entre les auteurs franais et belges]. Des problmes de concurrence, de rsidence. Dun autre ct, ce projet de loi ne rgle que la question de lassujettissement au rgime gnral et nadopte pas les rformes ncessaires pour permettre aux artistes qui seront assujettis au rgime gnral daccder facilement aux diffrentes prestations de scurit sociale. Les critres habituels seront dapplication qui sont bass sur le travail dun travailleur de lindustrie et du commerce, par exemple, 120 jours de travail pendant une priode de rfrence de 6 mois, soit six mois de travail pour accder lassurance invalidit et maintien de cette assurance dans les mmes conditions. Peu dauteurs parviendront sinsrer dans ce systme.

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II comment est-ce que cela fonctionne pour des auteurs belges qui travaillent avec des entreprises franaises ?
Rglement communautaire de 1971. Je vous ai expliqu sommairement le fonctionnement de plusieurs systmes nationaux de scurit sociale (franais, belge, allemand). Il existe dautres projets dans dautres tats pour les artistes du spectacle, mais cela ne vous concerne pas. Au niveau europen, en matire de scurit sociale, il nexiste quun rglement communautaire coordonnant les systmes nationaux de scurit sociale. Adopt en 1971, il ninstaure pas de principes gnraux europens en matire de scurit sociale et norganise quune coordination des lgislations. Ce rglement dsigne la ou les lgislations qui vont sappliquer une situation dtermine lorsquun auteur se dplace ou travaille dans plusieurs tats de lUnion : Dans le trait de Rome, il existe cependant deux principes importants en matire de scurit sociale : le principe de la totalisation des priodes de travail et des cotisations verses dans chacun des tats ; et le principe du paiement des prestations dans ltat de rsidence.

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Un travailleur qui rside et exerce une activit donne en Espagne, et qui va se dplacer en France puis en Italie puis en Allemagne, va pouvoir revendiquer dans ltat de sa rsidence, le fait quil a travaill un peu partout et demander sur la base du seul droit espagnol (rsidence) laccs aux prestations sociales dans ltat de sa rsidence. Le rglement de 1971 instaure des rgles de coordination pour les personnes qui exercent des activits dans plusieurs tats membres, que ces activits soient salaries ou indpendantes. Une personne rsidant en France et qui exerce une activit considre comme salarie cest le cas des auteurs en France , et qui va excuter dautres travaux dauteur, de nature salarie en Allemagne par exemple, est considre comme salarie et son rattachement se fait en France. En France, en tant quauteur assujetti au rgime gnral des salaris, vous centralisez votre dossier social ici mais lentiret de vos revenus dauteur perus en Allemagne est aussi assujettie en France aux cotisations sociales, parce que la loi de rattachement est la loi franaise. Vous allez devoir verser votre cotisation sociale lAGESSA et vous devrez sans doute payer galement en France le montant de 1% qui est la part patronale du diffuseur tranger qui devrait tre paye en France. Cest vous qui allez la supporter. Si vous ngociez un contrat avec un diteur ou un autre commanditaire en Allemagne, tenez compte du fait que vous devez non seulement payer votre cotisation AGESSA mais devoir laugmenter du 1% qui est la contribution sociale du contributeur tranger. Situation belge. Actuellement un auteur rsidant en Belgique est assujetti au rgime des travailleurs indpendants. Il paie donc des cotisations en Belgique. Lorsquil peroit de France des revenus dauteur, le droit belge sapplique et lauteur nest redevable que de ses cotisations sociales en Belgique et ne doit rien payer lAGESSA. Il doit nanmoins produire un document E 101 pour prouver son rattachement au droit social belge. En revanche, les diffuseurs franais doivent payer leur contribution de 1% sur les droits qui sont verss lauteur belge. Cette contribution est alors considre comme une taxe qui grve lensemble des rmunrations et des droits verss par ce diffuseur du fait mme de la diffusion de prestations artistiques. Je ne sais pas quelles seront les consquences pour les auteurs si le projet avalis par le conseil des ministres en mars 2002, est adopt. Lorsque lauteur est soumis la loi belge, il sera en principe considr comme travailleur salari et va donc devoir cotiser comme travailleur salari. Mais qui va payer la cotisation patronale ? Nous navons pas de systme de contribution sociale. Lorganisation du financement de la scurit sociale des auteurs na pas t amnag chez nous et donc cest normalement lemployeur qui va devoir payer, savoir lditeur. Lauteur rsidant en Belgique, sera quant lui ventuellement charg de se substituer lditeur franais pour ses obligations sociales en Belgique et va devoir payer la fois sa cotisation de 13 % et la cotisation patronale de 32 % Sur le dossier statut des artistes, les politiques sont tout fait hermtiques lorsquil sagit de comprendre les conditions professionnelles de lactivit dauteur. Cest pourquoi, depuis plusieurs annes dj, je me suis rendue compte quil tait absolument essentiel de rassembler tous les arguments objectifs qui fondent les particularits des professions artistiques, et de tous les mtiers de cration plus gnralement. Jai donc rdig ce texte intitul La cration dun environnement juridique et conomique appropri pour les activits artistiques qui est une espce dargumentaire bas sur diffrentes tudes de chercheurs et des constatations qui sont faites depuis plus de trente ans que tout le monde persiste vouloir ignorer. Ce texte est publi par le Conseil de lEurope et est disponible sur le site du Conseil. Il constitue un outil de ngociation qui peut tre utilis quand vous avez des discussions propos du systme AGESSA par exemple pour essayer de lamliorer, pour essayer dargumenter des petites rformes parce que jai limpression que les politiques ne se rendent absolument pas compte de la ralit

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la condition dartiste-auteur en europe d b a t

anim par : suzanne capiau [avocate] Sur le projet de loi belge Le regroupement dauteurs en socit? Directive sur la dure des droits dauteur Et au-del de lAtlantique Sur le prix unique du livre Organisation mondiale du commerce Faire pression sur les diffuseurs ? Internet, une distribution alternative ? Droit de prt en bibliothque

sur le projet de loi belge dans la salle | Pour commencer la discussion, si je peux me permettre, jen rajouterai sur le fait que les politiques ne se rendent compte de rien Jai pos la question un dlgu du ministre un colloque en Belgique en lui expliquant le problme. Il ma t rpliqu que cela concernait trois ou quatre personnes. Ce quoi jai rpondu quil y avait tous les auteurs belges qui sont dits en France.Il y a aussi dautres auteurs qui ne font pas de bandes dessines comme Amlie Nothomb. Je lui ai dit quil y avait donc bien plus de trois ou quatre personnes et elle ma rpondu : Ahhh, on a pas pens a Et je vous jure que cest authentique. suzanne capiau | Le plus stupfiant est quen Belgique, il existe un travail de recherche scientifique considrable, des documents manant de regroupements dassociations professionnelles, une plate-forme artistes qui sest constitue il y a quatre ans qui rassemble la plupart des associations dartistes, dorganisateurs de spectacle, des socits de gestion de droits. Ces associations se sont runies loccasion de la modification dune interprtation dune circulaire ministrielle en matire de TVA qui a cr un capharnam gnral en considrant comme indpendantes au regard de la TVA des prestations dartistes considrs comme salaris pour la scurit sociale... En Belgique, la btise est luvre et jespre que le monde politique va tt ou tard sapercevoir quil faut vraiment aller beaucoup plus loin dans la rforme. dans la salle | Savez-vous quelle est la raction des diteurs comme Albert frres et Dupuis? Parce quils se retrouvent payer quelque chose quils ne payaient pas auparavant. dans la salle | Jen ai parl mon diteur qui est Glnat et il ntait pas au courant dans la salle | Je parlais des diteurs belges parce que ce sont les premiers concerns. Ils constituent quand mme une relle force conomique dans le pays Avez-vous eu des chos ? Je me demande sils sont au courant
critre de dpendance conomique

suzanne capiau | Dans le projet de loi, il y a beaucoup dincertitudes puisque ne seront assujettis au rgime gnral des salaris que les artistes qui se trouvent dans un lien de dpendance conomique Or, sur quels critres, cette dpendance conomique va-t-elle tre reconnue? Le projet de loi a dcid dinstituer une commission artistes qui va apprcier chaque cas particulier : y a-t-il un seul ou plusieurs commanditaires, quel est le niveau des revenus? Quel est le type dinvestissements dun auteur? Travaille-t-il chez lui? Ou dans un studio particulier? Ou chez son commanditaire? Ce sont l des critres qui vont entrer en ligne de compte. Cette commission sera malheureusement constitue de fonctionnaires de lorganisme gnral qui gre les cotisations sociales de salaris, lOffice national de scurit sociale (ONSS), et de fonctionnaires de lautre organisme qui gre les cotisations sociales des travailleurs indpendants [ lInstitut national dassurances sociales pour travailleurs indpendants]. Il ny a aucune reprsentation ni syndicale, ni professionnelle, ni de personnes qui sont mme dexpliquer ces fonctionnaires comment ces mtiers fonctionnent. Cest pourquoi, je pense quun expos des conditions de travail des artistes est indispensable pour leur apprendre ce que sont les mtiers artistiques. Mais ce projet nest pas encore vot dans la salle | Cest encore plus dramatique que ce que vous croyez parce que mme les diteurs belges auront intrt employer des auteurs franais dans la salle | Je suis un cas particulier parce que je suis franais et je vis en Belgique. Jai gard une rsidence principale en France. Donc officiellement jhabite en Normandie alors que je ny vais quune fois par an et jai fait tablir un bail en rsidence secondaire au cas o on vienne me rclamer quoi que ce soit

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Cela pourra mme avoir pour consquence, sur le plan fiscal, une fuite des auteurs vers la France. La Belgique qui est normalement le pays de la bande dessine va devenir le pays de Jacques Brel, mort, et de Herg, mort. Ils ne sen rendent pas compte mais cest quand mme vraiment trs triste.
intrt du projet

dans la salle | Sauf si la loi, en devenant europenne, se calait sur la proposition belge et pas la ntre [ la position franaise]. suzanne capiau | Vous vous rendez compte des problmes de distorsion de concurrence, de distorsion sociale qui existent ne serait-ce quentre nos deux pays Cest une problmatique dlicate. Quel est le rle de lEurope ? Quelles sont les intentions de lUnion europenne sur ce dossier ? En 1999, Madame Da Silva a rdig un rapport relatif aux conditions de travail et de vie des artistes, aux mesures de scurit sociale et de fiscalit quil tait utile dadopter, quil fallait une rforme importante fondamentale du financement de la scurit sociale des artistes et des modalits daccs aux diffrentes prestations. Elle a donc fait adopter un rapport la commission jeunesse, culture et sports du Parlement europen. Ce rapport a t relay par une rsolution du Parlement en 1999 qui a t prsente la Commission. Seule la Commission europenne peut prendre des initiatives au niveau de lUnion europenne en proposant des directives ou des rglements. Le rle de la Commission est donc trs important comme moteur de rformes et changements. Or, la Commission ne veut pas sattaquer ce dossier. Elle a tout de mme command une tude denvergure europenne relative la mobilit et la libre circulation des personnes et des produits dans le secteur culturel lensemble des organisations professionnelles europennes, internationales. Cette tude constitue une synthse dune enqute mene auprs de professionnels : auteurs, socits de gestion, syndicats dartistes du spectacle, organisateurs de spectacles. Le rapport tente didentifier les obstacles la mobilit. Puisque maintenant, le grand thme europen est la mobilit de tous les travailleurs pour les faire bouger un peu partout quand on en a besoin. Dans le secteur culturel, la mobilit est fondamentale parce que cest une solution au manque de travail local. Cette mobilit est galement le fruit de la ncessit de pouvoir divulguer ses uvres le plus largement possible, sur le plan europen au moins. Cette tude identifie donc certains problmes cruciaux dont ceux de la scurit sociale, de la coordination des lgislations sociales, des statuts sociaux, compltement diffrents pour une mme profession dans les diffrents tats membres de lUnion, et la carence dinformation sur le mode de fonctionnement du systme actuel. Genevive Fraisse, parlementaire europenne, a repris les conclusions de ce rapport dans un travail quelle a prsent la Commission jeunesse, culture et sports du Parlement europen et a fait entriner une nouvelle rsolution, adopte par le Parlement le 20 octobre 2002, qui vise pointer tous ces problmes de scurit sociale et de coordination des rgimes. Cette rsolution a t relaye auprs de la Commission. Madame Reding, commissaire la Culture, considre pourtant encore que les artistes sont des travailleurs comme les autres et quils ne peuvent prtendre un rgime ou des dispositions particulires. On constate un rel dsintrt pour ce dossier, dautant plus que le commissaire la Culture na aucune comptence en matire de scurit sociale qui est gre par un autre commissaire europen. Une des difficults du dossier Statut social des artistes est issue du fait que les artistes sont toujours confronts des interlocuteurs du monde culturel alors que leurs problmes sont dordre social ou portent sur le monde du travail ou relvent des ministres des Finances. Vous comprenez la lourdeur de lavance de ce dossier? Cest la mme chose en Belgique. Jimagine quen France, la difficult de ngocier se heurte aux mmes problmes. Il y a une pluralit dintermdiaires politiques, administratifs qui ne permet pas des avances intressantes. Quoiquil en soit, cette rsolution du Parlement europen du 20 octobre 2002, a tout de mme eu un impact sur le dernier Conseil des ministres de lUnion europenne puisque le 11 novembre dernier [ 2002] a t adopte une rsolution considrant que la culture est une valeur ajoute au sein du march europen. Cest la premire fois que lon reconnat la culture comme tant une valeur conomique ajoute. On la reconnaissait travers les droits dauteur, ce qui autorisait la Commission travailler sur le droit dauteur. Aujourdhui, cest la culture en tant que telle qui est considre comme une valeur. Le Conseil a galement relay le fait que la mobilit des artistes devait tre favorise et il essaie de motiver la Commission pour quelle prenne enfin des dispositions et ventuellement labore un livre blanc prparatoire llaboration de directives

rapportDa Silva

mobilit

rsolution du 20 octobre 2002

rsolution du 11 novembre 2002

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dans la salle | La loi europenne peut tre trs bien pour tout le monde ce moment-l. Parce quil ny aura plus de concurrence dloyale Mais tant que la loi nest que dans un pays : ce nest pas possible.

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suzanne capiau | Lintrt du projet est de permettre tous les auteurs daccder tous les rgimes de prestations du rgime salari : retraite plus leve, allocations familiales, assurance chmage importante et bien dveloppe en Belgique. Mais je ne sais pas dans quelle mesure vous avez intrt en tant quauteur vous coltiner lassurance chmage. Cest difficile et dlicat de combiner allocation de chmage et revenus dauteur

(avant quelles ne prennent forme, les directives sont argumentes dans un livre blanc ou un livre vert qui structure la problmatique tudie). Voil o en est le dossier aujourdhui
projet de loi belge

dans la salle | Le projet de loi belge dont vous parlez est en train de passer, nest-ce pas? partir de quand? suzanne capiau | Dbut 2003. Parce que le gouvernement actuel voulait faire un geste positif pour les artistes et sy tait engag dans le programme gouvernemental dans la salle | Quels que soient les commentaires qui ont t fait dessus, nest-ce pas ? dans la salle | Cette loi concerne tous les artistes y compris les comdiens. Elle nest pas intressante pour les auteurs, mais elle lest pour toute une catgorie de personnes dont les comdiens. dans la salle | Dans le cadre de lassociation, pensez-vous que nous pouvons faire quelque chose ou bien quil faut passer par nos diteurs (Dargaud, Lombard, Dupuis) et savoir sils sen soucient, sils considrent que cest un problme ? Ou bien pensez-vous que nous navons malheureusement qu attendre que la balance penche du bon ct ? suzanne capiau | Je pense que le dossier ne va pas en rester l parce quil y aura normment de problmes dapplication de ces textes sils passent en ltat. Des problmes que lon voit dj la lecture simple des deux premiers articles. La maison des auteurs de bande dessine peut intervenir mais va se poser la question de sa reprsentativit. Avez-vous des membres europens ? Belges ? Vous pouvez ventuellement envoyer des lettres critiques de ce systme qui va de toute faon pnaliser certains de vos membres. dans la salle | Je peux mengager, sans aucun souci, faire passer aux responsables Dargaud Bnlux et Dupuis, un courrier quon tablirait, posant au moins la question du devenir et de leur raction. Je peux ensuite transmettre sur le forum professionnel la rponse des diteurs. dans la salle | En Belgique, tous les acteurs, les musiciens, mme les stripteaseuses qui y sont considrs comme des artistes, sont concerns et trs contents de cette loi. En Belgique, il y a une plate-forme qui regroupe plusieurs associations professionnelles dartistes, dauteurs et mme dorganisateurs qui nadhrent pas du tout ce projet, le trouvant totalement insuffisant et qui ont adress dj leurs critiques. Le problme est un problme de comprhension des problmes. Vous tes face un homme politique et cest comme si vous lui parliez chinois parce quil ne comprend pas.

impliquer les diteurs ?

dans la salle | Je pense quil y a deux choses diffrentes : il y a la loi qui passe sur laquelle il va tre trs difficile dintervenir puisquil semble quelle soit sur le point de passer 100 %, et la deuxime chose sur laquelle il faut ragir au moins pour comprendre, cest : quelle est la position des diteurs ? Et comment vontils, eux, sengager l-dedans ? Cest pourquoi, je parlais dun courrier au moins informatif, posant la question de leur raction. Editeurs, est-ce que vous pouvez vous engager au niveau officiel et dire que vous payerez les cotisations ? Ou est-ce que vous tes dans une situation o vous allez avoir tendance embaucher des gens ? Je pense quon peut au moins ragir l-dessus et tre en lien avec les diteurs pour savoir comment est-ce quils ragissent cette nouvelle loi. dans la salle | Jai entendu dire quil y aurait ventuellement une chappatoire si lorganisme dont jai oubli le nom [ ONSS] pouvait dire que doffice, tout auteur serait indpendant et pas assujetti ce statut. La loi pourrait tre contredite par cet organisme qui dfinirait une catgorie qui chappe cette loi. Mais je ne sais pas si cest lgal ou pas, dune part, et sils vont le faire, dautre part. suzanne capiau | Je ne sais pas du tout, puisque cette commission nexiste pas. On ne connat pas ses intentions. Mme les termes du projet de loi sont extrmement vagues quant aux catgories de personnes qui sont concernes par le projet. Cest la cration ou linterprtation duvres artistiques dans le secteur de laudiovisuel et des arts plastiques, de la musique, de la littrature, du spectacle, du thtre, et de la chorgraphie. O se place la bande dessine? Est-ce une uvre littraire? Plastique? Ou les deux? Cest une question dinterprtation dans la salle | Je crois que ceux qui ont rdig cette loi ne le savent mme pas, en fait. suzanne capiau | Oh non, non. Ils ne savent pas ce quils ont cr comme lgislation. Ils ne se rendent compte de rien. Et ils ne rencontrent pas non plus les problmes de la profession Cest simplement un geste pour satisfaire un problme politique de gouvernement

des questions sans rponse

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dans la salle | Quelle est le nom de la loi dont vous avez parl tout lheure ? dans la salle | La loi portant sur le statut social des artistes suzanne capiau | Cela sappelle le projet de loi portant des dispositions diverses en vue de lamlioration de la protection sociale des artistes. dans la salle | Si on parle de la loi sur la protection sociale des artistes, les diteurs sauront de quoi on parle sils sont au courant, nest-ce pas ? l e re g r o u pe m e n t d au te u r s e n s o c i t ? dans la salle | Il existe aussi une chappatoire pour les gros auteurs qui sont en socit. Ils deviennent par ce biais patron de leur socit et sont considrs comme indpendants. Mais videmment, cela ne concerne pas les auteurs qui gagnent 5 000 par an. dans la salle | En France, une socit nest pas propritaire des droits dauteur qui sont attribus une personne physique. Donc, chez nous, ce systme de socit est impossible Rappel. En droit franais, une socit ne peut pas tre investie titre originaire des droits de lauteur dune cration sauf ce que luvre concerne entre dans la catgorie des uvres collectives, quelle ait t cre son initiative et quelle ait t divulgue sous son nom (v. C. propr. intell., art. L. 113-5 et Qui a la qualit dauteur dune cration de bande dessine ?, p. 15). Sur tout autre type duvre, une socit nest pas titulaire des droits dauteur ; elle nest que cessionnaire des seuls droits cds par le contrat ddition dans la salle | En Belgique, des gens comme Van Hamme, Dufaux et compagnie sont en socit. Cest leur socit qui touche les droits dauteur et les auteurs sont rmunrs en tant que dirigeant de leur entreprise. Cela ne pose aucun problme. dans la salle | Cela est impossible en France, le droit dauteur est obligatoirement rattach une personne physique.
confier la gestion des droits une socit ?
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suzanne capiau | La question est diffrente et consiste simplement transfrer la gestion des droits ou les droits une socit [ attention ne pas confondre une telle socit de gestion des droits avec les socits de perception et de rpartition des droits dauteur rgies par C. propr. intell., art. L. 321-1 et s.] qui va les exploiter pour le compte de lauteur. dans la salle | En France, on les transfre par le biais du contrat ddition lditeur, mais pas une socit. Sil ny avait pas de contrat, il ny aurait pas de transfert dans la salle | Ce nest pas tout fait juste. Avec ma socit, je rcupre les droits dauteur dune maison ddition belge (Dargaud Bnlux) et je paye les auteurs. Mais cest bien ma boite qui est lauteur sur le contrat mais je suis effectivement oblig de reverser le droit dauteur aux auteurs que jembauche pour raliser des travaux. charge pour moi de redistribuer les droits. Dargaud France peut faire la mme chose parce quil y a des auteurs derrire. Cest un faux cas de codition en quelque sorte. Mais au final, en France, un individu ne peut pas tre en socit et que ce soit elle qui reoive le droit dauteur dans la salle | Je suis all regarder dans les statuts des socits belges. Lobjet social de la socit est auteur de bande dessine. Cest la socit qui est auteur de bande dessine et donc qui traite avec lditeur. Les auteurs comme Van Hamme, sont administrateurs-dlgus de leur socit. En Belgique, rien ne bouge parce que ceux qui ont le pouvoir mdiatique et sont connus, sont ou se mettent en socit donc ce nest pas un problme pour eux. Par contre, les autres, ceux qui nont pas le pouvoir mdiatique, rament effectivement un peu. dans la salle | Est-ce que cette situation de socit de gestion de droits est une bonne solution ? dans la salle | Cen est une pour ceux qui gagnent suffisamment dargent. Mais si vous gagnez 10000 par an : crer une socit, la grer, faire la comptabilit les dclarations, etc., cela va vous coter plus dargent que vous nen gagnerez.

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quid en cas de faillite ?

dans la salle | Si pour une quelconque raison, cette socit fait faillite et que ses actifs sont revendus dans le cadre dune liquidation judiciaire, est-ce que le vrai auteur, la personne physique perd tout ? dans la salle | Oui obligatoirement suzanne capiau | Dans ce cas, il y a nomination dun curateur charg de continuer lexploitation du portefeuille de droits, ou de trouver un acheteur. Lauteur peut trs bien tre le repreneur de sa socit mais il doit pouvoir dbourser le montant du rachat. Attention En droit franais, un curateur est une personne charge dassister un majeur protg plac sous rgime de curatelle en raison de dficiences physiques ou psychiques. Dans le cas voqu ici, cest--dire en cas de liquidation judiciaire dune socit, il y nomination dun liquidateur.

dans la salle | Oui, mais dans le pire des cas, cela nempche pas lauteur qui est en contrat avec cette socit qui possde les droits, de continuer toucher ses droits dauteur. Parce que quand tu rachtes une socit, tu rachtes ses engagements. Elle est tenue aux obligations dans la salle | Par contre, je ne sais pas si elle est tenue de respecter le droit moral
qui est titulaire des droits ?

suzanne capiau | En droit belge, cest comme en droit franais. Une socit ne peut pas tre un auteur. Mais on ne connat pas en Belgique la notion duvre collective, cest--dire celle qui est coordonne, diffuse, dite par une personne morale ou physique sous son nom, personne qui est considre comme titulaire des droits ab initio, cest--dire ds le dpart. Luvre collective en droit franais ne doit pas tre confondue avec luvre de collaboration qui est, elle, cre dans une intimit desprit entre plusieurs coauteurs. Les droits sur cette uvre de collaboration appartiennent en indivision ses coauteurs. En droit belge, le principe gnral veut que le droit dauteur ne peut natre que sur la tte dun auteur personne physique et jamais dans le chef dune socit. Ce principe nempche pas la cession ou lapport des droits de lauteur, personne physique qui rellement cre, la socit. Ceci est envisageable aussi bien en droit belge quen droit franais. Personne ninterdit un auteur dapporter ses droits une socit. Cela lui permet mme de se positionner comme coditeur avec lditeur en mettant sa disposition les droits dauteur. dans la salle | En France, un auteur qui reoit et qui reverse ses droits dauteur une socit, a malgr tout les contributions sociales payer. Ce qui ne rsout rien En France, il y a une contribution solidaire obligatoire sur tout ce que tu touches. Donc tu es oblig de payer. dans la salle | En Belgique, tu deviens indpendant. Tu paies tes cotisations sociales sur ce que tu toctroies comme rmunration. Tu peux gagner 10 millions de droits dauteur par an et ne tattribuer que 1 million : tu ne paieras des cotisations que sur la base de 1 million. suzanne capiau | Cela dpend du type de contrat pass entre lauteur et sa socit. Sil sagit dun contrat de cession, la socit devra payer des droits dauteur lauteur, quil soit grant ou administrateur : la rmunration de la cession consiste en droits dauteur. En cas dapport de droits dauteur une socit, les choses sont diffrentes. Un auteur, associ, grant ou administrateur recevra des dividendes en fonction des bnfices de la socit. En Belgique, une question trs intressante est pose aujourdhui la Cour de cassation : quelle est la nature des dividendes que peroit lauteur lorsquil a apport ses droits dauteur sa socit dont le chiffre daffaires nest constitu que par les droits dexploitation des uvres ? Estce que le chiffre daffaires en tant que tel est un ensemble de droits dauteur dont une partie, les bnfices, sont reverss lauteur comme aux autres actionnaires ? Ou est-ce que cest tout simplement du bnfice de socit ou des dividendes qui chappent la qualification de droits dauteur ? La cour dappel de Bruxelles considre actuellement ce revenu comme des dividendes. dans la salle | Dans ce cas, il y a limpt sur les socits et la retenue de 25 %, ce qui fait beaucoup.

statut des rmunrations

suzanne capiau | Tandis que lauteur dfend le fait que ces dividendes constituent en ralit du droit dauteur.

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dans la salle | Certes, mais on parlait dun auteur qui naurait plus dargent

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tmoignage dyvan delporte | En gnral, lauteur cde son patrimoine une socit cest--dire tous les droits dauteur et autres avantages qui lui reviennent du fait de sa profession. La socit, en change, lui donne une certaine quantit dargent sous la forme de dividendes. Lauteur gagne sa vie et la socit continue grer largent de lauteur qui lui a tout cd. Je crois que cest comme cela que tout fonctionne. dans la salle | Donc, cela na rien voir avec les rtributions dindpendant, de grant dentreprise ou autre. Ce sont les dividendes purs. Est-ce que cela peut tre un mixte des deux ? suzanne capiau | Cela peut tre un mixte des deux, en fonction des conventions signes, de la comptabilit tenue dans la salle | Cela devient trs compliqu et ce nest pas une chappatoire la loi pour les auteurs de base d i re c t ive s u r l a d u r e d e s d r o i ts d au te u r dans la salle | Vous avez parl au dpart dun directive sur la dure du droit dauteur ? Pouvez-vous prciser de quoi il sagit ? suzanne capiau | Avant ladoption de cette directive [ Dir. 93/98/CEE du Conseil, 29 oct. 1993, relative lharmonisation de la dure de protection du droit dauteur et de certains droits voisins], la dure du droits dauteur ntait pas la mme dans les diffrents tats Membres de lUnion europenne. Au niveau international, la convention de Berne de 1886 a instaur une dure de 50 ans. Cest une dure minimum qui tait applicable sur le territoire de lUnion sous rserve de rciprocit. Certains tats, comme lAllemagne, accordaient dj une dure plus longue (70 ans). En France, depuis 1985, on attribuait une dure de 70 ans uniquement aux compositeurs de musique qui jouissaient donc dun statut privilgi, et ce, grce au lobbying de la SACEM. Pour viter les distorsions de concurrence entre diffuseurs, la Commission a estim quil fallait harmoniser cette dure pour viter quune uvre soit encore protge dans un tat alors quelle tait dj dans la domaine public dans dautres tats : ntant plus protge dans ces autres tats, elle pouvait tre mise en circulation dans un de ceux-ci et distribue sur lensemble du territoire de lUnion europenne sans plus payer de droits dauteur. Du coup, les prix taient diffrents pour un mme produit, suivant quil tait publi dans un tat ou dans un autre. Suite ladoption de la directive, la dure des droits patrimoniaux de lauteur est aujourdhui de 70 ans aprs la mort de lauteur sur tout le territoire de lUnion. Une prcision encore : lorsquune uvre est une uvre de collaboration cest--dire qui est cre dans une intimit desprit entre plusieurs auteurs, la dure est de 70 ans aprs la mort du dernier des coauteurs. e t au - d e l d e l At l a n t i q u e yvan delporte | Et aux tats-Unis ? suzanne capiau | Aux tats-Unis, a t adopt en 1999 le Sony Bono Act qui tend la dure du droit du copyright 70 ans en principe aprs la mort de lauteur. dans la salle | Je croyais quen matire de copyright, ctait une dure de protection 85 ans qui sappliquait, non pas aprs la mort de lauteur mais aprs la publication de luvre? suzanne capiau | Aux tats-Unis, la dure est de 70 ans en principe pour les uvres cres par des auteurs personnes physiques. Il existe cependant beaucoup duvres qui ne sont pas cres par des auteurs personnes physiques mais par des personnes morales autrement dit des entreprises : il sagit des works made for hire. Il est impossible pour ce type duvres de partir de la mort de lentreprise puisque la mort nexiste pas. Donc, pour dterminer le dlai protection de ces uvres, on part de la premire diffusion de luvre. Pour les uvres dentreprise , la dure est de 75 95 ans. Le Sony Bono Act a t adopt pour protger le personnage de Mickey pour quelques annes encore, sinon il serait tomb dans le domaine public et tout le monde aurait pu lutiliser. dans la salle | Cela a t remis en cause et pourrait tomber prochainement Cela va tre prsent devant le congrs dans peu de temps. Une demande a t faite en vue dinterdire cette prolongation, mais je nai pas plus dinformations. Disney pousse derrire et cela mtonnerait que cela passe. Mais il semblerait que des lobbys soient mis en place parmi les diffuseurs parce quils ne veulent plus que lon fasse opposition lutilisation de limage : ce qui restreint effectivement leur champ daction. Un pouvoir commercial essaie de contrer Disney qui pourrait terme russir.

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sur le prix unique du livre grgoire seguin | Je voulais poser une question qui concerne aussi cette harmonisation europenne quon attend tous. Quen est-il dune loi type loi Lang [ loi protgeant le prix unique du livre], en Belgique aujourdhui ? Cest--dire une protection sur le prix unique du livre, ou tout du moins une protection du livre en en faisant un produit particulier au travers des autres produits. suzanne capiau | Je ne connais pas ce dossier. Donc, je ne peux pas vous rpondre grgoire seguin | Jai entendu dire quil y avait une avance ce niveau-l, quun projet tait assez proche daboutir dans la salle | Je peux rpondre la question du moins daprs mes connaissances. Ce projet du prix unique du livre va passer avec une exception culturelle qui est la bande dessine. Cest entre autre cause de Dupuis, cause des grandes surfaces et compagnie grgoire seguin | Ce qui est scandaleux ! o r g a n i s at i o n m o n d i a l e d u c o m m e r c e dans la salle | Pourrait-on aller plus loin concernant lexception culturelle actuellement en place en Europe qui met les marchandises culturelles en dehors des rgles marchandes mondiales? Est-on menac par le prochain round de lOMC ? Si oui, est-ce que cela va changer nos statuts sociaux ? Parce que le tribunal de lOMC pourrait considrer quil y a des subventions dguises derrire tout cela. Avez-vous une opinion sur ce sujet ?
exception culturelle
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dans la salle | Le prochain round est dans trois ans et la loi Lang pourrait exploser si la question culturelle tait dissipe. Si elle tait illgale au niveau du commerce, cela changerait le march franais et ferait couler le rseau des libraires spcialises. Jen parlais ce matin avec la reprsentante de la Socit des gens de lettres qui me disait que ladaBD devrait participer un actuel conseil de personnes qui essaient de sopposer cela. Du ct des diteurs, plusieurs voudraient voir cette mesure sauter. Hachette, Vivendi, Risoli en Italie, le groupe Carsen en Allemagne se retrouvent avoir rempli leur territoire en Europe et ont besoin de concurrences internationales pour pouvoir grandir et ont donc besoin de faire sauter ce verrou quest lexception culturelle. Des gens militent pour le dtruire mais il ne sagit pas de tous les diteurs. On est menacs court terme et je ne sais pas quelles pourraient tre les consquences en dehors de la loi Lang qui est la plus flagrante. suzanne capiau | LOrganisation mondiale du commerce est une organisation ne malgr lopposition des tats-Unis. Elle devait tre cre en 1947, mais les tats-Unis sy sont opposs parce que lOMC instaure pour la premire fois un tribunal conomique appel panel qui peut mettre en cause la lgitimit de mesures conomiques extrieures mises en uvre par les tats adhrents. Ces panels sont constitus dexperts nomms par les gouvernements, qui ne sont cependant pas juges. Ils vont dcider de la lgitimit dune mesure de type conomique, qui a trait aux changes et au commerce international. Les dcisions ne bnficient cependant daucune sanction. Il sagit plutt de recommandations, de dcisions dclarant une mesure adopte par un tat illgitime. LOMC a pour objet de rgir la guerre conomique entre tats. Parce quaujourdhui, certaines guerres conomiques sont bien plus destructrices que les guerres militaires. Vous connaissez le problme des mdicaments, des brevets dtenus par des entreprises amricaines qui font pression sur des gouvernements notamment dAsie du sud-est pour les empcher de produire des mdicaments quils pourraient produire moindre cot. Si bien que les personnes infectes ne peuvent plus acheter les mdicaments disponibles sur le march protgs par un brevet (amricain) et donc plus chers dans la salle | Ils ont perdu un procs par contre suzanne capiau | Oui, en Afrique du Sud propos des mdicaments contre le sida. Mais pas en Asie du SudEst propos de la mningite! Dans ce contexte, lOMC est une institution qui a des cots extrmement positifs, parce quelle rgule les guerres conomiques. Ces accords sur le commerce se ngocient de manire trs complexe. Dans un round de ngociation, les tats mettent dans des paniers certains secteurs de lconomie. Ce sont donc ces paniers qui sont ngocier. Evidemment, les secteurs culturel, de laudiovisuel, de ldition littraire sont considrs comme des secteurs mineurs sur le territoire des tats de lUnion europenne. Les tats-Unis ont une industrie audiovisuelle puissante, cest un secteur conomique majeur quils veulent dfendre. Ils veulent pouvoir avoir toute libert dexporter, dadopter tous les moyens de pression contre les

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gouvernements trangers qui protgeraient ce secteur audiovisuel. Cest pourquoi, concernant laudiovisuel, il ny a pas eu pour le moment dengagement de lEurope quant la libralisation de ce secteur. Le seul engagement, ma connaissance, est de continuer ngocier plus tard. Pendant le round de ngociation en cours actuellement, lEurope est tenue de continuer ngocier sur ce secteur. Tout va dpendre du cadre dans lequel ses ngociations vont soprer, des secteurs qui seront en jeu ce moment-l, des gouvernements et surtout de lEurope, puisque cest elle qui ngocie les accords auprs de lOMC. Est-ce que lEurope sera suffisamment forte et consciente du fait quil faut continuer dfendre la protection de la culture et ne pas la livrer la libralisation brutale du march? Est-ce quil faut continuer subventionner le secteur de la culture, celui de lenseignement? Ce sont des sujets essentiels, mais est-ce que les gouvernements et les ngociateurs europens auront les moyens conomiques de les maintenir en dehors dune libralisation totale? dans la salle | LOMC a accept sous la pression amricaine, que des produits soient vendus sans aucun tiquetage ni notice dans la langue du pays o cest vendu. Dans ces conditions, il est difficile de dfendre lidentit culturelle
lois sociales menaces ?

suzanne capiau | Il faut penser en terme de commerce. partir du moment o vous avez des importations de produits comme le cinma amricain qui est massivement import, qui peut faire lobjet de contrats de distribution qui monopolisent des fentres de diffusion, des crans de cinma pendant X temps, vous avez une prdominance de produits trangers sur un territoire national ou europen. Que reste-t-il comme fentres pour diffuser des uvres europennes ? Lespace se rduit et de ce fait il y a moins de travail pour les travailleurs culturels europens. Sil y a moins de travail, se pose la question du montant de leur rmunration et de la faon dont elle va tre encadre par les diffrents rgimes de scurit sociale. Si terme, les fentres de diffusion de la culture europenne diminuent encore, cela va avoir un impact sur le niveau de travail et donc sur les rmunrations. Dautres secteurs que laudiovisuel, comme la bande dessine, connaissent sans doute une concurrence moindre avec les produits amricains, en raison de labsence de position dominante sur le march. dans la salle | Ma rponse face ce phnomne serait de participer toutes les interventions quon peut faire auprs du jeune public. Parce quil me semble que la rponse linvasion peut tre aussi lducatif. sbastien cornuaud | Cest une remarque tout fait juste. Ne pourrions-nous commencer sur le Pavillon Jeunes Talents du Festival international de la bande dessine dAngoulme qui vous concerne directement et cible, justement, les jeunes aspirant exercer vos mtiers suzanne capiau | Je pense quil faut faire pression aussi sur les diffuseurs. dans la salle | Nos diffuseurs sont des indpendants parce que quasiment aucun nest adoss des grands groupes. Donc, leur poids est rduit mme si ce sont de belles maisons (Dargaud ou Dupuis), mais ce sont des maisons de nains compares Lagardre, etc. dans la salle | Dupuis, cest Albert Frres, un grand groupe industriel et financier europen. Mais est-ce quil a dcid dagir? Pour le moment, il a cass la loi Lang pour la bande dessine en Belgique. Je ne pense pas quil ait envie de participer une re-rgulation et au contraire je pense quil sera dans les premiers vouloir cette rgulation. Je naccuse personne chez Dupuis parce que je pense que cest un tat desprit gnral dans la grande entreprise actuellement, mais eux vont le faire. Et nos autres diffuseurs sont des indpendants. Dargaud est adoss un groupe catholique mais il reste un indpendant par rapport une maison comme Hachette. Il est rattach Michelin mais ils ont pas daction collective sur le culturel. dans la salle | Oui, mais ce sont des groupes, et les diteurs aujourdhui derrire ce sont des actionnaires qui veulent de plus en plus une rentabilit immdiate. Le danger est l. Il ny a pratiquement plus dditeurs propritaires de leur entreprise. Le problme est l, avec lactionnaire qui veut de largent qui rentre immdiatement et la solution inclut lachat de produits trangers, du sous-produit etc. Et cette situation nest pas trs saine pour lavenir.

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dans la salle | Par rapport votre expertise sur le milieu social et les lois sociales. Est-ce que nos lois sociales particulirement sur ce secteur, ne sont pas anti concurrentielles ? Puisquelles ne se sont pas tendues tout un secteur et quelles ne seront pas tendues aux tats-Unis vu leur systme. Est-ce quelles ne vont pas tout simplement disparatre ce moment-l ?

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faire pression sur les diffuseurs ? dans la salle | Vous proposiez de faire pression sur les diffuseurs Avez-vous une ide de la manire particulire ou est-ce que vous avez des pistes suivre? Quels sont les moyens de pression pour des auteurs? Est-ce quil sagit de pressions symboliques? Est-ce que le fait que ladaBD voque le problme par des courriers solennels, est un rel moyen de pression? Est-ce quil faut tre plus organis? Avez-vous de relles ides de pression ou pas? suzanne capiau | Je ne sais pas si dans le domaine de la bande dessine, il peut y avoir une concurrence aussi forte que dans laudiovisuel parce quil existe vraiment dans laudiovisuel un phnomne de monopolisation des crans de diffusion au profit des produits amricains. Dans le domaine du livre, cest surtout la diffusion et ses modes actuels qui risquent de piger lauteur parce que cela va faire craquer de petits diffuseurs moins puissants. Cest tout ce rseau qui doit tre soutenu. dans la salle | Cela a dj fait craquer Parce que la fusion Hachette/Vivendi a une consquence au niveau de la distribution : en France, selon Livres Hebdo, pratiquement 90 % de la distribution est dans les mains dune seule entreprise. Sils bloquent les cartons, cen est fini. Et je ne parle pas que du domaine de la bande dessine. Daprs ce que jai compris, ils pensent rduire leur actif parce quils ne sont plus concurrentiels. dans la salle | Cest notre problmatique actuelle. Quand la diffusion/distribution passera en grande majorit par linternet, ce sera pire puisque toute la production mondiale sera accessible tout de suite. suzanne capiau | titre de comparaison, RTL Belgique est un radio-diffuseur dorigine luxembourgeois qui tait dabord diffus en hertzien au dpart du Luxembourg. Puis, quand le cble sest install en Belgique, les cblodistributeurs ont commenc piquer le signal RTL pour le mettre dans le rseau cbl. RTL sy est oppos estimant que son signal tait illgitimement utilis. RTL a donc finalement donn son autorisation dutilisation moyennant paiement dune redevance. Les rseaux cbls se sont tellement tendus en Belgique au point que 98% de la population est actuellement connecte au cble. Forts de cette position, les cblodistributeurs ont renvers lquilibre : ils ont non seulement cess leurs paiements mais impos RTL de leur verser une rmunration pour lutilisation du rseau cbl. Il y a eu un vritable renversement de lquilibre de la ngociation. La force de la ngociation, du fait mme de la monopolisation dune audience, sest dplace de RTL sur la tte des cbleurs. Aujourdhui, cest RTL qui paye les cblodistributeurs pour diffuser son signal. dans la salle | Ctait le mme cas de figure pour Canal Plus. Parce que sils perdaient le football, il tait fort probable que Canal Plus Tlvision scroulait et que TF1 se retrouvait en position dmettre du football. En fait, la ligue na pas voulu signer avec TF1 parce quelle savait que face TF1 seulement pour ngocier les droits, ces derniers seraient nouveau diviss par 4. La ligue a compris quen vendant les droits TF1, elle se coulait ellemme. Dailleurs, cest de cette manire que Bouygues a conquis le monde au niveau des marchs. En se mettant en situation daccepter les ngociations, et, finalement, en imposant 0 franc et en sen allant. Il faut faire attention parce que ce problme se voit avec la Fnac, les hyper marchs. Carrefour et Continent ont fusionn et une norme centrale dachat est ne qui reprsente aujourdhui environ 15 % de mes ventes. Cest monstrueux lorsquon y pense. dans la salle | La Fnac et Carrefour veulent dsormais supprimer le diffuseur. La Fnac a expliqu Glnat quils ne voulaient plus que chaque vendeur de la Fnac choisisse ses albums. Ils veulent dsormais recevoir le catalogue Paris et dcider quels albums et en quelle quantit ils prennent, pour lensemble des rseaux franais et belge. Parce quil ny a plus de diffuseur, certains vont gagner des marges mais srement pas lauteur ! De plus, forcment le catalogue va se rduire parce quon ne va pas acheter des produits qui ne se vendent pas trs bien. Le libraire naura plus le choix et on trouvera les mmes produits partout. Il y aura un intermdiaire en moins, mais un groupe de pression en plus suzanne capiau | Aujourdhui, dans le monde dhyper consommation que lon connat, le vritable pouvoir appartient celui qui a laccs le plus rapproch du consommateur. partir du moment o ce pouvoir est trop large o il ny a plus suffisamment de concurrents (on connat bien le problme dans le secteur de la distribution de produits alimentaires), les producteurs de biens, de contenus deviennent des sous-traitants.
affaire Bourgeon

dans la salle | Cela explique en partie le jugement de laffaire Bourgeon. Un juge a estim quun auteur tait un fournisseur et devait livrer date. On est dans le mme esprit. Et mme si cest un autre dbat, cest une illustration de ltat desprit de la socit qui change. On ne connat pas le fond de laffaire, je ne dis pas

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quil ny avait pas de torts Mais il nempche que jamais un juge naurait dit cela il y a dix ans, quelle que soit la situation et mme si lauteur tait en tort. Il faut se rendre compte de cet tat desprit qui change parce quon est les gens les plus loigns du consommateur. dans la salle | Je vis dans un village dans la Drme, avec pleins dagriculteurs et on a exactement les mmes problmes. On fait de la culture : eux de mas, moi de bouquins. On est la base du truc et on a les mmes problmes de centrales dachat, de distribution i n t e r n e t, u n e d i s t r i b u t i o n a lt e r n at i v e ? dans la salle [auteur A] | Cest pour cela que mme sil y a encore des tas de problmes qui se posent ce sujet, lalternative de linternet nest pas carter totalement ; voir les ouvrages de Scott McCloud qui sexpriment bien sur le sujet. Il faut voir ce qui se passe dans le domaine de la musique. Les majors se plaignent de se faire pirater et des rseaux de diffusion de MP3. Or, le problme est tout autre : on arrive simplement une situation o certains auteurs peuvent grce au MP3, vendre directement leur propre musique. Cela court-circuite videmment tout un systme gnrateur de millions de dollars. Cela pose problme aux majors qui avaient jusque-l, le monopole du systme de distribution physique, avec leur petite galette en rsine. Aujourdhui, ils sont en train de perdre ce monopole grce la possibilit des auteurs de musique de vendre directement leurs clients. Pour viter cela, ils ont essay de mettre en place une culture au travers de laquelle ils font valoir lide que tout ce qui passe par lInternet et la diffusion de MP3 est illgal et du piratage. Le jour o une relle possibilit sera laisse aux auteurs pour gagner leur vie, o des possibilits techniques que lon imagine pas encore maintenant existeront, les auteurs de bandes dessines, dillustration pourront peut-tre eux aussi court-circuiter des rseaux qui en ce moment sont en train de passer aux mains de quelques personnes qui vont choisir de ne vendre que deux ou trois produits. dans la salle | Je ne crois pas du tout. Le cas dont je parlais : cest dans quelques annes. Parce quactuellement, cest vrai quon peut sur linternet, se faire connatre mais ce ne sera plus si sr dans quelques annes. Parce que quand il y aura un pouvoir conomique important autour de linternet, tous les gros groupes physiques seront l et il ny aura plus de place pour les individus. Deuxime chose : on produit des livres et cest trs cher la fabrication et il nest pas question quun auteur se mette vendre tout seul son ouvrage lunit. dans la salle [auteur A] | Non, mais les livres qui cotent trs chers aujourdhui pour lesquels on coupe des arbres, seront peut-tre un jour transposs sur des livres lectroniques pour lesquels il ny aura pas besoin de couper des arbres. lheure actuelle, les crans sont pourris, les machines sont lourdes et ont un quart dheure dautonomie. Cest nimporte quoi. Dans cinq ou dix ans, ce sera peut-tre compltement diffrent et il y aura peut-tre des albums de bandes dessines qui seront des albums vierges dans lesquels on pourra mettre nimporte quelle histoire : je nen sais rien. Mais pour linstant, on est dans une situation o on va voir apparatre des solutions quon imaginait pas du tout il y a cinq ou dix ans. dans la salle | Oui, mais le rseau est en train de subir une attaque commerciale de premire catgorie, passe compltement inaperue. LICANN [Internet Corporation for Assigned Names and Numbers, www.icann.org] qui gre entre autre les noms de domaines et normment de normalisations sur le rseau, tait un organisme reprsentatif avec entre autre des internautes lus des milieux universitaires, des militaires amricains sous prtexte quils avaient les technologies etc. Mais tous les reprsentants de la socit civile ont t virs de cet organisme. Aujourdhui, il y a des reprsentants de gouvernements, dentreprises (dont Cisco qui route la moiti dinternet !) : le rseau est en train de se privatiser. Microsoft veut entrer dans licann aussi et il se peut que cela fonctionne parce que Aol et dautres auront aussi un reprsentant. Aol est un secteur isol dans le rseau. Le rseau de Microsoft essaie de faire la mme chose On va se retrouver face 7 ou 8 grosses institutions. Il y aura quelques indpendants : je suis aussi all dans des concerts indpendants mais cest minoritaire. 0,001% de la population dcouvre quun mouvement indpendant existe. Le reste du temps, il ne faut pas rver : elle reste sous la coupe du Miel et les abeilles dAB Production. dans la salle [auteur A] | On ne peut pas exclure quil y ait une solution de ce cot. dans la salle | On peut la rechercher, mais il ne faut pas non plus se faire dillusions Il ny a plus lespace de libert sur internet que jai connu avant le web. cette poque, on changeait en texte. Ctait le telnet, de la ligne de code quon faisait sur ordinateur distance, il y avait le-mail. Aujourdhui, cela disparat Le web na servi qu diffuser des images publicitaires dans la salle [auteur A] | Il y a des possibilits que je ne veux pas exclure Si la solution ultime cest dtourner un Boeing contre lAtomium pour rgler les choses en Belgique a me parat pessimiste Il y a

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dautres possibilits Avec la socit de linformation, une micro production peut trs bien tre diffuse mondialement. Cela change des donnes du problme mme sil y a des obstacles. dans la salle | Le problme est le suivant : il y aura dabord une multitude de diffuseurs quon ne saura pas retrouver. Je vais faire le parallle avec les crits scientifiques. Avant, en papier crit il y avait Elsevier [groupe Reed Elsevier] par exemple, des grands groupes par le biais desquels il fallait passer pour publier une publication scientifique, juridique ou autre. On ntait pas crdibles, si on ne passait pas par eux. Si bien quils avaient beaucoup dargent. Internet est arriv et les chercheurs ont commenc publier directement leurs rsultats de recherche et leurs articles sur internet. Cela a fort embt les distributeurs qui du coup se sont regroups en gros sites internet dans lesquels ils publient les articles les plus intressants et sarrangent pour avoir une masse critique tellement norme que maintenant quand on recherche un document sur tel ou tel domaine, on va directement sur Elsevier parce quon est sr de trouver ce quon veut et sr de sa qualit. Alors quil est difficile de trouver dautres sites internet, et on est pas sr de lauteur, de la validit et de la fiabilit de lcrit! Le mme problme se posera en bande dessin si on trouve un moyen de diffuser. Il y aura un super Dargaud ou un super Dupuis qui fera un site internet dans lequel, il regroupera tous ces lments dans la salle [auteur A] | Oui, mais cela nest pas dans le monde physique ! lheure actuelle, si je veux lire une bande dessine sur un sujet compltement exotique existante dans deux ou trois librairies dans le pays, je ne vais probablement pas la trouver. Je ne vais pas dnicher un petit auteur, une petite maison ddition ou une petite librairie parce quil ny pas de moteur de recherche de librairie dans le monde physique. Sur linternet, de nouveaux moteurs de recherche se dveloppent et qui vont permettre de retrouver des choses partir de la forme dune image, avec des techniques qui nexistent pas encore aujourdhui mais bientt et qui vont changer la donne par rapport ces mthodes de recherche ou au fait que le poids conomique donne du poids culturel. dans la salle | Je comprends ton raisonnement mais mme si cela fonctionne, cela va toucher 5 % de la population. Parce que les 95 % restant, vont avaler sur linternet tout ce quon leur donne et ne feront pas la dmarche de nous chercher. Nous nexisterons que si les gens font la dmarche de nous chercher. Mais personne ne le fera. dans la salle [auteur A] | Oui, et ce ntait pas possible avant. Cela devient possible grce des techniques dans la salle | Non, au contraire! Actuellement, quand quelquun entre dans une librairie BD ou un super march avec un gros rayon BD, sil ne fait que passer, il voit pas mal de titres, et il y a aucune chance que ses yeux tombent sur un des miens! Dans dix ou quinze ans, ce fonctionnement internet fera que si le possesseur de cette distribution virtuelle, na pas envie quil y ait mon livre : 95 ou 98% des gens qui iront sur internet ne verront jamais mon livre sauf sils font leffort de le chercher. Donc, je mourrai dans peu de temps. dans la salle | En ville, il peut y avoir cte cte des disquaires indpendants et des Fnac, les gens entrent la Fnac et le disquaire finit par fermer ses portes. Parce quils coutent RTL et quils veulent acheter ce dont on vient de parler dans la salle | Oui, mais dans ce cas, on arrte tout de suite dexercer notre mtier. On prend les devants et on se lance dans linformatique ! dans la salle [auteur A] | Jai pas envie que mes ouvrages soient sur des tablettes en plastique connectes un cble RJ45. Mais, sil ny a que cette solution pour continuer faire de la bande dessine, je suis prt faire de la bande dessine sur des tablettes. dans la salle | En gros par rapport aux moteurs de recherche : cas dcole : la nouvelle Fnac-musique, avenue des italiens Paris. Quand elle a ouvert, jy suis all et jai vu des bornes par le biais desquelles on pouvait apparemment couter tous les disques de la Fnac. Les bornes dcoute taient satures alors que les bornes de recherche taient libres. Je commence chercher et je dcouvre un Nick Cave que je navais jamais entendu. Mais le morceau ne rpond pas. Je maperois quil y a 5000 disques indexs dans la base de donne. Il y avait tout Cabrel. Cest--dire que tout ce qui est audible du matin au soir sur tous les rseaux nationaux tait cod sur le moteur de recherche mais rien des autres quon ne connat pas mais que justement on aimerait bien couter. Alors, le moteur de recherche sous image va tre fait et va marcher sans aucun doute Si vous tes alls chercher des photos chez Corbis, il faut savoir que vous achetez en ralit chez Microsoft. Vivendi a fait lerreur de mettre sa marque partout si bien quaujourdhui, ils ne mettent que Universal en tout petit, en bas des disques quils vendent. Ils ont compris quil ne faut pas mettre leur nom partout parce

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que cela effraie les consommateurs. Vivendi a servi de leon tout le monde et il ny a plus la marque tendue tous les objets parce que cela a t une catastrophe de communication. En France, par exemple, les gens ont satur. Dans cette Fnac, cest le mme comportement. Ils ont voulu de bonne foi, faire un outil pour le maximum de visiteurs. Parce que le maximum de visiteurs entrane le maximum de visiteurs On va en permanence vers la fameuse valeur-refuge. Comme il y a trop de produits, on met en avant les mmes trucs partout en mme temps. Cet t, jai t effray de voir dans mon kiosque que 100 % des journaux de cinma de France et de Navarre avaient fait leur couverture sur Spider Man y compris les Cahiers du cinma, le journal le plus litiste de France en cinma. Conclusion : il ny a jamais eu autant de choses disponibles et il ny a jamais peu de choses prsentes. Cela naurait jamais pu avoir lieu il y a ne serait-ce que 5 ans. On en est victimes nous-mmes. droit de prt en bibliothque suzanne capiau | Cest pourquoi travers lducation, et notamment travers le prt public, vous avez une fentre daccs aux jeunes quil faut renforcer. dans la salle | Je suis tout fait daccord : le prt public doit tre gratuit. dans la salle | La bibliothque est effectivement le dernier endroit de pluralit Je prfre ne pas avoir de retraite complmentaire et ne pas tre entour de cons ! Srieusement, je prfre mourir pauvre et de faim dans 30 ans au milieu de gens intelligents. dans la salle | Sans optimisme excessif, parce que je comprends ce que vous avez dit et on constate et on subit tous quil y a une espce de coup gnral consensuel qui apparat. Jespre aussi que ce coup consensuel se nourrit de nouveauts et ne va pas compltement tuer la poule aux ufs dor. Je ne dis pas quactuellement ils le facilitent nettement mais il y a toujours une marge de manuvre pour lindpendant parce que cest l quil va se faire piller, quitte se faire rcuprer aprs. Je pense que cette niche est oblige de survivre mme si jestime quelle est trop troite. dans la salle | On ne doit pas tre pessimiste mais on doit en tre conscient parce quon ne va pas inverser le cours du monde Mais il va falloir trouver des stratgies de dtournement de tout cela. Elles ne tiendront certainement que 10 ans parce que ceux qui voudront les rcuprer y parviendront Mais il faut inventer des stratgies de dtournement tous les 5 ans dans la salle | Je faisais le parallle avec les majors vis--vis des MP3 mais cette angoisse est relle. Pop Star et Star Academy sont une preuve quil nest pas la peine de faire de la nouveaut en musique Mais cela nempche quils ont peur et je me dis que cette peur doit tre justifie. Il y a de lespoir. Je nai pas de preuve tangible du fait quil faut rester optimiste mais je trouve que cest bon signe quils aient la trouille. dans la salle | Tout en critiquant fortement, je serais videmment un des premiers faire la mme chose. Il est sr que faire des choses de faon indpendante mintresse. Mais par rapport lanalyse dun profession, je ne crois pas que la solution vienne de l. dans la salle | Pourtant le fatalisme leur donne du pouvoir. dans la salle | Ce nest pas le fatalisme. Cest le pouvoir financier qui est important. Dans dautres domaines, les choses bougent parce quil y a de largent. Or, il ny en pas derrire la bande dessine. dans la salle | Cest justement lastuce. Cela cote trs peu cher de publier un album sur le web alors que cela cote effectivement des millions de limprimer sur du papier. Larticulation logique est trs diffrente et peut changer les choses. suzanne capiau | Il faut repenser dans cette nouvelle conomie tout le systme de commercialisation et dapproche du consommateur. Regardez ce que Linux a fait quand il tait confront un monopole quasi plantaire de Microsoft. Linux a adopt la position inverse et plutt que de sinscrire dans le modle conomique de la licence dun monopole dexploitation, il a prfr crer un modle de licence dexploitation libre et gratuite. On vit une poque formidable dans laquelle il est possible de changer la faon de grer, de crer, dexploiter ce quon fait. Ce qui est intressant. Tout le monde aura besoin du contenu mais pour quoi faire ? Tout va changer.

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choix et stratgies de diffusion

Sujet propos par thierry atzori [Directeur commercial Soleil] Distinction diffusion | distribution Politique de diffusion et de distribution Lditeur dfinit la politique de diffusion Lditeur accompagne la diffusion

Je vais vous parler de la diffusion et de la distribution du livre une fois imprim. Je vais essayer de vous prsenter les diffrents schmas possibles, parce quen ralit chaque diteur a sa propre politique ditoriale mais aussi sa propre politique de diffusion et de distribution.

distinction diffusion | distribution

La diffusion est lacte commercial par lequel une quipe de reprsentants va aller visiter lensemble des acheteurs, cest--dire les librairies, les grandes surfaces, les relais, diffrentes catgories dhypermarchs, les bibliothques. Ces personnes sont mandates par lditeur pour aller prsenter vos livres paratre. La distribution est la fonction remplie par ceux qui sont chargs de mettre les livres en colis et de les donner un transporteur de manire ce que les livres arrivent en temps et en heure chez tous les libraires, parce que la lgislation est trs claire : les livres doivent tre chez tout le monde au mme moment partout en France. Schma : diffuseur| distributeur. Chaque diteur a sa propre politique. Certaines maisons sont la fois diteur, diffuseur, distributeur, comme Dargaud. Mme si les noms de la diffusion et de la distribution sont diffrents, ils appartiennent au mme groupe, cest rgi par la mme stratgie commerciale, donc les reprsentants de Dargaud-Lombard sont des gens qui ont la culture Dargaud-lombard. Les gens qui font la distribution appartiennent galement au groupe. Par exemple, aujourdhui, Delcourt, Casterman ou Fluide Glacial, ont leur propre stratgie ditoriale mais cest Flammarion qui va sassurer de la diffusion et de la distribution. Glnat et Dupuis ont trouv une autre formule : ils ont leurs propres quipes de diffusion, cest--dire leurs propres quipes de commerciaux qui vont aller visiter les libraires et ils confient la distribution Hachette. Au niveau des hypermarchs, lquipe de Glnat va faire les rfrencements et va prsenter les ouvrages aux acheteurs, aux rfrenceurs et cest ensuite des quipes de Hachette qui vont faire les pointages et le rassort. Lquipe Dupuis soccupe quant elle de la diffusion sur tous les rseaux. Limportant est que louvrage soit le mieux diffus et le mieux distribu possible parce quon peut faire un livre magnifique mais si vous navez pas une qualit de diffusion et de distribution, on ne verra pas votre ouvrage et le libraire ne trouvera pas le moyen de prsenter le livre, par consquent le client ne le trouvera pas. Schma diteur | diffuseur | distributeur : la diversit des cas. Les diteurs du groupe Dargaud qui outre Dargaud comprend aussi Le Lombard, Blake et Mortimer, Lucky Productions, Kana, etc. est distribu par sa propre structure Dourdan Diffusion Distribution (D.D.D.) (soit Eureka, branche diffusion et EMDS, branche diffusion). Casterman et Fluide glacial sont diffuss par Union Diffusion du groupe Flammarion. Cest aussi le cas de Delcourt, mais cela pourrait changer prochainement (Hachette devrait en effet rcuprer la distribution en grandes surfaces et hypermarchs des ouvrages Delcourt). Glnat (soit Glnat et Vent dOuest) et Dupuis ont leurs propres quipes de diffusion mais sont distribus par Hachette. La diffusion des ouvrages Soleil tait primitivement assure par La Diff avant de ltre par Hachette qui, de plus, a en charge la distribution de ces ouvrages. compter du 1er janvier 2004, Soleil et Delcourt ayant dcid de regrouper leurs forces de vente en librairies spcialises (plus les rseau Fnac et Virgin), la diffusion doit tre assure par le groupe Del Sol. La distribution en grandes surfaces et hypermarchs de Delcourt et Soleil devant rester (ou passer) aux mains de Hachette.

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politique de diffusion et de distribution

Comment se dcide le tirage dun livre? Qui est dcisionnaire pour le tirage dun livre? Est-ce lditeur ou le march qui par le biais des reprsentants et des diffuseurs influe sur le tirage?
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l d i t e u r d f i n i t l a p o l i t i q u e d e d i f f u s i o n Responsabilit de lditeur. En tant que directeur commercial, je considre que cest le rle de lditeur. Pour moi, la diffusion et la distribution, quel que soit le mode de fonctionnement choisi, cest un prestataire de service. Celui qui dtient, qui va passer lordre auprs de limprimeur, cest lditeur. Cest lui qui sengage sur un tirage par rapport un travail fait en collaboration, en coute avec ce que dit le march par le biais du diffuseur. Dfinition dun programme. En gnral, vous venez de signer un contrat, vous faites la bande dessine, il se passe environ une anne en moyenne. Deux quatre mois avant la parution, on prsente un programme aux reprsentants, on leur donne la couverture, des planches, bref un maximum dinformations pour quils prsentent et vendent au mieux votre ouvrage et que le libraire soit sduit. Quand lauteur est connu cest plus simple ; sil sagit dun premier tome, il faut mettre un peu plus de conviction, il faut trouver un argument un peu plus choc pour que le libraire sengage sur des quantits. Dfinition des objectifs. Chez nous, on a peu prs trois mois de raction. On pose un objectif que lon dtermine cest--dire quavant que le commercial ne rencontre le libraire, tous les chefs, les patrons des diffrents services et des diffrents canaux de diffusion vont se rencontrer. Le patron de lquipe hypermarchs sera l, ainsi que celui de lquipe libraires. On prsente lauteur, lalbum, on se rfre aux quantits vendues sur les prcdents albums, sil y en a, et on dcide combien on veut en vendre cette fois. On dtermine la mise en place. Remontes statistiques. Lquipe a les documents une semaine ou quinze jours aprs et commence tourner et grce cela, on a une remonte statistique. Cest--dire quaujourdhui, pratiquement toutes les maisons de diffusion ont des outils informatiques qui permettent au jour le jour davoir les remontes : on a des courbes, des tendances, des outils informatiques qui permettent de dire comment on se situe par rapport lobjectif. Finalement, le libraire nous fait lhonneur de prendre les nouveauts, de les mettre en avant et si cela ne marche pas au bout de trois mois, il nous les retourne. Cest donc le libraire qui dtermine la commande. Dfinition du tirage. Forts de ces informations, nous allons dterminer le tirage tant bien que mal. Ce nest pas une science exacte. Nous ne vendons pas des produits manufacturs mais une uvre. On croit en certains ouvrages donc on en tire un grand nombre et trois semaines plus tard, a cartonne et pour dautres titres, en lesquels on croit aussi, a stagne ou a ne marche pas. Aujourdhui, dans la plupart des maisons ddition, parce quon a ces remontes et parce que les reprsentants ont quatre semaines pour travailler une nouveaut, et grce aux fichiers au quotidien, on a les moyens de savoir J-3 semaines environ la mise en place dun ouvrage. Donc, on va prendre ce chiffre et on va faire plus 20 ou 30 % du tirage et on va rler si lobjectif quon avait fix nest pas atteint. Mais le tirage est de la responsabilit de lditeur. l d i t e u r ac c o m pag n e l a d i f f u s i o n Influencer la diffusion ? Se pose videmment la question de la marge de manuvre dun diteur par rapport un diffuseur trs gnraliste (livres de littrature gnrale, de cuisine, sur le jardinage ou autres) qui vendrait mal ou qui ferait une mauvaise mise en place de ses albums. Quelle est alors la possibilit pour lditeur de forcer le diffuseur faire une meilleure mise en place et donc une bonne vente au libraire, et de pouvoir en changer si cest mal fait? Parce quon constate quil y a des diffuseurs qui vendent exclusivement de la bande dessine et dautres qui vendent, entre autre, de la bande dessine. Cela ne marche pas toujours de la mme manire selon les personnes et si on sentend bien avec un diteur mais quil est, malheureusement pour lauteur, mal diffus, il y a forcment une incidence sur le travail, sur le tirage, etc.

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Possibilit de choisir le diffuseur. Il y a le choix, aujourdhui. Jai cit diffrents exemples : Dargaud, Dupuis, Glnat, Casterman Hachette nest que distributeur pour Glnat et Dupuis qui font appel leurs reprsentants, leurs VRP pour la diffusion. Cest de la responsabilit de lditeur. Si vous considrez que le travail est mal fait, cest auprs de lditeur quil faut faire remonter vos doutes ou vos questions. Il ny a pas de solutions parfaites Moi, je suis le directeur commercial de Soleil. Nous tions diffuss avant par La Diff qui est une quipe, pointue, spcialise. Ce sont des gens qui ont une trs grosse culture bande dessine et sont trs performants sur le premier niveau cest--dire sur les librairies gnrales et spcialises et sont, de mon point de vue, moins performants dans les autres secteurs. Par exemple, si une bande dessine commence prendre une trs forte accroche auprs du public, on va rater le rendez-vous avec les hypermarchs qui sont des suiveurs. Ils ne vont pas faire dcouvrir des talents, ni vendre des tomes 1, 2 ou 3. Par contre, quand une srie dcolle, ce sont des boosters, il y a une amplitude immdiate grce eux. Du coup, nous avons jug que mme si cest une quipe formidable, mme si ce sont des gens trs pointus, que pour dfendre nos intrts et donc ceux de nos auteurs, on devait changer de diffuseur pour aller vers une diffusion beaucoup plus large, beaucoup plus industrielle Il est vrai quon a perdu en qualit humaine : lquipe de Hachette qui est plus nombreuse connat moins la bande dessine, ils nont pas la culture bande dessine, ce sont des gnralistes contrairement La Diff qui est un artisan extrmement pointilleux, trs connaisseur, trs amateur de bande dessines mais qui reste un artisan de mon point de vue. Hachette, ce sont des industriels. Accompagnement des commerciaux. Dans ce cas, cest moi, diteur, qui vais aider les commerciaux, en leur faisant des fiches techniques, en faisant une prsentation des nouveauts un peu plus pointue, en informant les libraires travers des lettres dinformation, une communication, du marketing, des nouveauts venir. Aujourdhui, la plupart des maisons ddition font des lettres dinformation destination des libraires. Si bien que le libraire reoit un reprsentant, et mme sil na pas la culture bande dessine que le spcialiste attendrait, il a quand mme linformation sur les titres venir, sur le programme, sur la qualit, sur le style. Cela lui donne dj une aide.
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discussion anime par thierry atzori [Directeur commercial Soleil] avec la participation de grgoire seguin [ALBD] Les commerciaux (diffuseurs) ont-ils une influence ? Les raisons du choix dun diffuseur ou de la dcision de changer de diffuseur

l e s c o m m e r c i au x ( d i f f u s e u r s ) o n t - i l s u n e i n f lu e n c e ? dans la salle [auteur A] | Je voulais faire une remarque sur ce que vous disiez tout lheure : lditeur est seul matre bord de sa ligne ditoriale et le diffuseur doit suivre Il mest arriv quun diteur croit a priori en un projet, quil veuille le soutenir mme sil sortait des sentiers battus et qui sest retrouv finalement se heurter un diffuseur qui ne voulait pas y croire, qui considrait que le projet ntait pas dans la tendance du march . Au final, jai limpression que celui qui fait la vraie loi en terme de choix artistique pour les auteurs, parce quil finit par conseiller les auteurs et en terme de choix commercial pour lditeur, cest le diffuseur. Donc, on se retrouve face un travail qui ne concerne plus seulement lauteur et son diteur mais aussi des commerciaux.
le diffuseur excute

et doit des comptes

thierry atzori | De mon point de vue, ce nest pas normal. Quand je rencontre les commerciaux de Hachette, je nattends pas leur point de vue. Cest moi qui prend le risque de publier un auteur, cest moi qui impose un objectif en fonction du march. Les commerciaux nont qu appliquer ce quon leur demande de faire. Je trouve aberrant quun diffuseur impose des choses un diteur. Aujourdhui, un diffuseur est un prestataire de service, il est rmunr pour ce travail. Notre rle est de dterminer o vont tre mis les ouvrages : on ne va pas mettre le tome 1 dun auteur en hypermarch parce quon va avoir des retours et on risque de gcher les tomes venir ou lavenir de cet auteur. Ce sont des lments que lon dtermine ensemble. En ce moment [ dcembre 2002], je prpare le planning des mois de mars et avril prochains et je contacte chaque auteur pour runir le matriel dont jai besoin, pour leur demander ce quils veulent que je mette en avant. Je demande mme certains auteurs dassister la runion de commerciaux parce quil est toujours mieux de rencontrer les gens et cela motive le reprsentant. Mais, cest moi, diteur, qui dtermine ces choses-l. Je vais demander des comptes au diffuseur sil ne fait pas ce qui a t entendu entre nous. Je ne sais pas avec qui vous avez eu des soucis mais je considre que ce nest pas normal du tout. Ce nest pas au diffuseur de dterminer la stratgie ou mme une couverture. dans la salle | Ny a-t-il pas tout simplement l, une chelle de maisons ddition ? Cest--dire que le traitement ne doit pas tre le mme pour les majors et pour les petites structures thierry atzori | Il est vrai quil y a une chelle qui simpose de fait. dans la salle [ ladresse de lauteur A] | Peut-tre aussi que lditeur ne te dit pas vraiment les choses ? Cest--dire quil est parfois plus facile daccuser le diffuseur pour cacher un autre problme. Je ne doute pas que des diffuseurs expliquent que tel album ne va pas se vendre ; par contre, il est impossible quun diffuseur refuse de le faire. dans la salle | Cest arriv dans la salle | Cest le 0,001 % dans la salle | Malheureusement a arrive dans la salle [auteur A] | Ce qui est sr, cest qu la sortie du tome 2, le tome 1 avait disparu de la base de donne Electre Je crois que cest le diffuseur qui est cens faire en sorte que ce soit disponible sur Electre qui est une base de donnes sre pour les libraires, pour savoir si un ouvrage existe On tait plus dedans alors que le livre existait. Certains libraires ont du faire plusieurs demandes pour obtenir lalbum

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dans la salle | Cela arrive trs rarement Philippe Tom et Christian Daras avaient propos un projet, aujourdhui dit chez Glnat, Dargaud. Ils pensaient que cela allait se faire chez Dargaud jusqu ce quils aient un retour du diffuseur qui expliquait que cela nallait pas se vendre. Du coup, Dargaud a refus le projet. thierry atzori | Jai travaill quatre ans chez Dargaud et je suis un peu septique : les reprsentants nont pas leur mot dire. Sans tre dictatorial, on va leur prsenter un programme mais cest malgr tout lditeur qui investit de largent, qui croit dans les auteurs, qui va dterminer le tirage. Le diffuseur et le distributeur appartiennent ou non la maison ddition parce que souvent cest une branche de lentreprise. Par exemple chez Dargaud, la branche diffusion sappelle Eureka, et la branche diffusion sappelle EMDS grgoire seguin | Je me souviens, du temps o jtais reprsentant, dun cas quon a vcu ensemble qui pourra trs bien illustrer le propos. Ctait le cas des Chroniques de la lune noire en lequel aucun reprsentant ne croyait quand on nous la prsent la runion de reprsentants. On a mis notre opinion mais Doug a affirm quil y croyait absolument et nous a demand de le mettre en place et dobserver. ce moment-l, on sest dit quon allait le tester, on la mis en place et on a eu des rassorts incroyables ensuite
manque de culture bd

thierry atzori | Souviens-toi qu lpoque Doug avait quand mme tenu compte de notre avis et avait mis six mois le ressortir, et quil avait fait modifier diffrents lments. Mais cest l un cas extrme, qui sest pass il y a douze ans. Or le march a volu depuis, et nous-mmes avons volu. Aujourdhui, les reprsentants qui diffusent vos livres nont pas forcment une culture bande dessine. La politique dembauche a chang. On recrute des personnes qui ont fait une cole de commerce, quon formate, qui les directions commerciales de diffrentes maisons de diffusion et de distribution pr-mchent le travail en amont. Aujourdhui, je trouve que les reprsentants nont pas une culture bande dessine et quils ne prendront pas en amont, dans une runion, le risque dmettre une opinion, un sens critique. Je ne pense pas quil y ait encore des maisons ddition qui prennent lavis des reprsentants au cours des runions. Lengagement est trop pouss. Quand on prsente un ouvrage lquipe de reprsentants, lalbum est trois ou quatre mois de limpression, les choix ditoriaux sont faits : on ne revient pas en arrire les raisons du choix dun diffuseur ou de la dcision de changer de diffuseur dans la salle | Vous avez voqu le fait que Soleil a chang de diffuseur. Vous avez galement fait un rcapitulatif des schmas de diffrentes maisons ddition. Pour vous, le choix de faire appel un prestataire de service est un choix par dfaut ou cest un dsir prcis? Et au-del de cela, est-ce que vous estimez que dans labsolu, le fait davoir une mme culture dentreprise entre lditeur, le diffuseur, le distributeur, cest vraiment un atout, ou cest seulement une question de choix stratgique et pas la panace universelle ?

critre : le ca

thierry atzori | Le choix de la diffusion et de la distribution est li un historique. Cest aussi en fonction de la taille, du chiffre daffaires (CA). Je pense quil y a des diffuseurs qui conviennent bien pour diffuser des maisons ddition qui font entre 0 et 10 millions de F. Dautres sont meilleurs pour faire entre 10 et 100 millions : si vous tes en dessous, ils ne feront pas le travail comme il le faut et si vous tes au-dessus, ils ont atteint leurs limites. Dautres encore, vont tre trs bons entre 100 et 200 millions. Par exemple, je pense quaujourdhui, les trois gros diteurs Dupuis, Dargaud, Glnat sont leur place et quils ont un bonne diffusion et une bonne distribution. En ce qui concerne Soleil qui est entre 100 et 200 millions, je pense quon est bien chez Hachette mais peut tre quen dpassant de 100 ou de 300 millions, on va se poser la question davoir notre propre diffusion pour matriser les reprsentants, pour avoir un discours maison et pour mieux contrler. Cest une question de taille finalement. Il est difficile de dire que tel ou tel diffuseur ou tel ou tel distributeur est bon ou non, cest rellement en fonction de votre maison. Si vous tes une maison qui fait moins de 10 millions de F, vous navez aucun intrt aller chez un trs gros diffuseur ou distributeur. Des gens comme Makassar, Neuvime Rve vont convenir par contre. La diffusion et la distribution vont se dterminer en fonction de la stratgie ditoriale et en fonction du chiffre daffaires. dans la salle | Nauriez-vous pas pu garder La Diff pour les librairies spcialises et les librairies gnrales puisquils convenaient parfaitement et choisir Hachette pour le niveau hypermarchs ? Mais jimagine que vous avez des clauses dexclusivit ? thierry atzori | On ne peut pas avoir le beurre et largent du beurre : il faut choisir un moment donn Il faut surtout avoir une stratgie qui englobe les plus et les moins On a fait ce choix et on lassume. Mais il est vrai que la relation avec un diffuseur comme La Diff est relativement simple alors que cest beaucoup plus compliqu avec Hachette. Il faut donc mettre en place en interne, des outils pour pouvoir communi-

panachage ou exclusivit ?

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demander des comptes

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quer entre lditeur et le diffuseur ou le distributeur. Cest pour cela quune structure commerciale se cre, quil y a des outils de marketing, quon a un contact permanent. En tant quditeur, je crois que quel que soit notre choix, il faut contrler et il faut avoir une relation suivie avec le diffuseur et le distributeur et ne pas hsiter demander des comptes. Les auteurs devraient galement demander la direction commerciale des comptes. Il faut quil y ait de rels changes. Nous sommes l pour mettre en avant vos albums. Jai pu constater que souvent, les auteurs nosent pas ou ne contactent pas les directions commerciales. Alors que nous pouvons tre des passionns sous nos cravates et nos costumes et changer.

autour de la promotion des uvres questions sensibles

Sujets de dbat proposs par grgoire seguin [ALBD] Le prix unique du livre Lex-libris : un moyen de promotion ? La promotion via les festivals Les invendus et le march de la solderie Les invendus retourns Les exemplaires dfrachis Les conditions de la vente en solde Un problme de scurisation de la chane du livre ?

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avant propos Pour des raisons indpendantes de la volont des organisateurs, ce dbat prvu dans le pr-programme du colloque navait finalement pas t intgr dans le programme dfinitif. Diverses questions sensibles lies la diffusion, la distribution et la promotion des uvres de bande dessine devaient y tre abordes, notamment par grgoire seguin. Elles ont cependant t voques de faon parse et ont fait lobjet dobservations de la part de grgoire au cour du colloque, dans diffrents sujets. Aussi, il nous a sembl opportun de les rassembler ici afin de les mettre en valeur, ce sujet constituant un prolongement naturel du prcdent.

le prix unique du livre

Le march de la bande dessine se place dans un cas particulier. La bande dessine fait partie du march du livre, protg par la loi du 10 aot 1981 dite loi Lang [ Loi n 81-766, 10 aot 1981, relative au prix du livre], qui nous permet aujourdhui de vivre quelque chose qui nexisterait pas sans cette loi et qui peut dailleurs tre remise en cause. Maintenant, le combat se joue au niveau europen. On parle beaucoup de la loi Lang sans lavoir lue et sans la connatre rellement. Les libraires en parlent peu parce quils pensent quelle est l pour les protger eux. Les auteurs ne la comprennent pas forcment non plus. Je crois quil ny a que la pharmacie et les courses de taxi qui sont aussi rgies par une loi particulire. Cette loi impose un prix unique, une remise maximum finale au client. Quand le livre a t vendu une premire fois, il sort du cadre de la loi. Elle a t trs longue tre impose et tre respecte. Lassociation des libraires spcialiss de bande dessine est responsable de 100% de la jurisprudence sur cette loi. Il est intressant de constater que cette toute petite partie du march du livre (elle reprsente environ 4% du march du livre en France) a russi imposer le principe mme de son application et est lorigine de lintgralit de la jurisprudence. Jusquau premier procs, les distributeurs, cest--dire les vendeurs de bandes dessines tels que les grandes surfaces, vendaient de la bande dessine belge en considrant quelle ntait pas soumise la loi Lang. Cest-dire que les livres de Casterman, Dupuis, Le Lombard, Dargaud Bnlux, jusque dans les annes 1992-1993, taient vendus - 20 % dans les grandes surfaces et les Fnac, tandis que les libraires faisaient le choix, ou pas, de sacrifier leur marge. Aujourdhui, la bande dessine belge vendue en France est considre comme du livre soumis la loi Lang par le biais du principe dimportateur principal et surtout par le fait quil y a une exclusivit de distribution de ces diffrents catalogues. Donc aujourdhui cest respect, mais on ne comprend pas toujours les motivations du lgislateur qui a promulgu cette loi. Esprit de la loi. Le principe gnral est dviter la concurrence entre les auteurs, entre les libraires et les diffrents distributeurs. Lesprit de la loi est quil ny a pas de concurrence parce que chaque uvre est exclusive et quon ne peut pas opposer un album de Hugo Pratt un album de Gaston par exemple. Chaque livre mrite dtre mis en place et au mme tarif. Mention du prix. Un problme apparat dans cette loi parce que le prix du livre doit y tre inscrit, ce qui nest pas le cas de la bande dessine. Un lment de la loi prcise que sil sagit de livres de collection, on peut viter dinscrire le prix sur chaque album mais de mettre un symbole comme 1, 2 ou 3 ou *, **, ***, ce qui nest absolument pas respect dans la bande dessine aujourdhui. Interdiction de diffrences de traitement. Il y a un vrai problme parce que la bande dessine ne se soumet pas aux attentes de la loi Lang comme celles lies la promotion. Cela pose des problmes parce que la promotion du livre implique quil ne peut

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pas y avoir des diffrences entre diffrents distributeurs. Le fait par exemple quune grande surface demande de publier un titre spcifiquement pour elle avec une couverture diffrente ou autre, est logiquement interdit. Je vous dis cela pour que vous sachiez comment on traite vos uvres travers les ngociations entre le diffuseur et les diffrents distributeurs. dans la salle | Si je ne me trompe pas il y a une dition de Troll de Troy vendue uniquement chez Carrefour dernirement, nest-ce pas Grgoire ? grgoire seguin | Elle est illgale et pouvait devenir lgale trs simplement : il fallait que le nom de Carrefour apparaisse sur la couverture en tant quditeur auquel cas, il pouvait faire une dition particulire.
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lex-libris : un moyen de promotion ?

principe dexclusion de la vente prime

dans la salle | Dernirement Casterman offrait un ex-libris dans beaucoup dalbums

ex-libris, historique

tirs part

ex-libris, produit driv ?

grgoire seguin | ce moment-l, la vente est possible si elle est propose par lditeur et distribue chez tous les distributeurs. Cest le problme de ces oprations prix faites par Dupuis, Dargaud comme lalbum 3 ou 2,50 : cest possible si cest offert tous les distributeurs. Libre nous, libraires spcialiss par exemple, de les prendre ou non mais, par contre, la loi impose quils soient proposs aux distributeurs. Par rapport lex-libris, je voudrais rappeler lhistorique de cet objet. Pourquoi lex-libris ? La raison est que la Belgique na pas de loi sur le prix du livre. Du coup, il y a une concurrence acharne de la grande distribution qui, mon avis, est favorise par les diteurs, qui lui donnent la possibilit de faire des remises importantes au public directement. Les libraires belges ont cherch des solutions et en ont trouv une pour continuer appliquer le prix de vente public qui, entre nous, na cours quen France. Mais il est vrai que nous sommes dans une telle proximit culturelle quils entendent forcment notre loi et quils voient que les libraires franais parviennent malgr tout vivre de la vente de bandes dessines neuves. Ils ont donc cr ce systme de lex-libris : un album avec ex-libris permet de le vendre au prix de vente public comme en France. Cette situation a effray des auteurs qui ont pens que le libraire se faisait de largent sur leur dos alors quil ne fait que pouvoir atteindre une marge bnficiaire normale qui le fera vivre. Les grandes surfaces font du dumping sur la bande dessine parce quelles considrent, surtout en Belgique, que cest un produit dappel et, donc, sur lequel elles sont prtes ne faire aucune marge. Le fait que la plupart des libraires belges aient commenc gnraliser cette pratique de lex-libris pour arriver rvaluer leur marge, a incit les libraires parisiens en faire de mme. Ils ont considr, surtout depuis la cration du Thalys qui permet de faire Paris-Bruxelles en 1 h 25, que les libraires belges leur faisaient concurrence et se sont lancs eux-mmes dans la production dex-libris. Ils se sont mis en dehors de la loi. LAssociation des libraires de bande dessine (ALBD) a t parmi les premiers produire des tirs part qui taient aussi offerts pour lachat dun album nous mettant en dehors de la loi. Cest pourquoi, on a milit en interne pour obtenir que les auteurs soient rmunrs pour la ralisation de ces tirs part pour lALBD et quil y ait un prix de vente public mis en place parce quil sagit bien dun objet driv de la bande dessine qui est vendu. Libre nous ensuite de loffrir ou pas nos clients, mais cela reste dans les secrets des librairies. Officiellement, aucun moment, il nest inscrit sur le tir part offert pour lachat de tel album . Ensuite, le fait que les libraires parisiens se soient mis faire des ex-libris, a incit les libraires de province le faire galement. Pour moi, la vritable solution est de considrer lex-libris comme un produit driv classique, cest--dire des petites srigraphies sur lesquelles il doit y avoir une rmunration donnant lieu aux rpartitions de droits dauteur selon vos contrats et une possibilit limite ou non de reproduction et de distribution par le libraire. En tout cas, il ne peut sagir de quelque chose qui mette en concurrence les librairies. Seule la qualit intrinsque du libraire et la faon dont il compose son fond peuvent instaurer une concurrence !

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grgoire seguin | Le principe de la vente prime est galement exclu dans le livre et dans la bande dessine, ce qui veut dire quoffrir un ex-libris dans un livre dans une librairie franaise est totalement interdit, surtout sil est li lachat du livre. Le fait de coller lex-libris dans le bouquin et de considrer quon augmente le prix est interdit, donc on loffre. Mais si le livre fait lobjet dune carte de fidlit, on ne peut pas cumuler les avantages. La seule possibilit est que cela entre dans les 5 %. Si lex-libris cote 5 % de la valeur du livre, il peut tre offert mais ne peut pas tre comptabilis sur une carte de fidlit. Le principe encore une fois, est dviter la concurrence entre les distributeurs, entre les diffrents auteurs.

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la promotion via les festivals

les festivals, des distributeurs ?

un phnomne aux effets pervers

Un autre problme commence merger en ce qui concerne la promotion via les festivals. Je suis pour le fait quil ny ait pas de concurrence entre les distributeurs. Or, les festivals deviennent des distributeurs, certes ponctuels, mais qui font appel des marchands ou aux diteurs directement. Le principe de la reprsentation directe des diteurs peut galement tre dvelopp. Cette faon de faire la promotion de la bande dessine est n il y a bien longtemps quand elle en avait rellement besoin. Le festival dAngoulme a t cr, par exemple, pour dfendre le principe que la bande dessine est un medium adulte face lide gnrale quon se faisait lpoque de dire quelle ntait faite que pour les enfants, ce qui rend ridicule dailleurs le dpart de Dupuis sous prtexte quon ne fait rien pour la bande dessine jeunesse pendant le festival dAngoulme : videmment ce ntait pas fait pour cela lorigine. Il y a 20 ans, il y avait entre quatre et dix festivals, cela ne posait pas de problme parce que financirement et commercialement, cela avait des implications ridicules : ctait un piphnomne en terme de ventes. Aujourdhui, on se retrouve entre trois quatre festivals par week-end et on peut estimer que 200 250 sont importants. Il sagit bien aujourdhui dune force de distribution qui se fait dans un objectif de raliser une opration blanche, lorganisateur du festival, les libraires ne perdant pas dargent. Les auteurs considrent cela comme valorisant leur travail. Est-ce que les objectifs sont atteints? En gnral, les festivals sont en limite de rentabilit, les libraires sont dficitaires sur ces oprations, la promotion relle pour chacun des auteurs est rduite quand il sagit dun festival qui prsente de 150 500 auteurs : il ny aucune possibilit de sortir du lot. Cela gnre, de plus, le problme des ddicaces et de la possibilit de les revendre (v. p. 102). Le problme de la promotion faite uniquement par les festivals a fait long feu. Il faut rflchir dautres moyens de promotion efficace de votre travail. Pour moi, largent donn par les pouvoirs publics (les villes, les rgions ou ltat) pour subventionner les festivals devrait tre mis dans une bonne mission de tlvision par exemple. (v. p. 106) dans la salle | Les festivals ne sont l que pour promouvoir limage dune ville dans la salle | Dautant plus que les invendus des livres proposs au cours des festivals ne retournent pas forcment disposition des libraires, nest-ce pas, Grgoire ?

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les invendus et le march de la solderie

les invendus retourns
droit de retour

cot des retours

grgoire seguin | Tu abordes l le principe gnral de la distribution. En gnral, les auteurs ne comprennent pas vraiment pourquoi le droit de retour existe mais cest tout simplement historique. Au dpart, le principe de loffice tait un office dinformations parce quil y avait un problme dinformations et de diffusions auprs des libraires. Les livres taient envoys doffice aux libraires pour quils puissent en prendre connaissance et ils avaient un droit de retour sur ces seuls volumes. Ensuite, ce droit de retour est devenu un argument commercial qui permettait aux commerciaux den placer davantage. Les libraires pouvaient renvoyer ceux quils navaient pas vendus. Cest devenu une faon pernicieuse de dtourner le principe de loffice et du droit de retour qui est indispensable aujourdhui pour la survie des libraires. Pour revenir aux ouvrages prsents pendant les festivals, il en arrive normment et en repart galement beaucoup. Les mouvements de retour des livres, quils viennent des festivals ou des librairies cotent environ 8 F par exemplaire pour les trier et les rintroduire dans le systme lditeur. Quand un diteur a dpens entre 10 et 15 F pour fabriquer un livre, il na pas du tout lintention de rajouter 8 F en plus pour les rcuprer et les rintgrer. Ces livres sont donc destins au march du solde. Donc, plus il y a de festivals, plus il y a de dpts aux festivals, plus on alimente le march du solde. dans la salle | Cela signifie pour les auteurs venant Angoulme, sur le stand dun diteur amnant 500 livres, et qui en ddicacent 100, que les 400 autres vont directement sur le march du solde. En venant ddicacer, vous alimentez, que vous le vouliez ou non, la solderie. les exemplaires dfrachis dans la salle | Vous vous posez des questions sur les invendus mais il faut savoir que les livres arrivant sur certains festivals sont carrment des dfrachis et ne sont videmment pas comptabiliss dans les droits dauteur [ clause prsente dans de trop nombreux contrats]. On ne citera pas de maisons ddition

d i f f u s i o n

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d i s t r i b u t i o n

grgoire seguin | Au dbut de ma carrire, il ntait pas rare que les libraires dtruisent partiellement les livres au retour pour quil y ait une relle diffrence entre un livre neuf et un livre retourn. Dans la loi Lang, le principe du dfrachi na jamais t mentionn : rien nest prvu. Le march du solde aujourdhui se fait en toute illgalit. les conditions de la vente en solde
ncessit du d-cataloguage

prcautions et recours

dans la salle | Il arrive parfois que les diteurs aient loutrecuidance de les faire passer dans des exemplaires de promotion. grgoire seguin | Cest logique, ce sont les seuls ouvrages quils sont censs avoir chez eux dans la salle | Donc, lauteur qui ddicace ne touche aucun droit dauteur ?
exemplaires de presse

dans la salle | Certains diteurs osent envoyer 500 800 exemplaires de presse sur de petites sorties. Mais il faudrait quatre cinq jours pour envoyer tout cela. Donc ils ne le font pas : ces ouvrages sont dfalqus pour les salons. Et cest un chiffre normal pour une sortie 50000 exemplaires. u n p r o b l m e d e s c u r i s at i o n d e l a c h a n e d u l i v r e ? dans la salle | Pour rebondir sur le problme des soldeurs, des choses plus graves ont t signales aux diteurs : des soldeurs arrivent vendre des albums 20 F moins chers, une semaine avant quils ne paraissent officiellement. grgoire seguin | Le vrai problme de la distribution est que quand un diteur publie un livre, il dlgue un imprimeur le soin de le faire, un relieur le soin de le relier, un diffuseur le soin de diffuser, un distributeur le soin de distribuer et, pendant que le livre suit ce parcours, il ne voit jamais le livre. Je suis sr de recevoir plus de livres en moyenne que le propre diteur Les seuls exemplaires quil reoit sont destins la promotion et aux services de presse, etc. Il est donc bien difficile pour un diteur de surveiller les mouvements de livres qui ne passent pas sous ses yeux. Delcourt a eu ce problme un moment donn et a russi remonter la filire et sest aperu que ctait le relieur. Dailleurs, cest souvent le relieur qui est lorigine du problme parce quil est le premier avoir le produit fini. Cest un problme de scurisation de la diffusion et de la distribution important pour lditeur parce quil est responsable vis--vis des auteurs de la bonne marche de ces tapes du livre. Une solution serait de poster une personne de la maison ddition toutes les phases de fabrication, construction et distribution du livre, mais cest impossible. Il faudrait que les choses soient suffisamment cadres pour que ces problmes soient des piphnomnes, mais le fait de finir par organiser clairement lalimentation du rseau solde est un autre problme.

d i f f u s i o n

Ventes spciales salon

grgoire seguin | La seule possibilit que prvoit la loi Lang sur la vente du solde est le d-catalogage. Si on d-catalogue un livre, le stock peut effectivement ce moment-l tre sold. Mais dans la mesure o le titre est maintenu dans le catalogue, il na aucune possibilit dtre sold sauf si accord particulier entre un grossiste qui est prt acheter 15 palettes de livres ngociables et non sur leur titre, 3 ou 5 F lunit. Par contre, si le livre est encore inscrit dans le catalogue, la loi loblige le vendre au prix catalogue. Le problme est que cette loi nest pas respecte et il faudrait que quelquun qui se retrouve victime de ces ventes en concurrence dloyale amne les choses devant les tribunaux. Donc, seul le libraire qui est dans une zone de chalandise commune avec un soldeur doit prendre un huissier, aller constater, obtenir les factures et expliquer que ce livre nest pas le rsultat dun rachat donc un livre doccasion mais bien un livre sold qui sil est encore dans le catalogue doit tre vendu au prix public. Le soldeur se fait une norme marge et il y a aucune raison quil en vende davantage que le libraire normal. Par ailleurs, le libraire qui a un compte chez lditeur est le seul vous garantir un droit dauteur. Quand un diteur se reprsente seul sur le festival, il faut bien faire attention que ces ventes apparaissent dans le calcul de vos droits dauteur. Il faudrait quil y ait dans le relev de vos droits, une ligne ventes spciales salon . Vrifiez sur vos relevs si cest le cas.

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d i s t r i b u t i o n

sur la paternit de la planche

texte de prsentation : variste blanchet | tmoignages : yvan delporte I Artisans et artistes Le ftichisme Lauteurisation II Les prtendants Editeur ou dessinateur ? France et Belgique tats-Unis Dessinateur ou scnariste ? Quid des scnaristes ? Un dbat rcent Des vidences contradictoires Ultimes remarques : les motivations dachat Quelques lments dapprciation de la valeur marchande dune planche

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avant propos Mon intervention sera bien peu thorique. La question de la paternit de la planche tant assez rcente, jintroduirais le dbat en rappelant quelques points dHistoire.

I artisans et artistes
La BD, un artisanat ? Jusquaux annes 60, la bande dessine tait considre comme un artisanat. Affirmation simplificatrice puisquen ralit, la bande dessine ntait pas considre du tout (sinon comme une chose infme destine rendre inculte ou violent. Aujourdhui, cest la tlvision qui a repris le flambeau et qui concentre toutes les attaques). Donc, au mieux : un artisanat mais qui pousait les conditions conomiques de son poque qui le destinaient fabriquer des produits de masse. Dailleurs, on ne disait pas la bande dessine, mais les illustrs qui navaient dexistence que dans leur duplication des dizaines ou centaines de milliers dexemplaires. La planche ? Un support dvaloris. Les planches originales ntaient que des supports prparatoires, intermdiaires. Certains diteurs ne se proccupaient pas de les retourner aux dessinateurs aprs publication. Il pouvait arriver quelles finissent non seulement dans les poubelles de lHistoire mais dans les poubelles tout court. Pas plus tard quhier, Jean-Pierre Mercier nous rapportait une conversation quil avait eu avec le scnariste Raymond Maric qui, en allant limprimerie, voyait traner des piles de planches originales utilises pour nettoyer les machines. Vint donc le temps o la planche commena acqurir quelque valeur. Jy vois deux raisons essentielles : le ftichisme et ce que jappellerai lauteurisation . le ftichisme Naissance dune passion. Cest dans les annes 60 que naissent les premiers clubs de bande dessine, les premiers fanzines, les premires librairies spcialises. Des adultes dcouvrent, notamment suite un article publi dans la revue Fiction, quils ne sont pas seuls prouver une grande passion pour les bandes dessines de leur enfance. Reste que le phnomne demeure assez largement individuel mme si commencent se dvelopper quelques changes. Dans dautres secteurs, le cinma ou la musique, les fans sexpriment de manire plus massive et plus hystrique : voir par exemple, dans ces mmes annes, les mouvements de foule autour des Beatles. Je napprendrais rien personne en disant que le dessinateur de BD est assez loin davoir ce statut de star ou dicne religieuse et que peu de leurs lecteurs ou lectrices ont recherch un contact physique ou tent de leur ravir leur mouchoir ou leur chaussure : ils se tiennent gnralement distance et se contentent de demander une ddicace. Premiers objets de la passion. Les premiers collectionneurs ont port avant tout leur attention sur les priodiques et les livres, parce quils navaient pas alors dautres objets disposition. Quand les dessinateurs devinrent des personnages moins anonymes, et que les contacts ne transitrent plus par le seul courrier des lecteurs de certains priodiques, la gamme devint plus large : tirage de tte, ex-libris, srigraphie, planches originales.

r a p p o r t s

d a u t e u r s

 l au t e u r i s at i o n Politique des auteurs. Aprs mai 68, la distinction entre la culture noble et celle qui ne ltait pas vacille. Alors quon commence regarder la bande dessine dun autre il avec le succs dAstrix, les dessinateurs, surtout ceux issus de lhebdomadaire Pilote, sont de plus en plus nombreux se voir comme des auteurs (au sens trs particulier que les critiques des Cahiers du Cinma des annes 50 ont attribu au mot pour qualifier les cinastes quils aimaient) et des artistes (ce quils taient dj parfois, mais seulement aux yeux du fisc et de la scurit sociale). La planche ? Une toile de matre. Symboliquement et partiellement, la figure de lartiste laquelle ils sassimilent est celle du peintre. Mais par un amusant paradoxe, ces thurifraires de la modernit se reprsentent moins comme des artistes contemporains que comme des peintres classiques. La planche va devenir le pendant de la toile de matre : un objet prestigieux qui peut safficher aux yeux dun public choisi et dont la valeur est dautant plus grande quil est unique. La BD ? Le 9e art. Il est peu probable que ce schma ait t aussi net dans les ttes, ne serait-ce que parce que la srialit a dj remplac lunicit au sein de lhistoire de lart la plus officielle (que lon songe Andy Warhol et plus encore Marcel Duchamp) et que les annes 70 taient assez frues de collectivisme et de rvolution proltarienne. Il nempche : je crois que notre conception europenne de la culture, des degrs divers, reste largement conditionne par son pass aristocratique. Je ne mtendrais pas, faute de temps, sur laspect ftiche de la planche, sur ce quoi il se substitue. Pas plus dailleurs que sur laspect infantile qui sy rapporte. Mais je tiens signaler deux choses : La premire : ce sont ces fans, militants de la premire heure qui, les premiers, ont suggr que la bande dessine pouvait tre un art au mme titre que la peinture ou le cinma. La seconde : les dessinateurs pouvaient eux-mmes tre admiratifs des travaux de leurs ans. JeanClaude Forest fit partie du tout premier Club de bande dessine et Morris initia dans Spirou, ds les annes 60, une rubrique intitule 9e Art o taient prsentes les grandes sries classiques. Les fondations dun march. Cest donc bien parce quil y a eu rencontre entre ftichistes et auteurs, ou pour parler en dautres termes (conomiques), entre demande et offre, quun march sest constitu dont limportance ne fait que crotre : galeristes spcialiss dans ce commerce, ventes aux enchres rgulires, prix qui grimpent. Cet attrait croissant vers la reprsentation de formes figuratives relativement classiques ne concerne pas spcifiquement la bande dessine puisque le march de lart contemporain accorde une place de plus en plus significative la photographie. Et que le public soit ou non le mme, cela nimporte pas.
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II Les prtendants
Puisque la planche a de la valeur, il importe de savoir qui en dtient la paternit, ou, pour le dire plus simplement, qui peut en revendiquer la proprit. d i t e u r o u d e s s i n a t e u r ?

france et belgique Avant la reconnaissance. Je nai pas eu connaissance de conflits homriques ce sujet, du moins en France. Mais il est vrai que a nest pas forcment un sujet qui remplit les pages de journaux, pas mme ceux de la presse spcialise. Dans les grandes maisons ddition (disons Dupuis / Dargaud), mon hypothse est que tant que les planches navaient pas une valeur marchande avre, les diteurs, plutt paternalistes, ou plus largement les responsables ditoriaux qui pouvaient tre trs proches des dessinateurs, navaient aucune raison de refuser de les rendre, pour peu que leurs dessinateurs les rclament. Sil existait des diffrents, ils portaient plus probablement sur les rmunrations directes ou indirectes, ou, plus tard, sur la paternit des personnages. Depuis Mais il ne dut pas y avoir plus de problmes quand la planche eut acquis une certaine valeur. Toujours cause du type de relations sociales existant dans les entreprises, mais aussi parce quil ntait plus possible den-

r a p p o r t s

d a u t e u r s

trer en conflit avec un dessinateur dsormais lev au rang dauteur ou, dfaut, connu du public, et qui tait propritaire de ses personnages. Mais la raison essentielle, dterminante, est que la valeur de la planche tait encore trs relative et que la poigne de collectionneurs susceptibles den tre acqureur ne pouvait constituer un march. Lauteur seul propritaire. Le droit franais est assez favorable aux auteurs concernant leurs droits, du moins pour ce qui concerne le droit dauteur : il est aujourdhui acquis par tous que lauteur ne cde quun droit de reproduction [ et de reprsentation] son diteur et quil demeure lunique propritaire du support original ( ce propos v. Sur la proprit de la planche, support matriel, p. 95). Sans faire danglisme disons que, globalement, les choses se passaient plutt bien en France. Je prcise : sur cette question. Car pour le reste, le dessinateur na longtemps eu aucun droit. La tentation de la dvalorisation. Toutefois, y compris sur la proprit de la planche, des diteurs plus autocratiques nen ont fait qu leur tte. Je pense Impria, Lug ou Smic (je parle ici de lancienne direction), ceux que le dessinateur JeanYves Mitton traite au gr de ses interviews soit de salauds , soit de fumiers . Mais dans ces derniers exemples, lincidence (financire) est faible. Le graphisme des dessinateurs est volontairement plus impersonnel de manire quils soient le plus interchangeables possible et que puissent se multiplier les pisodes dune mme srie. Ce qui dnie toute valeur artistique aux planches puisque le critre de valeur, depuis lavnement des temps modernes, reste la singularit (mme si elle est plutt trs encadre par des rgles trs consensuelles). Sur la manire dont les uns et les autres considraient les originaux, Yvan Delporte pourrait sans doute nous livrer son tmoignage. tmoignage dyvan delporte Morris faisait les yeux ronds en disant : Cest pas croyable, je suis all chercher mes pages limprimerie Marcinelle : on a roul bicyclette sur mes planches. Les planches tranaient par terre et un chariot tait pass dessus. Il a aussi trouv une rondelle de saucisson. Les pages taient entreposes dans un rduit et un jour, un de ces gros tuyaux de grs qui partent des lieux daisance sest rompu et il a fallu aller repcher une partie des planches. Monsieur Dupuis considrait que les dessinateurs de ce quil appelait son curie, travaillaient pour Spirou parce que ctait une grande famille. Lorsquil sest rvl que Tillieux faisait des pages dans Pilote, monsieur Dupuis lui a dit avec svrit : Cest eux ou nous! Il y avait dailleurs un accord entre monsieur Dupuis et monsieur Leblanc qui ditait le journal Tintin : ils staient promis de ne jamais se voler des auteurs. Il y a eu un jour une querelle entre Franquin qui considrait quon lavait bais et les ditions Dupuis : Franquin est all aux ditions Lombard qui ditait Tintin et pendant un temps, il y a fait des sries pour la plus grande douleur de monsieur Charles Dupuis qui considrait presque comme ses enfants les dessinateurs de son curie. Il y a encore des foultitudes danecdotes mais je ne veux pas empcher le brave homme qui est l de causer, donc la suite au prochain numro ! tats-unis La croisade de Neal. Aux tats-Unis, la situation est moins favorable aux auteurs. Je crois que cest Neal Adams qui, le premier, sest battu pour que les diteurs rendent les originaux aux dessinateurs. Il na pas hsit se mettre en grve, seul, dans les annes 70 contre la firme DC qui refusait daccder ses demandes. lpoque, ce jeune dessinateur trs influent tait considr comme lun des meilleurs de sa gnration. Ce ntait pas un marginal ou un dessinateur underground puisquil travaillait dans lindustrie du comics books. Toute proportion garde, il tait un peu lquivalent de ce que reprsenta un Coppola pour Hollywood. Neal Adams dit avoir t soutenu par ses collgues au moment de sa grve, mais on peut supposer que ce soutien ne fut pas trs massif. Beaucoup de professionnels ntaient gure convaincus du bien-fond de son action. Le dsintrt des artistes. Neal Adams dclarait ainsi quau dbut de lACBA (Academy of Comic Book Art), une association de dessinateurs plus informelle que syndicale, dont il faisait partie et dont il assurera plus tard la prsidence, il y eu un jour un vote pour savoir si les originaux devaient tre rendus aux artistes : la majorit votrent contre. Et il ne sagissait que dun vote de principe, pas dun pralable un quelconque mouvement social ! Gnralement, chez eux, dclarait Neal Adams, [les originaux ne font] quoccuper beaucoup de place, a me peine de voir qu[ils] ont si peu de respect pour leur propre travail []. Heureusement, a change [] mais il est triste que ce soit largent qui [leur] montre que leurs originaux valent quelque chose.

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La planche, objet de marchandage. Peu aprs le milieu des annes 70, DC et Marvel acceptrent de retourner les originaux pour les histoires en cours de publication. Mais la gestion du pass posait plus de problmes. Ainsi, dix ans plus tard, la Marvel possdait encore prs de 2 000 originaux de Jack Kirby quelle nacceptait de lui rendre que sil renonait tout droit sur les personnages quil avait contribu crer. d e s s i n a t e u r o u s c n a r i s t e ?

quid des scnaristes ? Le scnariste qui nexistait pas Vous noterez que dans ce que je viens de dire, je nai parl que dune opposition entre diteurs et dessinateurs sans jamais faire mention des scnaristes, cest pour une bonne raison qui est quon peut considrer que, jusqu une certaine poque, le scnariste de bande dessine nexistait pas . Avant de laisser la parole Yvan Delporte dont la main vient de jaillir lnonc de cette assertion provocatrice, je vais bien entendu mexpliquer. Je nai pas le temps de refaire lhistoire de la bande dessine vue sous langle des scnaristes. Vous pouvez vous reporter au livre de Gilles Ratier, Avant la case, publi chez PLG. Disons pour simplifier (et mme pour simplifier exagrment, sans tenir compte de la disparit des situations) que le scnariste a mis du temps pour se faire reconnatre comme coauteur. Il fut une poque o les diteurs navaient que le dessinateur comme interlocuteur. Si ce dernier voulait se payer un scnariste, toute libert lui tait laisse, condition quil acceptt de le rmunrer lui-mme pour la fourniture dune trame ou dune srie de gags. Bien entendu, le nom du scnariste ntait pas mentionn dans les publications alors que celui du dessinateur pouvait (parfois) ltre. tmoignage dyvan delporte En effet, monsieur Leblanc aux ditions du Lombard, ne tenait pas avoir plusieurs interlocuteurs propos dune srie et donc il ne voulait avoir de rapport quavec le dessinateur parce que finalement ctait le dessinateur qui signait la page. Morris a d imposer le nom de Goscinny. Deux histoires ont t publies sans indiquer le nom du scnariste et la troisime, Morris a sign Morris et Goscinny , parce que monsieur Dupuis ne tenait pas trop ce que ce monsieur Goscinny qui avait des origines douteuses, fasse figure dans le journal de Spirou. Au suivant ! u n d b at r c e n t La revendication dun scnariste. Le premier litige dont jai eu connaissance opposait Deschamps Auclair et date au plus tt de la fin des annes 80 (ce dernier tant dcd en janvier 1990 sur cette affaire v. p. 94). vnement trs tonnant quun scnariste trane son dessinateur ou ses ayants droit devant un tribunal pour rclamer sa part dans la cession doriginaux. Et qui ne fut, au moins dans limmdiat, suivi daucune autre affaire de ce genre. Javais le sentiment dun conflit atypique, exceptionnel, dautant que je considrais Deschamps comme un scnariste occasionnel. Le fait que ladaBD ait jug bon daborder le sujet prouve bien videmment que javais tort. Mais je ntais pas seul dans lerreur. Lexcellent Guide de lauteur de bande dessine dit en 1999 par le Muse de la bande dessine dAngoulme, se contente par exemple dindiquer que les dessinateurs demeurent propritaires des planches originales . Mais il est vident que le rdacteur veut seulement signifier que lditeur nen est pas le propritaire. aucun moment, il ne songe parler du scnariste. des vidences contradictoires Un avis par trop tranch. Dans le trs riche entretien quil accorde en 1996 Gilles Ratier pour son livre sur les scnaristes, Benot Peeters donne sur cette question preuve que le problme se pose un avis tranch : [Les planches originales] sont la proprit du dessinateur, comme le scnariste est propritaire de son manuscrit. Et il ajoute tout aussi nettement : Quand un dessinateur vend des planches, il les vend sur la qualit de son graphisme, pas sur celle du scnario. lvidence de laffirmation de Benot Peeters, le scnariste pourrait rtorquer par une autre vidence tout aussi redoutable : sans son scnario, il ny aurait pas eu dhistoire, et sans histoire, pas de planches dessines. Cest trs bte mais plutt incontournable.
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d a u t e u r s

La part du scnario. Je naffirme pas que la narration provient du seul scnario, et encore moins des seuls dialogues. Ni que le dessinateur naurait pas t capable de pondre une histoire, fut-elle de moindre qualit. Dailleurs, quelle importance que laspect qualitatif du scnario, dira-t-on, puisque, dans la plupart des cas, cest une planche, extraite dun rcit qui en comporte plusieurs, et quil est plus que probable que lacqureur nachetant pas lensemble, on conviendra que lhistoire nest pas ce qui le motive. Eh bien si, justement, a a de limportance, et pour une raison l encore trs basique : peu importe que le dessinateur puisse se substituer son scnariste, ce qui est en jeu, cest la proprit dune planche particulire, concrte. Cest cette planche relle et non une planche potentielle qui intresse lacheteur, et cest pour celle-l, et celle-l seulement, quil est prt payer. On ne peut donc vacuer aussi facilement la place du scnariste. u lt i m e s r e m a r q u e s : l e s m o t i vat i o n s d a c h at Caractre non exclusif. Les motivations qui provoquent lachat dune planche ne sont pas exclusives les unes des autres ; lacheteur nest peut-tre pas en mesure, ni de les citer de manire exhaustive, ni de les ordonner par ordre de prfrence. Limpossibilit de distinguer objectivement la part qui revient aux uns et aux autres nest pas dterminante dans le dbat. Quand un album de bande dessine est vendu, qui pourrait affirmer avec certitude si cest le scnario ou le dessin qui a dcid lacheteur ? Cela nempche pas de fixer des rgles de partage des droits sur une base forfaitaire. q u e l q u e s l m e n t s d a p p r c i at i o n d e l a va l e u r m a r c h a n d e dune planche Je vous rends maintenant la parole en me contentant simplement de signaler quelques lments qui mritent dtre pris en compte dans le dbat suivre et sur lesquels ventuellement je me propose de revenir ultrieurement. a La notorit de lauteur. Ce premier lment me semble important et il est suffisamment vident pour en pas tre comment. Cest--dire qua priori si on compare la planche dun jeune auteur absolument inconnu et celle dun Herg ou dun Franquin, le prix de la planche tient compte de la notorit de lauteur. b La notorit du personnage. Je parle ici des grandes sries avec des personnages rcurrents. Cest la mme chose que pour la notorit de lauteur. c Le talent graphique (gnral). Jappelle le talent graphique, le talent gnral de lartiste d Lexploit graphique (particulier une planche). Si je parle dexploit graphique, cest quil me semble que si on compare deux planches dun mme auteur cres la mme poque, il y en a peut-tre une qui se vendra plus chre que lautre simplement parce quau lieu de dessiner quelquun qui marche dans la rue, il a dessin une guerre atomique cest--dire que le sujet de sa planche frappe beaucoup. Je ne sais pas si je suis clair e Le sens de la composition. Je ne vais pas vous expliquer ce quest la composition dune planche. f Limportance quantitative des dialogues. Il me semble quand un acheteur va se dcider acheter une planche, il naura peut-tre pas tendance mettre le mme prix si les trois quarts de la planche sont remplies de bulles avec beaucoup de dialogue dans la salle Sauf si les dialogues sont intressants. Si cest du grec par exemple, une planche est peut-tre plus intressante avec beaucoup de dialogues quavec des dessins. Je ne veux pas me prononcer mais je pense que cest quand mme quelque chose qui compte. g Lexposabilit. Ce que jappelle un peu maladroitement lexposabilit dune planche, cest quil me semble que la valeur dune uvre dart suivant quon puisse la flanquer sur un mur ou la ranger dans un tiroir nest pas forcment la mme. Voil, je laisse ces lments mme si je pense quil y en a peut-tre dautres. Je laisse le dbat commencer sachant quil est entre vous et que je ne suis pas l pour le mener.

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sur la paternit de la planche d b a t

avec la participation de suzanne capiau [avocate] marie-pierre larrive [journaliste] variste blanchet [critique] grgoire seguin [ALBD] annotations sbastien cornuaud Dessinateur ou scnariste? Et les autres intervenants? Un raisonnement par labsurde Un cadre juridique incertain Sur la proprit de la planche, support matriel Faut-il alors rgler la question dans le contrat ddition ? Art plastique ou Art narratif? La part du scnario De l exposabilit de la planche, du respect de luvre et de la solidarit scnariste / dessinateur Un enjeu plus large : au-del de la paternit de la planche, la paternit de luvre intgrale Quid si la bande dessine dont est extraitela planche est une adaptation ou une uvre composite? Quest-ce qui motive la vente dune planche? Lexistence dun march des originaux qui profitent les ventes de planches, doriginaux et de ddicaces ? Les ex-libris Albums ou originaux ddicacs : pour une clause ddicace? Lavnement dun droit de distribution Le droit de suite est-il applicable aux ventes de planches originales? Modalits dapplication du droit de suite Et le FISC dans tout a?

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d e s s i n a t e u r o u s c n a r i s t e ? un prcdent : laffaire auclaire c/deschamps dans la salle | Pour commencer, je pense que tu las fait exprs mais tu nas pas mentionn la conclusion de laffaire Auclaire c/ Deschamps qui a t juge en France. Un jugement a t rendu et il y a jurisprudence. Donc thoriquement, jusqu ce que quelquun ait les moyens financiers de monter un cran audessus au niveau judiciaire, parce que cela na pas d aller jusquen cassation, cela fait force de loi. Le jugement est clair, net et sans bavure : 50 % des planches dans la salle | Non, cest faux, jai les textes : cest 100 % pour le dessinateur. dans la salle | Il y a eu un colloque sur le droit, la rpartition des planches, etc., en Belgique en 1997. Ils ont reparl de cette affaire : Auclaire a gagn son procs.

Sur ce colloque, organis par le Centre belge de la bande dessine (cbbd), v. les actes : Droit dauteur et bande dessine, Bruylant, lgdj, 1997. dans la salle | Il y a eu un autre procs en France avec Mic de Linx, qui est venu confirmer la premire jurisprudence. Auclaire a gagn son procs et cest 100 % pour le dessinateur. Je crois que cest all jusquen cassation. Il y a eu un premier procs mais lheure actuelle, la jurisprudence dit que la planche appartient 100 % au dessinateur. dans la salle | je pense quil y a eu un autre jugement qui dit linverse. Cest vrifier. CSS., art. L. 382-1, al. 1 Dans laffaire Auclaire contre Deschamps, en appel il a t dcid par la cour de Poitiers (CA Poitiers, 6 septembre 1989) que le scnariste et le dessinateur sont coauteurs des planches originales puisque le seul fait que la bande dessine soit le rsultat dune conception graphique mettant en images une cration littraire fournie par un tiers [ le scnariste] suffit lui confrer le caractre duvre de collaboration (sur ce caractre v. p. 14). Selon cet arrt de la cour de Poitiers, si le dessinateur prtend exploiter sparment les planches originales au motif quelles constitueraient sa contribution personnelle cela revient en fait vouloir exploiter lensemble de cette forme de luvre en fraude des droits du scnariste qui en est le coauteur . En ce sens, le dessinateur ne pourrait donc pas dcider seul dexploiter les planches originales, cest--dire, par exemple, de les faire reproduire sous forme de posters, de lithographies, de tirages limits, etc., et den tirer des droits dauteurs sans laccord du scnariste ni sans partager ces droits avec ce dernier. La cour dappel en avait dduit que si le dessinateur vendait les planches originales seul, il le faisait en fraude des droits du scnariste. Cette dcision aurait pu tre sanctionne par la Cour de cassation. Cela na pas t le cas. Laffaire a effectivement par la suite t porte devant la Cour de cassation (Cass. 1re civ., 25 juin 1991) qui, ayant refus de casser larrt de la cour de Poitiers, peut faire croire quelle a entrin la solution de la cour de Poitiers comme tant de principe. Ceci nest pas tout fait juste. En effet, dans une autre affaire, concernant cette fois lexploitation non des planches originales mais des personnages, la solution inverse a t retenue par la cour de Paris et valide par la Cour de cassation (Cass. 1re civ., 6 mai 1997). Daprs cet arrt de la Cour de cassation, la cour dappel, qui a souverainement retenu que les personnages taient le produit de la seule cration du dessinateur, en a justement dduit quil pouvait les exploiter seul . Ce qui est dit ici cest que les juges du fond (des tribunaux intervenant avant la Cour de cassation, donc) ont le pouvoir souverain dapprcier, au cas par cas, si lapport du scnariste peut tre considr comme un apport cratif et sil a t dterminant dans la cration, pour laffaire concerne, des personnages mais, ailleurs et plus gnralement, du dessin et donc des planches originales. En droit, le scnariste nest donc pas forcment automatiquement coauteur des dessins et des planches. Le juge peut en dcider autrement au regard des lments quon lui prsente.

r a p p o r t s

d a u t e u r s

Mais dans ces deux affaires, les solutions retenues portent sur la question de savoir qui est auteur des personnages, des dessins ou des planches et, donc, qui en a la proprit incorporelle (ou intellectuelle). Cest--dire que dans un premier temps il sagit de se demander qui peut donner lautorisation dexploiter les personnages, les dessins ou les planches et qui peut tirer des droits dauteur de cette exploitation. La question de savoir qui est propritaire des planches considres en tant que support matriel (on parle de proprit corporelle ou de proprit du corpus mechanicum) nest pas ici tranche. ( ce propos v. Sur la proprit de la planche, support matriel, p. 95.)

dans la salle | On discutait un peu des contrats Or, visiblement entre les maisons ddition, il y a des diffrences dans les contrats puisque certaines maisons notent dans les contrats que les planches appartiennent lauteur-dessinateur comme chez Delcourt par exemple, dautres maisons telles que Glnat, Soleil, Vents dOuest disent que la planche appartient lauteur qui dans le contrat est considr comme le dessinateur et le scnariste. Donc, regardez bien ce qui est crit dans vos contrats ! e t l e s au t r e s i n t e rv e n a n t s ? u n r a i s o n n e m e n t pa r l a b s u r d e dans la salle | On partage scnaristes et dessinateurs Mais, il y a de plus en plus dautres intervenants sur une bande dessine : les story-boardeurs, des lettreurs qui travaillent directement sur la planche ou sparment et dans ces cas-l, quadvient-il de la planche ? dans la salle | Quand les coloristes interviennent sur une srie, ils donnent de la notorit cette srie. Du coup, mme si on vend loriginal dune planche qui est en noir et blanc et dont la mise en couleur a t ralise sur un bleu, on peut estimer dans une certaine mesure que ce qui rend la planche attractive cest aussi le souvenir quon a de sa mise en couleurs Le coloriste est intervenu dune certaine manire pour que lalbum marche et devienne clbre et donc que la planche prenne de la valeur. la limite on pourrait donner des droits lditeur. On a aussi pos la question en ces termes au sujet de la notorit de luvre, du personnage, etc., toutes ces choses qui donnaient de la valeur la planche. A ce titre, tous les intervenants ont pu dune certaine manire, mriter quelque chose sur le prix de loriginal ; partir du moment o on considre quon ne vend plus simplement un objet physique mais un objet qui a une valeur qui lui a t donne par son histoire. grgoire seguin | Et lensemble des libraires quand ils ont fait leur travail dans la salle | Ce qui vient dtre dit est trs intressant parce quil vient de faire une dmonstration par labsurde. Je suis plutt dans le camp de ceux qui pensent quil faudrait donner de largent au scnariste mais cest vrai que finalement si on joue qualifier les planches travers leur histoire, en effet, par labsurde, il faut mme en donner aux libraires et aux lecteurs
distinction proprit corporelle/proprit incorporelle

suzanne capiau | Je voudrais simplement vous donner mon analyse juridique de la question sans connatre les deux jugements rendus dans les affaires voques prcdemment. Voici mon raisonnement. Il existe dans tout ce qui touche la cration deux problmatiques distinctes : la proprit du support et la proprit des droits intellectuels de luvre inscrite sur ce support. Ceci est rcurrent dans tous les arts.

un cadre juridique incertain

s u r l a p r o p r i t d e l a p l a n c h e , s u p p o r t m at r i e l Matriaux. En ce qui concerne la proprit du support, si lon sen rfre au rgles gnrales du Code civil, le support appartient celui qui a achet les matriaux, matriaux qui, pour une planche, sont le papier, le crayon, laquarelle, les couleurs, etc. On peut donc considrer que la planche matrielle appartient celui qui a achet les matriaux.

plusieurs thories applicables

r a p p o r t s

d a u t e u r s

variste blanchet | Les motivations qui peuvent provoquer lachat dune planche ne sont pas exclusives les unes des autres et lacheteur lui-mme nest peut-tre pas en mesure, objectivement de les citer de manire exhaustive, ni mme de les ordonner par ordre croissant ou dcroissant de prfrence. Dautre part, il est impossible de dterminer objectivement la part qui pourrait revenir au scnariste ventuellement et au dessinateur Et est-ce que cest dterminant ? Autrement dit, quand un album de bande dessine est vendu : qui pourrait dire avec certitude si cest le scnario ou le dessin qui a dclench lachat ? Cette incertitude na pas empch de fixer des rgles de partage de droits sur une base forfaitaire entre le scnariste et le dessinateur !

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C. propr. intell., art. L. 111-3 La proprit incorporelle dfinie par larticle L. 111-1 est indpendante de la proprit de lobjet matriel. Lacqureur de cet objet nest investi, du fait de cette acquisition, daucun des droits prvus par le prsent Code, sauf dans les cas prvus par les dispositions des deuxime et troisime alinas de larticle L. 123-4 [ qui concerne les uvres posthumes]. Ces droits subsistent en la personne de lauteur ou de ses ayants droit qui, pourtant, ne pourront exiger du propritaire de lobjet matriel la mise leur disposition de cet objet pour lexercice desdits droits. Nanmoins, en cas dabus notoire du propritaire empchant lexercice du droit de divulgation, le tribunal de grande instance peut prendre toute mesure approprie, conformment aux dispositions de larticle L. 121-3 [ article sur labus notoire].
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Principal/accessoire. Mais on peut galement considrer que dans le cas particulier dune planche de bande dessine, luvre constituant le principal et le matriel utilis laccessoire , la planche appartient au dessinateur. Coproprit. Entre le dessinateur ou le scnariste, il peut y avoir une coproprit ventuelle. Sur cette planche, il y a videmment lintervention intellectuelle de plusieurs intervenants. Il y a le dessinateur mais aussi le scnariste qui a cr ventuellement lhistoire, les personnages, etc. uvre prexistante. Mais il faut encore affiner cette analyse parce que cette histoire est peut-tre prexistante la cration des planches. Par exemple, Van Hamme avec Largo Winch a publi avant ladaptation en bande dessine, des romans ayant pour hros son personnage. Donc, Van Hamme est lauteur de son hros Il faut donc affiner ce raisonnement et examiner au cas par cas do vient la cration intellectuelle. Est-elle prexistante la cration des bandes dessines ou pas ? En gnral, en droit dauteur, il existe deux types duvres (il en existe trois en France, si lon ajoute luvre collective) qui peuvent se conjuguer dans les faits [sur ces types duvres, v. aussi, Qui a la qualit dauteur dune cration de bande dessine ?, p. 15] : Les uvres de collaboration. Elles sont cres dans une intimit desprit entre plusieurs personnes. En loccurrence, entre deux, trois ou quatre personnes. Il sagit en tous cas du scnariste et du dessinateur. Sil y a intimit desprit dans le travail entre ces deux personnes, il y a uvre de collaboration qui sera la proprit intellectuelle indivise de ces deux personnes. Dans ce cas, elles seront copropritaires des droits dauteur, autrement dit, des droits de reproduction matrielle, de reproduction intellectuelle (adaptations) et du droit de communication au public (tldiffusion au sens large). Les uvres composites. Les uvres composites sont des uvres nouvelles qui intgrent une uvre prexistante. Elles appartiennent en pleine proprit son auteur, cest--dire celui qui a cr luvre nouvelle. Mais cet auteur ne peut exploiter cette uvre composite que sous rserve des droits de lauteur de luvre premire quil a intgr dans luvre nouvelle. Il existe donc ici aussi une indivision des droits mais qui se rgle autrement que dans le cas des uvres de collaboration. Par exemple, un dessinateur qui veut adapter un roman prexistant, doit demander lauteur de ce roman et ventuellement lditeur qui sest fait cd les droits, lautorisation de pouvoir exploiter sa nouvelle uvre qui lui appartient en propre mais sous rserve des droits de lauteur de luvre prexistante. Quid du droit de suite ? Nous avons parl uniquement des droits intellectuels donc des droits dauteur sur le support que constituent les planches de bande dessine. Mais il y a aussi le droit de suite qui est un droit plus rcent, octroy partir du XXe sicle seulement alors que les autres droits dauteur (reproduction et communication au public) ont t reconnus en France, ds 1791 environ. Le droit de suite est un droit rmunration peru lors de la vente publique aux enchres dune uvre plastique ou graphique. Ce droit de suite est attribu lauteur de luvre plastique, cest--dire au dessinateur. Il nest pas du tout prvu de rpartition au profit du scnariste. [v. Modalits dapplication du droit de suite, p. 104.]

r a p p o r t s

d a u t e u r s

C. propr. intell., art. L. 122-8 Les auteurs duvres graphiques et plastiques ont, nonobstant toute cession de luvre originale, un droit inalinable de participation au produit de toute vente de cette uvre faite aux enchres publiques ou par lintermdiaire dun commerant. Le tarif du droit peru est fix uniformment 3% applicables seulement partir dun prix de vente fix par voie rglementaire. Ce droit est prlev sur le prix de vente de chaque uvre et sur le total du prix sans aucune dduction la base. Un dcret en Conseil dtat dtermine les conditions dans lesquelles les auteurs feront valoir loccasion des ventes prvues au premier alina les droits qui leur sont reconnus par les dispositions du prsent article.

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Quelques prcisions et commentaires (suite) Ce nest pas dans cette affaire que les juges ont dduit de lachat du matriel que ctait le dessinateur qui avait la proprit corporelle des planches. Dans laffaire opposant Auclaire et Deschamps, la cour dappel de Poitiers avait faussement dduit que le dessinateur et le scnariste tant coauteurs des dessins, ils taient galement copropritaires des planches supports des dessins et que lorsque le dessinateur Auclaire avait vendu des planches originales seul, il lavait fait en fraude des droits du scnariste Deschamps. Larrt de la cour dappel aurait pu tre sanctionn sur ce point au motif que la proprit des planches considres en tant que support duvres se distingue de la proprit intellectuelle des uvres figurant sur les planches. Par contre, dans la seconde affaire voque [Cass. 1re civ., 6 mai 1997, v. p. 126], la Cour de cassation a rappel le principe que la proprit incorporelle dont jouissent indivisment les coauteurs dune uvre de collaboration laisse subsister le droit exclusif de chaque auteur sur lobjet matriel qui est lexpression de sa cration personnelle . La Cour de cassation a alors valid la dcision de la cour dappel de Paris qui ayant relev que le dessinateur avait, seul, cr matriellement les planches originales en avait justement dduit quil en avait seul la proprit [corporelle].

la fourniture des matriaux, un pige ?

dans la salle | Cest ce qui sest pass pour Auclair : les juges ont considr que ctait lui qui avait achet les planches, lencre, etc. dans la salle | Si le scnariste achte et fournit le matriel au dessinateur, il devient le propritaire de la planche au point de vue lgal ? suzanne capiau | La question est dans quel contexte le dessinateur va entreprendre son dessin. Va-t-il simplement utiliser le papier, les couleurs ? Est-il rmunr ou non pour ce dessin ? dans la salle | Il est rmunr par lditeur sur le principe des droits dauteur, etc., mais ne travaille que sur le matriel quon lui fournit. Je rpte ma question, mme si elle est un peu absurde, parce quon peut imaginer que lditeur fournit le matriel ou quun tiers le subventionne.

contrat de commande

suzanne capiau | Eh bien, si on applique les rgles gnrales du Code civil, nous sommes dans le contrat dentreprise de services ou de commande. Lditeur va commander un dessin une personne qui va utiliser les matriaux qui sont mis sa disposition et qui va ventuellement venir travailler dans les studios de lditeur. Si on applique les rgles du Code civil, le matriau final appartiendra lditeur. dans la salle | En poussant le raisonnement labsurde si les dessinateurs ont un abattement sur leur dclaration dimpt, les planches appartiennent ltat.

r a p p o r t s

et des autres droits dexploitation ? Pour les autres droits dexploitation, de reproduction et de communication publique, il peut exister une indivision de droits qui doit se rgler par contrat. Vous devez absolument dfinir, lorsque vous travaillez en collaboration avec quelquun, quelle est la part de droits dauteur qui sera attribue chacun des coauteurs. Sil y a blocage ce niveau, seul un tribunal peut dlier ce nud de vipres. Il est trs important de convenir par crit de la rpartition des pourcentages de proprit des droits intellectuels sur les planches. Vous pouvez aussi convenir par contrat de la proprit matrielle de la planche. videmment, tout est possible par contrat. Mais si aucun contrat na rgl cette question de la proprit matrielle de la planche, elle peut appartenir celui qui a achet les matriaux ou celui qui a dessin.

d a u t e u r s

fau t - i l a l o r s r g l e r l a q u e s t i o n d a n s l e c o n t r at d d i t i o n ?
entente pralable

dans la salle | Tu as eu besoin dun scnariste une fois, tu auras besoin dun scnariste toujours, ne rves pas !
un contrat entre auteurs ?

dans la salle | Cest pas si sr Cela dit, effectivement un contrat pralable entre un scnariste et un dessinateur est installer. Par dcision commune, le scnariste peut revendiquer une part de possession des planches ou alors renoncer embter le dessinateur avec ses planches originales parce que cest quand mme pas lui qui les a dessines. Il na pas pass plusieurs jours sur une planche pour la dessiner. dans la salle | Cest une espce de contrat de mariage en fait dans la salle | Mais ce nest pas quune uvre plastique, cest aussi une uvre narrative dans la salle | Oui, mais cest sur le plan de lide, du concept

jvous ai apport quelques planches

dans la salle | Il faut selon moi diffrencier la thorie de la pratique. En tant que scnariste, je me sens sentimentalement attach aux planches originales qui font partie pour moi de mon travail mme si ce nest pas moi qui les ai dessines. En pratique, en tant que scnariste et je ne suis pas le seul je ne demande pas de droits quand les dessinateurs vendent leurs planches mais cela me fait plaisir quand jen reois une ou deux mettre sur mon mur, mais ils font ce quils veulent. Jai quand mme envie quon dise que jai une paternit quelque part mme si elle vaut 0 . Jaime que lon reconnaisse que jen suis propritaire et en change, je cde mes droits financiers l-dessus. Cest pourquoi, je pense quil est important de diffrencier la pratique de la thorie. dans la salle | En gnral, quand je dessine un album avec un scnariste, il y a toujours un moment, quand lalbum est fait, o je lui offre une ou deux planches quil choisit parce que cela me semble un principe de biensance et de bonne entente et puis cela me semble tout fait normal. Cependant, je supporterais mal dtre contraint de devoir le faire de manire juridique. Jaime que cela se fasse dans une bonne entente. dans la salle | En fait, si je puis me permettre, cest moins une histoire dargent quune histoire sentimentale. Il ne sagit mme pas tant de toucher de largent sur la vente dune planche que dtre au courant de son devenir. Cest ce qui me parat personnellement le plus important. dans la salle | Je te rejoins tout fait. Cest vrai que cest embtant davoir un contrat parce quau dpart, il doit y avoir une relation de confiance. Mais le contrat a lavantage de fixer les choses parce quon peut sentendre trs trs bien pendant un temps mais la vie est ainsi faite que nous ou nos veufs ou veuves [ou nos enfants], pouvons nous disputer quelques annes aprs. Un contrat va peut-tre obliger ce que le scnariste cde ses droits sur les planches en change de deux planches par album que le dessinateur lui donne. Mais cette contrainte permet quil ny ait plus de discussions possibles, ni dans 10, 20 ans ou aprs notre mort. Cest pourquoi, je pense que le contrat est intressant mme sil est un peu dommage de devoir y recourir.

avec le temps

r a p p o r t s

dans la salle | Je fais partie du clan des mchants et je ne comprends dailleurs pas le bien fond du dbat qui vient mettre le souk alors quil y a gnralement une bonne entente entre le dessinateur et le scnariste, une complicit qui sinstalle depuis longtemps parce que si on travaille ensemble cest quon en a envie et quon sapprcie, quon apprcie les ides de lautre. Et l, jai la sensation que les scnaristes, face laccroissement du phnomne de vente doriginaux, estiment que les dessinateurs gagnent plus dargent grce cela. Mais ce nest que mon interprtation et mon cot paranoaque qui ressortent. Cela dit, on peut nuancer le sujet, jestime par exemple que dans le cadre de la srie que je fais actuellement avec un scnariste, je suis crateur des personnages et de lunivers. Jai contact ce scnariste comme un prestataire au moment o un diteur ma propos den faire une histoire. Je suis all le voir en lui expliquant que javais un univers, des personnages et en lui demandant sil pouvait formaliser quelques ides que je lui ai donnes pour la cration du scnario. Donc, cest vraiment une uvre qui a t crite en collaboration. Il y a effectivement dans luvre une proprit intellectuelle et il est tout fait normal quau niveau des droits dauteur, le scnariste ait une part gale au dessinateur mais cest aussi une uvre plastique, notamment dans le cas dune planche en couleurs directe. Jestime qu aucun moment le scnariste est responsable de cette uvre plastique. videmment, cela se discute. Mais en ce qui me concerne, si on devait mimposer de devoir partager des planches originales ou le patrimoine que je pourrais en tirer par la suite, je dciderais de ne plus travailler avec un scnariste qui me le demanderait et de faire mes histoires seul.

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d a u t e u r s

a r t p l a s t i q u e o u a r t n a r r at i f ? l a pa r t d u s c n a r i o
une question de principe

comptes dapothicaire

dans la salle | Je vais dfendre ma chapelle et en mme temps, je ne veux pas me poser comme reprsentant des scnaristes qui veulent tout prix de largent. Je pense quil y en a pas vraiment ici. Cest plus une question de principe. Pourquoi les scnaristes veulent en parler ? La motivation premire est ce qui nous semble le plus juste, sachant que cela vaut aussi pour la rpartition des droits dauteur et dailleurs ce niveau, je pourrais tre davantage pro-dessinateur. Du ct des droits dauteur, on pourrait discuter de ce quon appelle le 50/50, le 70/30, etc. Au niveau de la planche, je vais reprendre ce que dit Van Hamme : Comment expliquez-vous quune planche de XIII se vend 10 fois plus quune planche de Bruce J. Hawker du mme dessinateur ? Parce quil y a le ct affectif dune planche. Du coup, par principe, les scnaristes peuvent se dire quils y sont pour quelque chose et que grce eux telle ou telle srie peut davantage fonctionner. Est-ce quon ne peut pas imaginer que le succs dune srie est d aussi au scnariste si elle est vendue plus de X milliers exemplaires, donc considre comme un succs avr et donc qui a une valeur affective plus grande (ce que je dis est un peu flou mais cest juste une piste). Pour les droits dauteur, on pourrait dailleurs aussi imaginer quils voluent entre scnariste et dessinateur en fonction du nombre de vente. Dautre part, si on prend mon cas, jai 4 ou 5 sries en tant que scnariste. Or, statistiquement et sans parler de mon talent, jai plus de chance me semble-t-il de faire un succs parmi ces 5 sries parce que cest toujours une alchimie bizarre qui fait quune srie prend ou pas. Donc, je joue 5 fois la loterie mais le dessinateur une seule fois. Ce qui me fait dire quil prend un risque plus grand. En plus, il passe beaucoup plus de temps sur ses planches. Du coup, il me semble quil y a quelques petites choses revoir au niveau des droits dauteur : il faudrait prendre en compte ce risque. Prenons aussi en compte quventuellement un dessinateur qui dbute peut tre amen vendre ses planches pour sen sortir. Dans ce cas, je comprends que les planches lui appartiennent. Par contre, sil se vend 100 000 exemplaires dun album, je considre quil pourrait y avoir un retour de justice et donc une reconnaissance de la part du scnariste dans ce succs, mme sil y a galement une part de chance. dans la salle | Donc tu as ta part dans le succs mais pas dans lchec. Tu ne peux pas revendiquer une responsabilit au-dessus de 100 000 et la dnier au-dessous de 100 000. La responsabilit du scnariste est reconnue en cas dchec comme de succs. Le principe dun seuil quantitatif me semble ambigu dans son raisonnement Je crois quen fait, sur ce sujet, cest plus globalement deux conceptions assez opposes de la bande dessine qui saffrontent. Une partie des gens ont une conception assez illustrative de la bande dessine mettant en avant le rle du dessinateur. Mais en remettant une part du prix dun original au scnariste, cest aussi pour nous auteurs, scnaristes, dessinateurs, coloristes, revendiquer la bande dessine, comme un art pas seulement graphique mais aussi narratif. La bande dessine nest pas que du dessin, cest aussi un art narratif. Il me semble que revendiquer la part du scnariste cest aussi revendiquer la bande dessine comme un art narratif et cest lloigner des poncifs que trane la bande dessine depuis 50 ans : les auteurs sont des gens qui savent dessiner mais dont les histoires sont lgrement dbiles. Il me semble quil y a un choix plus global qui se fait dans le simple fait de remettre de largent ou pas au scnariste dans la vente dun original. On peut orienter la bande dessine vers quelque chose de graphique et un peu narratif, cest-dire quil y a un peu de fond mais pas tant que cela ; mais aussi comme quelque chose qui ne dveloppe pas seulement une forme mais aussi un fond. dans la salle | Oui, je pense que dissocier les choses cest jouer sur ce tableau. Cest revendiquer sur un spectre le plus large possible, le fait que la bande dessine nest pas seulement une surface parcourue de traits dencre et de couleurs. Il y a aussi un fond global. Le plus tard on dsolidarise le scnariste et le dessinateur voire le coloriste (mais cest un autre dbat), et plus on affirme une vocation un peu suprieure la bande dessine. Elle a trop longtemps souffert de cet aspect

un critre quantitatif ?

r a p p o r t s

d a u t e u r s

dans la salle | Le dbat sur la place du scnariste me parat trs intressant sur un point. Le reste des discussions me semble intressant aussi mais hors propos parce quon parle dun objet vendre et non des droits de lensemble de luvre mais bien de lobjet en particulier. Ce qui me semble intressant, cest cette affirmation qui vient dtre faite : Si cest comme a, je me passe du scnariste! Il y a effectivement l, un pouvoir trs intressant et extrmement fcheux parce que la menace est l, mais je nen veux ni lintervenant ni au principe puisquon est ici pour en dbattre. Lenjeu est quand mme l puisque linverse est impossible. Il serait amusant mais galement compliqu que le scnariste se mette faire ses dessins. Ce qui mintresse dans le dbat, cest cette notion de principe : comment est-ce que dans la revente de lobjet, la chane qui a permis lexistence de ce mme objet, peut se retrouver ? Les analyses prcdentes propos des coloristes, ne me semblent pas idiotes du tout mais cela ne doit pas venir en concurrence de luvre en soi comme la expliqu Suzanne Capiau.

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dans la salle | Je voulais revenir sur lide que le questionnement de la rpartition de la vente des planches soit le reflet entre deux conceptions trs diffrentes de la bande dessine, lune qui considre que la bande dessine est un moyen dexpression qui mle la fois la narration, le rcit et laspect graphique et lautre qui estime que la bande dessine est avant tout du dessin. Je ne partage pas vraiment ce point de vue parce quen soit, le fait de vouloir acheter une planche de bande dessine montre quon est ct de la plaque Pour moi, cest comme vouloir acheter une page de scnario en pensant acheter du cinma : acheter une planche de bande dessine nest pas acheter de la bande dessine mais un objet. Je crois que lobjet planche de bande dessine isol na aucun sens parce que cet objet prend son sens au sein dun rcit et le fait de saccaparer un objet et de le prendre, napporte aucune conclusion mon avis, sur le rapport que les auteurs peuvent introduire cette forme dexpression.
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d e l e x p o s a b i l i t d e l a p l a n c h e , d u r e s p e c t d e l u v r e e t d e l a s o l i d a r i t s c n a r i s t e | d e s s i n at e u r
lexposabilit nest pas un critre dterminant

disperser les planches, une atteinte au respect de luvre ?

grgoire seguin | Je voudrais intervenir en faisant le lien avec le critre dexposabilit propos par variste Blanchet au nombre des possibles lments dvaluation de la valeur dune planche. Si la planche en tant que telle, avait une valeur esthtique relle, nous aurions dans nos bacs X affiches qui pourraient tre mises la vente. chaque fois que cela a t tent, ces images nont eu aucun succs. Donc, en terme dexposabilit, on est pas du tout dans le dbat. mon avis, lintrt principal dacqurir une planche relve du ftichisme, de la mme (il)logique qui pousse rcuprer une part ou un morceau dune uvre qui a donn de lmotion la lecture. Dautre part, on a parl du respect de la page. Un grand nombre de pages ont t dtruites, dautres ont servi nettoyer des machines imprimer [v. tmoignage dYvan Delporte, p. 90]. un moment donn, il faudrait peut-tre considrer quon est dans une phase dvolution du respect de luvre graphique que reprsente une bande dessine et narrative. mon sens, le fait de disperser des pages dun mme manuscrit correspond un manque de respect de luvre. Pour moi, un manuscrit se considre comme tant complet. Toutes les pages de lalbum, la couverture, le scnario, les bleus forment loriginal. Vous parlez, vous, de dispersion. Cest--dire, par exemple, quon pourrait prendre un morceau de la pellicule originale dun film et le dcouper en tout petits morceaux pour raliser un maximum de profit dans la salle | Je voulais juste donner un tmoignage personnel par rapport ma conception du boulot et du devenir des planches. Il me semble quon ne vend pas, au public, la farine, les ufs et le lait sparment mais le gteau entier et un travail en commun entre plusieurs personnes lorsquil y a plusieurs auteurs dont le but commun est de faire la meilleure uvre possible De la mme faon, une fois luvre termine, la planche est une partie de luvre, de la mme manire que le livre est le rsultat dune collaboration, la planche est le rsultat dune collaboration entre le dessinateur, le coloriste (je travaille avec un coloriste qui fait des couleurs directes) et le scnariste pour les dialogues, le dcoupage, etc. Il me semblait que les bnfices quon est cens retirer de notre travail sont les droits dauteur mais aussi des bnfices commerciaux en vente de planche, cest aussi un bnfice affectif vis--vis des planches produites et il me semble que cest quelque chose qui appartient tous les auteurs qui ont collabor. Dans mon cas, on sest rparti quitablement les planches et charge chacun de les offrir, de les vendre, de les garder ou mme de les dtruire. Chacun est propritaire ou responsable des planches quil avait retires du travail commun. Cela rejoint une conception de la bande dessine qui nest pas saucissonne cest-dire o le scnariste fait son travail dans son coin et impose au dessinateur, prestataire de service graphique, un dcoupage, une histoire Cela va vraiment dans le sens dune uvre narrative o il y a une histoire, un dessin, des couleurs, des ambiances, une mise en page, etc. et, en fait, on se retrouve dans autre chose que simplement le petit dessin. Ou alors, il faut faire de lillustration et pas de la bande dessine. u n e n j e u p l u s l a r g e : au - d e l d e l a pat e r n i t d e l a p l a n c h e , l a pat e r n i t d e l u v r e i n t g r a l e

la planche, une partie de luvre ?

droits dadaptation

dans la salle | Il y a deux problmes corollaires dans celui de la rpartition des droits dauteur entre le scnariste et le dessinateur : la rpartition ventuelle des droits lors des ventes doriginaux et la rpartition des droits

r a p p o r t s

dans la salle | Effectivement, je suis daccord avec toi, mais il sagit juste de ne pas le dire aux acheteurs Moi, titre personnel, jai envie de lutter contre une conception principalement illustrative de la bande dessine parce que je considre que cest ce qui la freine, touffe et laisse vgter alors que cest principalement une pratique narrative. Mais ceci dit, cest simplement un moyen de proposer une faon de concevoir la chose aux gens qui achtent des planches. Par ailleurs, je suis entirement daccord quil est compltement inutile dacheter des planches.

d a u t e u r s

lors de ladaptation du scnario pour des adaptations audiovisuelles ou thtrale. Quid de la rpartition des droits entre scnariste et dessinateur dans ce dernier cas. Cette question se pose de la mme faon que la vente des originaux mon avis. dans la salle | Je voudrais prciser ma position. Jcris des histoires, et si plus tard, quelquun souhaite en faire un feuilleton radio, cest moi qui dois gagner les sous. Par contre, si on fait des figurines, si on vend des planches originales, jestime que je nai aucun droit parce que cest laspect graphique qui est vendu. dans la salle | Pour cette histoire de feuilleton radio, Je pense que cela peut tre vrai dans labsolu mais pas dans les faits. Mettons que quelquun veuille diter mon scnario en pice radiophonique, jestime alors que tout largent me revient puisque je suis le crateur de lhistoire en tant que scnariste. Mais ce scnario a t initialement publi sous forme dalbum dessin. Donc, la personne qui veut ladapter en pice radiophonique la dcouvert via les albums : le raisonnement scroule alors parce que, sans le dessinateur, le scnario reste dans mes tiroirs et la personne ne va donc jamais le connatre et donc jamais me proposer cette adaptation. linverse, je fais avec un dessinateur, une srie qui a beaucoup de succs si bien que des libraires ou autres demandent au dessinateur de faire des cartes postales, des portes folio, des posters, etc., qui ne vont pas tre inspirs directement de lunivers. Par exemple, sil sagit dune srie de science fiction, on peut lui demander des illustrations de science fiction qui ne reprennent pas les personnages de la srie. Je serais en droit de penser que cest parce quon a fait cette srie ensemble que le dessinateur est connu, cest parce quil est connu quil reoit cette proposition. Jestime donc que jai droit une part du pognon. Tout cela pour dire que je pense quon va avoir du mal tirer un absolu et que cest chacun de discuter avec son collaborateur. Personnellement, je signe des contrats chez mon diteur sur lesquels il est stipul noir sur blanc que la planche appartient au dessinateur. Dans labsolu, jai une part de proprit de cette planche mais cest mon choix dy renoncer. dans la salle | Puisqutant auteur complet de mon travail, je ne me suis jamais pos la question. Je ne me suis jamais disput en tant que scnariste avec ma partie dessinateur Pour ladaptation audiovisuelle, cela se traite en gnral par contrat. La proprit des planches peut peut-tre se traiter de la mme manire ?
au-del de la planche, lalbum

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dans la salle | Ce qui mimporte cest luvre et donc le livre. Jaccorde peu dimportance la planche. Les interventions prcdentes cherchent une rgle universelle pour dterminer qui appartient la planche. Cest effectivement compliqu quand il y a un scnariste, un dessinateur et un coloriste On peut revendiquer, comme il a t dit prcdemment, de saucissonner luvre bande dessine parce que de facto, elle sest cre de manire saucissonne, puisquil y a un scnariste, un dessinateur dans ce cas, on dit que la planche appartient celui qui la dessine et le scnario appartient au scnariste. Mais ce dernier peut aussi faire du pr-dcoupage du story-board et cette petite feuille A4 qui est dj de la bande dessine va lui appartenir. Cela peut se rgler contractuellement au dpart entre les deux ou trois parties qui sont cratrices de luvre. On peut considrer, dans le march de lart, que la planche nest plus un objet de bande dessine, mais un objet dart en-soi, dans la mesure o luvre finale est le livre. Du coup, on peut considrer que la planche appartient au dessinateur. Mais je crois vraiment que cela se rgle au cas par cas. quid si la bande dessine dont est extraite l a p l a n c h e e s t u n e a d a p tat i o n o u u n e u v r e c o m p o s i t e ? dans la salle | Je me demandais sil serait pertinent de faire un parallle avec des domaines tels que les livres illustrs ou les romans pour voir comment cela se passe. Parce que les illustrations des livres en question nexisteraient pas sans le texte. Lapplication est moindre que dans une bande dessine, mais je me demandais comment cela se passe. Quid pour une bande dessine, librement inspire dune uvre littraire : comment cela se passe-t-il ? Est-ce que lauteur du livre dont cela est inspir, peut avoir un droit sur loriginal ? dans la salle | Rcemment, je me suis retrouv dans une exposition en mme temps que Manchu qui fait des couvertures de science fiction et je lui ai demand. Il semblerait quil soit dusage que la couverture appartienne 100 % lillustrateur. On oublie que cela reprsente la couverture dun ouvrage pour redevenir une peinture part entire. On est dans un march de lart. La question est de savoir ce qui se passerait si quelquun samusait vendre une uvre dart qui serait la recopie manuelle dun livre de Stephen King. Je pense que les juges nestimeraient pas quil sagit dune contrefaon parce que ce serait une r-interprtation, une uvre unique. On est depuis le dpart dans un problme de dfinition de la bande dessine : est-ce une littrature ou un art ? Quand on vend des planches, il sagit dun art ; et quand on vend des livres, cest assez clairement de

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la littrature. Le dbat est de savoir quel moment la frontire bascule, parce que cela na vraiment rien voir ! Sur une peinture, on pourrait probablement recopier le texte de Stephen King sans avoir payer un seul droit parce que cest une uvre unique. Sur une planche de bande dessine, le scnario est annihil lgalement parlant Un juge pourra certainement choisir un camp ou lautre cause du fait que cela devient une uvre unique et parce quon est dans le march de lart. quest-ce qui motive la vente dune planche ? dans la salle | Une notion importante na pas encore t voque mes yeux : la motivation de la vente. Il y a une diffrence entre un jeune auteur et quelquun qui vend 100 000 albums lorsquon veut vendre ses planches. Pourquoi lauteur va-t-il vendre ses planches ? Si cest pour amasser un gain dont il naurait pas vraiment besoin, il me semble judicieux quil en discute ce moment-l avec le scnariste, parce quil y a une vraie notion dargent, de profit gratuit mme si cest bizarre de dire cela. En fait il ny a pas de notion de survie comme pour un jeune auteur. Je suis presque contre ce systme de vente de planches parce que cela pousse la spculation de beaucoup de choses. Mais il me semblerait intressant de prendre le problme la source et dtudier pourquoi des planches circulent sur le march. Le problme de la paternit dcoule forcment de cela. l e x i s t e n c e d u n m a r c h d e s o r i g i n au x qui profitent les ventes de planches, doriginaux et de ddicaces ?
un march juteux ?

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marie-pierre larrive | Je pense que vous devriez vous intresser au march, la spculation qui est en train de sriger comme mode demploi normal maintenant, et quil y a dun ct, lalbum qui est un objet culturel et une uvre collective ou de collaboration et de lautre, il y a des collectionneurs fous qui collectionnent tout : tirage de tte, tirage original, etc. Et, profitant du ftichisme des collectionneurs fous, il y a aussi tous les spculateurs. Si bien que contrairement lpoque o on se servait des originaux pour nettoyer les rotatives, aujourdhui, cela devient un march juteux avec des ddicaces qui ont t donnes avec plaisir et amiti qui sont mises en vente, des planches originales qui ont aussi t donnes par plaisir et amiti et qui sont mises en vente. Des gens spculent l-dessus et cest devenu un march capitaliste avec toute lhorreur des marchs capitalistes. Je ne sais pas si cest vous de rgler ce problme et si cest ici quon peut rgler ce genre de problme, mais je crois que cela fait partie de la discussion. dans la salle | Je remercie Marie-Pierre den avoir parl beaucoup mieux que moi. Je suis partisan de mettre un tampon mentionnant Ne peut tre vendu dans le cas o on offrirait des planches des amis. Mais, il faut connatre la porte lgale dune telle mention sur une planche originale Je trouve quil y a un rel problme parce quune bande dessine fait partie du patrimoine culturel. Cela mhorrifie quon parle dun march et quon rentre dans le jeu et quon se sente oblig dhonorer dans la salle | Jaimerais savoir qui dans lassemble est rellement pour ce march. Parce quil rejoint celui qui est en train de se crer pour la ddicace et contre lequel beaucoup se sont dresss. Il y a eu un papier dans Bodo trs intressant par un cinaste dont jai oubli le nom, qui aime la bande dessine et qui trouvait anormal que quand une planche de Herg se vend 1000000 F, personne nintervient mais par contre quand des ddicaces se vendent massivement aux enchres, tout le monde smeut et quune vritable cabale soit entreprise. Pour moi, cest un rel problme. Est-ce que tout le monde est daccord avec ce march de la planche et de la ddicace en gnral ? Cela existe certes, mais je pense que cest l le fond du problme ! Il y a un march certes mais nous en sommes quand mme lorigine. dans la salle | Ce nest pas un rel problme : tu peux refuser de vendre tes planches dans la salle | Non. Lautre problme porte sur les motivations de la vente dune planche. Un jeune auteur peut tre pratiquement oblig un moment donn de vendre sa planche ou bien de trouver un autre boulot. dans la salle | Le sujet est la paternit de la planche et non si tu dois vendre ou faire un autre boulot. Si tu nas pas envie de vendre, tu fais un autre boulot, si tu as envie de vendre tu fais pas un autre boulot ! dans la salle | Non, cela est rducteur !

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les ex-libris dans la salle | Je voulais voquer la question des ex-libris. Jai sign un contrat en tant que scnariste, et sur les ex-libris raliss par le dessinateur jai un pourcentage de largent quil gagne. On a tabli un petit contrat de ce type. Par contre, il sest rserv 100 % des droits sur les planches parce quil est oppos au partage du prix de vente. Concernant la vente de planches des dessinateurs qui estiment que cest leur talent graphique qui est en vente et pas lintervention du scnariste. Je pense quils devraient refaire la planche et la vendre. Dans ce cas, ils vendent effectivement leur talent graphique. Je trouve que finalement la planche originale que nous avons faite ensemble, reste sur ce terrain commun et le talent graphique va derrire. dans la salle | Il ny aura plus dacheteurs dans ces cas-l dans la salle | videmment quil ny aura plus dacheteurs et cest ce qui mamuse. a l bu m s o u o r i g i nau x d d i c ac s : p o u r u n e c l au s e d d i c ac e ? suzanne capiau | On a voqu tout lheure avec lun entre vous, le problme de la spculation sur les albums ddicacs par les auteurs lors des sances de ddicaces. Nous avons mis au point une clause : la clause-ddicace qui pourrait tre appose sous forme de cachet ou de timbre autocollant sur chacun des exemplaires ddicacs et qui conditionnerait les modalits de cession ou de vente de cet objet-l avec laccord pralable et crit de lauteur. Cela aurait pour but de dcourager la spculation des collectionneurs sur les albums quils viennent faire ddicacer lors de sances. Je vous lis la premire proposition de la clause : En cas dapposition dune ddicace dun ou des auteurs sur cet album, cet album ne peut tre vendu ou cd titre onreux ou gratuit quavec laccord pralable ou crit de celui ou de ceux-ci. Pour faire preuve de la personne qui a t ddicac cet album, il suffit lauteur de demander le nom de la personne qui se prsente et de lindiquer. Cela pourrait tre imprim mais lapposition dun timbre ou dun cachet sur ces exemplaires-l, pourrait faire laffaire Une variante ((un peu longue) La ddicace nest ni un droit du lecteur passionn ou de lacheteur ni un d des auteurs ou de lditeur lacheteur et au lecteur. Le dessin, le texte ou la signature que lauteur appose en guise de ddicace sur lalbum que vous avez acquis ou sur le carnet ou la feuille que vous prsentez lauteur est une uvre de lesprit. Il sagit dun cadeau que lauteur vous fait. Ce cadeau est personnel et est attach votre seule personne. Lalbum, le carnet ou la feuille sur lequel figure la ddicace vous appartient mais vous navez pas le droit den disposer comme bon vous semble. Par ailleurs, la ddicace qui vous est offerte ne donne lieu aucune forme de rmunration au profit de lauteur. Pour toutes ces raisons, la ddicace ne peut-tre ni reproduite ni reprsente et lalbum, le carnet ou la feuille sur lequel figure la ddicace ne peut tre vendu ou cd titre onreux ou gratuit sans laccord pralable de lauteur. Agir autrement nest pas rendre hommage lauteur.
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dans la salle | partir de maintenant, on pourrait en discuter avec les diteurs pour que la mention apparaisse dans toutes les impressions, pour ceux qui le souhaitent. On rglerait du coup tous problmes de cachet et on aurait un historique des stocks morts pour cette histoire-l. De toutes manires, il est sr quon changerait radicalement lusage dans la profession. dans la salle | Cela viterait au dessinateur dexpliquer chaque lecteur le pourquoi de ce tampon et sil est daccord dans la salle Au pire, les gens donneront un autre nom que le leur mais ce nest pas grave : on limitera quand mme le changement de mains un seul. titre onreux du moins, parce qu titre gratuit, on peut quand mme laisser les gens soffrir leurs ddicaces entre eux

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l av n e m e n t d u n d r o i t d e d i s t r i b u t i o n suzanne capiau | Je voudrais vous faire part dun nouvel lment depuis laffaire Auclair. Je vous ai parl hier de lharmonisation europenne des droits dauteur et des droits voisins sur le territoire de lUnion europenne [v. p. 55]. En mars 2002, une directive a t adopte qui tend claircir certaines problmatiques de droits dauteur dans la socit de linformation. Cela na donc rien voir avec le dbat. Mais cette directive est intressante parce quelle reconnat aux auteurs, et par consquent aux coauteurs, un droit de distribution (qui dcoule du droit de reproduction), qui permet aux auteurs dautoriser ou dinterdire la mise en circulation de loriginal ou des exemplaires dune uvre. Ce droit de distribution existe donc ds la mise en vente de loriginal de luvre. Ce droit doit tre rgl par contrat entre tous les coauteurs dune planche, me semble-t-il. Je vous ai dit tout lheure que lapparition de cette directive mavait donn un nouvel lment. Il sagit du droit de distribution sur loriginal de luvre que constitue lensemble des planches dun album. Une uvre de bande dessine est lensemble de luvre et non une planche isole. Normalement, il faut rgler la cession de ce droit de distribution des originaux par contrat, mais se pose alors la cession de ce droit lditeur. Lorsque vous allez ngocier un contrat avec un diteur, si vous lui cdez le droit de distribution, ce quil va videmment revendiquer parce que cest le droit qui lui permet de reproduire et de vendre les albums, il faut faire attention rgler le sort du droit de distribution de loriginal. Parce que ce droit pourrait se retrouver sur la tte de lditeur qui pourrait en faire nimporte quoi. Dautre part, une uvre est lensemble des planches qui constituent un album. Les auteurs ont un droit moral sur lensemble des planches. Ce droit peut ventuellement faire interdire toute atteinte lintgrit de luvre comme le fait de vendre sparment des planches de cette uvre. Par exemple laffaire Bernard Buffet : il avait peint les quatre faces dun frigo qui constituait son uvre plastique et lavait mis en vente dans le cadre dune vente aux enchres des fins caritatives. Mais le commissaire priseur a dcid de dcouper ce frigo en quatre pans et de les vendre sparment. Bernard Buffet sest oppos ce quon dcoupe son frigo et a obtenu gain de cause afin de le vendre en tant quobjet. l e d ro i t d e s u i te e st - i l a p p l i c a b l e au x ven te s d e p l a n ch e s originales ? modalits dapplication du droit de suite suzanne capiau | Concernant le droit de suite, il est octroy lauteur plasticien en cas de vente aux enchres de ses uvres. Ce droit de suite est donc une rmunration perue pas par lauteur directement mais par des socits de gestion qui ont en charge ce droit de suite quils vont collecter auprs des salles de vente. Ce droit nappartient aujourdhui quaux artistes plasticiens et complique donc cette problmatique en cas de vente aux enchres. Deux socits de perception et de rpartition des droits dauteur sont charges de percevoir le droit de suite : Socit des auteurs dans les arts graphiques, plastiques et photographiques (ADAGP) 11, rue Berryer, 75008 Paris www.adagp.fr Socit des auteurs des arts visuels et de limage fixe (saif) 121, rue Vieille du Temple, 75003 Paris http://saif.free.fr

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dans la salle | Je ne connais pas lvolution de la lgislation mais javais consult des textes sur ce sujet. Il me semblait que le droit de suite concernait les ventes atteignant un montant bien suprieur ce que peut atteindre la vente dune planche originale, sans parler des ddicaces Un seuil minimum rserverait ce droit de suite des gens qui vendent des uvres atteignant un montant considrable. Nous serions exclus de cette disposition, sauf Franquin peut-tre dans la salle | Je ne connais pas les tarifs en France, mais je pense quil faut se rfrer aux textes et dcrets. Je ne peux donc pas en dire davantage. Il y a un minimum en de duquel, le droit nest pas d et il se calcule en pourcentage du prix de vente.

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Sur le droit de suite (C. propr. intell., art L. 122-8) Institu en France par la loi du 20 mai 1920, le droit de suite a t repris avec quelques modifications par larticle 42 de la loi du 11 mars 1957, article devenu en 1993 larticle L. 1228 du Code de la proprit intellectuelle. Larticle L. 122-8 du Code de la proprit intellectuelle prvoit que les auteurs duvres graphiques et plastiques ont [] un droit inalinable de participation au produit de toute vente de cette uvre faite aux enchres publiques ou par lintermdiaire dun commerant . Ce droit attribue lauteur 3% du prix de vente de luvre. Seuil de perception actuellement en vigueur. Il est effectivement perceptible ds lors que le prix de vente atteint un seuil fix par voie rglementaire. Le seuil en question a t arrt par le dcret n 95-385 du 10 avril 1995 (annexe du Journal officiel du 13 avril 1995) qui a insr dans la partie rglementaire du Code de la proprit intellectuelle un article R. 122-1 qui dispose que le seuil de perception du droit de suite mentionn larticle L. 122-8 est fix un prix de vente de 100 (par rfrence lunit montaire alors en vigueur, le franc, soit, aujourdhui, 15,24 ). Il est perceptible sur lintgralit du prix de vente sans quaucune dduction de base (cotisations sociales notamment) ne soit pralablement effectue. Les galeries sont dispenses. Quant bien mme larticle L. 122-8 du Code prvoit que le droit de suite est perceptible loccasion des ventes faites aux enchres publiques comme de celles faites par lintermdiaire dun commerant (galriste notamment), il nest effectivement peru actuellement qu loccasion de ventes aux enchres publiques duvres. En effet, en raison dun accord pass en 1954 entre les socits dauteurs, les commissaires-priseurs et les galeries, les galeries sont dispenses du paiement du droit de suite pour les ventes duvres faites par leur intermdiaire : mais cet accord dispose quen contrepartie les galeries versent la part patronale de la scurit sociale des artistes ( lagessa ou la Maison des artistes, donc). Distorsion de concurrence. Harmonisation europenne. ce jour, le droit de suite existe dans 12 pays de lUnion europenne mais, dune part, il ne fonctionne effectivement que dans 8 de ces pays (4 en tant totalement dpourvus : Royaume-Uni, Pays-Bas, Irlande et Autriche) et, dautre part, les taux et les conditions dapplication diffrents dun pays lautre. Aucun droit de suite nest notamment peru actuellement sur les ventes duvres faites Londres en comparaison des ventes ralises en France qui sont, elles, greves dune charge supplmentaire de 3%. tranche de prix de vente infrieure et jusqu 50 000 de 50 000,01 200 000 de 200 000,01 350 000 de 350 000,01 500 000 au-del de 500 000 Aussi, sinspirant du droit franais et constatant une distorsion de concurrence, la Commission de Bruxelles a-t-elle prsent une proposition de directive en vue de lextension du droit de suite lensemble des pays de lUnion, proposition adopte le 13 mars 1996, approuve par le Conseil des ministres de lEurope (mais largement modifie entre temps) le 19 juillet 2001 et ayant abouti la directive europenne n 2001/84/CE du 27 septembre 2001, relative au droit de suite au profit de lauteur dune uvre dart originale (joce L 272, 13 oct. 2001, p. 0032 0036). Entre en vigueur des nouvelles dispositions. La directive du 27 septembre 2001 est donc venue poser les principes dune harmonisation du droit de suite dans tous les pays de lUnion europenne mais les nouvelles dispositions prvues par cette directive nentreront pas en vigueur en mme temps dans tous les pays de lUnion. Les pays membres ayant dj le droit de suite dans leur lgislation (dont la France) doivent transposer cette directive avant le 1er janvier 2006. Les autres pays dont la lgislation est aujourdhui dpourvue dun droit de suite (Royaume-Uni, Pays-Bas, Irlande et Autriche) disposent de 4 ans supplmentaires pendant lesquels il leur est possible de limiter lapplication du droit de suite aux seuls artistes vivants (sic !), cette limitation pouvant tre prolonge pendant deux annes supplmentaires. Le droit de suite ne sera donc rellement harmonis en Europe au mieux que le 1er janvier 2010 et probablement en fait, le 1er janvier 2012. Les galeries ne seront plus dispenses. Lorsque la directive du 27 septembre 2001 sera bel et bien entre en vigueur, tout le march de lart sera concern, les commerants (galristes) comme les maisons de vente devront prlever le droit de suite. La directive tend en effet la perception du droit de suite sur le fruit obtenu par tous les actes de revente dans lesquels interviennent en tant que vendeurs, acheteurs ou intermdiaires des professionnels du march de lart, tels les salles de vente, les galeries dart et, dune manire gnrale, tout commerant duvres dart (Dir. 27 sept. 2001, art. 1er, 2). Taux dgressif. Le droit de suite sappliquera alors partout de la mme faon suivant un taux dgressif applicable par tranche de prix de vente (v. les taux mentionns dans le tableau) et dtermin par larticle 4 de la directive.

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taux applicable 4 % (ou 5 %, au choix de ltat) 3% 1% 0,5 % 0,25 %

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Plafond de perception La directive fixe un plafond de perception du droit de suite (12 500 ). Cest--dire que, quel que soit le montant total du prix de vente de luvre, lapplication des taux de perception dfinis ne pourra conduire prlever plus de 12 500 de droit de suite. En consquence, les ventes duvres prix trs levs pourraient thoriquement sen trouver favorises. Un lger tassement des ventes de planches originales pourrait-il alors sen suivre ? Faut-il craindre que les uvres dauteurs trs cots dont le prix de vente peut potentiellement atteindre aux enchres ou loccasion de ventes en galeries une somme dont une partie ne sera pas assujettie au droit de suite continueront dtre achetes par de grands et fortuns collectionneurs, amateurs dun auteur mais pas forcment connaisseurs de la bande dessine, alors que celles dauteurs moins cots dont le prix de vente natteindrait quune somme entirement soumise au droit de suite et/ou qui intresseraient des collectionneurs vritablement amateurs de bande dessine mais peu fortuns pourront stagner ? Relvement du seuil de perception ? Larticle 3 de la directive du 27 septembre 2001 dispose que les tats membres de lUnion devront dterminer un prix de vente minimal partir duquel les ventes seront soumises au droit de suite. Ce et le fisc dans tout a ? dans la salle | Je voulais juste vous demander si cela ne vous inquitait pas de matrialiser le prix dune planche et notamment fiscalement parce qu partir du moment o on est propritaire de 100 ou 200 pages et que lgalement, on a vendu une page 3 000 F, on est quand mme potentiellement possesseur dun stock de 300 000 ou 600 000 F : cela va trs vite. Finalement, essayer de poser les choses aussi clairement peut avoir un double tranchant dangereux. En fait, on ne parle depuis tout lheure que de choses qui se passent en liquide, de la main la main. Vous navez nas pas peur davoir un stock potentiel si important ? dans la salle | Le danger est quon est fiscalement reconnu comme tant dtenteur chez soi dune masse dargent sur laquelle on pourrait tre imposable. Le FISC pourrait considrer que, si tu vends ta planche 3 000 F et tu en as chez toi 500, tu as chez toi potentiellement 3 000 x 500 F. Et donc on timpose dessus. Du coup, pour vendre 10 planches, on se retrouve impos sur 300. Cest une petite partie du dbat mais si cela nous tombe dessus, cela en deviendra une norme partie. seuil pourra tre dtermin librement par chaque tat et, donc, pourrait se trouver tre diffrent suivant les tats. Toutefois, lalina 2 de larticle 3 prcise que ce seuil ne pourra aucunement tre suprieur 3 000 . Quel seuil sera appliqu par la France ? Conservera-t-elle celui actuellement pratiqu ? Dans le cas o le seuil de perception du droit de suite passerait 3 000 , on peut se demander si les prix offerts pour lacquisition de planches originales ne courraient pas le risque de saligner sur ce seuil en faisant de lui un plafond, un maximal ne pas dpasser afin dchapper au paiement du droit de suite. Enfin, lalina 3 de larticle 1er de la directive prvoit que si luvre revendue a t acquise directement auprs de lartiste depuis moins de 3 ans et si le prix de vente est infrieur 10000 , le revendeur sera exonr du paiement du droit de suite. Voil encore une disposition qui pourrait trouver sappliquer une grande part des ventes de planches originales. Les socits de perception et de rpartition des droits dauteur, au travers du GESAC, se sont beaucoup investies pour lharmonisation du droit de suite au niveau europen par lexercice dune action constante auprs des autorits comptentes de Bruxelles.

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la reprsentation de la bande dessine dans la presse crite franaise non spcialise de 1945 nos jours
texte de prsentation : variste blanchet I 1945-1968 : le grand silence ? Voici la typologie de ce quon pouvait trouver Un mot sur le contenu des bandes dessines II 1968-1981 : la rvolution de velours III 1981 nos jours : la normalisation ?

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avant propos Nous avons rencontr une difficult par rapport lexpos prcdent, certains ne comprenant quelle pouvait tre la difficult pose par la question de la paternit de la planche [v. p. 93]. Pour dire la vrit, quand on ma propos de plancher sur le sujet, je nai pas non plus compris le sujet. Puis, en rflchissant, je me suis aperu que cela posait un certain nombre de questions de fond sur la nature de la bande dessine. Je ne relance pas le dbat mais cest simplement pour expliquer que la difficult de ce deuxime expos est quil est trop vident. Je vais essayer de vous prsenter un aspect historique. Je nai pas lintention de traiter en quelques minutes de la reprsentation de la bande dessine dans les media grand public depuis le dbut des temps. Je me suis impos quelques limites et lexpos sera orient sous un angle historique, je ne remonterai pas le temps au-del de la deuxime moiti du XXe sicle et il ne sera question que de la presse crite, non spcialise franaise lexclusion des autres media tels que radio, tlvision, internet, etc. Le sujet ainsi recentr reste encore bien trop tendu pour prtendre aller au fond des choses et qui plus est le temps ma manqu pour effectuer certaines recherches. Donc par commodit, jai dcoup mon expos en trois parties ou priodes. La premire couvre 1945-1968 et sintitule le grand silence ? La deuxime couvre 1968-1981 et sintitule la rvolution de velours et la troisime de 1981 nos jours sintitule la normalisation ?

I 1945-1968 : le grand silence ?

Il y a un point dinterrogation dans ce titre, parce que si la presse parle peu ou pratiquement pas de la bande dessine pendant cette priode, ce nest pas pour autant quelle nen renvoie pas une certaine image. Cette image, et on loublie gnralement, nest pas faonne partir darticles mais des bandes dessines que les journaux et plus particulirement les quotidiens publient. En 1995, Alain Beyrand publie en collaboration avec le festival dAngoulme et le syndicat de la presse quotidienne rgionale, un catalogue encyclopdique des bandes dessines horizontales franaises dans la presse adulte couvrant la priode 1946-1975, particulirement instructif. Travail plus passionnant que les bandes dessines quil recense, je dois lavouer. Premire surprise : la quantit des sries publies ! Cela couvre certes un quart de sicle mais cela ne doit pas laisser penser que des pages entires de bande dessine remplissaient tous les quotidiens, mais tout de mme : des dizaines de milliers de Franais ont eu sous les yeux chaque jour des bandes dessines. Il est difficile de dterminer la proportion de gens qui les ont rellement lues, mais tous ont pu se faire une ide de ce qutait la bande dessine. Bien sr, les strips ntaient pas reprsentatifs de lensemble de la production. Dune certaine manire, lchantillon prsent tait mme particulirement atypique surtout depuis la loi de 1949 sur les publications destines la jeunesse [ Loi n 49-956 du 16 juillet 1949]. Il est clair que la bande dessine tait une crasante majorit, destine aux enfants sauf dans les quotidiens o elle pouvait tre au mieux considre comme tout public . Pour le sujet qui nous proccupe, le contenu de ces bandes dessines est bien moins important que la forme, car il ne touche que les lecteurs effectifs. La forme par contre concerne galement les non-lecteurs qui dfaut de les lire vont les voir, cela ntant pas sans incidence sur la reprsentation quils sen feront. vo i c i l a t y p o l o g i e d e c e q u o n p o u va i t t r o u v e r : Le premier cas, ce sont des bandes de trois ou quatre dessins avec un pav de texte sous limage. Cette forme particulirement archaque est quelques exceptions prs, la forme dominante de la bande dessine avant 1934 (naissance du Journal de Mickey qui va rvolutionner la bande dessine en France par lemploi systmatique de bulles et la dynamisation quelle implique). Le Journal de Mickey nest pas le premier journal o il y eut des bulles. On en parlait hier soir avec Yvan Delporte, il y en avait ds 1925 avec

b a n d e

d e s s i n e

e t

m e d i a

Saint-Ogan et Zig et Puce, mais le grand dpart cest quand mme le Journal de Mickey. Si le succs immdiat est considrable et provoque bien des mules, il ne signe pas immdiatement la mort des journaux traditionnels. Certains continueront flanquer des paquets de texte sous des images malingres pendant toutes les annes 40 et on trouvera encore des exemples tardifs jusque dans les annes 60. Pour le lecteur de quotidien, aux vues de ce quil a sous les yeux, la bande dessine est dabord un incongru mariage entre du texte et de limage ou plus prcisment une sorte de roman feuilleton illustr par quelques images Le mot illustr est important puisque dadjectif, il devient un nom commun et dsignera les journaux pour enfants : les illustrs dira-t-on dsormais. Le deuxime cas de figure quon trouve dans les quotidiens, ce sont des bandes de trois ou quatre dessins sans bulle ni texte sous image. On pourrait les appeler bandes dessines muettes , mais ladjectif est impropre (je vous renvoie si cela vous intresse aux articles de Thierry Grnsteen dans 9 e Art). Mme sans bulle, tout le monde sera daccord pour affirmer avec certitude que nous sommes bien en prsence pour reprendre la dfinition du susnomm dun mode dexpression squentiel caractris par la juxtaposition dune pluralit dimages solidaires . Mais les lecteurs de limmdiate aprs-guerre et mme au-del, navaient pas lu les crits de notre thoricien favori. Lide quils pouvaient se faire de la bande dessine devait sans doute ressembler une sorte de dessin humoristique qui devait sy prendre plusieurs fois, cest--dire en publiant plusieurs dessins avant de pouvoir faire rire. Autrement dit, une chose un peu bgayante, oblige de se rpter avant darriver la chute finale. Si on met de ct cette maladresse congnitale, la bande dessine tait donc un dessin dhumour un peu malade. Le troisime cas de figure, sur lequel je ne vais pas mtendre, ce sont des bandes de trois ou quatre dessins avec bulles, gnralement sans texte sous limage. On pouvait parfois trouver des strips avec quelques bulles et un gros pav de texte sous limage. Je ninsiste pas pour linstant sur cette forme idale qui correspond nos canons daujourdhui, parce quelle me semble ninduire aucune vision spcifique de la bande dessine, sans doute parce quelle ctoie des formes plus impures qui elles, sont des vecteurs de sens. un mot sur le contenu des bandes dessines Je naborde pas la bande dessine dite comique pour men tenir celle dite raliste systmatiquement suivre contrairement sa consur. Laspect roman populaire en image est largement renforc par le fait que de trs nombreuses sries adaptent des uvres apparentes au roman populaire du XIXe sicle (Gaboriau, Alexandre Dumas, Gaston Leroux, Walter Scott, Ponson du Terrail, Eugne Sue, Jules Verne). Ils sont rejoints par des auteurs moins anciens, reprsentant le type de roman le plus populaire savoir le roman policier (Simenon, Exbrayat, Auguste Breton, etc.). Je dois cependant ajouter bon nombre dadaptations intgres au corpus acadmique et culturellement correctes (Hugo, Balzac, Emily Bront, Stendhal, Tolsto, Flaubert, etc.). On peut dailleurs se demander si ces dernires adaptations taient perues positivement comme une introduction aux grands classiques ou ngativement comme une dfiguration des grands classiques. Quoiquil en soit, quil soit accept ou honnis, ce type dadaptation dans le meilleur des cas, ne pouvait reprsenter autre chose quune littrature du pauvre. Pour rsumer ce stade, la reprsentation de la bande dessine oscille entre deux ples : le roman populaire, le dessin dhumour dont elle ne proposerait que des formes abtardies. Quel que soit le cas de figure, on peut considrer qu lpoque, aucune spcificit comme medium ne lui est reconnue. Un dernier mot sur les articles qui ont pu paratre concernant la bande dessine. La rgle gnrale est la rgle du silence : en gnral, on ne parle pas de bande dessine dans la presse. Cette rgle est parfois rompue par des pdagogues gnralement dont on peut dire quils ny vont pas avec le dos de la cuillre et dont on trouve quelques perles dans le guide des ouvrages consacrs la bande dessine crit par Harry Morgan et Manuel Hirst qui sintitule Le petit critique illustr. Un seul exemple date de lavant-guerre mais reprsente aussi les discours daprs-guerre : Ces journaux versent dans la cervelle mallable des enfants la pornographie la plus basse, le got du meurtre et des exploits de gangster, lenvie de devenir un espion, lespoir de participer une guerre civile destine replacer tous les rois sur leur trne. Cette citation mane de Georges Sadoul, minent critique de cinma et date de 1938. Je prcise quand mme que Georges Sadoul nest peut-tre pas un ennemi inconditionnel de la bande dessine. En tant que communiste, il tient strictement le mme discours que les gens qui dtestent la bande dessine mais son point de vue est plutt de distinguer la bande dessine qui est publie dans LHumanit ou dans Vaillant ou dautres journaux communistes en gnral de la mauvaise bande dessine amricaine, imprialiste Ce mme type de discours est de toute faon tenu par les gens qui dtestent la bande dessine et qui laccusent de tous les maux. Au moment o jai prpar mon intervention, je navais pas connaissance de deux numros du Collectionneur

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de bande dessines, dans lesquels il y a une petite srie darticles faisant rfrence un certain nombre de papiers publis dans la presse entre limmdiate aprs-guerre et les annes 60 ou 70.

II 1968-1981 : la rvolution de velours

Cette priode me semble marque par une plus grande ouverture desprit. Dans les annes 70, la situation commence changer. Mai 68 est pass par-l, quelques ouvrages plutt bienveillants mergent. En 1968, Jacques Marny publie Le monde tonnant des bandes dessines et surtout en 1970, un professeur dtach linstitut pdagogique national rdige un ouvrage intitul : La bande dessine peut tre ducative. Ce livre a t rdit au moins trois fois dont la dernire tait en 1978. Cest donc un livre qui a t lu et notamment par les journalistes. Lauteur sera rgulirement interview dans la presse o on ressent une vague de sympathie mle de perplexit. Pour prendre un exemple, lhebdomadaire La vie catholique le questionne sur quatre pages, prenant soin daborder les problmes de lappauvrissement du vocabulaire, de la facilit, du dtournement des vraies lectures, de la violence mais sans afficher le moindre parti pris. La question finale fait mme preuve dune clairvoyance quaujourdhui certains pourtant rputs trs intelligents nont pas : La bande dessine peut donc tre ducative. Mais dans le foisonnement actuel des bandes dessines, comment reconnatre les meilleures ? Pour cette journaliste, il devient donc acquis que le dbat sur les qualits et les dfauts intrinsques au medium est caduque et quil sagit de distinguer le bon grain de livraie de lintrieur. Cela parat tellement basique que jai un peu de gne y insister mais cest un point fondamental. Jusquici la bande dessine formait un tout homogne et tait juge comme telle, cest un peu comme si vous mettiez sur le mme plan un film dAlain Renais et Mon cur chez les nudistes ou la recherche du temps perdu et un roman Harlequin. Il faudra cependant attendre un peu encore avant que les diatribes imbciles ne disparaissent compltement. ma connaissance, le dernier en date mane de Philippe Bouvard pour Le figaro magazine. En 1986, il nous ressert le couvert sur la facilit, linfantilisme, lanalphabtisme, la pauvret des formes dexpression, le simplisme, le manichisme Le problme est que la bande dessine a beaucoup volu et que ces propos sont encore moins dfendables. Je prcise que pour la petite dizaine de personnages cits dans son article, le plus rcent est n en 1963, or larticle date, je le rappelle, de 1986. Cela donne une ide des connaissances de lindividu. Sur cette priode, la deuxime chose que je tiens signaler cest une plus grande sophistication des bandes dessines qui sont produites. Car il se trouve que si le discours change dans les annes 70, la bande dessine mue radicalement et cest un point qui mrite dtre soulign et jy reviendrais plus tard. Ds le milieu des annes 60, le succs dAstrix a beaucoup fait pour modifier le regard port sur la bande dessine, par les niveaux de degrs de lecture quil permettait selon ses diffrents publics. Dsormais, mme les non-lecteurs de bande dessine pouvaient se laisser aller lire sans honte les derniers exploits du fier gaulois. LExpress, lui-mme consacrait la srie en en faisant la couverture dun de ses numros, ce qui pour lpoque (environ 1966) tait un vnement inou. Mais, encore une fois, il faut sintresser aux bandes dessines publies dans la presse. France Soir qui publiait depuis longtemps de trs nombreux strips ou bandes verticales, ouvre ses pages dans le milieu des annes 70 une bande dessine beaucoup plus sophistique. Peanuts fait son entre et plus tard, sa version marxiste En outre, France Soir publie des planches entires : Les fantastiques fourbes, Blanche Epiphanie, Les naufrags du temps, Corto Maltese, voire quelques rcits courts spcialement conus pour le quotidien. Ce nest pas tant le passage du strip la planche qui transforme le regard du lecteur que le contenu qui tranche avec des sries parfois mdiocres. La modernit ne semble pas troubler outre mesure les lecteurs beaucoup plus drangs par Forest et son Hypocrite plus hermtique du dbut de la dcennie. Troisime point : la bande dessine comme contre culture. Si France Soir, prototype de la presse populaire a beaucoup fait pour la bande dessine, il nen demeure pas moins vrai que lessentiel de la bande dessine de qualit est publi dans les hebdos spcialiss. Si la presse plus exigeante, rsiste toujours la publication de bande dessine dans ses journaux (sauf Le Nouvel Observateur qui accueille Les frustrs de Claire Bretecher) dsormais, il lui arrive de rendre compte de ce qui se publie ailleurs. Pour lanecdote, je signale que cest France Soir qui a commenc publier rgulirement des notes de lecture sur des albums de bandes dessines. Jacques Guamard, universitaire et journaliste qui travaillera longtemps Mtal Hurlant, soffre le luxe de quelques pleines pages dans Le Monde. Il indique que la bande dessine a quitt les rivages de lenfance et aborde les tendances nouvelles, il rencontre les livres de Crpax, Pratt, Buzzelli, le premier Adle Blanc-Sec de Tardi, etc. La bande dessine est alors assimile une nouvelle culture issue de mai 68. On en parle incidemment par exemple dans un long papier concernant la presse parallle crit en 1975 par Thierry Fistre. Pierre Lebedel dans Le Figaro nen est pas en reste, mme si lapproche se veut parfois moins culturelle. En 1978, Georges Dargaud se voit ainsi proposer une tribune libre

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Une petite parenthse sur la situation des media non quotidiens. Les quotidiens ne sont pas les seuls publier des bandes dessines. Patapouf est cr en 1936 ou 1938 dans Le Plerin et Moustache et Trotinette de Calvo ont enrichi le sommaire de Femmes daujourdhui en 1952. Par rapport aux quotidiens, la situation est diffrente. Il est vident que ces sries publies en pleine page sont destines aux enfants et non leurs parents ou grands-parents. Dailleurs, si vous dcouvrez aujourdhui dans le grenier un numro de Femmes daujourdhui datant des annes 60, vous serez surpris de tomber sur Bob Morane la premire page de lhebdomadaire et sur Trompette, le petit lphant la dernire. Non que la rdaction de Femmes daujourdhui ait la bande dessine en si grande estime pour la faire figurer avant mme le sommaire. En fait, ces pages sont destines tre dtaches et donnes aux enfants. Il me semble mme que ds les annes 50, il y avait un petit dcoupage aux bords des pages pour indiquer quelles taient dtacher. Pour citer dautres titres, on peut relever Mode et Travaux qui avait galement un supplment junior et aussi Confidences, un hebdomadaire fminin qui avait un cahier dtachable prsentant des sries amricaines, mais je ne me souviens plus si ctait destin un public enfants ou pas. En revanche, Bonne Soire, dit par le groupe Dupuis, publiait des bandes dessines pour un public adulte fminin constitues de gags en une planche ou de sries suivre que lon considrerait aujourdhui leau de rose. On trouvait dailleurs ce type de rcit dans la presse fminine trs populaire, qui avec le temps, allait remplacer pour des raisons purement financires les dessins par des photos et allait ainsi inventer le roman-photo. Dans ces cas-l, la bande dessine ne reprsentait quun genre mineur (alors que nous savons tous quelle nest pas mineure ni mme un genre) ds lors quelle sadressait des publics qui taient ce quils taient. Si les quotidiens svertuaient distraire le bon peuple des misres du monde aprs sa journe de travail harassante, les hebdos visaient un public encore moins considr : les enfants, tres immatures par excellence mais destins ne plus ltre plus tard, quil fallait amuser ; les mnagres, y compris celles de plus de 50 ans, quil fallait faire rver. Jexagrerais en disant que tous les journaux mprisaient leurs publics mais ils nimaginaient pas en tout cas quun contenu qui irait au-del de la distraction, puisse convenir leur lectorat.

III 1981 nos jours : la normalisation ?

Lavnement dune culture de divertissement. Si je fais dmarrer cette priode en 1981 cest parce que cest la mort de Lcho des savanes fond par Mandryka, Gotlib et Bretecher et cest vraiment la fin dune poque parce que dans les annes 70, les dessinateurs ont commenc crer leur sport et cela dcline ds le dbut des annes 80. On peut tenir comme acquis que la bande dessine nest plus un phnomne ni honteux ni marginal partir de 1981. Pour autant, ni les media ni le grand public nen ont une vision trs claire. En ce qui concerne le grand public, la bande dessine appartient ce que certains appellent avec raison : une culture de divertissement. De ce point de vue, pour la premire fois de son histoire, elle se retrouve au mme rang que la radio, le cinma, la musique rock ou rap. Elle demeure toujours radicalement trangre cette culture noble, lgitime par les lites mais ce nest pas forcment mal vcu au contraire. 1981 est aussi lanne o la gauche arrive au pouvoir et cest important. Jacques Lang a-t-il dvalu lide de culture en dcrtant une politique du tout culturel qui comprendrait tout et nimporte quoi ? Ou a-t-il procd un toilettage, dessaisissant du mme coup les lites dune fraction de leur pouvoir ? Je ne trancherai pas, dautant que certains intellectuels, minoritaires, prtendent quil ny a pas de rupture franche par rapport la ligne dun Malraux sous de Gaulle. Le rsultat est que les ministres de la Culture quels quils soient ne manquent jamais dsormais une visite au festival dAngoulme sans mme parler des ventuelles visites prsidentielles.

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pour claircir le conflit qui loppose aux crateurs dAstrix peu de temps aprs la mort de Goscinny. Le Nouvel Observateur nhsite pas non plus crire contre la censure dun album de Willem, ce qui nest pas tonnant pour lhebdo dintelligentsia de gauche, le qualificatif de gauche pouvant tre considr, lpoque, comme redondant. Plus surprenante est la pleine page consacre au dessinateur italien Buzzelli. Mme les hebdos littraires pourtant parfois les plus rtifs, sen mlent : Les nouvelles littraires grce Franois Rivire et surtout Le magazine littraire qui lui consacre un gros dossier en 1974. Le bref dito non sign est trs clair : la bande dessine a eu lge de Bcassine et dAnny, elle est aujourdhui lge de Crumb, Charlie Hebdo et dActuel. Ldito se termine plus loin par cette bande dessine-l est notre horizon . Pour rsumer, sil y a pu avoir des soubresauts dans les journaux de bande dessine vis--vis du public et des media, la transition sest faite en douceur. La bande dessine se diversifie et commence se diffuser dans tous les milieux sociaux. Son aspect parfois contestataire lui apporte les faveurs de nouveaux publics qui apprcient quelle soit aussi synchrone avec son poque, peut-tre au dtriment dun public populaire. Toutefois, lexemple de France Soir dmontre labsence dun rejet massif.

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La situation vue par les media est beaucoup plus schizophrne. Au premier abord, on note une ouverture significative. la mort de Reiser en 1983, sa ncrologie dmarrait au bas de la premire page du Monde. Lanne suivante, Le Monde de lducation publie un article intitul Pour en finir avec la bande dessine, art mineur . Les comptes rendus dalbums de bandes dessines commencent affluer. Plus on avance dans la dcennie, plus la bande dessine occupe de place. Les articles sur Tintin vont prolifrer limage de nombreux ouvrages qui lui seront consacrs. De plus, on ne compte plus les unes sur Astrix, Tintin, Blake & Mortimer, etc. Il arrive mme que le dcs dun gant de la bande dessine soit trait comme lvnement du jour. Enfin, le festival dAngoulme est systmatiquement couvert par tous les titres et occupe la totalit des pages littraires de certains quotidiens. La cerise sur le gteau est la publication lt de quelque best seller dans la presse. Est-ce que tout va pour le mieux ? Pas si simple ! Au dbut des annes 90, Tlrama saffiche plutt tintinophile mais qui ne lest pas ? Ce qui nempche pas certaines journalistes de ne pas partager cet enthousiasme. Dans le mme paragraphe, Fabienne Pascot, la critique thtrale, qualifie le film Les Nerfs vif de Martin Scorcese de thriller et La Belle histoire de Lelouch de BD . Si cela ne veut rien dire, vous aurez compris que ce nest pas un compliment. Lhebdomadaire perdurera des annes dans lerreur. Dans le mme registre, Nicole Zand qui travaille au supplment livre du Monde crit que tel livre est aussi simpliste quune bande dessine . Le Nouvel Observateur qui est dsormais assez rcitent accorder la moindre ligne la bande dessine, mme sil lui arrive de faire quelques notes de lecture, peut dailleurs consacrer Toppi tout un dossier en laxant uniquement sur ses activits hors bande dessine. Ce qui est quand mme un comble pour un dossier de 6 ou 8 pages qui tait certes illustr de strips de lauteur, mais dans lequel il na jamais t fait mention de son activit dauteur de bande dessine. Que dire du Magazine littraire qui nen parle absolument jamais ? Son confrre Lire est plus ouvert avec une page mensuelle de Pascal Oze. Cette opposition qui perdure nest pas lavantage des journalistes. Elle traduit bien plus quune autosuffisance, une ignorance forcene, pas trs cohrente pour des gens qui prtendent avoir une haute opinion des uvres de lesprit. La palme de lincohrence revient encore ceux qui nhsitent pas mettre en avant la bande dessine tout en prenant soin de ne pas lassimiler aux autres moyens dexpression. Rappelez-vous de ldito de Beaux Arts magazine de janvier 1999 qui a donn lieu dbats et rponses qui commenait par Soyons clairs, si nous consacrons notre couverture et notre dossier aux tendances de la bande dessine en France, ce nest pas que nous considrions la bande dessine comme de lart. La thse pathologique nest pas certaine. Jai peut-tre eu tort de parler de schizophrnie tout lheure, car si je ne lexclus pas totalement je peux risquer une autre hypothse et dailleurs ldito de Beaux Arts magazine ne dit pas franchement autre chose : la bande dessine est accepte ds lors quelle reste sa place dans les arrires salles ou dans les cuisines de la culture de divertissement et non dans les salons, accompagne de la littrature, du thtre, de la posie et mme parfois du cinma qui, lui, a ses entres dans les coles ou les universits. Le divertissement nest pas une tare et la production de masse, une abomination. Goscinny dans sa tombe peut tre fier dtre le papa dAstrix et Franquin de Gaston Lagaffe. Simplement, mon choix personnel et je suppose que cest aussi le vtre, serait que la reprsentation de la bande dessine ne soit pas aussi unidimensionnelle et quelle reflte sa formidable diversit.

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la reprsentation de la bande dessine dans les media d b a t

avec la participation de marie-pierre larrive [journaliste] variste blanchet [critique] grgoire seguin [ALBD] Faut-il des rubriques spcialises ? La loi Lang et la publicit audiovisuelle pour le livre La reprsentation de la bande dessine la tlvision La reprsentation de la bande dessine dans les bibliothques Des dcideurs ignorant tout de la bande dessine La reprsentation de la bande dessine via les festivals La bande dessine et son lectorat : Comment toucher et renouveler le lectorat ? La place de la bande dessine dans le dbat culturel

fau t - i l d e s ru b r i q u e s s p c i a l i s e s ?
Un a priori simpliste tenace

dans la salle | propos de Tlrama dont on a parl fort brillamment, je mtais amus il y a un an et demi recenser systmatiquement les articles qui voquaient la bande dessine. Ils lvoquaient 95 % pour faire une comparaison dfavorable en critiquant un film. La bande dessine sous-entend simplisme, caricature, scnario maigrichon, etc. Il savre quil y a un an et demi, sur lensemble des numros de Tlrama, on ntait pas loin dune allusion de ce type par numro. Cest--dire que sur 52 numros par an, il y en a environ 40 o il y a au moins une fois une critique cinmatographique qui compare ce film une bande dessine. Cest quelque chose qui reste encore vivace dans Tlrama. Le plus amusant est le syndrome Tlrama : ils mettent en avant quelques auteurs chris et trois pages plus loin ils continuent parler de la bande dessine pour dire du mal dun film. Il y a une espce dambivalence quils cultivent soigneusement sans le raliser variste blanchet | Je voudrais nuancer quelques petits points que jai abords. Dans Tlrama, comme il a t soulign, il y a rgulirement des gens qui crivent des conneries mais dautres sont des amateurs clairs de bande dessine et il y a en particulier une journaliste de Tlrama qui traite la bande dessine comme elle traiterait un film, un roman de littrature ou une pice de thtre. Cest--dire quelle peut faire deux ou trois pages dans Tlrama avec un auteur et cest pas une rubrique de bande dessine mais un article gnral comme il peut y en avoir sur un film ou un roman. Alors que certains journaux comme Libration ou Le Monde, parlent souvent et trop mal de bande dessine mais uniquement lintrieur dune rubrique bande dessine. Quand vous ouvrez le supplment littraire du Monde, vous ne trouvez pas darticles sur les romans uniquement dans la rubrique roman , parce que cest considr comme un livre normal. Alors que la bande dessine apparat seulement dans sa rubrique spcialise et ce nest pas un hasard si ce phnomne existe pour les rubriques polar et science fiction . Je voulais aussi prciser que dans Beaux Arts magazine comme dans Tlrama, des gens aiment vraiment la bande dessine. marie-pierre larive | Je ne considre pas que davoir la rubrique bande dessine, cest mettre la bande dessine dans un ghetto. Il existe dautres rubriques comme conomie, politique intrieure, politique extrieure, etc. Les gens que tu as cits et qui disent du mal de la bande dessine ne sont pas des gens qui ont la rubrique bande dessine, ils soccupent dautres rubriques. Dans Tlrama, Ccile Maveyraud, qui a la rubrique bande dessine, fait des papiers prouvant quelle connat bien ce domaine, le comprend, lanalyse correctement. Sauf quelle est pigiste et quon lui refuse la moiti de ses sujets. Il peut mme arriver quils soient accepts et quil ny ait finalement plus la place ! Du coup, il y a peu de chroniques de bandes dessines dans Tlrama mais ce nest pas de la faute de Ccile Maveyraud qui est quelquun de trs bien. Ensuite, il y a de plus en plus de gens qui dans les journaux ou la presse crite, chroniquent la bande dessine comme ils pourraient tout fait avoir la rubrique religion, ducation ou autre. Il se trouve que la rubrique bande dessine nest pas attribue dans les rdactions un journaliste en particulier parce quon considre que ce nest pas si srieux que cela. On ne va pas payer des gens pour soccuper de la bande dessine 24h/24 Donc, ceux qui font la rubrique dans un organe de presse ont une autre rubrique qui est principale. De plus, si on a la rubrique bande dessine en plus dune autre, cest quon la voulue, et mme quon la cre soi-mme volontairement, parfois en se battant ou en se faisant moquer de soi. Jai cr une rubrique bande dessine lAFP, il y a 15 ans, par provocation, amour et passion. Aujourdhui, cest extrmement bien repris notamment dans la presse provinciale (dans la presse nationale, les journalistes recopient carrment la rubrique en apposant leur signature aprs avoir chang quelques mots) et on en parle de plus en plus. La bande dessine reste le parent pauvre de la culture qui est elle-mme le parent pauvre de linformation mais au moins, on en parle alors que ce ntait pas le cas il y a 20 ans.

risque de ghettosation ?

une rubrique trop souvent accessoire

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l a l o i l a n g et l a p u b l i c i t au d i ov i s u e l l e pour le livre
des moyens dtourns de promotion

dans la salle | La loi Lang dont Grgoire Seguin rappelait le bien quelle a fait [v. p. 110] interdit aussi de faire de la publicit radio. Et quand on regarde le domaine du disque et de son importance par exemple du lancement du rap en France, on saperoit que la publicit a fait autant de travail que lunivers critique. La bande dessine par contre se voit interdire ce moyen de promotion. Du coup, il y a des initiatives comme la compilation de Thorgal en musique, qui tait un moyen dtourn pour faire de la publicit pour Thorgal la tlvision. Les ditions Dargaud ne lavoueront jamais mais ctait un moyen de voir Thorgal sur M6 toutes les 10 minutes. cause de la loi Lang qui prsente quand mme beaucoup davantages, on nest pas du tout sur un niveau dgalit avec les autres produits culturels, le livre ayant dj lavantage dtre install et nayant pas besoin dune publicit comme genre. Par contre, le rap grce une publicit radio diffuse ou tlvisuelle a russi monter trs rapidement. La bande dessine a ce problme. Je pense quune partie des journalistes a une raction de distance vis--vis de la bande dessine parce quils nont pas de pages de bandes dessines dans leurs magazines. Cela finit par gnrer une mollesse gnrale. grgoire seguin | La publicit est interdite uniquement sur le support tlvision. On peut faire de la publicit sur le livre dans la presse et au cinma.

leffet best seller

dans la salle | Je voudrais revenir sur la publicit tlvisuelle. Je travaille dans un magasin de disques et je trouve quil y a deux effets trs pervers la publicit audiovisuelle. Vu le budget que cela demande, on ne peut mettre laccent que sur les best seller de la bande dessine comme pour les grosses sorties en disque. Cela permet sans doute certains albums de passer de 600 000 1 500 000 exemplaires vendus sans pour autant que cela desserve les petits tirages puisque cela pourrait attirer un nouveau public vers ce march. Mais ce nest pas certain parce que le portefeuilles nest souvent pas extensible et cela donnerait une image de la bande dessine uniquement travers ces best seller. On le voit en musique et la diffrence entre ce quon vend bien et ce qui se vend peu est effarante et norme. Et il faut voir ce quon vend bien ! Si je vous donne le top 100 des meilleures ventes de lanne du magasin qui est une assez grande surface, il ny a pas un disque qui en vaille la peine : cest Star Academy, Bruel qui a repris des chansons, etc. Mais le plus pervers est le reprsentant. La maison de disque va vous lister les oprations de promo la tlvision, vous donner le montant du budget de communication Donc, il va y avoir de la demande, donc il faut en prendre 150 ou 200. En plus il y a de la surremise parce quon sait quon va en vendre beaucoup grce la tlvision. Quand on arrive en bout de chane, le disquaire prend 5 exemplaires dun petit disque pas promotionn en face dune pile de 200 du gros tube. Les 5 iront directement en rayon tandis quil y aura un facing de 20 piles de lautre. Tout cela pour expliquer que la publicit dans des journaux qui cotent moins chers peut permettre de lancer une collection comme la fait Dargaud pour sa collection science fiction . Mais je ne suis vraiment pas pour la publicit tlvisuelle. grgoire seguin | Si le lgislateur a interdit la publicit tlvisuelle, ctait bien pour viter ce type de situation qui amne une disparit de promotion incroyable dans le disque. dans la salle | Cela permettrait damener des budgets un peu plus consquents et quon en parle plus mais il faut faire trs attention aux cots pervers parce que la disparition des petits disquaires ne vient pas que de labsence de prix unique ou autre, cest aussi des gens qui nont pas envie de vendre des disques de Star Academy, du coup ils nont pas de remise et achtent les disques plus chers que ce quon les vend l a r e p r s e n tat i o n d e l a b a n d e d e s s i n e l a t l v i s i o n

le syndrome bande bd

dans la salle | Je voudrais rapporter mon exprience par rapport la tlvision. Parce quhabitant avant Paris, jai t contact trois fois pour trois missions pilotes sur la bande dessine. Il y a donc des gens

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ingalit des budgets de promotion

dans la salle | On connat les conditions de promotion actuelles. Thoriquement, lusage est de consacrer plus de budget sur la promotion que sur lalbum lui-mme. Il savre quen bande dessine, part les grosses sorties, o un gros travail est clairement affich, je ne pense pas quil y ait beaucoup dauteurs qui bnficient dun certain budget. On pourrait mettre un petit budget pour un petit ouvrage Mais non ! On est les parents pauvres. On parlait de prsence la tlvision, mais comme on ne paye pas de publicit, le problme est rgl ! On nachte pas beaucoup despaces publicitaires non plus dans les journaux. Donc, mme si la loi Lang netait pas l pour bloquer, quoi quil se passe, une partie de la motivation faire des choses sur la bande dessine disparat ce moment-l, surtout au niveau national o les budgets publicitaires deviennent importants On nest quand mme le seul secteur ne pas faire de promotion publicitaire cest pourquoi on est en minorit.

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recourir un mdiateur ?

grgoire seguin | Cela donnerait effectivement un premier lan et expliquerait pourquoi il est intressant et possible de faire une mission de ce type.
Une exception : Ubik

dans la salle | Sur France 5, dans lmission Ubik tous les dimanches matins entre 10 h 30 et 11 h, il y a une rubrique rgulire de bande dessine. dans la salle | Cela va sans doute aider amorcer la bombe dans la salle | Les journalistes de Ubik sont mme alls interviewer Frdric Boilet au Japon.

rle des attachs de presse

dans la salle | LadaBD peut faire plein de choses, mais je crois que les attachs de presse des maisons ddition doivent faire leur travail correctement. Je suis Belge et vous savez que nous avons de gros problmes avec le projet de loi dont on a parl hier [v. p. 59] mais lavantage est quon parle beaucoup de bande dessine la tlvision en Belgique, dans le journal tlvis par exemple. Mais cela est grce aux attachs de presse qui mangent sans arrt avec les journalistes et font un travail de fond. Thierry Belfroid qui est lquivalent de Patrick Poivre dArvor en France voit au moins une fois par semaine les attachs de presse. Cest un travail de fond indispensable. Et je ne sais pas ce que font les attachs de presse en France, mais cest leur rle daller voir les gens, de les inviter, de leur proposer des reportages. dans la salle | Pour Vicomte, il y a eu un petit court-mtrage pour le cinma qui a cot plus cher que ce qua rapport le livre. grgoire seguin | Cela participait aussi une image de marque que les Humanodes associs voulaient diffuser Pour revenir sur le problme de la tlvision, mme si la publicit est interdite la tlvision, les diffrentes missions littraires produites par les chanes ne rentrent pas dans linterdiction parce que ce sont des magazines tlviss parlant dun medium particulier comme le cinma ou le livre. La littrature est installe mais le problme est que Bernard Pivot a toujours dtest la bande dessine. Par contre, il a t le modle de toutes les missions littraires depuis Apostrophe, les autres ont donc considr quil tait normal de ne pas parler de bande dessine dans une mission littraire. Mme sil est vrai que Bilal et Bourgeon ont t invits parce quil ne pouvait les viter. dans la salle | Quand ils en parlent, cest de manire condescendante et parce quun crivain sest fendu davoir crit un scnario minable pour un dessinateur. Cest dans ce contexte-l quon invite les dessinateurs ou auteurs de bande dessine dans une mission de tlvision.

lauteur bd, parent pauvre des missions littraires

exiger une mission spcifique ?

grgoire seguin | Cest pour cela que je prtends quil est du devoir des auteurs dexiger par rapport leur poids culturel vident auprs des chanes publiques comme Arte ou la 5, davoir une mission de bande des-

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dans la salle | Il y a quelques mois, France 2 a parl de la bande dessine Les terres dHorus qui a reu un prix entre autres livres pour la jeunesse et dont on a montr la couverture au journal tlvis. Depuis quelques annes, un mdiateur du service public intervient le samedi entre midi et deux heures. Il parle au nom du groupe France Tlvision et voque ce quils ont ou pas montr. Il me semble que ladaBD pourrait prendre contact avec le mdiateur, constituer un dossier sur ce que nous pensons de la bande dessine et ce que nous proposerions comme solution dmission culturelle. Parce que Arte et France5 cest bien beau mais ce nest pas France2.

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grgoire seguin | La Bande BD tait une mission destine aux enfants. Or aujourdhui, 80 % des achats volontaires dans les librairies sont faits par des adultes. Il sagit donc bien de recadrer limage de la bande dessine et du public auquel cest destin.

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qui ont des projets en rapport avec ce medium. Jai tourn deux de ces pilotes qui reprsentaient bien la bande dessine populaire et dont le cadre passait bien. Comme Paris, le milieu des gens que cela intresse est petit, on a vite su quil y avait un endroit o on pouvait brancher trois projecteurs et venir filmer. Donc, on a t films deux fois et le troisime pilote a chou avant tournage. Ces projets nont jamais abouti, du moins je nai jamais entendu quils soient passs. Plus tard, jen ai parl avec un de ces producteurs (il y avait un projet pour la Cinquime et un plutt pour France 2) et chaque fois on revient ternellement sur le fait quil y a eu des missions sur la bande dessine et quelles ont t des checs de taux dcoute redoutables. Depuis vingt ans, les producteurs ont cette trouille de La bande BD.

sine en intgrant pourquoi pas dautres genres tels que lillustration, le livre jeunesse. Dautres genres priphriques pourraient bnficier de ce type dmission. dans la salle | Il faut dpasser le stade du constat et agir, se prendre en main, mettre en place des commissions ou autre. Il faut dfinir des moyens daction, crire aux mdiateurs de certains journaux en revendiquant le droit de la bande dessine tre chronique toutes les semaines dans Libration, Le Monde, etc. Il faut argumenter sans tre agressif. dans la salle | Penser une mission me parat prmatur mais cest vrai que glisser un pied dans Campus par le biais du mdiateur me semble plus accessible parce que le ton de cette mission me laisse penser quil pourrait peut-tre y avoir une chronique toutes les trois semaines par exemple. l a r e p r s e n tat i o n d e l a b a n d e d e s s i n e dans les bibliothques grgoire seguin | Jai un petit message despoir vous communiquer. Je frquente depuis longtemps les bibliothcaires. La bande dessine est toujours encore un peu le parent pauvre dans les budgets dacquisitions, mais il nempche que la mutation gnrationnelle des responsables des bibliothques fait quaujourdhui, la bande dessine est beaucoup mieux accepte. LInspection acadmique par exemple est en train de sintresser particulirement la bande dessine parce quelle estime quelle offre une possibilit de ramener les enfants la lecture. dans la salle | Cest le cas en bibliothque grgoire seguin | Aujourdhui, on est dans une situation particulire o la bande dessine en terme dacquisition des bibliothques possde le plus petit budget, environ 10 fois moins que le livre jeunesse. Or, cest aussi la plus importante rotation de sorties. La conclusion que jen tire est quil y a tellement peu de bandes dessines dans les bibliothques, tellement de public qui apprcie les bandes dessines que les rayons sont vides. Tout est sorti et, du coup, quand un lecteur potentiel qui ne connat pas la bande dessine, sapproche du rayon, il ne reste plus rien dintressant. dans la salle | Malgr la loi Lang dont on parlait tout lheure, les collectivits sont les dernires bnficier dune remise souvent proche de 20 %. Or il ne faut pas oublier aussi que quand un album entre dans une famille, il est rarement lu par une seule personne. Les albums qui ont le taux de rotation potentiel le plus important sont bel et bien les albums achets par les bibliothques mais elles sont aussi les acheteurs qui achtent le moins cher.
droit de prt

grgoire seguin | Il faut savoir, quant au droit de prt, que vous tes les premires victimes dans la salle | En ce qui concerne le droit de prt payant ou non, le CREA va monter un dossier dans les semaines venir, consacr ce sujet trs important et trs complexe. des dcideurs ignorant tout de la bande dessine grgoire seguin | Profitons de lapproximation des connaissances sur la bande dessine, puisquil sagit bien dune autre lecture et non un accs la lecture. Cette rflexion pour les bibliothcaires est valable pour les journalistes. Le vrai problme est que jusqu prsent, les responsables des rubriques littraires ntaient pas amateurs de bande dessine, ils nen lisaient pas. Aujourdhui, la nouvelle gnration de journalistes a baign dans la bande dessine et il leur semble naturel den parler. Il faudrait que cette mutation gnrationnelle sopre aussi dans les dcideurs. dans la salle | Ce qui nest pas le cas. Il faut tre clair : les directeurs de rdaction sont encore au stade de refuser la bande dessine. Dans nimporte quel mensuel, il y a des journalistes volontaires qui ont envie de parler de bande dessine et qui vont en parler leur directeur de publication qui refusent en gnral. Il y a encore un rejet au niveau des dcideurs, mme sil y a une gnration qui veut, peut et qui a les moyens techniques pour analyser la bande dessine. grgoire seguin | Pour linstant Quand on a commenc vendre des cravates Marsupilami ou Tintin dans nos librairies, on a vu des chefs dentreprise ou des cadres suprieurs qui avaient limpression de devenir des punks en sen achetant une. Mais cela est termin et cest totalement tabli.

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l a r e p r s e n tat i o n d e l a b a n d e d e s s i n e v i a l e s f e s t i va l s dans la salle | Un petit commentaire sur le fait que la presse ne parle de bande dessine quau moment de sa fte. On ne parle pas du cinma que pendant la fte du cinma, idem pour la musique. Il y a un dcalage que je ne mexplique pas. Je suis conscient que les festivals sont une occasion de parler de bande dessine mais il nest pas justifiable quon se limite ces occasions.
un effet festival ?

marie-pierre larive | Je suis consciente de tous les effets pervers des festivals (v. p. 112) mais en tant que journaliste, je trouve quils reprsentent des occasions importantes de promotion de la bande dessine. Cest leur occasion quon peut parler de bande dessine dans les diffrentes presses locales et nationales. La semaine qui accueille un festival quelque part est parfois la seule o il y aura de longs papiers dans la presse locale. En plus, les gens viennent et achtent, ce qui peut aussi susciter des achats ultrieurs hors festivals Les gens sont contents de voir quoi ressemble tel ou tel auteur et davoir des ddicaces mme avec la perversion de quelques uns comme vous lavez voqu. Je pense que cest aussi une excellente faon de promouvoir. propos de ce que disait Grgoire Seguin quant largent mis dans les festivals, qui pourrait tre mis dans une bonne mission de bande dessine, je considre que cest un autre problme. Jestime quon parle de bande dessine relativement bien et relativement souvent dans la presse crite et sur certaines radios. Mais il est vrai quon nen parle jamais la tlvision. Il est facile de parler de lhistoire en presse crite et la radio, mais voquer le dessin sans image est plus difficile. La tlvision, qui a des images, serait le medium rv pour parler dun art aussi graphique que narratif et compltement visuel. Simplement, les rdacteurs en chef, les responsables de la presse crite laissent faire ou trouvent quil est intressant davoir des articles de bande dessine tandis que cela semble impossible la tlvision. dans la salle | Il y a eu une runion au festival dAudincourt dans laquelle on a abord la question de la charte des festivals. Une des choses que lon voudrait voir figurer dans la charte si tout le monde est daccord, est que chaque festival organis quelque part devrait garantir la venue dun ou de plusieurs journalistes invits sur le festival et un lieu de rencontre o on pourrait discuter ensemble. Le but serait que les auteurs autre que les stars aient accs la presse. grgoire seguin | Le problme est quon ne peut pas obliger les journalistes se dplacer dautant plus que les festivals ont souvent lieu en week-end et que ce sont donc les journalistes dastreinte qui sont prsents. Ce ne sont pas les journalistes responsables des rubriques bande dessine . dans la salle | On peut imposer lorganisateur du festival que figurent des informations sur les auteurs prsents dans le dossier de presse qui prsente lvnement la presse locale. Parce que souvent ce sont les animations qui sont annonces mais pas les auteurs et leurs parcours. Il y a bien une liste des auteurs mais le public ne sait ce quils font.

demander rencontrer les journalistes

l effet auteurs

grgoire seguin | Pour moi, les festivals se font une concurrence essentiellement sur le nombre dauteurs parce que cest bien cela qui qualifie le festival de grand ou petit. Cest une aberration parce quil est impossible que chacun des bnvoles ou lorganisation aient lu tous les ouvrages de tous les auteurs sils sont 160. Du coup, des auteurs sont invits sans que lon sache ce quils font. La question valable aussi pour les libraires, est : Pour qui fait-on une opration ? Pour sa propre promotion ou pour lauteur invit ? Cest un problme de respect et dthique dans lorganisation de ces manifestations. En ce qui concerne le libraire, il sagit bien souvent davoir plus darticles dans la presse locale que son voisin. En dehors du plaisir rel quil peut y avoir pour un libraire inviter un auteur quil apprcie, il ny a que peu de rpercussions relles et positives de ce dplacement. Depuis prs de vingt ans que je fais ce mtier, il existe un public spcifique la ddicace qui ne se dplace que pour cela, quel que soit lauteur. Un des rares cas o les gens sont spcifiquement dplacs pour lauteur, cest Rabat ou dautres qui sortent de la spcialisation de la bande dessine et dont le travail intresse des gens extrieurs. dans la salle | Lintrt que nous voyons dans ce que nous proposons concernant les festivals est que cela serait donnant-donnant : le public vient pour la ddicace qui nintresse pas forcment lauteur mais qui rencontre des journalistes. grgoire seguin | Je ne condamne pas totalement le principe du festival, par contre je considre quil faut faire la promotion des auteurs qui en ont besoin. Or souvent, les festivals invitent des auteurs prestigieux pour ajouter sa valeur, pour se valoriser. Le systme de la ddicace en festival peut tre positif pour les auteurs de premier album ou pour le lancement dune nouvelle srie. Ce pose galement le souci de lef-

donnant-donnant

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ficacit des structures de promotion linterne des diteurs, la faon dont ils utilisent les diffrentes possibilits de faire la promotion de leurs livres comme pr-contacter les journalistes, donner des informations, des biographies, est aujourdhui minimum. Ils se limitent des problmes de dplacements, dhoraires darrive et de dpart et de conditions daccueil. marie-pierre larive | Heureusement que les festivals ont lieu le week-end parce que je suis occupe ailleurs la semaine Bien sr, je nai pas de repos ces jours-l, mais jen suis contente : cest moi qui ai voulu moccuper de la rubrique bande dessine. Dautre part, pour la plupart, les festivals moyens ou grands invitent la presse et ont prvu un lieu o les journalistes et auteurs peuvent se rencontrer. Mais on prfre quelquefois peut-tre que les choses ne soient pas trop organises pour que nous ayons la libert de voir lauteur qui nous intresse et pas celui quon nous impose dans la salle | Je men suis rendu compte parce quon reoit de plus en plus de-mail de journalistes locaux pour fixer des rendez-vous et avoir un rapport plus direct. Ils prfrent de plus en plus rencontrer les auteurs soit avant, soit aprs le festival et viter la salle de presse. La rencontre avec lauteur est plus importante que de simplement faire la promotion de la bande dessine en gnral, avec un petit programme bien organis l a b a n d e d e s s i n e e t s o n l e c t o r at : C o m m e n t t o u c h e r e t r e n o u v e l e r l e l e c t o r at ?
le rajeunir ?

dans la salle | Pour rebondir sur ce qua dit plus tt Grgoire, la question du lectorat se pose effectivement parce que cela reste un mystre tous niveaux. Le renouvellement du lectorat se fait aussi par la bande dessine jeunesse. Les portes ne sont pas faciles ouvrir mais malgr tout, on arrive sy infiltrer avec un peu de chance En ce qui concerne ma srie, nous avons eu la chance que lducation nationale ait intgr la srie dans la liste des 150 bandes dessines recommandes auprs des CDI, etc. Il semblerait que cela aide au niveau des ventes. Et ce sont des jeunes qui vont, plus tard, continuer lire de la bande dessine. Cest auprs deux quil faut communiquer non seulement en continuant produire des albums jeunesse mais aussi par un travail de fond de la part des auteurs comme des interventions scolaires parce que cest aussi trs important. dans la salle | Avec ma scnariste, nous avons essay, travers une srie, dintresser un public fminin dont on pensait quil tait lecteur et non acheteur. On sest heurt des murs monumentaux. Il y a des gens qui essaient, mais cela ne suffit pas pour y arriver. Il y a des efforts monumentaux faire. Je ne doute pas que ces efforts paieront mais il y a un boulot norme. dans la salle | Le lectorat fminin de la bande dessine est en trs grosse augmentation. On arrive un trs fort pourcentage de filles qui lisent de la bande dessine. Peut-tre parce que la bande dessine a chang aussi. Mais de toute faons, elles sont de plus en plus nombreuses sy intresser.

le fminiser ?

disparition de la culture fminine

grgoire seguin | Pour parler des lectrices de bande dessine, je pense quon est pass par la mixit culturelle du fait de la mixit dans les coles, etc. Du coup, la culture fminine a disparu. Pour continuer davoir la possibilit de dvelopper leur intelligence quon ne leur renie absolument pas, les femmes ont t amenes sintresser des publications plutt destines aux hommes dans lesquelles il y avait aussi de la bande dessine. Entre les annes 20 et 40, les bandes dessines des quotidiens taient lues autant par les hommes que par les femmes. Cest ensuite par la cration des sries tlvises destines spcifiquement aux femmes quelles ont trouv leur bonheur et qui leur ont permis de repasser en mme temps quelles regardaient la tlvision. La mixit a permis aux femmes de dcouvrir la bande dessine et de shabituer cette lecture particulire. Elles napprciaient pas forcment les sujets traits destins plutt aux hommes, mais elles shabituaient lire de la bande dessine. Par exprience, je sais que les personnes qui ne lisent pas de bande dessine jeunes, ont beaucoup de mal sy mettre plus tard. dans la salle | En tant que libraire, quel est le genre de lectrices qui viennent vous acheter des livres ? Comme vous tes en contact direct avec le public fminin, vous pouvez nous expliquer quel est-il ? Quel est la motivation dachat ? Elles achtent pour elles ou pour quelquun dautre ? Quachtent-elles ? grgoire seguin | En rsum, avant et depuis longtemps, ctait surtout un public masculin qui venait acheter et constituait sa propre collection de bandes dessines. Les femmes navaient de connaissances de ce medium qu partir des gots de leur mari. Elles pensaient que la bande dessine tait donc uniquement pour les hommes. Puis, elles se sont mises acheter des bandes dessines pour les offrir. En venant la librairie,

quelles motivations dachat ?

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elles ont aperu des choses qui les intressaient Parce quen gnral, elles sont beaucoup plus ouvertes aux choses quelles ne connaissent pas tandis que les hommes ne voient que ce quils aiment. Le reste nest mme pas du dcor : ils ne le voient pas ! Ils agissent essentiellement par rflexe nostalgique et tentent de retrouver le plaisir de lecture quils avaient adolescents. La preuve est quils continuent lire, une fois adulte, des sries ralises pour les enfants Quand les femmes entrent dans une librairie, elles regardent, fouillent, ouvrent, parce quelles sont aussi de grandes consommatrices de littrature. Elles sont curieuses et nayant pas dides prconues, elles vont tre capables dapprcier des albums dditeurs indpendants ou plutt industriels. Cest la sensibilit du sujet, du dessin qui est dterminant. Alors que les hommes ont du mal avoir un regard critique sur le dessin parce que pour eux, le beau dessin est celui quils ont apprci quand ils taient enfants.
comment toucher le lectorat fminin ?

le manga : un vecteur

dans la salle | Je ne sais pas comment toucher le public fminin adulte et je pense quil ny a pas de secret mais il y a trs clairement une manire vidente de ramener le public fminin la bande dessine : cest le manga. Personnellement, je nai pas un public norme mais jai la chance davoir beaucoup de lectrices qui me disent quelles ne lisent pas de bande dessine franco-belge mais du manga et ma bande dessine. chaque fois, je me demande pourquoi mais il semblerait que le manga puisse tre une ouverture et permettre de faire revenir le public fminin. Concernant le livre jeunesse, il y a en France une bande dessine de jeunesse qui est de trs trs bonne qualit mais qui souffre peut-tre du manque de diffusion, mais ct des tats-Unis, je pense que nous avons de superbes ouvrages et de trs belles collections. dans la salle | Le public fminin nest pas inatteignable mme quand les auteurs sont des hommes, je lai constat : aux sances de ddicaces, normment de lectrices viennent. Je ne lai mme pas fait exprs, mais cest possible.

les mangas ciblent un lectorat

dans la salle | Par rapport aux mangas, les auteurs japonais sintressent des problmes proches de la jeunesse et ny mettent pas forcment des aventures de bagarres comme en France. Le jeune lectorat japonais a accs des histoires qui parlent de leur quotidien et beaucoup de lectrices ont accs ces histoires et sorientent ensuite vers des sries franco-belge similaires. Quand on se demande ce que le crateur de BD doit faire pour changer les choses, eh bien il peut sans doute proposer autre chose la jeunesse. Puisque la BD reste estampille pour la jeunesse, est-ce quon ne peut pas leur proposer autre chose que de lespionnage, des histoires de guerre ? dans la salle | Cest exactement cela. Le public des enfants et des adolescents trouve dans le manga quelque chose quon ne trouve pas ailleurs. grgoire seguin | Quand je disais tout lheure quon subissait le principe de la mixit qui avait fait disparatre les sujets fminins de prdilection, on remarque que ce nest pas le cas au Japon. Ils ont toujours respect les aspirations de chacun. Il nempche que la bande dessine fminine reste une bande dessine sentimentale et la bande dessine masculine daction. Le shojo nest pas lu que par des filles et le shonen nest pas lu que par des garons. Ils peuvent trs bien apprcier des histoires sentimentales et linverse est vrai aussi. Il ne faut pas stigmatiser mais cest une tendance de thmes qui touchent plus particulirement les filles ou les garons. On a pas les mmes structures mentales, pas les mmes gots, pas les mmes expriences, les mmes apptences culturelles. dans la salle | Historiquement, on a connu ce phnomne qui a t un carton et qui lest toujours mais qui na jamais t reli cest Tendre Banlieue de Tito qui est lanctre pour la France du shojo manga. Marion Duval est un peu plus dconnecte de la ralit que Tendre Banlieue mais en fait partie aussi. Cest quelque chose qui existe et on peut se demander pourquoi cela na jamais t relay ? Cela passe certainement par un dsintrt des auteurs, principalement pour ce genre de culture

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grgoire seguin | Les libraires spcialiss sont de pitres vendeurs dhumour et dalbums pour enfants. Titeuf nest pas venu des libraires mais de la grande distribution Nous ne savons pas vendre de lhumour en librairie spcialise alors que cest le premier genre apprci par le public (46 %).

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dans la salle | Ma srie tait pour les filles et dans les files dattente, il y avait 70 ou 80 % de femmes et de jeunes filles. Il y avait toujours beaucoup de monde pour les ddicaces et ce sont les femmes ayant accompagn leur pre, mari ou frre qui sarrtaient devant mon livre et lachetaient. Mais il semble quelles nallaient pas en librairie spcialise et cela a trs mal march pour nous. Mon diteur a essay de le vendre la presse fminine et personne nen a voulu et on sest retrouv devant un mur. Comment atteindre ces personnes ? Parce quon ne peut pas les atteindre avec la distribution quon a aujourdhui pour les nouveauts par la librairie spcialise.

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L a p l a c e d e l a b a n d e d e s s i n e d a n s l e d b at c u lt u r e l
une image dvalorise

comparer les uvres et arts

besoin de passeurs

culpabiliser les media

dans la salle | Je voulais aller plus loin que ce que tu as dit Je prends une uvre, je fais un parallle avec une uvre de bande dessine et je les nique . Oui et, en plus, en y allant rgulirement, tu les incites aller vers la bande dessine. Non seulement tu leur dis quils ne connaissent pas, mais en plus, tu les obliges presque aller voir parce quils vont se sentir vexs de ne pas connatre. Dautre part, Fabrice Blancher ma confirm que Beaux Arts magazine va sassocier avec Casterman pour faire une revue sur la bande dessine dirige par Benoit Peeters qui sortira ds janvier 2003 et qui sera bimensuelle. Cela me semblait important de signaler quil y a une volution dans Beaux Arts. dans la salle | propos de ldito de Beaux Arts, leur raction a t effectivement trs curieuse. Jai rencontr Fabrice Bousteau, le rdacteur en chef actuel de la nouvelle version de Beaux Arts. Il avait fait, un an avant jour pour jour, un dito sur mon propre travail en en faisant lloge Donc ctait vraiment trs trs curieux. On sest promis de ne plus parler de ldito du numro sur la bande dessine parce quon pourrait se battre pendant une ternit. Je crois quil y a une grande part dignorance et dinconscience totale de la part des journalistes et des media en gnral. Le prjug de la bande dessine art mineur perdure et de temps en temps, ils en mettent une sur un pidestal comme Maus, vritable chef duvre, tout en prcisant quil ne

casser limage dart mineur

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citer des uvres et des auteurs

dans la salle | Je voulais revenir au dbat plus gnraliste et culturel autour de la bande dessine. On a beaucoup parl de crer des missions spcifiques sur la bande dessine, mais il me semble important de faire le forcing pour entrer dans le dbat culturel gnral. La bande dessine est assez dconsidre dans son ensemble aussi parce que la plupart des gens qui en font se considrent eux-mmes comme des gens qui font du divertissement. Pas tous videmment et sans doute pas ceux qui sont prsents aujourdhui qui sont respectables, extrmement intelligents, cultivs, rares, prcieux. Malgr tout, une majorit dauteurs se cantonnent derrire cette image et sont trs contents de ce statut qui leur permet de ne pas avoir se poser des questions. On parlait de lmission de Pivot qui est devenue le strotype de toutes les missions littraires : un petit salon, les gens en charpe, les jambes croises, dbattre du livre dun tel Au milieu de leurs rfrences littraires, ils vont citer des rfrences cinmatographiques, picturales, dart contemporain, de danse, de thtre, de musique et autre. Comment faire pour que non seulement il y ait plus de place pour la bande dessine dans les media, mais aussi quelle fasse partie du dbat culturel gnral ? Quon puisse citer indiffremment des uvres de bande dessine tout le temps ? Cest--dire, que quelquun puisse faire lloge de nimporte quelle uvre dart et citer dans son panel duvres des artistes comme Herg, Alan Moore au mme titre que Proust, Sollers, Richard Sera, etc. Lune des missions dun auteur de bande dessine est de les battre sur ce terrain. Cest du moins ce que je mefforce de faire. Lorsquon a le loisir de se faire inviter dans une mission de tlvision ou lorsquon aura la possibilit de simposer dans une mission culturelle, il faudra prendre les invits et les gens qui nous ont invit leur propre pige. Pour cela, il faut bien videmment avoir le bagage culturel derrire (je ne sais pas si je lai mais je mefforce de bluffer de ce ct-l) et leur rappeler que si eux connaissent normment la littrature, le thtre, ils ne connaissent rien la bande dessine, tandis que nous, nous connaissons le cinma, le thtre, lart contemporain, la musique et quen plus on connat la bande dessine et du coup on les nique un maximum. Voil, ce que jessaie de faire. Jai rpondu larticle de Fabrice Bousteau paru dans Beaux Arts magazine, qui affirmait que la bande dessine nest pas un art. Jy ai rpondu deux choses : soit cest un art, soit ce sont des uvres. Si cest un art, cela a dj t statu : cest la 9e : vous tes baiss . Si ce nest pas un art et quil y a des uvres alors comparons-les entre elles. On peut donc mettre cte cte toute la bande dessine de Titeuf Alan Moore face la littrature, face au thtre, etc. ce moment-l, on peut comparer les uvres. Bien videmment, on est compltement dans le subjectif tout comme la littrature face la littrature, lart contemporain par rapport lui mme aussi, etc. Cela nempche rien : laborons des comparaisons en incluant la bande dessine. De ce fait, nous pouvons dire que Maus est suprieur Tsahal de Claude Lanzmann, qui a fait par ailleurs un film immense avec Shoah. Maus est un chef duvre de bande dessine face Tsahal qui est une merde de cinma. Dans un dbat, nhsitons pas taler sa confiture culturelle sil le faut et montrons que nous connaissons les arts dont ils parlent mais quen plus nous connaissons le ntre et pas eux. Il faut les piger Ils connaissent Tintin et pour certains Maus parce que cest la scie intellectuelle actuelle. Mais on peut ensuite leur demander sils connaissent Chris Ware, Alan Moore, Dupuy et Berbrian Chacun trouve videmment ses propres armes, plus ou moins lgantes (je sais que je peux ne pas ltre du tout). Il serait bien de trouver des passeurs qui fassent ce travail et expliquent trs calmement dans les dbats quils ont pens tel ou tel auteur quand ils ont fait leur propre travail. Il faudrait que les auteurs de bande dessine soient capables de citer de grands crivains de manire entrer dans le dbat culturel gnral et obliger des crivains faire des parallles entre leurs lectures littraires et leurs lectures de bande dessines.

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dans la salle | Je donne des cours de bande dessine des jeunes enfants. Les premiers albums quils mont ramen taient des mangas. Ils aiment les personnages les dessins. Je leur ai expliqu que ce genre de dessins pouvait se trouver ailleurs. Je leur ai ramen Arn le conqurant notamment o il y a plein de trucs voir. a les a amen dautres lectures et les a sorti du manga. Nest-ce pas nous de les amener se construire une culture BD plus large?
toucher les pdagogues

dans la salle | Cest une mission pdagogique qui dpasse ce quon est capable de faire individuellement. Ce nest pas qu nous de le faire Par contre, nous pouvons peut-tre trouver le moyen de motiver dautres personnes dont la pdagogie pourrait nous aider. Nous ne sommes pas tous pdagogues Tours, nous nous sommes regroups en petit collectif dauteurs et recevons plein de demandes pour des animations autour de la bande dessine. Le fait est que sur ce collectif, on est deux ou trois avoir envie de le faire. Certains le font, tents par la rmunration parce que cela fait partie de la condition conomique de la profession. Mais notre rle dauteur de bande dessines ne signifie pas que nous sommes forcment pdagogues, au mme titre que nous ne sommes pas vendeurs de nos pages mais narrateurs. Il faudrait trouver le moyen de toucher les pdagogues dans la salle | Un moyen a t trouv par Van Hamme quon laime ou non, qui parle dans ses articles dlments qui vont intresser un large public (est-ce que je vais arrter Thorgal ou pas ?) et qui cite plus loin les bandes dessines quil a aim rcemment. Je trouve quil fait uvre de quelque chose de trs intressant parce quil a pu citer Isaac le Pirate, mais galement dautres bandes dessines. Et je trouve que, de sa part, il y a quelque chose de presque militant alors quon ne sy attendrait pas forcment. Peut-tre est-ce un hasard ? Le journaliste la peut-tre encourag parler de ce quil aime, mais peut-tre quil y a pens de lui-mme. Peut-tre que les auteurs qui ont un cho mdiatique plus important que dautres devraient parler de bandes dessines qui ont besoin dun petit coup de pouce. dans la salle | Je me souviens de Jodorowsky sur Paris Premire dans lmission dArdisson qui tait invit pour parler de bandes dessines. Il avait emmen avec lui LAscension du Haut-Mal, et dautres albums. Je suis sr que cela a invitablement un impact parce quil est trs connu. Chaque personne qui a accs aux media doit amener des livres qui ny ont pas accs. Et cela commence par la Charente Libre Moi, je le fais dans chaque interview. Le journaliste sorganise et met parfois un encart Parce que les lecteurs qui nous connaissent peuvent se dire que si cet auteur aime cet album, cest que ce nest pas chiant. On a tous une mission dextension lgre, on peut tous pousser les murs autour de limage que lon met.

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une mission pdagogique

dans la salle | Je crois effectivement quaujourdhui, on tourne en rond sur nous-mmes et sur la poigne de gens qui lisent de la bande dessine. Ce nest pas ces personnes quil faut convaincre puisquelles le sont dj mais il faut vraiment essayer dtendre notre champ daction. Il faut aller en parler et il faudrait que ladaBD et que nous les auteurs, fassions ce travail. Il faut aller au-del des gens qui sont convaincus, parce que cela ne suffit plus.

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casser le mythe dun public spcifique

dans la salle | Je crois quon sous-estime un problme fondamental et tenace vis--vis de la sous-reprsentation de la bande dessine dans les media. Limage qui lui colle la peau est quelle est destine aux lecteurs de bande dessine qui constituent un petit groupe de 50 000 personnes en France. Je me demande si les auteurs nont pas une responsabilit l-dedans, parce quon critique tout le monde mais on ne parle pas de nous. Si nous faisons de la bande dessine pour nos lecteurs, on se trouve dans un petit noyau sympathique mais cela renforce lide quil y a ceux qui lisent de la bande dessine et ceux qui nen lisent pas et qui ny pensent mme pas. Une question apparat alors aux crateurs de bandes dessines : quel genre de bandes dessines faisonsnous ? Pour qui ? Pourquoi ? Il y a certainement l, une des raisons pour laquelle la bande dessine est peu prsente dans les media. Probablement que les gens qui dcident de ce qui passe dans les media estiment quil y a dj un potentiel de lecteurs et qui suffit. Je pense que cest aussi de la responsabilit des auteurs.

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sagit pas tout fait de bande dessine. Il faut ncessairement que ce soit plus que de la bande dessine, un roman graphique ou autre, dj de la littrature ou dj du cinma mais ce nest jamais un chef duvre de bande dessine ou lexpression de la bande dessine en tant que telle. Il faut toujours que ce soit une exception par rapport ce qui nest pas un genre. Cest dailleurs ce que me disait Fabrice Bousteau : Oui mais toi, ce nest pas pareil. Je me suis dfendu et ai insist sur le fait que jamais je ne cautionnerai un discours qui consiste sapproprier un compliment du type cest bien ce que tu fais, mais ce nest pas tout fait de la bande dessine . Je me bats contre ce genre de discours : jespre que je fais de la bande dessine que de la bande dessine, toute la bande dessine.

Code de la proprit intellectuelle

dispositions particulires relative au contrat ddition article l. 132-1 le contrat par lequel lauteur dune uvre de lesprit ou ses ayants droit cdent des conditions dtermines une personne appele diteur le droit de fabriquer ou de faire fabriquer en nombre des exemplaires de luvre, charge pour elle den assurer la publication et la diffusion art. l. 132-2 Ne constitue pas un contrat ddition, au sens de larticle L. 132-1, le contrat dit compte dauteur. Par un tel contrat, lauteur ou ses ayants droit versent lditeur une rmunration convenue, charge par ce dernier de fabriquer en nombre, dans la forme et suivant les modes dexpression dtermins au contrat, des exemplaires de luvre et den assurer la publication et la diffusion. Ce contrat constitue un louage douvrage rgi par la convention, les usages et les dispositions des articles 1787 et suivants du Code civil [ articles relatifs au louage douvrage, dans la section intitule Des devis et des marchs]. art. l. 132-3 Ne constitue pas un contrat ddition, au sens de larticle L. 132-1, le contrat dit de compte demi. Par un tel contrat, lauteur ou ses ayants droit chargent un diteur de fabriquer, ses frais et en nombre, des exemplaires de luvre, dans la forme et suivant les modes dexpression dtermins au contrat, et den assurer la publication et la diffusion, moyennant lengagement rciproquement contract de partager les bnfices et les pertes dexploitation, dans la proportion prvue. Ce contrat constitue une socit en participation. Il est rgi, sous rserve des dispositions prvues aux articles 1871 et suivants du Code civil [ articles relatifs la socit en participation], par la convention et les usages. art. l. 132-4 Est licite la stipulation par laquelle lauteur sengage accorder un droit de prfrence un diteur pour ldition de ses uvres futures de genres nettement dtermins. Ce droit est limit pour chaque genre cinq ouvrages nouveaux compter du jour de la signature du contrat ddition conclu pour la premire uvre ou la production de lauteur ralise dans un dlai de cinq annes compter du mme jour. Lditeur doit exercer le droit qui lui est reconnu en faisant connatre par crit sa dcision lauteur, dans le dlai de trois mois dater du jour de la remise par celui-ci de chaque manuscrit dfinitif. Lorsque lditeur bnficiant du droit de prfrence aura refus successivement deux ouvrages nouveaux prsents par lauteur dans le genre dtermin au contrat, lauteur pourra reprendre immdiatement et de plein droit sa libert quant aux uvres futures quil produira dans ce genre. Il devra toutefois, au cas o il aurait reu ses uvres futures des avances du premier diteur, effectuer pralablement le remboursement de celles-ci. art. l. 132-5 Le contrat peut prvoir soit une rmunration proportionnelle aux produits dexploitation, soit, dans les cas prvus aux articles L. 131-4 et L. 132-6, une rmunration forfaitaire. art. l. 132-6 En ce qui concerne ldition de librairie, la rmunration de lauteur peut faire lobjet dune rmunration forfaitaire pour la premire dition, avec laccord formellement exprim de lauteur, dans les cas suivants : 1 ouvrages scientifiques ou techniques; 2 anthologies et encyclopdies; 3 prfaces, annotations, introductions, prsentations; 4 illustrations dun ouvrage; 5 ditions de luxe tirage limit; 6 livres de prires ; 7 la demande du traducteur pour les traductions; 8 ditions populaires bon march; 9 albums bon march pour enfants. Peuvent galement faire lobjet dune rmunration forfaitaire les cessions de droits ou par une personne ou une entreprise tablie ltranger. En ce qui concerne les uvres de lesprit publies dans les journaux et recueils priodiques de tout ordre et par les agences de presse, la rmunration de lauteur, li lentreprise dinformation par un contrat de louage douvrage ou de services, peut galement tre fixe forfaitairement. art l. 132-7 Le consentement personnel et donn par crit de lauteur est obligatoire. Sans prjudice des dispositions qui rgissent les contrats passs par les mineurs et les majeurs en curatelle, le consentement est mme exig lorsquil sagit dun auteur lgalement incapable, sauf si celui-ci est dans limpossibilit physique de donner son consentement. Les dispositions de lalina prcdent ne sont pas applicables lorsque le contrat ddition est souscrit par les ayants droit de lauteur. art. l. 132-8 Lauteur doit garantir lditeur lexercice paisible et, sauf convention contraire, exclusif du droit cd.
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Il est tenu de faire respecter ce droit et de le dfendre contre toutes atteintes qui lui seraient portes. art. l. 132-9 Lauteur doit mettre lditeur en mesure de fabriquer et de diffuser les exemplaires de luvre. Il doit remettre lditeur, dans le dlai prvu au contrat, lobjet de ldition en une forme qui permette la fabrication normale. Sauf convention contraire ou impossibilits dordre technique, lobjet de ldition fournie par lauteur reste la proprit de celui-ci. Lditeur en sera responsable pendant le dlai dun an aprs lachvement de la fabrication. art. l. 132-10 Le contrat ddition doit indiquer le nombre minimum dexemplaires constituant le premier tirage. Toutefois, cette obligation ne sapplique pas aux contrats prvoyant un minimum de droits dauteur garantis par lditeur. art. l. 132-11 Lditeur est tenu deffectuer ou de faire effectuer la fabrication selon les conditions, dans la forme et suivant les modes dexpression prvus au contrat. Il ne peut, sans autorisation crite de lauteur, apporter luvre aucune modification. Il doit, sauf convention contraire, faire figurer sur chacun des exemplaires le nom, le pseudonyme ou la marque de lauteur. A dfaut de convention spciale, lditeur doit raliser ldition dans un dlai fix par les usages de la profession. En cas de contrat dure dtermine, les droits du cessionnaire steignent de plein droit lexpiration du dlai sans quil soit besoin de mise en demeure. Lditeur pourra toutefois procder, pendant trois ans aprs cette expiration, lcoulement, au prix normal, des exemplaires restant en stock, moins que lauteur ne prfre acheter ces exemplaires moyennant un prix qui sera fix dire dexperts dfaut daccord amiable, sans que cette facult reconnue au premier diteur interdise lauteur de faire procder une nouvelle dition dans un dlai de trente mois. art l. 132-12 Lditeur est tenu dassurer luvre une exploitation permanente et suivie et une diffusion commerciale, conformment aux usages de la profession. art. l. 132-13 Lditeur est tenu de rendre compte. Lauteur pourra, dfaut de modalits spciales prvues au contrat, exiger au moins une fois lan la production par lditeur dun tat mentionnant le nombre dexemplaires fabriqus en cours dexercice et prcisant la date et limportance des tirages et le nombre des exemplaires en stock. Sauf usage ou conventions contraires, cet tat mentionnera galement le nombre des exemplaires vendus par lditeur, celui des exemplaires inutilisables ou dtruits par cas fortuit ou force majeure, ainsi que le montant des redevances dues ou verses lauteur.

art. l. 132-14 Lditeur est tenu de fournir lauteur toutes justifications propres tablir lexactitude des comptes. Faute par lditeur de fournir les justifications ncessaires, il y sera contraint par le juge. art. l. 132-15 Le redressement judiciaire de lditeur nentrane pas la rsiliation du contrat. Lorsque lactivit est poursuivie en application des articles 31 et suivants de la loi n 85-98 du 25 janvier 1985 relative au redressement et la liquidation judiciaires des entreprises [ devenus C. com., art. L. 621-22 s.], toutes les obligations de lditeur lgard de lauteur doivent tre respectes. En cas de cession de lentreprise ddition en application des articles 81 et suivants de la loi n 85-98 du 25 janvier 1985 prcite [ devenus C. com., art. L. 621-83 s.], lacqureur est tenu des obligations du cdant. Lorsque lactivit de lentreprise a cess depuis plus de trois mois ou lorsque la liquidation judiciaire est prononce, lauteur peut demander la rsiliation du contrat. Le liquidateur ne peut procder la vente en solde des exemplaires fabriqus ni leur ralisation dans les conditions prvues aux articles 155 et 156 de la loi n 85-98 du 25 janvier 1985 prcite [ devenus C. com., art. L. 622-17 et L. 622-18] que quinze jours aprs avoir averti lauteur de son intention, par lettre recommande avec demande daccus de rception. Lauteur possde, sur tout ou partie des exemplaires, un droit de premption. A dfaut daccord, le prix de rachat sera fix dire dexpert. art. l. 132-16 Lditeur ne peut transmettre, titre gratuit ou onreux, ou par voie dapport en socit, le bnfice du contrat ddition des tiers, indpendamment de son fonds de commerce, sans avoir pralablement obtenu lautorisation de lauteur. En cas dalination du fonds de commerce, si celle-ci est de nature compromettre gravement les intrts matriels ou moraux de lauteur, celui-ci est fond obtenir rparation mme par voie de rsiliation du contrat. Lorsque le fonds de commerce ddition tait exploit en socit ou dpendait dune indivision, lattribution du fonds lun des ex-associs ou lun des co-indivisaires en consquence de la liquidation ou du partage ne sera, en aucun cas, considre comme une cession. art. l. 132-17 Le contrat ddition prend fin, indpendamment des cas prvus par le droit commun ou par les articles prcdents, lorsque lditeur procde la destruction totale des exemplaires. La rsiliation a lieu de plein droit lorsque, sur mise en demeure de lauteur lui impartissant un dlai convenable, lditeur na pas procd la publication de luvre ou, en cas dpuisement, sa rdition. Ldition est considre comme puise si deux demandes de livraisons dexemplaires adresses lditeur ne sont pas satisfaites dans les trois mois. En cas de mort de lauteur, si luvre est inacheve, le contrat est rsolu en ce qui concerne la partie de luvre non termine, sauf accord entre lditeur et les ayants droit de lauteur.

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