Los pobres tendrn que seguir siendo pobres, los necesitamos as Posted on 13 de febrero de 2013 Carla Angola Nota

de Sala de Informacin: El 18 de octubre del 2012, la periodista Carla Angola sostuvo una interesante conversacin con el general Guaicaipuro Lameda. Sus revelaciones pueden servirnos para entender -todava ms- el comportamiento poltico del gobierno. Esta conversacin sin duda- es un documento para la historia del pas. Carla Angola: Siempre recuerdo en Buenas Noches la ancdota que comparti conmigo alguna vez en la que Jorge Giordani le confes que a la revolucin le convena mantener pobres a los ms necesitados en Venezuela. Podra contar con detalles esa reunin y cmo surge ese comentario? Qu planteamiento o inquietud suya gener esa respuesta? Guaicaipuro Lameda: Yo le vena insistiendo al presidente Chvez que lo engaaban en el tema econmico, ya que las proyecciones a 5 aos mostraban un creciente dficit fiscal, necesidad de endeudamiento o devaluacin y, por tanto, era necesario atender el tema de la produccin para que Venezuela pudiera hacerse independiente de la renta petrolera, tal y como se haba prometido en la campaa electoral y como me lo haban presentado en el proyecto para el cual estbamos trabajando. Era la poca en que se le deca al pas que nos estbamos quitando los inversionistas a sombrerazos y que el submarino estaba a flote. Sin embargo, los inversionistas venan al pas y no conseguan un interlocutor vlido que les explicara cules eran las oportunidades de negocio y se iban decepcionados porque haban invertido tiempo y dinero sin recibir nada, NI SIQUIERA UN NO! Se iban con dudas y promesas vagas. Chvez acept que nos reuniramos para hablar del tema y para la reunin invit a 4 personas: Jos Vicente Rangel, Jorge Giordani, Hctor Navarro y Aristbulo Istriz, a quienes consegu en la sala del consejo de ministros donde se supona que haramos la antesala para luego reunirnos con Chvez. Estando all, Giordani me pregunta que de qu se trataba lo que yo le quera informar al Presidente y le respond en los siguientes trminos: La proyeccin plurianual a 5 aos nos indica que no vamos a tener crecimiento, ser negativo, el dficit fiscal ser creciente. Vamos a tener serias necesidades de endeudamiento, ya que se est perdiendo el control sobre el gasto del Gobierno bajo excusas populistas. El Gobierno no est ahorrando en el FIEM, gasta todo y engaamos al hablar de una economa creciente. Para que eso ocurra, deberan estarse construyendo galpones, edificios y toda la infraestructura que requiere la produccin, y eso no existe. Si es verdad que queremos acabar con la pobreza, es imprescindible que se genere riqueza y que se diseen mecanismos adecuados para que su distribucin sea justa y equitativa, y eso tampoco lo veo. All Giordani me interrumpi y me dijo: Mire, General, usted todava no ha comprendido la revolucin. Se lo explico: Esta revolucin se propone hacer un cambio cultural en el pas, cambiarle a la gente la forma de pensar y de vivir, y esos cambios slo se pueden hacer desde el poder. As que lo primero es mantenerse en el poder para hacer el cambio. El piso poltico nos lo da la gente pobre: ellos son los que votan por nosotros, por eso el discurso de la defensa de los pobres. As que, LOS POBRES TENDRN QUE SEGUIR SIENDO POBRES, LOS NECESITAMOS AS, hasta que logremos hacer la transformacin cultural. Luego podremos hablar de economa de generacin y de distribucin de riqueza. Entretanto, hay que mantenerlos pobres y con esperanza. All yo lo interrump y le pregunt: Ya que usted dice luego, dgame cunto tiempo cree usted que tomar hacer ese cambio. La respuesta fue inmediata: Mire, se trata de un cambio cultural y eso toma al menos tres generaciones: los adultos se resisten y se aferran al pasado; los jvenes la viven y se acostumbran, y los nios la aprenden y la hacen suya. Toma por lo menos 30 aos. Carla Angola: Qu le respondi a Giordani cuando le confes tan crueles objetivos? Guaicaipuro Lameda: Mi respuesta no se hizo esperar:

Usted me est diciendo que esta revolucin deliberadamente condena a los pobres a que vivan en la pobreza slo para que ustedes se mantengan en el poder mientras intentan que la gente piense como ustedes creen que deben pensar. Si es as, USTEDES SON UNOS HIJOS DE PUTA Y YO CON HIJOS DE PUTA NO TRABAJO. Giordani se molest y me dijo: No sea usted tan grosero!. Se levant de su silla y entr al despacho del presidente Chvez. Al cabo de unos 10 minutos salieron ambos y Chvez me dijo: Lameda, me dijo Giordani que t le faltaste el respeto. Yo le respond: No, Presidente! Lo que yo le dije fue que si era deliberada la estrategia de esta revolucin de condenar a los pobres a no salir de esa condicin USTEDES SON UNOS HIJOS DE PUTA Y YO CON HIJOS DE PUTA NO TRABAJO. Es una expresin condicionada a esta suposicin que yo no acepto como vlida. La respuesta de Chvez fue otra de sus astucias: Mira, Lameda, la cosa no es tan as como te dice Giordani; lo que pasa es que l es un idealista igual que t. Ustedes estn en los extremos. Yo creo que los nimos estn muy caldeados y as no vale la pena reunirse. Vamos a suspender y yo les aviso cundo escucharemos a Lameda. La reunin nunca se produjo y, a partir de all, fue muy poco lo que habl con Chvez o sus ministros. Eso marc mi ruptura con la revolucin. Es un asunto de principios. El ejercicio del poder no puede estar por encima de la vida de la gente porque en democracia el gobernante est para servir de acuerdo con la voluntad de la gente y no para imponerle a la gente su propia voluntad. Carla Angola: Me parece imprescindible que el Gobierno quede al descubierto. Lo brutal de la confesin de Giordani, es que esa gente humilde e inocente confa en esta revolucin y la cree su salvadora. Y si supieran que en realidad son sus verdugos? Guaicaipuro Lameda: Yo fui a Cuba durante 5 das. Fue una visita solicitada por Fidel a Chvez por intermedio del Ministro de Industrias Bsicas con doble propsito. Primero, convencerme de la necesidad que tena Cuba de recibir ayuda desde Venezuela, y segundo, someterme a un proceso de induccin revolucionaria. Chvez me haba presentado a Fidel en los siguientes trminos: Lameda ser el Presidente de PDVSA mientras yo sea el Presidente de Venezuela. En la conversacin que sostuve con Fidel me dijo de manera clara y sin rodeos: Para mantenernos, necesitamos unos 4.000 millones de dlares al ao. Ms de eso estorba, la gente empieza a vivir bien y se acaba el discurso de la pobreza. Lo que me dijo Giordani confirma que ese mismo concepto fue trasladado a Venezuela. Desconozco cul es la cantidad ms all de la cual el dinero estorba aqu. Pero lo cierto es que por eso se regala la plata al exterior sacndole doble provecho: Se quema el dinero y se compra apoyo y silencio poltico internacional. Por eso se le ha pagado a las transnacionales para que se vayan. As no hay produccin nueva sino que se usa el dinero para hacernos dueos de un negocio que ya existe. Esa es la misma razn por la cual se derrocha dinero en satlites que financian, en realidad, la investigacin y desarrollo de los chinos, quienes ganan en su carrera contra el imperio, mientras Venezuela les sirve de base de apoyo para una posible penetracin continental en el largo plazo. La estrategia poltico-econmica para mantenerse en el poder es fcil de explicar. Primero, el Gobierno se declara defensor de los pobres con dos intereses: Ser el adalid y semi-Dios de los pobres y derrotar al adversario. En este sentido, la revolucin divide al pas en dos toletes: sus amigos, los pobres; sus enemigos. esculidos, majunches, oligarcas, golpistas, pitiyankees o como convenga llamarlos segn la circunstancia. Su estrategia atiende a los pobres desde el estrato E hacia arriba, el estrato D y algo del C. A esta gente que siempre fue pobre, se le regala lo que nunca tuvo y lo que nunca le dara nadie con una poltica sensata de educacin, que ms bien querra darles herramientas para valerse por s mismos y no depender del Estado. Eso tomara tiempo, as que la revolucin se lo da de inmediato.

Es muy fcil contentar a gente con tantas penurias. Se les convence de que su mayor riesgo es perder lo que ahora tienen. Se destinan los recursos para ellos y se pasa una raya a partir de donde estn los enemigos: sector C, B y A. Procurar satisfaccin a estos sectores es ms costoso, as que se les dedican ms bien privaciones a fin de provocarlos y mantenerlos como un enemigo del gobierno y, en consecuencia, enemigo de los nicos amigos del gobierno: los pobres. Fjate el mensaje que se est dando en este momento con Nicols Maduro: con Chvez un chofer de autobs puede ser Vicepresidente. Con Capriles algunos decan que la oficina de Maduro sera el autobs del progreso para que l lo manejara. Es como cuando la seora de la casa le dice a su amiga: Voy a la peluquera a hacerme las uas porque parezco una cachifa y la seora de servicio est all, a su lado, oyendo y hacindole el almuerzo. El gobierno se ha aprovechado de esos errores culturales para alimentar el odio hacia esas clases y, por unos pocos, todos pagan. Carla Angola: El 7 de octubre existan ms de 5.2 millones de personas en estado de total dependencia econmica con el Estado (de dos o ms fuentes). Al leer sus respuestas, podran plantearse: me dice que el gobierno quiere que siga siendo pobre, pero en realidad me da dinero para vivir. No es una contradiccin? General, cmo hacerles entender que lo correcto es que el Estado genere empleo y ms oportunidades acadmicas para que logren algn da ser independientes y superarse a travs del trabajo digno, no a travs de una ddiva o por su lealtad a un hombre? Guaicaipuro Lameda: La tctica es que te ofrecen vivir mejor desde ya, te regalan lo bsico que necesitas y te prometen a futuro, para algn da. Esa promesa es como la lotera: pocos se lo sacan pero muchos lo juegan. El elemento vitalizador de la esperanza es el proceso electoral. Es all donde se afinca la revolucin para dar, prometer y remolcar. Recuerdo que en el revocatorio PDVSA otorg 600 millones de dlares de crdito a los campesinos. En ese entonces yo era copropietario de una finca en Gurico. A algunos le dieron maquinaria a crdito, a otros le dieron insumos a crdito, a otros le dieron un tremendo negocio (venderle a los campesinos los insumos que compraron a crdito). El Gobierno estaba seguro de que ninguno de ellos se convertira en un verdadero productor. Entregaron todo fuera de tiempo de siembra. Y para ser an ms perversos Cuando los productores bamos a buscar insumos, sencillamente no haba. Eso gener un mercado informal de insumos donde los campesinos pobres revendieron los insumos a los productores ricos. Adems el gobierno congel el precio de los productos, esto dejaba tablas al productor ya que para tener utilidad, haba que comprar en el mercado informal de insumos. Por su parte, el PSUV tena la lista del llamado 110 de todos los que recibieron crditos. Los cabeza de lista eran responsables de llevarlos a votar en el mismo camin donde los llevaron a buscar los insumos. De estos hay muchos ejemplos. Esa es la misma denuncia que se hace en estas elecciones presidenciales 2012. Ms de ocho millones de venezolanos estn inscritos en la Misin Vivienda. Se comenta que se les pas lista, se les fue a buscar a sus residencias y se les llev a centros de votacin dispuestos slo para ellos. Esto que parece una contradiccin es una clara pero perversa estrategia. Los planteamientos de la gente de estratos D y E andan en el orden de: 1. La oposicin me habla del futuro para mis nietos. No entienden cmo vivimos y que ni siquiera tenemos para darle de comer a los hijos. Sin hijos, qu vamos a hablar de nietos? Chvez me da el da a da para mis hijos. 2. Me dicen en la oposicin que debo tener paciencia, pero a m eso se me agot, eso est bueno para los jvenes. Para m, el futuro es hoy, porque maana puedo estar muerto. A m ya se me acab el tiempo para tener paciencia. Chvez me da lo del da, la pensin, las medicinas, comida barata y mucho amor. Estos comentarios los recog en reuniones de trabajo con ancianos pensionados quienes no estaban incluidos, ni siquiera en el sistema de pensiones o no cobraban a tiempo, y de madres quienes esperaban ayuda de los programas sociales del gobierno. Carla Angola: Usted ha revelado los planes de Chvez: sentenciar a los pobres a no salir nunca de esa condicin y que sigan votando por l slo por miedo a perder lo poco que les ha dado. Qu otra seal tan alarmante como esta le habra confirmado la ausencia de tica poltica en este Gobierno?

Guaicaipuro Lameda: Recuerdo un par de cosas. Una, la existencia del grupo Garibaldi (cofrada de exprofesores comunistas de la UCV. Se dice que Jorge Giordani es el jefe. El ao pasado el General Carlos Pealoza los vincul con la supuesta estafa de 500 millones de dlares al Fondo de Pensiones de Pdvsa. Pareca operar tras bastidores. Hice una investigacin al respecto, prepar un expediente y se lo entregu a Chvez en momentos en que su padre estaba hospitalizado en Clnicas Caracas. Su respuesta me puso en alerta: Lameda, tu ests viendo cosas que parecen lo que no son. Garibaldi es comunismo puro. La investigacin y la actitud del Presidente me hicieron ver que haba una agenda oculta, que se hacan y decan cosas que eran embuste slo para engaar y ganar tiempo. Por ejemplo, recuerdo que estbamos elaborando el presupuesto de la nacin para el ao 2.000 y faltaban 750 millardos de bolvares en ingresos. Suger que hiciramos una revisin del gasto y Giordani se neg, propuso ms bien que se incluyera en el presupuesto un ingreso por ese monto como resultado de la privatizacin del sector elctrico. As se hizo y el mensaje que qued fue que el Gobierno estaba dispuesto a la privatizacin. Lo dems es historia. No hubo privatizacin, se gener un dficit de ingreso y ms adelante el gobierno se apoder de la electricidad de Caracas. En la guerra militar siempre se prepara un plan para engaar al enemigo. Ese concepto ha sido muy bien trasladado al ejercicio de la poltica en Venezuela. As opera el gobierno de Chvez. Engaa para distraer, ganar tiempo y posicionarse de mejor manera. Luego sorprende. Otro ejemplo es el resultado de una investigacin que vena de la poca del Gobierno de Caldera, era sobre unos fondos (si mal no recuerdo eran 300 millones de los viejos). Aparecieron depositados en la cuenta de ahorros de una seora que trabajaba como servicio domstico. La investigacin concluy cuando Chvez ya era Presidente. Se public en un peridico de circulacin nacional con copias de cheques y dems soportes que fundamentaban ese resultado y vinculaban a militares de Chvez, pero activos en puestos administrativos ya desde gobiernos anteriores. Los involucrados haban sido los directores de finanzas del Ministerio de la Defensa y del Ejrcito y gente de la ms alta confianza del Jefe de la Casa Militar y yerno del presidente Caldera. Me imagin que seran castigados con todo el peso de la ley, pero no fue as. Slo el General Orlando Navas Ojeda fue destituido del cargo que ocupaba como Viceministro de Agricultura y Alimentacin. Los otros fueron perdonados y ahora eran de la ms alta confianza de Chvez. Me refiero a Vctor Cruz Weffer y Lucas Rincn Romero. Yo no lo lograba entender hasta que me enter de que esos y otros recursos los haban dispuesto para enmascarar el apoyo financiero que le dieron a Chvez desde el Ministerio de la Defensa y el Ejrcito, para hacer proselitismo poltico y campaa electoral. De all en adelante, me dio mucha tristeza ver cmo la revolucin comenz a operar al estilo de la mafia: te involucras en asuntos hechos de manera ilegal y despus no tienes salida, so pena del castigo de ley. As, los que se quedan trabajando con la revolucin no tienen ms opcin que seguir operando al margen de la ley y, a su vez, sacando provecho propio y guardando los secretos de sus camaradas para protegerse a s mismos. Este contubernio y agavillamiento revolucionario creci a tal punto que han reventado dos casos emblemticos porque tienen que ver con la administracin de justicia: el del Magistrado Luis Velsquez Alvaray y el de Eladio Aponte Aponte. Este par guard bastantes secretos para protegerse en caso de retiro forzado. Carla Angola: El Gobierno condena a los ricos y le dice a los pobres que los burgueses les quitaron todo! Los funcionarios de esta revolucin son fieles a esa sentencia de ser rico es malo? Usted que estuvo tantas veces cerca del Presidente y su gente, dira que sus costumbres son modestas, austeras? Guaicaipuro Lameda: No son nada austeros, todo lo contrario. El pobre lo que ve es que hay una clase poltica que se parece a l (la mayora de los funcionarios de este Gobierno no termin sus estudios, tienen poca preparacin, son seres humanos que cometen muchos errores) pero que tiene mucho poder y utiliza ese poder para defenderlo del rico a quien se le ridiculiza permanentemente. As el lder pasa a ser el DOLO. Para los pobres ese dolo merece todo lo que tiene o lo que ostenta porque es quien parte y comparte. Para el resto del pas eso es una aberracin. Esta dicotoma se convierte en otra fuente de confrontacin: los pobres se autoconvencen de que los ricos se quieren meter con su protector porque no los deja hacer ms riqueza. Concluyen: para que lo tengan los ricos, mejor es que lo tengan los nuestros, el Gobierno. Recuerdo una expresin hecha por un

revolucionario en una reunin de trabajo: Ahora el tambor de melaza est en nuestro potrero para que se la coma nuestro ganado. Carla Angola: Qu opina sobre la llamada boliburguesa? Estando dentro del monstruo, vio esas prcticas? Era tan evidente como se cree el enriquecimiento de los funcionarios de este Gobierno? Guaicaipuro Lameda: Hasta 2002, creo que existi de manera discreta, se estaba conformando el entramado y no era tan evidente. Todava Chvez hablaba de acabar con la corrupcin y deca: Mientras ms cerca est, ms duro le voy a dar (a la corrupcin). Luego, comenzaron a aflorar los casos. El plan bolvar 2000 fue uno de los primeros. Lo que ocurri ya te lo cont. Se gener la solidaridad automtica porque todos los sedientos de plata se haban metido tambin en ese pozo y no tenan salida. Carla Angola: En nuestra conversacin anterior me habl sobre el Grupo Garibaldi. Qued curiosa con relacin a algunos detalles de la investigacin que hizo al respecto. Qu arroj su averiguacin? Guaicaipuro Lameda: Que era un grupo comunista conformado por profesores universitarios que estaban rodeando a Chvez en un proceso de acumulacin de poder, para imponer su ideologa de ultra-izquierda, mientras Chvez hablaba del Polo patritico como mecanismo para la conciliacin de todas las fuerzas polticas. Carla Angola: Por qu dice que hay agenda oculta? Guaicaipuro Lameda: Porque lo que Chvez llama el Comit Tctico Nacional y el mapa de situacin es un secreto bien guardado. Yo quien fui Jefe de la OCEPRE y presidente de PDVSA, jams tuve acceso al supuesto mapa y nunca supe quines eran los integrantes en esas reuniones que se concertaban casi que a hurtadillas en Miraflores. Carla Angola: Por qu dice que es comunismo puro? Guaicaipuro Lameda: Porque tanto Jorge Giordani como sus colegas, toman los planteamientos comunistas como si fueran creencias religiosas. Hay que aceptarlas con fe. Carla Angola: El presidente Chvez le dijo que hay cosas que no son como usted las vio. Qu cosas vio? Guaicaipuro Lameda: Vea a un grupo que se quera imponer sobre Chvez. Luego del 2002 mi di cuenta que Chvez tena razn, yo vea las cosas de manera equivocada. Esa es realmente la agenda del propio Chvez, pero l no se haca parte de eso adrede. Estaba ganando tiempo para evolucionar progresivamente. Los hechos de abril de 2002 le abrieron la puerta para decirlo abiertamente. Carla Angola: Me dice que en el 2000 vio que faltaban 750 mil millones en el presupuesto nacional y que Giordani pidi que aparecieran como inversin elctrica. Supo a dnde fueron realmente a parar esos recursos? Guaicaipuro Lameda: Lo que pas fue que en el presupuesto los ingresos eran inferiores a los gastos. Haba que reducir los gastos o aumentar los ingresos. Giordani, en gabinete econmico, decidi que se aumentaran los ingresos. Se cubriran con la privatizacin del sector elctrico. As se aprob el presupuesto en el Congresillo Constituyente que presida Miquelena. Cuando se ejecut el presupuesto, no hubo ni siquiera la ms mnima mencin de una intencin de privatizacin del sector elctrico. El ingreso jams se produjo y se dio lo que se conoce como: dficit fiscal. En pocas palabras, hubo asuntos presupuestados que jams se pagaron. Carla Angola: Usted mismo insiste en que el 11 de abril era absurdo ser el lder de una rebelin meritocrtica cuando, ms bien, haba sido designado a dedo por el presidente. En qu momento comienza a incomodarle ser parte de esta manera de hacer poltica? Guaicaipuro Lameda: Mi primera situacin incmoda fue cuando me encargu de la negociacin del contrato colectivo con el magisterio. Fue a comienzos del ao 1999. Recuerdo que pedan un aumento de 65% y no haba plata para honrar ese compromiso. Le ped al presidente Chvez que como Jefe de la Oficina de Presupuesto me permitiera hacer la negociacin. La mayora de los dirigentes gremiales eran de oposicin al gobierno de Chvez. Al final de la negociacin firmamos una minuta con el compromiso de un aumento de 15% y todos quedaron satisfechos. Le entregu la minuta a Hctor Navarro que era ministro de Educacin y copia a Isaas Rodrguez que era el vicepresidente. Para mi sorpresa, Chvez apareci anunciando su decisin de aumentarles el 65% porque ese era un compromiso electoral suyo. As que, la Repblica, adquiri un compromiso que no tena como pagar. Se termin haciendo lo mismo que se haca en el pasado. La segunda fue el 30 de mayo de 2000. Recuerdo la fecha porque al da siguiente lo publicaron en la primera pgina del cuerpo de economa de El Universal. Chvez me convoc a una reunin en el Palacio de Miraflores y cuando entr a su despacho estaban con l Giordani y Jos Rojas, ministros de Planificacin y de Finanzas respectivamente. Chvez me dijo: T ests aqu para que escuches, tomar nota e instrumentar lo que se te va a decir. No ests aqu para dar opinin. Con esa indicacin tom las notas debidas y, cuando termin, le ped a Chvez que me permitiera hacer un comentario, pues me respondi: Que sea un comentario y no una opinin.

Rpidamente le dije: Presidente, con esto que se va a hacer usted acaba de decretar una megadevaluacin. Chvez se puso muy molesto y me dijo: Mira, en mi gobierno jams se decretar una devaluacin. Para la revolucin eso es mala palabra. Nuestro gobierno no ser tan irresponsable como el de la Cuarta Repblica que se financiaba devaluando para hacer ricos a los ricos y para empobrecer a la gente. Retrate. Me retir despus de decirle: Presidente, la devaluacin no ser una decisin suya pero ser la consecuencia no deseada de una decisin consciente que usted est tomando. Como cosa curiosa, yo le entregu la Presidencia de PDVSA a Gastn Parra Luzardo el 13 de febrero de 2002 a eso de las 10:00 am y horas ms tarde Chvez anunciaba una devaluacin que se haba resistido a decretar durante varios meses, que trat de aguantar con endeudamiento y gastando los ahorros depositados por la repblica en el Fondo de Inversin para la Estabilizacin Macroeconmica (FIEM). Acumul una deuda de 2.000 millones de dlares por concepto de draw back del IVA con PDVSA, entre otras, pero al fin de cuentas tuvo que aceptar lo inexorable de las leyes econmicas y financieras. Termin igual que lo que criticaba: devaluando para financiar el gasto del gobierno, haciendo rico a los ricos y empobreciendo a la gente. Carla Angola: Su participacin en los acontecimientos de abril de 2001-2002 le ha costado una vigilancia y acoso permanente. Entiendo que el ltimo mal rato lo vivi a principios de este ao. Con qu argumento lo detuvieron? Guaicaipuro Lameda: Gracias a Dios, a la gente que se amonton a la salida del aeropuerto, a las redes sociales y a una posicin firme de mi parte, no lograron detenerme. Nunca me dieron una razn, ms all de que supuestamente exista una orden de captura en mi contra. Yo les ped que me la mostraran para acompaarlos y me dijeron que la orden era telefnica. Te digo: Gracias a Dios, porque en ese instante vi a un funcionario del CICPC y le pregunt: Qu se hace cuando hay un delito en flagrancia? Y l sin vacilacin me contest: Se detiene a quien comete el delito. Esa respuesta me permiti decirle: Bueno, usted debera tomar acciones en este caso y hacer que detengan a esas tres personas que dicen ser funcionarios y me quieren apresar sin que exista una orden judicial. Ese es un delito que se llama privacin ilegtima de la libertad. El funcionario del CICPC fue a chequear el sistema que tienen all en el aeropuerto y vino con una hoja de registros para decirle a los tres funcionarios: El seor Lameda no tienen ninguna orden de captura en el sistema. Ustedes la tienen? De all en adelante se volte la tortilla y los funcionarios se fueron con el rabo entre las piernas. Carla Angola: Desde aquellos das de abril, al venezolano le qued el mal de la inmediatez. El Chvez vete ya! aprendi a pelear slo a travs de las urnas, pero en cada proceso electoral cree que el hombre se va. Que es el Ahora o nunca!. Por qu se ha convertido en una batalla pica la salida de Hugo Chvez? No se supone que as es la democracia? Que los presidentes llegan, se van y punto? Guaicaipuro Lameda: Este es un proyecto que aspira un cambio en la forma de pensar del venezolano. Es hacer que los venezolanos nos convirtamos a la que ellos creen que es la ideologa correcta. Estn convencidos que eso slo ser posible mediante la continuidad prolongada en el ejercicio del gobierno y el control de todos los poderes pblicos. Para ello, la estrategia de confrontacin entre dos sectores: uno que desaparece en el tiempo por razn natural de vida y muerte y otro que crecer desde la infancia por adoctrinamiento en el seno familiar y la escuela. Fjate que an cuando, durante los 14 aos de revolucin, la matrcula privada ha crecido ms rpido que la matrcula pblica, los planteles pblicos representan cerca de 80% del universo escolar en educacin bsica. All se adoctrina y la relacin es de 80-20 a favor de la revolucin.

En una democracia real, el presidente ha debido retirarse en respeto al principio de alternabilidad, pero si revisamos los valores fundamentales de la democracia, encontraremos que Chvez se burla de ellos de manera sistemtica. Lo peor del caso es que hay quienes lo felicitan porque gan las elecciones. A m me parece una hipocresa que molesta al elector de oposicin que se siente frustrado. Carla Angola: Si de usted hubiera dependido convencer al pueblo de votar por una opcin distinta a Chvez, de darse y darle la oportunidad a otro. Qu hubiera hecho? Qu hubiera dicho? Guaicaipuro Lameda: Creo que no se trata de decir sino de hacer. Es necesario hacer una oposicin de accin y resultado. Es un planteamiento que tiene poco eco en la poltica venezolana. Entiendo que en democracia se requiere el respeto de la diversidad, eso es un principio fundamental. Pero tambin debemos entender que es necesario conciliar esa diversidad con la unidad de propsito. Mientras la unidad se mantenga a nivel de discurso como apoyo a una coalicin electoral, la estrategia ser poco efectiva frente a la que ejecuta el gobierno. Este planteamiento lo vengo haciendo desde hace un tiempo en el seno de reuniones, organizaciones y foros donde participan representantes de diversos partidos polticos. Creo que no lo he sabido explicar o no lo he presentado en el sitio adecuado. Lo cierto es que no ha tenido eco. Fjate que cosas elementales como el urbanismo que es una responsabilidad municipal ha sido usurpada por el Ejecutivo Nacional. Se est creando un caos urbano que no resiste ningn anlisis de impacto ambiental y, todo ocurre, en municipios donde tanto los alcaldes como los gobernadores y, por supuesto, los electores son mayoritariamente de oposicin. Lo triste es que all no se le ha ofrecido a la gente un modelo distinto que sea alternativa y que la gente pueda verlo en accin. Hacerlo es posible. Sin embargo, se ha impuesto la inmediatez que promete para hoy una vivienda que es mejor que el rancho; el futuro lo remendamos ms adelante. Eso ha sido una constante en Venezuela. Recuerdas el plan de consolidacin de barrios? Era la respuesta para remendar un barrio que naci al margen del urbanismo y con el esfuerzo propio de gente que no reciba la atencin adecuada a sus necesidades. Con eso tambin se hizo demagogia. Eso lo conoce y lo recuerda el pueblo. Ahora le dan una vivienda y como dicen bien equipada. Visto el resultado, creo que ese fue un factor determinante que apuntal la capacidad de movilizacin del 1 x 10 que estructur el gobierno. Tenemos que estar claros que no es poca cosa que despus de 14 aos de mal gobierno con todos los errores y calamidades que han ocurrido, todava se mantenga con una posicin de apoyo popular incuestionable. No precisemos cifras, hablemos de conceptos. Sera de esperar que un gobierno malo como el que tenemos tuviese un apoyo inferior a 25% de los electores. Pasada la votacin del 7 de octubre se le ha reconocido 55% de apoyo. Su estrategia les funciona. Qu hay que hacer para neutralizarlo y vencerlo? Eso requiere anlisis, preparacin y coherencia en el tiempo. Hay que marcar diferencias claras sin buscar parecerse al otro. Si Chvez es capaz de conquistar la voluntad de la gente con arengas absurdas: Conmigo, descalzos, desnudos y pasando hambre, creo que la estrategia de oposicin debe concebirse en trminos de entregarle al pobre resultados que quisiera ver y que la revolucin es incapaz de producir. Qued demostrado que eso no lo puede hacer un slo hombre y menos, en tres meses. Hay que retar y desafiar a la revolucin desde la accin. Imagnate a las gobernaciones y alcaldas construyendo el modelo alternativo de urbanismo, educacin y salud. Carla Angola: Tenemos una sospecha del estado de la principal industria del pas (Pdvsa): derrames, explosiones, baja produccin, donaciones a otras naciones. Pero nadie ha podido auditarla en 14 aos. En qu estado cree que la encontrara? Qu es lo que ms le preocupa? Guaicaipuro Lameda: Cada pas tiene sus realidades. Irn en la dcada de los 70 tuvo una produccin promedio superior a los 5 millones de barriles diarios. A raz de la revolucin islmica en 1979 su produccin cay al nivel ms bajo en 1981: 1 milln 300 mil barriles diarios. Para la primera dcada de 2000, su produccin promedio lleg a 4 millones de barriles

diarios. Es decir, Irn en 30 aos no ha recuperado los valores de produccin que tena previo a su revolucin del 79. Me parece que eso no es incapacidad, puede haber ms bien, una necesidad para no hacerlo. Rusia, al contrario, lleg a producir su nivel mnimo en los aos 80 con unos 6 millones de barriles diarios, situacin que se mantuvo hasta 1999. All la voluntad poltica expresada por Vladimir Putin inici una carrera por el incremento de la produccin que hoy da supera los 10 millones de barriles diarios. Es decir, una decisin poltica en Rusia permiti que durante la ltima dcada su produccin creciera en mucho ms de lo que es hoy la produccin total de Venezuela. En nuestro caso, para 1998 llegamos a tener un potencial de produccin de 4 millones de barriles diarios con una produccin efectiva de 3,5 millones de barriles diarios. Hoy en da es difcil precisar cifras operacionales crebles. Si lees el informe que presenta Rafael Ramrez sobre el resultado de gestin 2011, publicado en la pgina web de Pdvsa, ni siquiera a partir del momento en que dice: Hablemos de produccin, aparece alguna cifra sobre la produccin promedio de 2011. Slo hay lamentos y quejas del pasado, ms alabanzas y glorias para la revolucin. Toda una burda manipulacin de comentarios y cifras. Segn dice Ramrez, la meta de produccin para 2.014 es de 4 millones de barriles, pero cuando vas a la seccin de PDVSA en cifras, te encuentras con que la meta de produccin para 2.012 es de 5,8 millones de barriles diarios. Es decir, est planificado un incremento sbito de la produccin hasta casi 6 millones de barriles, para que luego, en dos aos, caiga a 4 millones de barriles. Esas son las cifras que cualquier persona puede constatar. La cifra de produccin formalmente registrada aparece en el informe financiero donde dice: la produccin total promedio para el ao 2011 fue de 2.991 MBD a nivel Nacional. As, el principal problema que confronta Pdvsa, es falta de seriedad y formalidad en cuanto a la presentacin de informacin confiable. Ese despelote de datos deja espacio para cualquier cosa turbia. Por cierto, cada dlar de diferencia en el precio del petrleo deja ms de mil millones de dlares en un ao. Carla Angola: Se arrepiente de algo General? Guaicaipuro Lameda: No soy persona que se arrepiente. Trato de aprender de los errores que cometo y asumo las responsabilidades y consecuencias de lo que hago o dejo de hacer. Tampoco me gusta transferir responsabilidades o culpas, como tampoco acepto que se me endosen responsabilidades o culpas que no sean mas. Cada quien que asuma su barranco. Carla Angola: General, Cuando publiqu su foto anunciando mi columna de hoy, uno de mis seguidores escribi: Ese es un ladrn ms como todos! Tiene una casota en Santa Fe. Qu le respondera a eso? Guaicaipuro Lameda: Incurrir en hechos como el que se menciona sera traicionar la memoria de mis padres. Si no fuera por lo que ellos me inculcaron desde aquella casita con techo de zinc y piso de cemento en Barquisimeto, probablemente yo todava sera el presidente de PDVSA. Esa fue la oferta que me hizo Chvez. Probablemente hubiese cambiado mi casa en Santa Fe por una mansin en La lagunita, seguramente ms grande que esa a la que le dej el pelero Leopoldo Castillo Bozo (Uno de los directivos de la empresa intervenida por el Gobierno, Seguros BanValor), quizs yo fuera parte de la boliburguesa chavista. Sin embargo, prefer retirarme de la revolucin porque la siento inmoral. Desde pequeo, mis padres me ensearon el valor del trabajo. Recuerdo tres frases que siempre tengo presentes: Somos pobres pero honestos, lo que tenemos nos lo ganamos con el sudor de la frente y todo trabajo honesto es digno, no importa lo que sea. Yo compr mi casa en octubre de 1998. Todava Chvez no era presidente electo. Las elecciones fueron en diciembre. Era una casa vieja con muchos problemas de mantenimiento. Logr negociar y comprarla por mucho menos de lo que costaba. La pagu con unos ahorros que tena, con la totalidad de mi asignacin de antigedad en las FAN (Yo pensaba retirarme de las FAN, ya que en el gobierno de Caldera no haba logrado el ascenso a General y vea poco probable que ocurriera en el gobierno de Chvez) y con un crdito hipotecario cuyo monto fue especial para mi grado de coronel, el cual, me concedieron as, como un premio de consolacin por no haberme ascendido a General.

Mi esposa llor cuando compr la casa porque deca que era muy precaria y se inundaba cuando llova. Era lo que yo poda comprar, con la esperanza de mejorarla una vez que me retirara de la FAN. Mi situacin cambi, Chvez me llam a trabajar con l y hasta me nombr presidente de Pdvsa. Todo lo que me gan, lo invert en arreglar la casa. No tiene lujos. Te invito a que la conozcas. Fui presidente de Pdvsa y hoy da recibo una pensin equivalente a 99% de lo que cobra un general en actividad. Nota de la periodista: El General incluso me adjunt en el correo, su ltima planilla de pago, para que yo viera la prima que cobra por 27 aos de servicio. Me impresion lo transparente y abierto que fue. A lo largo de toda nuestra conversacin no se neg a responder ninguna de mis interrogantes y sin pedrselo envi documentacin privada para que cualquiera pudiera saber detalles de sus ingresos. Cosa que, por supuesto ni revis ni publicar en este artculo, pero que me dej gratamente sorprendida. Contina el General: Tuve una finca en El Sombrero, estado Gurico, la cual compr en sociedad con 3 personas y 70% lo financi el Banco Canarias (Por cierto, antes que lo quebrara la participacin de unos chavistas en ese negocio) y termin vendindola porque ya era peligroso. Quisieron vincularme con lo de la finca Daktari. La allanaron y estaban cocinando un montaje para involucrarme con el narcotrfico. Luego tuve un contrato con Cantv Movilnet que era muy bueno. Me lo gan en una libre y dura competencia con ms de 20 participantes (Mi negocio asociado al de Movilnet, en 15 meses, creci ms de 300%, mientras que Movilnet en ese sector, creci 80%). Sin embargo, el gobierno compr Cantv y mediante carta emitida por Jacqueline Faras me rescindieron el contrato de manera unilateral y me enviaron un mensaje: Si quiere demande! Despus de eso, he hecho trabajos independientes y de eso he vivido. Carla Angola: Deca el moralista Sneca que si las leyes no lo prohben, puede prohibirlo la honestidad. Esta entrevista no pretenda reivindicar la imagen de Guaicaipuro Lameda. La intencin era revelar esa atroz estrategia del presidente de hablar en nombre de los pobres, cuando en realidad busca hundirlos para mantenerse l a flote. Pero me di cuenta que a veces generalizamos y creemos que todos quienes estuvieron cerca de esta poltica contaminada, se infectaron, se contagiaron. Qu piensan ustedes?.