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Ttulo: El reloj que llevamos dentro emisin 152 (14/04/2013) temporada 17

Entrevista de Eduard Punset a Till Roenneberg, cronobilogo de la Universidad de Mnich. Barcelona, 7 de febrero del 2013. Vdeo del programa:
http://www.redesparalaciencia.com/?p=8656

Mientras que el jet lag temporal es agudo y transitorio, el jet lag social es crnico. Till Roenneberg Eduard Punset: Till, mencionas la historia de Jean-Jacques d'Ortous de Mairan, que dijo que el que controlaba el ritmo biolgico de la mimosa no era el sol, como todos crean, sino la propia planta. A qu te refieres exactamente? Till Roenneberg: La mimosa fue el primer organismo en el que d'Ortous de Mairan logr demostrar que la planta poda crear su propio da sin ninguna informacin sobre la luz u oscuridad. En el experimento, la puso en un lugar oscuro para ver si cerraba las hojas de noche y volva a abrirlas de da, y comprob que hay algo en la planta que puede determinar si es de da o no sin informacin del exterior. Lo describi con un par de frases que marcaron el principio de la ciencia de los relojes internos. Eduard Punset: El reloj que se encuentra en el interior, no el exterior. Till Roenneberg: El reloj que tenemos dentro.

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Eduard Punset: Y dime, Est el reloj en algn lugar de mi interior? Supongo que tiene que estar en algn lugar, no? Dnde est exactamente? Till Roenneberg: Volvamos un momento a la mimosa. La mimosa carece de cerebro: solo tiene hojas, tallos y races, y consta de muchsimas clulas que la han ido formando. En las plantas, el reloj se sita en cada una de las clulas, que ni siquiera tienen que comunicarse demasiado entre s, porque cada una de ellas detecta la luz del da y la oscuridad de la noche. Sin embargo, en los organismos ms complejos, el reloj necesita que haya algo que pueda mirar hacia el exterior y comprobar si es de da o de noche, y tambin que pueda transmitir dicha informacin sobre cundo es de noche y de da al resto del cuerpo. En los mamferos (en los humanos, por ejemplo) se trata de un pequeo ncleo, un grupo de neuronas justo encima del quiasma ptico. El quiasma ptico est unos 2 o 3 centmetros tras la nariz. Y all es donde los dos nervios procedentes de los ojos se cruzan, formando un quiasma en forma de X. Eduard Punset: Lo llamis ncleo supraquiasmtico Till Roenneberg: Exacto. El NSQ, el ncleo supraquiasmtico, est encima del cruce de los nervios de los ojos. Eduard Punset: Es increble, s!

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Till Roenneberg: Y este ncleo recibe toda la informacin procedente de los ojos, porque los datos sobre la luz y la oscuridad deben pasar por los ojos, no hay otra manera. No pueden transmitirse por la piel, por ejemplo, sino que deben atravesar la retina de los ojos, que envan la informacin hacia el ncleo, que a su vez registra el da de 24 horas, se sincroniza con l, y luego enva dicha informacin al resto de clulas del cuerpo. Pero ah no acaba la historia! Resulta que todas las clulas del cuerpo tienen su propio reloj celular interno, de modo que lo que le sucede a una clula heptica, por ejemplo, es que, del mismo modo que el NSQ recibe la informacin del sol, el hgado la recibe del NSQ y la pasa al reloj de cada una de sus clulas, que pueden sincronizarse con el resto del cuerpo. Eduard Punset: Increble! Los especialistas en ciclos circadianos hablis de algo as como jet lag social. Se trata de un jet lag que se debe a motivos sociales, como la pubertad o la infancia. Tiene algn efecto en lo que se hace socialmente? Till Roenneberg: Algunas personas son madrugadoras: se acuestan sobre las 8 (en los casos ms extremos) Eduard Punset: S Till Roenneberg: Y sus relojes biolgicos los despiertan sobre las 4 de la madrugada. Y se despiertan descansados y contentos. Otros, en cambio, se acuestan tardsimo; en los casos ms extremos, sobre las 4 de la madrugada, pero se despertaran a medioda si no sonara el despertador. As

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pues, el reloj biolgico de cada uno de nosotros conecta de un modo diferente con el mundo exterior. Evidentemente, el mundo exterior no solamente se limita al tiempo de luz solar, sino tambin al tiempo social! El horario de inicio escolar definitivamente marca socialmente nuestra vida cotidiana y la de los nios en edad escolar, y cuando alguien tiene un reloj interno con horarios tardos y debe acatar un reloj social que empieza muy temprano, esa discrepancia, es desajuste entre el tiempo interno y el tiempo social es lo que denominamos jet lag social. Lo llamamos as porque, si le pedimos a alguien que lleve un diario de sueo y anote a qu hora se queda dormido cada da... normalmente, estos diarios muestran que muchos duermen poco y madrugan cinco das por semana, pero luego retrasan muchsimo y alargan el sueo durante dos das (el fin de semana) para acabar volviendo a los madrugones. Es casi como si volaran 6 veces! Eduard Punset: Increble! Till Roenneberg: Vuelan hacia el este el viernes por la tarde y regresan el lunes por la maana, pero por supuesto sin moverse del sitio! Es decir, no sufren el jet lag real de los viajes, pero la situacin es la misma! Los relojes internos y los relojes sociales prcticamente los condenan a vivir en dos husos horarios distintos, y tienen que enfrentarse a eso todas las semanas! Eduard Punset: Por favor, corrgeme si me equivoco; el mejor regulador del reloj interno es la luz. Es as?

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Till Roenneberg: S. El reloj interno, el reloj circadiano, est acostumbrado a recibir mucha luz durante el da y ninguna luz de noche. Sin embargo, durante los ltimos 200 aos de industrializacin todo ha cambiado mucho, porque vivimos entre cuatro paredes todo el tiempo! Eso implica que no estamos expuestos a mucha luz durante el da y que, adems, usamos luz artificial de noche, por lo que tampoco experimentamos una oscuridad total. Por eso los relojes han empezado a cambiar! Si encima ests enfermo y no sales nunca al exterior, ya no solo es que el reloj se atrase mucho (como suele pasar cuando no te expones a mucha luz de da ni a mucha oscuridad de noche) sino que incluso puede que el reloj empiece a ir por libre porque, al carecer de informacin verdadera sobre dnde est el mundo de 24 horas, pasa a crear su propio mundo. En la poca moderna, el nico momento de oscuridad que conoce el reloj interno es cuando dormimos. Eduard Punset: Exacto! Till Roenneberg: Y el momento en el que dormimos viene determinado por el reloj interno, lo cual genera un crculo vicioso que puede llevarnos a vivir en un tiempo aparte, completamente desvinculado del tiempo solar y del tiempo social. Es por ejemplo lo que sucede a veces con las personas muy mayores o que padecen alguna enfermedad. Eduard Punset: Oye, Till. Hoy, nuestro entorno cambia muchsimo, ms de lo que lo hizo hace 10.000 aos cuando, en las sociedades agrcolas, la gente se levantaba temprano para ir a trabajar. Cul es

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el futuro? Qu esperas de todos estos cambios? Tendremos que adaptar los relojes? O tendremos que tenerlo en cuenta? Till Roenneberg: No creo que sea necesario remontarse 10.000 aos! Hace 300 aos no podamos usar la luz artificial que se usa ahora de noche. Eduard Punset: Es verdad! Till Roenneberg: Y el cuerpo estaba ms sintonizado con la oscuridad y la luz. Ahora intentamos medir culturas y grupos dentro de una cultura (en Brasil, por ejemplo) e intentamos planteamos cmo dormamos y cmo funcionaba el reloj biolgico cuando no haba electricidad, cuando dependamos totalmente de la oscuridad o la luz del da. Con un poco de suerte, estos estudios nos ayudarn a entender cmo ha cambiado el panorama en los ltimos 200 o 300 aos. Creo que nunca ha sido una buena idea forzar la biologa (que se adapta muy lentamente) Eduard Punset: Exacto. Till Roenneberg: a lo que creemos que debera funcionar, como la vida moderna. Sea como sea, se estn haciendo cosas apasionantes! Sabemos que la intensidad de la luz es, por supuesto, importante. En el exterior, en un da lluvioso, nos llegan unos 10.000 lux; mientras que, en un da soleado, la cifra asciende a 100.000 lux o ms (el lux es una medida de luminosidad)

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Eduard Punset: Vaya! Till Roenneberg: En el interior (en los edificios) tenemos suerte si logramos estar expuestos a ms de 200 o 300 lux! No es nada! Es como si viviramos constantemente en una cueva! Nunca nos exponemos a la luz del sol. Sin embargo, la intensidad lumnica no es el nico factor importante. Lo bueno es que la biologa interpreta la luz tambin en funcin del color. Por ejemplo, en un da soleado en el exterior, encontraremos mucha ms luz azul que en la mayora de lmparas que tenamos hasta hace poco en los interiores. Ahora disponemos de lmparas que pueden generar luz azul incluso durante la noche, de modo que el reloj biolgico piensa que sigue siendo de da. Eduard Punset: Cmo puede interferir la cultura en la manera de calcular el da, la noche, el horario laboral, el horario de vuelo? Till Roenneberg: Bueno, la cultura incide de muchas formas. Por supuesto, incide en el reloj social, porque cada cultura crea su propio horario social; dicho horario social debe negociar con el tiempo interno, o ms bien al revs: el tiempo interno debe adaptarse al tiempo social. Por ejemplo, est el caso de Espaa, del Noroeste de Espaa. Ah tenemos un ejemplo fantstico de la influencia de la cultura en el ritmo circadiano, porque los pobres gallegos tienen que vivir segn el horario de Praga! Estn en el mismo huso horario.

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Eduard Punset: Es verdad, s. Till Roenneberg: Esto significa que en verano, cuando el reloj marca medioda, en realidad apenas son las nueve y media respecto al verdadero medioda, que es cuando el sol est en el punto ms alto de elevacin sobre el horizonte. Medianoche est a medio camino entre la puesta de sol y la salida del sol. Y cuando los relojes sociales y culturales nos dicen que es medianoche, la mayor parte de veces mienten, porque no estamos en la mitad de la noche! Solo es medianoche en Praga, pero en absoluto en Galicia! Como los relojes biolgicos de todo el mundo (tambin de los que viven en el Noroeste de Espaa) se sincronizan con la hora solar real, hay un desfase respecto a los habitantes de Budapest, por ejemplo, lo cual repercute en la cultura: en Galicia se come ms tarde, se empieza a trabajar un poco ms tarde, sin duda se come ms tarde que en Budapest! Eduard Punset: Es verdad Till Roenneberg: Y eso se debe a que el tiempo interno, que detecta la luz solar, se impone sobre el tiempo social.

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