Calculo de la superficie de intercambio necesaria en un serpentin?

Quiero desarrollar un serpentin con tuberia de acero al carbono de 2" de dimetro (60,3 mm de permetro exterior) por el que pasan 26,666 m3/hora de agua caliente a 80 grados centigrados, este serpentin est dentro de un tanque con un liquido (al que caliento) cuyo Calor especfico es de 0,478 Kcal/KgxC, la masa a calentar es 74240 Kilos/hora ganando por este calentamiento 15C (de 0-15c) traducido en energa 532.300,8 Kcal/hora; por balance de energa deduzco que el agua del serpentin sale a 60C, cuantos m2 necesito de superficie de intercambio para garantizar toda esa transferencia de calor El serpentin est directamente sumergido en el producto Muchas gracias de antemano por vuestro tiempo

hace 5 aos Reportar abusos

Detalles adicionales Si pudieseis realizar el desarrollo os lo agradecera ya que tengo dificultades con el tema

y se que es complejo, una nota la tubera del serpentin sera de reciente instalacion (por descartar costras)

Tnes que usar la Q=UA(DT)m y 1/UA = 1/hiAi + xw/kwAw + 1/hoAo + Ro/Ao + Ri/Ai Con las resistencias por costras y resistencia de la pelcula interior, de la pared y de la pelcula exterior.

Tu planteamiento es bastante simple de resolver, slo se necesita conocer si el fluido en el que est la tubera se encuentra en movimiento o no. Recuerda que el hecho de que este en movimiento, incrementa la transferencia de calor. Una vez definido eso, efectivamente como ya expusieron en una respuesta anterior, debes utilizar esa ecuacin. Tienes transferencia de calor por conveccin

desde el seno del fluido que est dentro de la tubera hasta la pared interna de la misma, luego tienes conduccin en la tubera y finalmente conduccin de nuevo hasta el seno del fluido que se encuentra fuera de la tubera. Entonces, debes ubicar cierta informacin: 1) El coeficiente de conduccin del ambos fluidos. (h) 2) El coeficiente de conductividad trmica del acero (k) Una vez tenido eso, en caso de que obviemos algn factor de ensuciamiento, debes determinar el valor de la resistencia equivalente que es una ecuacin sencilla que puedes ubicar facilmente en google y en este momento no recuerdo (Algun forista la puso en sus respuesta). Luego calculas un promedio logartmico de las temperaturas de entrada y salida del fluido de la tubera y del fluido del tanque y finalmente utilizas la ecuacin de calor que colocaron en una de las respuestas anteriores (Q=U*A*(promedio logartmico de las temperaturas) ) donde U es la ecuacin colocada en una respuesta anterior, solo tendras que buscar en google que representa cada parmetro de dichga ecuacin. Luego tienes todo de la

ecuacin de calor a excepcin del rea. La despejas y luego con la ecuacin de rea de un cilindro (A=2*pi*r*L) que es la forma geomtrica de la tubera, determinas el largo de la tubera. Espero te sirva de ayuda, no calcul el problema porque en verdad tengo poco tiempo para buscar los parametros como coeficientes de conveccin y conduccin. Saludos, espero te sirva la informacin

hace 5 aos

longitud lineal serpentin

BUENAS TARDES OS FELICITO POR EL FORO ME PARECE MUY BUENO TENGO ENTRE MANOS UN VASO DE EXPANSION CERRADO QUE DI MENSIONAR PERO NO SE QUE VOLUMEN DARLE AL INTERCAMBIADOR DE SERPENTIN Y HE HECHO LO SIGUIENTE: ME DICE QUE TIENE 2M^2 DE SUPERFICIE DE I NTERCAMBIO ASI QUE El diametro de la tubera del serpentin es una pulgada =25.4mm L=S x (r x 2) 1.25 x (0.0127 x 2)=15.66 metros lineales de serpentin V=AL V=( x 0.0127 x 15.66)=7.9^- m=7.9litros No estoy nada seguro de que este bien agradecera vuestra opinion

Perdn el otro mensaje estaba mal TENGO ENTRE MANOS UN VASO DE EXPANSION CERRADO QUE DI MENSIONAR PERO NO SE QUE VOLUMEN DARLE AL INTERCAMBIADOR DE SERPENTIN Y HE HECHO LO SIGUIENTE: ME DICE QUE TIENE 2M^2 DE SUPERFICIE DE I NTERCAMBIO ASI QUE El diametro de la tubera del serpentin es una pulgada =25.4mm L=S x (r x 2) 2/(0.0127 x 2)=25 metros lineales de serpentin V=AL V=( x 0.0127 x25)=0.0126 m=12.66litros No estoy nada seguro de que este bien agradecera vuestra opinin

Respuesta: longitud lineal serpentin

Vamos a ver cmo te puedo ayudar. Deduzco en tu texto, que se trata de un Interacumulador (dentro del acumulador). Tampoco concretas la aplicacin de ste, (Piscinas,ACS, Suelo Radiante, Refrigeracion/Calefaccin) Como datos de inters, por si te hace falta, he de mencionar que la prdida de carga de diseo en el interacumulador, ser inferior a 3 m.d.a. (0.3 bar) tanto el el circuito primario como el secundario. Tengo aqui apuntada otra frmula. P (mayor o igual) a 500 * A. Donde: P=Potencia del intercambiador en W. A= Superficie colectora en m2. Espero que con esto te ayude. Un saludo.

1. Para saber cuntos metros de tubo de cobre con un dimetro de 1" sern necesarios para tu intercambiador de serpentn, necesito saber cal es la superficie colectora til de la instalacin en m2.

En cuanto me lo digas, te comento cuanto me sale a mi. Saludos.

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2. 11/08/2009#5

oscar20586
Miembro del foro Fecha de ingreso may 2009 Ubicacin vitoria Mensajes 4

Respuesta: longitud lineal serpentin

Gracias Arribas un placer, en efecto, es un interacumulador la aplicacin es para ACS, la superficie colectora es de 5metros cuadrados y mi problema es el siguiente: Para aplicar la formula de volumen del vaso de expansin (cerrado) V=Vt(0.2 + 0.01 h) Donde: V= Volumen del vaso de expansin Vt=volumen total del circuito primario tubera,colectores,intercambiador h=diferencia de altura entre cota mas alta de captadores y vaso de expansin El fabricante del interacumulador me da 2 metros cuadrados de superficie de intercambio Y tubo de una pulgada pero no me dice los metros lineales del intercambiador Por tanto no puedo desarrollar la formula para saber el volumen de fluido que hay dentro del intercambiador volumen=area longitud De ah las formulas que utilize aunque me parece que dan una longitud excesiva L=S x (r x 2) 2/(0.0127 x 2)=25 metros lineales de serpentin V=AL V=( x 0.0127 x25)=0.0126 m=12.66litros Si tu tienes un resultado me gustara cotejarlo De todas formas gracias y un placer tratar contigo

Necesito ayuda con el dimensionamiento de un serpentn

Respuesta de rdrm a iceman230 19/01/2005 Usuario Hola necesito en forma urgente me ayudes con el dimensionamiento de un serpentn. Los datos son los siguientes: Caso 1 Tiempo 40 min Volumen: 1380lts Presin de vapor:2barg Fluido a calentar : agua caso2 Tiempo 40 min Volumen:2000lts Presin de vapor 2 barg Fluido a calentar agua Para ambos casos necesito lo siguiente: Masa de vapor a ocupar cantidad de kcal/h Superficie calefactora se necesita ocupar la MLDT? Ojala si pudieras me mandas el desarrollo de este ejercicio, lo necesito en forma urgente. Te lo agradecer si me ayudas antes del mircoles Disculpa por la presin en el tiempo pero no tengo a ms nadie qaquien recurrir. Gracias Chao Experto Si tienes mucha prisa, supn un coeficiente de pelcula de h=10000-12000 W/m^2*k, siendo vapor la temperatura en el interior del serpentn es constante as como la temperatura, hay correlaciones para calcular coeficientes de pelcula en fluidos con cambio de fase, pero en estos momentos no dispongo de ellas y

adems esta resistencia trmica es despreciable al ser tan alto el coeficiente de pelcula. Vers que la resistencia controlante ser el coeficiente de pelcula exterior, para poder resolver el problema me hara falta la temperatura del agua, a calentar, inicial y final. Puedes despreciar el coeficiente de pelcula del interior, en el exterior el intercambio se produce `por conveccin natural, por lo que el coeficiente de pelcula lo puedes estimar con lascorrelaciones correspondientes, si quieres puedes despreciar la resistencia trmica del la tubera, al despreciar dichas resistencias ests siendo conservativo, pero las correlaciones tienen un error bastante ms grande que lo que ests despreciando, de todas maneras comprubalo: R=1/((1/h_convnaturalexterior)+R_tubos+1/h_interior) 1/h_convnatural--1/100 1/h_interior---1/12000 Calculas la cantidad de calorpor cada segundo que tienes que aportar para llegar a la temperatura que tu quieras mediante un balance de energa y as obtienes el caudal de vapor, teniendo en cuenta que slo cambia de fase: Q=m_vapor*lambda Siendo lambdael calor latente de vaporizacin. Si tienes alguna otra duda no dudes en preguntar Usuario La temperatura del agua a calentar es la siguiente: temp. inicial 20 C temp. final 75C Ayudame con los clculos para comparar con los mos por favor. Chao Experto No tengo correlaciones de ha a mano pero sera tal que as: Q_agua=m_agua*(75-20) Q_vapor=m_vapor*lambda lambda es del orden de 2000-2500 kj/kg, mralo en alguna tabla para esa presin. Q_agua=Q_vapor m_agua sera otro dato del problema; por otro lado: P_vapor=A*U*(T_ext-T_int) La T_int es la del vapor a esa presin y la exterior es una incgnita, A es el rea de intercambio y la temperatura exterior la vamos a suponer constante, U=1/(1/h_i+R+1/h_e) h_i y R las despreciamos, y multiplicaremos P_vapor por 1.2 para tener en cuenta

las hiptesis realizadas, y las prdidas al exterior, por lo que nos queda: U=h_e que es el coeficiente de pelcula que tienes que calcular. Ahora podas plantear un problema de transitorio pero no tiene cuenta, sera: densidad*c_p*dT/dt=A*U*(Text-Tint), pero con las hiptesis realizadas no tiene cuenta sino que coges el coeficiente de pelcula menor para el intervalo entre 20y 75 como temperatura exteriory calculas elrea del serpentn. Con el rea del serpentn y el caudal del vapor antes calculado puedes calcular ya la longitud delserpentn as como su dimetro, el espesor del serpentn ser tal que resita la presin del vapor, normalmente ser de acero (o de cobre), y ahora una vez con los datos obtenidos calcula la resistencia trmica del acero y comprueba que es mucho menor que la del coeficiente de pelcula exterior, el coeficiente de pelcula interior supondra un error del 0,1-0,5%, por lo tantono hace falta que lo compruebes.

capacidad de un serpentin
Buenas es la primera vez que mensajeo y no se si esto saldra. Estoy dimensionando un vaso de expansion cerrado y no se que volumen de liquido darle al intercambiador de serpe tin se que el diametro de este es de una pulgada la superficie de captacion de 5metros cuadrados a mi me sale 16metros de longitud y 8 litros de liquido en el serpentin pero me parece excesivo gracias de antemano y espero haberme expresado bien ksoy un poco tocho

1.

Respuesta: capacidad de un serpentin

Saludos, reabro este tema porque estoy en una situacin similar. He rebuscado en el foro pero no he encontrado una solucin fatisfactoria a la cuestin.

Necesito calcular el puetero vaso de expansin y obviamente necesito el volumen de agua del primario. Ya tengo el volumen de agua que atraviesa las tuberas, los colectores pero ahora me falta del del serpentn interior del acumulador. El fabricante slo me dice que la superficie del intercambiador son 6 m^2, pero no me da el volumen. A ver si alguien puede orientarme, le estara muy agradecido. Saludos. EDITO: A ver si por lo menos alguien sabe de alguna marca de acumuladores con serpertn (acumulador de 3000 l) en los que te venga especificado el dato en el catlogo, para al menos as hacerme una idea aproximada bastante fiable.
ltima edicin por ryoga; 03/09/2010 a las 11:19 Citar

2. 04/09/2010#3

Chiguaka
Miembro del foro Fecha de ingreso ene 2007 Ubicacin Vizcaya Mensajes 333

Respuesta: capacidad de un serpentin

Un serpentn no es ms que una tubera de Xmm de dimetro. Por tanto es un cilindro de Xm de longitud.

Las expresiones matemticas de superficie lateral de un cilindro y de volumen serian: S=2rl V=r2l Para poder resolver el problema el fabricante te facilita la superficie de intercambio, 6m2 , pero nos hace falta un dato ms, longitud del serpentn o su dimetro para poder determinar el radio. Mira bien el catalogo tcnico del fabricante que seguro que te facilita uno de esos datos. Un saaludo.
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3. 04/09/2010#4 ryoga
Miembro del foro Fecha de ingreso may 2010 Ubicacin nast Mensajes 10

Respuesta: capacidad de un serpentin

Gracias por la respuesta Chiguaka, sera lo suyo que estuviera en las especificaciones el dato o los datos que comentas. He mirado el catlogo ahora mismo desde mi casa de la nica marca que recuerdo que estaba cotejando su eleccin, y no te proporcionan ni la longitud ni el dimetro del serpentn. El lunes en el trabajo volver a mirar el resto de catlogos. Mand un correo ayer a una de las casas fabricantes y me contestaron que la capacidad era de 8 litros para el modelo de 3000 litros de acumulacin. La verdad es que para el tamao que tiene el acumulador me pareci bastante poco, pero si ellos lo dicen.... Gracias de nuevo compaero, un saludo!

http://books.google.com.gt/books?id=mQBSfR6KZHsC&pg=PA248&lpg=PA248&dq=serpentin+co mo+calcular+el+volumen&source=bl&ots=LtuK7_DGHm&sig=rc7luF0oEYeCL1x6xBLsdqSwzg&hl=es&sa=X&ei=CFrUYTWHqTd2QXXgoHIDQ&ved=0CDMQ6AEwAQ#v=onepage&q=serpentin%20como%20calcula r%20el%20volumen&f=false

Buenas de nuevo, otra duda al canto!

Y esta ha sido el gran debate de esta tarde repasando el equipo con unos colegas... a la ho el mostro acabado de cocer o circular el mosto por el serpentn mientras ste est sumergid Saludos!
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Re: Duda con enfriamiento mediante serpentnhace 1 ao,

10 meses#2608

danielsan

Circular el mosto por el serpentin creo que puede ser ms eficie hace mucha gracia pasarlo por uno de cobre con la posibilidad Por eso me parece mejor pasar agua por el serpentin y sumerg Si tienes la posibilidad de elegir, yo me ira a uno de placas.

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Moderador Temas: 1452

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Re: Duda con enfriamiento mediante serpentnhace 1 ao,

10 meses#2623

Appenzeller

Gracias Danisan,

la cuestin es que ya lo tengo en inox, y si como me dices es m desinfeccin/contaminacin del mosto hervido es lo que me tien

El de placas ya lo tendr en cuenta para futuribles mejoras del

Macerando

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Salut!

Temas: 21

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Re: Duda con enfriamiento mediante serpentnhace 1 ao,

10 meses#2626

jero

Estoy de acuerdo con lo que dice Danisan, creo mas efectivo p bloques de hielo y agua, que al contrario que solo podras pasar Jero

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Carbonatando

Temas: 790

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Re: Duda con enfriamiento mediante serpentnhace 1 ao,

10 meses#2634

Hallertauer

Yo enfrio por inmersin. Pero lo que yo tengo es un depsito de cerveza y luego pasa por otro serpentn que esta dentro de la o algunos cacharros. Despues cierro el circuito y devuelvo el agu minutos en bajar el mosoto a 19

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Fermentando

viva la fermentacin!

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Re: Duda con enfriamiento mediante serpentnhace 1 ao, 6

meses#4730

juanmagandia

Voy a hacerme un serpentin con cobre blando, va por rollos y te pensais que necesitaria, mi idea es que el mosto circule por de pensado en 8 o 9 metros pero no se si sera suficiente.

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Lavando el grano

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Re: Duda con enfriamiento mediante serpentnhace 1 ao, 6

meses#4739

jurassik

juanmagandia escribi:

Voy a hacerme un serpentin con cobre blando, va por rollos y te pensais que necesitaria, mi idea es que el mosto circule por de pensado en 8 o 9 metros pero no se si sera suficiente.

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Hirviendo

Hola Juanmagandia, yo me hice mi propio serpentin de cobre (b hicimos. Yo lo utilizo por immersin.

El ball de la civada jo us el cantar

Temas: 140

cerveseravalldelges.blogspot.com/2011/03...-tpc666-2-parte.htm Si necesitas mas info me lo dices i te aclaro lo que quieras. Un Saludo.

Fermenting innards boiled in rot

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Re: Duda con enfriamiento mediante serpentnhace 1 ao, 6

meses#4741

torrejonmix

juanmagandia escribi:

Voy a hacerme un serpentin con cobre blando, va por rollos y te pensais que necesitaria, mi idea es que el mosto circule por de pensado en 8 o 9 metros pero no se si sera suficiente.

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Lavando el grano

aprendiz Temas: 54

Hola a todos, Juanmagandia, algo que tienes que tener en cuenta si lo haces que va por dentro se enfra, por lo que tienes que recircular var sea muchisimo ms grande que el serpentn para que no aume al menos 5 C menos que la temperatura objetivo.

Si no tienes un bidon infinito, la velocidad de enfriado va a dism tener mucha agua para que en los ultimos momentos, la tempe necesitar una bomba para circular el mosto. El sistema de inmersin con el mosto por fuera tiene la ventaja que es una bomba de baja temperatura.

por eficiencia y ahorro de agua, lo mejor es un sistema contraco despilfarra nada. Perdonad el rollo, estoy un poco poeta esta tarde
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Re: Duda con enfriamiento mediante serpentnhace 1 ao, 6

meses#4742

juanmagandia

Habia pensado en inroducirlo en un bidon de 200 litros de agua que me enfriaran el agua del bidon, creo que bajaria mucho la t

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Lavando el grano

Temas: 79

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Re: Duda con enfriamiento mediante serpentnhace 1 ao, 6

meses#4745

torrejonmix

pongamos que tienes que enfriar 20 litros de 100C a 20C y qu bidon fuera)

entonces 20 x (100 -20) = 20x80 = 1600 unidades calricas (sin

DESCONECTADO

si dividimos entre los 200 l de tu bidn,tenemos que tienes un in valer temperatura final 8C. Si tu agua est a 10C conseguiras un monton de tiempo en llegar a 20C en tu mosto con tan poca

Lavando el grano

hervidor con lo que habra que aadir la transferencia de energ parte del lquido va a tardar un monton en pasar...)

aprendiz Temas: 54

Si en cambio, tienes el serpentn con el agua por el interior y cir por qu salir por debajo de la temperatura objetivo, con lo que e principio del enfriado el agua sale a 80 o 90 C y al final va a sa bidn est a 40C ( media de 75C inicial y 15C final) y que ten has utilizado 1600 (uds calricas) / (40C - 0C) = 40 litros ( en Con un enfriador contracorriente y con la regulacin adecuada salida del agua estar sobre los 85- 90 C ( y entrada a 0C)

Por supuesto, algo totalmente distinto es si tienes un grupo de temperatura importante entre la temperatura objetivo y la tempe
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Re: Duda con enfriamiento mediante serpentnhace 1 ao, 5

meses#6032

Hola, nosotros de momento tenemos un sifon automatico, que hace las veces de una bomba manual, es muy practico. Quisiera saber si se podria conectar este al serpentin y a mano bombear todo el mosto, O creeis que hace falta mucha fuerza para pasar todo el mosto por el serpentin.

O haria falta por fuerza una bomba para estos enfriados.

Codex alimentatius: volumen 8, grasas y aceites y productos derivados fao.

http://books.google.com.gt/books?id=1FqavQNM0qUC&printsec=frontcover&hl=es&source=gbs_ ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=true