La mentira de los 30 mil desaparecidos

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LA MENTIRA DE LOS 30 MIL DESAPARECIDOS

Entrevista a Agustn Laje Arrigoni Autor del libro Los mitos setentistas
DAVID REY: Se trata de un tema bien difcil. Algunos precisan que se trata de un tema tab, y a m me parece que eso es a propsito. Han conseguido que ciertos temas sean tabes precisamente para que la gente no hable de ellos ni tampoco investigue en profundidad y con propio criterio. Es, a mi entender, otra jugarreta ms de los que se han acostumbrado a vivir de mentiras y embustes. No deja de ser una cuestin delicada y que exige una mirada precisa, fehaciente, tcnica. Hay vidas, nada menos, en cuestin. Por eso es que acudimos al fundamento de un especialista en la materia. AGUSTN LAJE ARRIGONI: Quisiera decirte, primeramente, que coincido en todo con tus consideraciones, principalmente con lo que decs al respecto de que se trata de un tema tab. Se trata de un mito que ha adquirido carcter, si se quiere, hasta dogmtico. Parece ser que no hay margen para la refutacin o para la contrastacin. Se ha dado como una verdad de a puo, y ciertamente no lo es. Esto tiene que ver con que es un mito del orden cuantitativo, lo cual no es un dato menor, ya que lo mismo se constituye en una suerte de comodn a todo propsito. Fijmonos que la cuestin de los 30 mil desaparecidos siempre queda polticamente correcta en donde sea que se la incluya: en actos polticos, en fundamentaciones judiciales, en pancartas y banderines, en composiciones judiciales y hasta en juramentos de funcionarios pblicos tal es el caso de Patricia Walsh, quien al asumir como diputada lo hizo en nombre de los infaltables 30 mil. Muchas veces, incluso, este famoso nmero raya en el ridculo. Como por ejemplo el uso que le dio Cristina Fernndez de Kirchner cuando involucr los dgitos en cuestin en un discurso referido a la estatizacin del ftbol. Este mito se constituye en un fenmeno del marketing poltico. D.R.: Qu hay de verdad en la cifra que enuncia que hubo 30 mil desaparecidos en la ltima Dictadura Militar? A.L.A.: Yo te contestara de la siguiente manera: hay ms de un 70 por ciento de mentira en el nmero y hay menos de un 30 por cierto de verdad, toda vez que ninguno de los mltiples listados confeccionados tanto por el Estado como por diversas ONGs todas de izquierda, por supuesto recabara una cifra que siquiera llegara al 30 por cierto de los 30 mil. Es decir, no existe informe alguno que

La cifra de los 30 mil desaparecidos se usa para cualquier propsito. Es un comodn poltico. contenga el mtico guarismo. El bandern de los 30 mil se ha instalado no en base a la demostracin documental sino en la repeticin sistemtica. Esa fue una de las tantas enseanzas del reconocido propagandista nazi Joseph Goebbels, que al parecer los setentistas han estudiado a fondo. Una suerte de repeticin que da condicin de verdad a un nmero que no tiene respaldo documental de ningn modo. D.R.: Es decir no se discute si hubo 6 mil, 7 mil u 8 mil. Hay 30 mil y se acab. No hay margen para la discusin. A.L.A.: Coincido contigo. Es un nmero que no tiene ningn tipo de respaldo pero que todo el mundo defiende a garra y con mucho vigor sin saber bien por qu. D.R.: Se estara usando la memoria de las vctimas, es decir de las personas que s fueron vctimas de la Dictadura, por una cuestin proselitista? A.L.A.: Se da, pues, lo que supo decir alguna vez el ex guerrillero Luis Labraa: Los mercaderes de la memoria estn vendiendo la sangre derramada, por puestos polticos, por una cmara de televisin, por vender un libro. En fin, ste es el efecto real que tiene la cuestin de los 30 mil: ante todo, faltarle el respeto a los desaparecidos, y segundo, faltarle a la misma verdad, a la misma historia. D.R.: Un propsito inobjetablemente inmoral. No obstante, Agustn, existe al menos un fundamento tcnico que respalde la cifra de 30 mil desaparecidos? A.L.A.: No existe ninguno. Esa cifra solamente forma parte de los discursos, de la propaganda poltica; no hay ningn informe, ningn listado, ningn anexo de ningn libro que llegue a esa cifra. No hay un slo fundamento real y comprobable que arroje tal nmero. Y como he dicho en un principio, todos los listados al respecto no sean acercan siquiera al 30 por ciento del guarismo. D.R.: Segn las distintas investigaciones, cuntos desaparecidos hubo durante la ltima Dictadura Militar? A.L.A.: El primer informe que se llev a cabo fue el de la CONADEP, en pocas del alfonsinismo. Tras una descomunal propaganda y con todo el apoyo del Estado, lleg a contabilizar un total de 8961 desaparecidos con innumerables irregularidades. Esto quiere decir que de esa cantidad, solamente 4905 desaparecidos llevan datos personales aceptables, como por ejemplo un nmero de documento. El resto son nombres sueltos, sobrenombres; tenemos tres personas que figuran con su nombre en signo de pregunta, por ejemplo. Hay irregularidades que no son aceptables. Luego de ese informe, la gestin de Kirchner y "su" Secretara de

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DD.HH. puli ese trabajo y public un nuevo anexo que contabiliz 7089 desaparecidos, pero los correspondientes a la poca del proceso - segn ese mismo listado - son de 6447 desaparecidos. Es decir, es una cifra totalmente alejada de los promocionados 30 mil. Por otro lado, fuera del mbito estatal, la Asamblea Permanente de los Derechos Humanos tena datos, en la dcada del 80, de 6 mil personas desaparecidas. Segn Amnista Internacional la cantidad no supera los 4 mil, mientras que la OEA consign 5 mil. Por esa fecha, la Comisin Internacional de DD.HH., en su visita al pas, recogi denuncias por 5580 casos. Y tiempo ms tarde la Organizacin Fahrenheit lanz su informe que contabiliz 6936 desaparecidos en el gobierno Cvico-Militar. Es decir, son numerosos los listados y las fuentes, y no hay ninguna que se acerque siquiera al 30 por ciento de los 30 mil desaparecidos cacareados. El Senado de Espaa supo sostener que el nmero era de 7 mil; el New York Times inform que haba 6 mil en forma dudosa por la falta de seriedad y credibilidad. No pretendemos, por cierto, minimizar esta cuestin, de suyo delicada. Slo intento acercarme ms a la verdad. Otro dato lo aporta el Comit de DD.HH. en Ginebra que, tras un cuidados examen, seal que haba 1377 casos de desaparecidos. Otra fuente que ha sido resonante fue la de Graciela Fernndez Meijide, quien sostuvo, luego de haber contabilizado un informe de un proyecto que se llama "Desaparecidos.org", que haba 7954 desaparecidos y llam de "mito" la cuestin de los 30 mil. Sigamos, por ejemplo, recabando fuentes: el REDEFA (Registro de Fallecidos de la ley 24411 y que prev indemnizaciones para los familiares de los fallecidos) suscribi un listado que maneja la cifra de 7500 desaparecidos entre el gobierno anterior al 24 de marzo de 1976 como durante el mismo Proceso Militar. En el denominado Monumento a las Vctimas del Terrorismo de Estado, que inaugur el kirchnerismo en el 2007 en la costanera portea donde se exhiben las placas de los desaparecidos, all hay menos de 9 mil placas grabadas con los nombres. Hay, por otro lado, 21 mil placas sin nombre. D.R.: Pero... qu estn esperando... que aparezcan? A.L.A.: Queda de manifiesto la poca seriedad con que se estudia el asunto de las desapariciones. Parecera que tuvieran ganas de que existieran 21 mil desaparecidos ms, y por tal razn incluyen placas sin nombres, sin referencia alguna, mientras que menos de 9 mil son las que tienen nombres o datos ms o menos precisos. D.R.: Lo que decs arroja un as de luz muy importante en toda esta cuestin: parece que tuvieran ganas de que hubiera ms

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Garanta de Morn, en la provincia de Buenos Aires, y que cuando la prensa le supo preguntar por qu figuraba como desaparecido, inslitamente este seor esquiv el bochornoso momento, reconociendo pimpante el fraude, afirmando que se era su modo de homenajear a los cados. Bastante ridculo. Tambin podemos mencionar el nombre de Juan Carlos Pellita, intendente en su momento de General Lamadrid; Alicia Raquel Dambra, a quien se la ha visto en los actos de la ESMA y que destaca por su cercana al kirchnerismo; de esta suerte, tambin son devotos del oficialismo, Jorge Osvaldo Paladino y Adriana Chamorro de Corro. Otro caso bastante interesante es el de Ana Mara Testa, que figura como desaparecida mientras que es

desaparecidos. Parece que los quieren generar A.L.A.: Eso parece. No nos olvidemos, que toda esta cuestin es la que pretende legitimar la poltica del kirchnerismo. Repito, a riesgo de resultar redundante: no hay ningn informe, tanto estatal como de ONGs, que se acerque siquiera al 30 por ciento de los treinta mil. De manera que dicha cifra se resume en una mentira llana y completa, y que no resiste ni el menor anlisis porque no tiene ni una sola fuente documental que lo respalde, toda vez que se trata de un tema simplemente propagandstico y de marketing. D.R.: Quin o quines son las personas que insisten con que hubo 30 mil desaparecidos? Y por qu?

A.L.A.: Hacen uso de este mito nombres como el de Hebe de Bonafini, Estela de Carloto, Horacio Verbitsky (que es el intelectual que est detrs de todo esto); los mismos Kirchner; todos los polticos que son funcionales al setentismo, los que tienen que hacer uso de la muerte en sus discursos, y que pretenden legitimarse con el uso poltico del dolor, es decir, que gozan del dolor Todos ellos son los que se benefician con el uso de este mito. D.R.: Cules son casos ms resonantes de desaparecidos aparecidos? A.L.A.: Hay muchos casos. Solamente por nombrar los ms resonantes (toda vez que en mi libro brindo un listado ms completo): la doctora Carmen Argibay, quien hoy en da es miembro de la Corte Suprema de Justicia de la Nacin, y una de las tantas desaparecidas que engrosaron la primera lista de la CONADEP; el doctor Esteban Justo Righi, quien con el kirchnerismo ha llegado a ser Procurador General de la Nacin; el doctor Alfredo Humberto Meade, que es actualmente Juez de

entrevistada por la periodista Viviana Gorbato en su libro Montoneros: soldados de Menem, soldados de Duhalde. Tenemos muchos datos ms, pero con esto ya tenemos para ilustrar suficiente sobre esta cuestin tan singular. Tambin, en el esfuerzo por engrosar la cantidad de desaparecidos, existen casos muy ridculos. Por ejemplo, el caso del montonero Fernando Haymal, quien fue asesinado en Crdoba por sus propios compaeros de guerrilla, tras realizrsele un juicio revolucionario todo lo cual fue reconocido por los mismos terroristas en la revista Evita Montonera (nmero 8, pg. 21), mientras que el hecho tambin fue cubierto por el diario La Voz del Interior de la ciudad de Crdoba, adems de que el caso fue reconocido por la Cmara Nacional de Apelaciones que juzg a la Junta Militar en la Causa 13. Sin embargo, en el nuevo listado kirchnerista, Haymal aparece como un desaparecido ms. En fin, se busca inflar de cualquier manera este guarismo que ya pasa a ser bochornoso. Los mismos guerrilleros cados en manos de sus mismos

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poderle endilgar errores, tanto actuales como pasados. D.R.: Qu le podramos decir a la gente, bienintencionada, que suele referirse a los 30 mil desaparecidos? Mucha gente dice, con buen espritu, que da lo mismo que haya habido uno a 30 mil. A.L.A.: Primero que nada que, efectivamente, de haber un solo desaparecido ya es una tragedia, cosa que yo comparto en plenitud. Pero si vamos a hablar de que atrs de la bandera poltica de los 30 mil desaparecidos hay una cuestin de marketing y publicidad, de ningn modo uno es lo mismo que 30 mil. Debido a que el espectro psicolgico, en trminos propagandsticos, que tiene el nmero 30 mil es muchsimo ms vigoroso que uno solo. De hecho, si en esa guerra habra tenido lugar un solo desaparecido, en este momento no estaramos hablando de este asunto. Por otro lado, no hay que dejar de lado que si bien estamos refirindonos a cuestiones numricas, cada nmero representa una persona, por lo que tambin existe una cuestin moral por la cual uno debe llegar a la verdad antes que permitir que nos vendan nmeros, ni permitir que con el dolor hagan poltica. En fin, si hay tantos listados e investigaciones, que han sido trabajados con mucho esfuerzo, y que han arrojado resultados ms o menos precisos, por qu no usar esos mismos guarismos antes que ensaarse tanto con el nmero 30 mil? Y la respuesta de eso es, precisamente, que los 30 mil representan una cuestin estrictamente poltica. No se puede explicar de otra forma. Para finalizar, David, me gustara subrayar que yo no intento justificar ni defender absolutamente a nadie ni nada, puesto que no voy a justificar una metodologa contraterrorista que es de suyo reprochable, cuestionable y condenable desde cualquier punto de vista. Slo intento dejar atrs el mito, y denunciar el uso poltico del dolor ajeno. En este sentido rescatara las palabras de un ex guerrillero montonero como lo fue Martn Caparrs, quien supo expresar que nunca se confirm nada que se parezca a ese nmero, a los 30 mil, el cual se usa porque impresiona ms. Creo que no es necesario poner cifras de las que no estamos seguros para que parezcan ms. Tratemos de ajustarnos a una cierta verdad comprobable. Falsear la historia es lo peor que se le puede hacer a sus protagonistas. Es una forma de volver a desaparecer a los desaparecidos.

compaeros son endilgados a las FF.AA. Haymal, por ejemplo, tiene su placa en el Monumento a las Vctimas de la costanera portea, adems de que tambin figura en los listados de la REDEFA, con lo cual todo indicara que su familia cobr la indemnizacin de ms de 620 mil pesos que prev la ley 24411. D.R.: Casos como el de Roberto Santucho (ERP), quien fuera abatido en pleno combate contra las FF.AA., tambin son considerados como desaparecidos? A.L.A.: En efecto. Por ejemplo, en el ataque terrorista al Batalln Monte Chingolo (diciembre de 1975, en pleno gobierno democrtico), las bajas guerrilleras figuran tambin en el nuevo listado kirchnerista. Tambin hay casos resonantes como los de los guerrilleros Francisco Paco Urondo o Carlos Golderberg, quienes se suicidaron con pastillas de cianuro (para no tener que brindar informacin a las FF.AA., hecho que fue reconocido y relatado por los rganos de prensa de la guerrilla), y sin embargo tambin son recordados como desaparecidos. D.R.: Cul es el objetivo de engrosar tan monumentalmente la cantidad de desaparecidos? A.L.A.: Principalmente, tres cuestiones. Una, la que persigue la mayora de los mitos del setentismo: demonizar una parte (a las FF.AA.) y santificar a la otra parte (las bandas terroristas). En segundo lugar, tambin se pretende construir una imagen que propagandsticamente sea funcional a los caprichos polticos. Por caso, el kirchnerismo siempre ha tratado de relacionar sus manejos con los setenta aunque no tengan relacin alguna ni remotamente, como es el caso de la

estatizacin del ftbol; ms preciso, me refiero cuando Cristina Kirchner compar a los desaparecidos con los goles, cosa que se deja ver solamente como ridculo, pero que es producto de los mitos y de la aceptacin colectiva que cuentan, debido a que el carcter dogmtico que tienen impiden cualquier intento de contrastacin al respecto. Por ltimo, y yo creo que es el argumento de mayor importancia, si uno se sienta a analizar los informes de las propias bandas terroristas respecto a sus cados durante toda la guerra de los 70, y suma esos guarismos, se llega a un nmero prximo a los 9 mil. Entonces, si por ejemplo tomamos los datos de la CONADEP (que es el ms inflado de todos, con 8961 desaparecidos), y lo contrasta con la sumatoria de los desaparecidos reconocidos por la guerrilla, tenemos por conclusin que no hay un margen de error considerable en las operaciones contraterroristas (lo cual no quita, por supuesto, que haya casos inocentes, reprochables y lamentables desde cualquier punto de vista). No obstante, si uno toma por verdadera la cifra de 30 mil desaparecidos, y lo contrasta con los cados reconocidos por las bandas guerrilleras, vamos a encontrarnos con un margen de error de ms de 21 mil casos, lo cual es inaceptable por ser lisa y llanamente una mentira. Hay 21 mil desaparecidos que directamente nunca han existido. Entonces, si tomamos por verdica la versin de que hay 21 desapariciones que no tuvieron vnculos con las organizaciones terroristas, todo nos conduce a pensar que efectivamente hubo un plan sistemtico de exterminio de disidentes y a la misma sociedad civil, cosa que, en definitiva, no fue as. D.R.: Por qu se insiste tanto en demonizar a las FF.AA.? A.L.A.: Porque el populismo lo que necesita es polarizar. Cuando el kirchnerismo se hizo con el poder, subi en una coyuntura que no era estable, y al aplicar sus medidas populistas necesit crear fantasmas o enemigos ficticios propios del imaginario patolgico del populismo. Esto no es por simple azar; tiene por objetivo polarizar a la sociedad, y beneficiarse con lo mismo. La misma regla podramos aplicarla al ensaamiento que existe con la Iglesia Catlica, por ejemplo. En fin, es una prctica comn del populismo, en donde est inmersa hoy en da la Argentina. La idea es inventar un enemigo, un enemigo dbil a quien poder acusar de todos nuestros males, a quien