ENTREVISTA CON JONATHAN OTT

AUTOCULTIVO PARA SORTEAR LA PROHIBICIN

Jonathan Ott es un eminente investigador etnobotnico. Y para no asustar ms al personal con palabras raras, empezaremos por el principio. Jonathan naci en Estados Unidos, aunque actualmente reside en Mxico, tierra mgica y psicoactiva por excelencia. De joven, amenazado por un reclutamiento para la guerra del Vietnam, se esconde de una sociedad que no es de su agrado y entra en contacto con las plantas psiquedlicas, sustancias que le abren las puertas de la percepcin y que dan a su vida una nueva perspectiva. Desde ese momento Jonathan se dedica al estudio y difusin del conocimiento de estos vegetales que en la antigedad haban estado ligados a rituales religiosos, tanto en las culturas arcaicas como en la Grecia clsica. Ott empez su carrera organizando congresos sobre setas psiquedlicas, en los que participaron R.G.Wasson y Albert Hofmann. Colabor tambin en la redaccin del primeros libros sobre cultivo y identificacin de los hongos psiquedlicos, publicacines que abriran para un mpolio pblico la posibilidad de autoabastecerse de estas setas sin haber de pasar por el incierto y sospechoso mercado negro. Tras largos aos de estudio ha publicado un libro enciclopdico sobre las plantas entegenas: Pharmacotheon. En l podemos encontrar informacin histrica y botnica sobre el peyote y setas psiquedlicas, pasando por la ayahuasca, el brebaje de los chamanes amaznicos. Jonathan estuvo presente en las Jornadas sobre Sustancias Entegenas organizadas por J.M.Fericgla en la primavera primavera de 1998. All nos ofreci gentilmente un espacio de tiempo para conversar.

Imaginaria: Desde hace varios aos vens celebrando en Mxico unos seminarios sobre plantas psiquedlicas en los que participan los Shulgin, McKenna, expertos en el cultivo de hongos, antroplogos y terapeutas. Quizs la caracterstica ms relevante de estas reuniones sea que tanto los ponentes como los asistentes conviven durante toda una semana en un mismo recinto, comiendo juntos, asistiendo a las charlas y hablando hasta altas horas de la noche. Esto permite un intercambio de informacin e ideas ms fluida que en otras reuniones... J. Ott: S, y tambin toman entegenos juntos... En el hotel dnde este ao se celebraba el seminario crecan setas psiquedlicas en los prados de los alrededores, y los asistentes tardaron poco en darse cuenta de ello. En aos anteriores este uso tan abierto no se daba con tanta facilidad, quizs porque la media de edad de los asistentes era ms elevada. Este ao hemos podido contar con unas becas ofrecidas por una persona de Tejas, y as varias personas jvenes con pocos recursos econmicos han podido asistir. Esto haca que la reserva a la hora de consumir setas fuese pequea, al mismo tiempo que la relacin entre las personas era ms abierta y fluida. Esto es importante sobre todo para los estadounidenses, ya que en EE UU la gente no se atreve a hablar de estos temas ni con los amigos. Es una poblacin muy desarraigada, que cambia de profesin y de residencia muy a menudo, y por lo general slo suelen relacionarse con personas de su empleo o con los padres de los compaeros de sus hijos. La consecuencia de esto es que no saben si sus conocidos tienen inters por estos temas, y ante la paranoia general que hay en el pas prefieren la reserva. En estos seminarios, en cambio, aunque los asistentes vengan de diferentes estados tienen un nexo en comn, que es el inters en los entegenos. Por lo tanto aqu encuentran un lugar ideal para poder hablar, conversar e

intercambiar opiniones. Imaginaria: Anteayer comentabas que un posible cambio en la legislacin americana podra venir no de una administracin Demcrata (el equivalente a un partido progresista europeo) sino de una administracin Republicana... J. Ott: S, esta es mi opinin, aunque quizs no sea la mayoritaria. La gente piensa que los Demcratas son ms liberales con respecto al tema de la droga, pero al mismo tiempo esto los hace ms vulnerables a los ataques de los Republicanos. Creo que por este motivo, Clinton, en cuanto al tema de la droga, est pintndose ms conservador que los propios conservadores. En la propaganda electoral lleg a anunciar que aumentara en 100.000 los agentes la fuerza policial nacional para combatir el crimen asociado con la prohibicin, cuando tradicionalmente su partido ha tenido un enfoque ms sanitario y preventivo, mientras que la posicin de fuerza haba sido siempre una actitud ms bien Republicana. Clinton fulmin una persona de su propia administracin que propuso la despenalizacin frente al caos de la represin. Eso s, hizo una cosa positiva: cortar el presupuesto de la oficina del "Zar antidroga", un rgano que tan slo se dedicaba a hacer propaganda en contra de las sustancias psicotrpicas, pero que en realidad no tena ningn plan de asistencia social o de informacin real sobre ellas. Los Republicanos fomentan mucho la propaganda antidroga, pero al mismo tiempo tambin son muy pragmticos; si llegan otra vez a la administracin podran hacer algo sobre la desastrosa situacin del tema de la droga. En Norteamrica generalmente el Congreso y la Administracin siempre han estado en manos de partidos diferentes; el electorado tiene suficiente inteligencia como para ver esto... que el gobierno, cuanto menos haga, cuanto ms paralizado est, mejor, porque siempre joden las cosas -al menos as lo veo yo-. De todas maneras la situacin de las drogas ha de cambiar; el colapso de las crceles, el crimen en las calles...

Imaginaria: Una manera de romper esta situacin sin salida es que cada cual se plantara sus plantas, algo as como "Planta y deja plantar"? Es por esto que ahora has hecho el libro sobre las plantas anlogas a la ayahuasca, ofreciendo una larga lista de vegetales con las que se puede elaborar este preparado amaznico, como al final de los setenta se cre una literatura para el cultivo de hongos psiquedlicos en interior... J. Ott: S, yo estoy a favor de esto. Creo que el prohibicionismo es algo sumamente antidemocrtico y contrario a los intereses econmicos, jurdicos y filosficos. Dicen que es para comprar seguridad en calles, pero yo lo veo como opuesto: da armas a jvenes que de otra forma no tendran dinero ni inters para comprarlas. Y lo mismo en lo que se refiere a la proteccin de las familias, ya que la consecuencia real de esta poltica es que ponen a padres de familias en las crceles. El hecho es que en EE UU hay un milln de personas en la crcel por motivos de drogas, lo que representa una 50% de la poblacin reclusa total. Este nmero de personas encarceladas tan slo es superado en la China. Total, yo creo que esta situacin es sumamente antieconmica, y que sera mejor gastar este dinero en escuelas o instituciones de salud pblica. Yo no voto en las elecciones de mi pas dada mi condicin de expatriado, pero estoy muy interesado en la poltica y me gustara expropiar al gobierno su actitud represiva ante el inters en las plantas entegenas. Pienso que la manera de cambiar la situacin actual es sencillamente difundiendo informacin para dar a la gente control propio sobre el autocultivo y que puedan preparar sus propios brebajes, as se elimina una red de distribucin que siempre viene a ser una pirmide de jerarquas econmicas y polticas, que es fcilmente atacable por el Gobierno; si no existe esta red, el consumo es transparente para ellos. Ahora la administracin de Estados Unidos piensa que ha desaparecido el uso de los entegenos, pero de hecho hoy es ms amplio que nunca y no llega nadie a los hospitales con problemas de sobredosis o de cualquier otro tipo. La produccin es muy descentralizada, ya que los que cultivan son los mismos consumidores. Yo trato de fomentar la disponibilidad de informacin y recursos vegetales para las personas. Esto es como hacer Tai Chi o Aikido con el Gobierno: ellos tienen la fuerza, ellos dan el golpe... Entonces, si uno quiere defenderse de esto, no puede responder con la fuerza, pero s puede defenderse con la inteligencia: como ellos van persiguiendo una cierta cosa, entonces se desplaza la actividad para otro lado, donde ellos no estn buscando.

Imaginaria: En la historia conocida hay dos perodos de uso de entegenos: el arcaico, en el que los chamanes tenan conocimiento del manejo de estas plantas, y luego volvemos a encontrarlos en occidente a

partir de los aos sesenta. Su empleo en estas dos culturas es muy diferente: los chamanes saban dirigir la experiencia y se utilizaba principalmente para la sanacin; en cambio aqu en occidente los psiquedlicos nos han abierto la percepcin al misterio del universo, pero an no sabemos manejarnos dentro de la experiencia ms bien ella nos conduce y nos lleva por dnde le parece.

J. Ott: Bueno, yo dira que entre nosotros hay personas, como Albert Hofmann, que tienen dcadas de experiencia en esto, pero el contexto es completamente diferente. El propsito en el mundo arcaico es distinto al nuestro. El chamanismo es la mxima expresin de la vida espiritual de los pueblos iletrados. Cuando ellos toman el entegeno les da un sorbo de como es la consciencia sin las barreras que la mente le impone. Estos pueblos tienen una percepcin del entorno mucho ms directa que nosotros, que solemos dar ms importancia al conocimiento escrito. Pero esta separacin de mundos est desapareciendo en el siglo XX. En la misma dcada en que Wasson conoci a Mara Sabina tambin se empezaron a construir carreteras en su pueblo, un aeropuerto, escuelas y los misioneros transcriban la Biblia al idioma nativo. Al cabo de poco Mara Sabina deca que los hongos ya hablaban en ingls: esto no tan solo significaba que su tradicin sagrada haba sido profanada, sino tambin que su mundo estaba cambiando por la invasin del mundo occidental; el mundo chamnico no puede sobrevivir a la llegada del alfabeto este es un artefacto del mundo moderno . El caso de la ayahuasca es un caso diferente: empez a usarse en las ciudades antes de que el inters occidental se despertara. Se utilizaba tambin en cultos sincrticos el Daime y la Uniao do Vegetal en los que ritos cristianos aceptaban la ayahuasca como sacramento. Hay un sincretismo en ello. Este caso nos ensea que un mundo se puede relacionar y adaptar al otro. Lo que podemos hacer es buscar una sntesis entre los dos. Podemos aprender mucho del mundo tradicional; por ejemplo, nosotros vemos estas herramientas como una medicina para el paciente, mientras que ellos lo ven ms como una ayuda para el diagnstico para el chamn . En esto creo que nosotros tendramos mucho que aprender, en el sentido de ayudar el mdico para enfocarse ms en la persona y estar menos centrado en los sntomas, en lo que dicen los libros. Cuando yo voy a conocer el mundo chamnico, a chupar informacin de ellos, tambin doy algo a cambio: les cuento cual es nuestro inters en esto y trato de ofrecerles los conocimientos que desde el mundo de la ciencia hemos aprendido. Seguramente ellos no son tradicionalistas, sino que buscan lo mejor, son experimentalistas. Lo que les aportemos formar una simbiosis con lo que aprendamos de ellos. En el prefacio de Pharmacotheon he abogado por una interrelacin entre los cientficos y los chamanes, algo que ya se est dando, y que yo trato de fomentar.

Imaginaria: Ernst Jnger, gran amigo de Albert Hofmann, ha escrito varios libros basndose en la experiencia desvelada por los psiquedlicos. Sera Jnger el gran psiconauta Europeo? J. Ott: Pues s, claro. Yo no lo conozco, pero me gustara conocerlo. Es una persona que tiene dcadas de experiencia en esto, como Albert Hofmann. Ellos no son chamanes; Jnger es un escritor y Albert un cientfico, pero ambos vendran a ser lo mismo, podramos llamarlo "msticos". Para nosotros el cientfico y el mstico es lo que ms se acerca al chamn del mundo tradicional. El chamn, al igual que un cientfico, parte de la base de que se puede obtener informacin del entorno natural; l se pone a ensayar con el sistema nervioso y con los sentidos para ver qu se puede aprender. Un chamn bueno y un cientfico bueno no viven de otra cosa que de hacer esto, lo dems es puro dogma, o religin, pero no es ciencia. Si los cientficos empiezan a tener leyes de la Naturaleza e ideas fijas entonces ya son como los religiosos. Yo estoy ms bien a favor de asumir que no sabemos nada, pero que s podemos aprender. Recientemente he tenido la suerte de trabajar con un chamn en Sudamrica que me dijo "Yo tengo 30 aos de prctica en esta ciencia", y creo que llevaba razn: ellos son los cientficos del mundo tradicional. Todos somos a fin de cuentas seres humanos, con la misma herencia gentica bsica; somos de la misma especie y aunque seamos de mundos culturalmente muy diferentes, a fin de cuentas tenemos mucho en comn.

Imaginaria: El artculo de Wasson en 1957 sobre los hongos en la revista Life fue el punto de partida para los aos sesenta, para Tim Leary el apstol de los psiquedlicos , as como para los antroplogos y el redescubrimiento general de todas estas plantas...

J. Ott: El artculo de la revista Life, punto de partida para la cultura psiquedlica, era como la bomba atmica para la represin de los aos de la postguerra en EE.UU.. Hay que entender que en ese tiempo el mundo qued dividido entre el capitalismo occidental y el comunismo de la Unin Sovitica. En EE.UU. se llev a cabo una caza de brujas y hacan firmar declaraciones de anticomunismo a la gente. Hubieron personas ejecutadas, acusadas de espionaje, que luego se vio que eran inocentes. Wasson, que perteneca al alto establishment financiero del centro de Wall Street, public el artculo sobre los hongos psiquedlicos en la revista de mayor tirada del mundo algo as como 4 millones de ejemplares: esto era poco menos que revolucionario. Hay que tener en cuenta que el peyote y la mescalina eran conocidos por el mundo cientfico al menos desde haca 50 aos, pero poca cosa haba sucedido. Wasson, en cambio, al llegar a Mxico saba lo que buscaba. No confunda los hongos con algo que tan slo produjera alucinaciones o distorsionara la percepcin de la realidad. l iba detrs de un hongo que desvelara el secreto del origen de las religiones arcaicas, y la experiencia que tuvo en Mxico con la chamn Mara Sabina, que relata en su artculo de la revista Life, expone claramente este encuentro con el misterio de del mundo natural, con lo divino 1. (1) Puede leer este artculo en Imaginaria: En Busca del Hongo Mgico

Libros del Autor

Anlogos de la Ayahuasca. El entegeno de Panga Ensayo sobre la ayahuasca y la variedad de plantas con las que puede confeccionarse Pharmacophilia, o los parasos naturales. Ensayo sobre el uso de sustqancias psicoactivas; centrado en su aspecto natural y las posibilidades que depara su investigacin Pharmacotheon. Drogas enteognicas, sus fuentes vegetales y su historia La Biblia de los entegenos. Todo excepto su cultivo

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