A Humberto Rivas (1937-2009)

7 NOVIEMBRE, 2012

Hace tres aos, un 6 de noviembre de 2009, a las 22:30h en Barcelona, nos dejaba el fotgrafo Humberto Rivas (Buenos Aires 1937 Barcelona 2009).

HUMBERTO RIVAS, 2007. (FRANCISCO NAVAMUEL) Tuve el privilegio de trabajar para Humberto Rivas durante tres intensos aos. Empec colaborando como asistente y acab trabajando en la organizacin y clasificacin de su archivo. Pero con lo me quedo de aquellos aos es con la complicidad y la amistad que llegu a tener con l. Lo que empez siendo una pequea ayuda profesional como asistente acab siendo una amistad sincera y de mutua ayuda. Debido a su enfermedad, el maestro que haba sido de varias generaciones de fotgrafos y fotgrafas se iba diluyendo junto con su memoria y me mostraba a un Humberto sencillo e intenso, vulnerable, generoso a la hora de querer mostrarme aquellas cosas sencillas por las que mereca la pena vivir. Fueron das de largos paseos, de visitas a exposiciones de fotografa a las que no le importaba volver una y otra vez, no tanto porque no las recordaba, sino por el inters que tena en ensearme su ltimo descubrimiento fotogrfico, ya fuera una exposicin de fotografa china contempornea o una sobre el barraquismo

en Barcelona. Daba igual, lo que a Humberto le gustaba era caminar, relacionarse con las personas, saludar a los conocidos, ver posibles localizaciones para poder fotografiar o ir a la heladera mas cercana a disfrutar de un helado de chocolate. Entre todos los lugares por los que nos movamos, Humberto tena especial predileccin por uno muy concreto, que dio para largas conversaciones sobre el tema que le haba tenido ocupado durante los ltimos aos como fotgrafo en activo en su proyecto Huellas: La Plaa de Sant Felip Neri, en Barcelona y la relacin de ese espacio con la guerra civil. Es inevitable para mi acordarme de l cada vez que paso por all. A veces modifico mi recorrido si estoy cerca para hacerle un pequeo y silencioso homenaje. Al final de este vdeo, dirigido por Roser Oliva, se nos puede ver en el lugar que comento. Humberto Rivas nos ha dejado muchas imgenes, algunas incluso se han convertido en iconos de una poca histrica de la fotografa de este pas, pero lo que quiero compartir hoy son sus palabras. Aqu est la ltima entrevista que Humberto realiz con motivo de una exposicin que se organiz en el ao 2009, La mirada del otro, en la que se reuni por vez primera y casi por completo, a los diferentes artistas galardonados con el Premio Nacional de Fotografa. Humberto Rivas lo fue en el ao 1987. Las imgenes de Humberto Rivas que acompaan la entrevista son las que forman parte de la exposicin La mirada del otro.

BUENOS AIRES, 1986. HUMBERTO RIVAS

La entrevista est realizada por Carmen de la Guerra y Javier Dez y est publicada en el libro La Mirada en el otro. Conexionesconfrontaciones. CARMEN de la GUERRA: Qu ha supuesto para Humberto Rivas la fotografa? HUMBERTO RIVAS: Una manera de expresarme, una manera de reflexionar, reflejar y opinar sobre el medio que nos rodea y sobre nosotros mismos, de una manera parcial y subjetiva para as poder alcanzar el mnimo indispensable de compromiso para con los dems y para con nosotros mismos: mostrarnos tal como somos o por lo menos tal como podemos ser. JAVIER DEZ: Cul sera tu definicin de lo que es o debera ser la fotografa? H. R.: La fotografa es una forma que transmite la expresin, que tiene la capacidad de emocionar y transmitir el contenido de una imagen. En fotografa todo es vlido. Absolutamente todo. No hay lmites. Soy muy anrquico, y defiendo la anarqua en el terreno de lo expresivo. No me interesan las rdenes del tipo esto hay que hacerlo as o as. No hay reglas ni recetas. O s, pero solo una: hagas lo que hagas, tiene que funcionar como lenguaje. Si haces una foto con lo estrictamente fotogrfico- y esto ltimo debe ir entre comillas, dado que es muy difcil marcar los lmites-, tendrs que dominar ese lenguaje para que la imagen funcione plsticamente. C. de la G.: Cmo empez a interesarse Humberto Rivas por la fotografa? Creo que fue a travs del cine? H. R.: Efectivamente, sabes porqu empec a hacer fotos? No porque la fotografa me atrajera. Yo pintaba y haba estudiado Bellas Artes, y empec a fotografiar porque siempre me he considerado un loco perdido por el cine, hasta tal punto que me hice socio de un sitio en el que proyectaban pelculas y acuda todos los das. En Argentina, cuando era joven, junto a unos amigos montamos un grupo para producirlo, pero como no tenamos un duro, hacamos lo que podamos. ramos un grupo de gente con inquietudes. Nos reunamos en mi estudio dos o tres veces por semana. A la hora de realizar la distribucin de las

tareas nos las turnbamos. Si haba alguien que saba de montaje, no haca el montaje. Si haba alguien que saba de iluminacin, no haca iluminacin lo hacamos para que todos dominsemos las diferentes fases de produccin, ya fuera de un corto o un mediometraje. Al final, todos sabamos de todo. Entonces me compr, ayudado por mi padre, que quiso apoyarme de algn modo, una cmara de fotos de35 mm, una Nikon, para que yo pudiera hacer fotografas como de pelcula, iguales a las de Igman Bergman, las de sus primeras pelculas entonces empec a entusiasmarme por la fotografa y no paraba de hacer fotos. Mis primeros trabajos reproducan, ya digo, escenas cinematogrficas. Pero empezar, empec con la pintura y el cine. J. D.: Incluso llegaste a hacer ms de un cortometraje. H. R.: S, hice ms de un corto En cine llegu a hacer un mediometraje de16 mm. La ltima vez que estuve en Argentina, me lo traje porque tena un buen recuerdo. Cuando lo hice me gust. Despus nos vinimos para ac y dej todo el cine all. Siempre me acordaba. Cuando fui por ltima vez consegu que me dejaran una sala para ver la pelcula. No dej entrar a nadie, ni a mi mujer, a nadie! tena vergenza. Lo que vi me sigui gustando y siempre pienso en volver al cine. Nunca me expliqu muy bien a m mismo ese inters por cosas tan dispares. Pero tampoco soy nico en el mundo. Con el tiempo la cosa se fue decantando, y al final termin dedicndome slo a la fotografa. C. de la G.: Sin embargo tu formacin y tus primeros trabajos como artista son dentro de la pintura. H. R.: En paralelo a esto yo pintaba, pero lleg un momento, all por el ao 68, todava viviendo en Argentina, en que una tarde estando en casa decid eliminar por completo la pintura, romper todos los cuadros y no volver a coger los pinceles nunca ms. A partir de ese momento nunca ms hice ni siquiera un dibujo. J. D.: Por qu un abandono tan radical? H. R.: Haba en ella cosas que no me hacan sentir cmodo. Tengo que decir que el cambio a la fotografa no fue un cambio radical, sino algo paulatino, es verdad que los intereses fueron cambiando. Era la fotografa la que ocupaba el

centro de mi vida. Nunca he dejado de hacer fotos, y estoy contento con la decisin que tom en su momento. C. de la G.: Cmo era tu pintura? H. R.: Era una pintura figurativa, bastante realista. An me sigue atrayendo la pintura, pero no me senta cmodo. Vi que no era lo mo aunque me iba muy bien: expona pintura y expona fotografa, simultneamente. Aunque mi actividad fotogrfica era intensa no haba dejado de pintar en ningn momento, ms bien al contrario, pintaba mucho, y tampoco es que me fuera mal en la pintura, expona incluso en Estados Unidos y en el MOMA me haban comprado un dibujo.

MONTMAJOUR, 1993. HUMBERTO RIVAS J. D.: El conjunto de su obra te muestra como un autntico maestro del retrato. Incluso han llegado a encasillarte en esa nica faceta. Te llega a molestar este desconocimiento? H. R.: No me molesta. Y tampoco me perjudica. Puede que sea ms conocido sobre todo como retratista, pero tengo tambin trabajos comprometidos como paisajista y con las naturalezas muertas. A m es un tema que me interesa mucho, porque tiene que ver con lo que es uno mismo , con su forma de ser; no para obligarse a tener un estilo determinado, sino como una forma de encarar el trabajo creativo; no slo en la fotografa, sino en cualquier disciplina artstica. Como retratista me ha interesado ser aparentemente realista, con un trabajo en el que nunca he dado pie al modelo a que finja, a que muestre una cara muy

obvia, que es la tendencia natural. Intento que se manifieste como pueda, pero que en la medida de lo posible se ofrezca serio para no aportar una falsa informacin, una distorsin de s mismo al espectador. C. de la G.: Cul es tu mtodo de trabajo en este sentido? Tienes alguna estrategia ante el retratado? H. R.: En alguna ocasin he dicho que realizar un retrato es iniciar una guerra con el modelo. Guerra o batalla en la que ha de ganar el fotgrafo para sacar lo mejor del retratado y no la mscara que pretende ofrecer, ya que los humanos siempre tratamos de mostrar nuestra mscara. Es evidente que el retratado asume un rol, una pose de cmo le gustara aparecer. De alguna manera se autorepresenta, se pone gracioso, sonre pero eso no tiene nada que ver con su personalidad interior, que es lo que busco cuando hago un retrato. No todos los retratos son iguales, intento que tengan mucho que ver con cada uno de los personajes que escojo. Lo que tienen en comn unos y otros es que se trata de fotos que me gustan a m y que siempre trato, con el trabajo fotogrfico, de identificarme, de inmiscuirme en su realidad. C. de la G.: Pero tu inters por el paisaje y tu notable personalidad en este tipo de gnero fotogrfico es algo palpable. H. R.: De hecho a m me gustan los paisajes tanto como los retratos, lo nico que cambia es que estos estn ms relacionados con el ser humano por su presencia evidente. En los paisajes destaca la ausencia de figuras, pero la huella humana est ah, silenciosa Disfruto mucho fotografiando paisajes. Ese trabajo me obliga a buscar ms, a emplear otras cmaras, me permite tener casi un doble lenguaje. Las vas de investigacin son distintas en uno y otro caso, pero comparten estar hechas por el mismo autor. Eso las relaciona y las dota de personalidad. Siempre me he preguntado por qu se acepta mejor que un pintor cambie de registro que en el caso de un fotgrafo. J. D.: Hay bastante gente que cree que tus paisajes se asemejan o parecen retratos. Eso depende de cmo lo percibe el que est mirando. Una vez me pas algo en la galera Forvm de Tarragona. Era una exposicin de retratos y entr una seora mayor con un carrito de la compra y se puso a mirar todas las fotos con

detenimiento, dando la vuelta a toda la exposicin; de pronto, mir hacia nosotros y nos pregunt: quin es el que ha fotografiado a todos estos locos? Seguro que es ms loco que ellos. A m me pareci fantstico. Cuando uno no se siente obligado a hacer cosas, forzosamente se acaba mostrando.

JAVIER, 1999. HUMBERTO RIVAS C. de la G.: Tienes debilidad por lo urbano? H. R.: Es que soy un hombre de ciudad. Toda mi vida he vivido en ciudades. J. D.: A un fotgrafo se le exige siempre una mayor definicin que a un pintor, que se especialice en algo concreto?

H. R.: Yo siempre he peleado, he abogado por mezclarlo todo: no slo retratos, no slo paisajes. A un pintor, digo, no se le exige eso, ni a nadie dedicado a las artes plsticas, excepto a los fotgrafos que s nos pasa. Nos lo exigen. Por ejemplo, las fotos de Bernard Plossu, pueden tocar temas muy distintos pero guardan entre s la relacin ntima de una misma potica. Picasso, que hoy haca esto, maana aquello, pero siempre tiene en sus cosas una potica profunda, interior, de la que te das cuenta perfectamente. Tambin hay lo contrario: toda una vida Morandi pint exactamente lo mismo. Cualquiera de las dos cosas vale. J. D.: Tambin hay pintores que son grandes fotgrafos H. R.: En ese sentido, sobre todo admiro los autorretratos fotogrficos de Egon Schiele. Son impresionantes. J. D.: Dnde est la frontera esencial entre la pintura y la fotografa? La fotografa tiene su lenguaje especfico? H. R.: Claro que la fotografa tiene un lenguaje especfico, porque es un medio. La pintura es tambin algo especfico, lo que permite a algunos mezclar esas dos cosas o tres cosas especficas y que tambin les funcione bien, depende a quien. Alguien que pinta y tambin hace fotos, si sabe hacer las dos cosas fantstico! Ahora si lo hace slo porque la moda lo indica malo! C. de la G.: Y la relacin entre la literatura y la fotografa? H. R.: Para m la relacin ms profunda de la fotografa es con la poesa y no con la pintura. En una poesa encuentras eso que te conmueve por una cuestin de sutilezas y en la fotografa tambin. Ambas cosas sugieren. Adoro a Fernando Pessoa, soy un apasionado de su poesa y de sus textos. Hay un libro, O libro do desasosiego, donde habla mucho de los lenguajes. Lo discute con sus heternimos y cada cual tiene su versin sobre lo que no tiene que ser la poesa. Todos tienen razn. Si vas leyendo eso y en el momento que dice algo de poesa lo cambias por fotografa, da exactamente lo mismo. C. de la G.: Y qu escritores te son cercanos? H. R.: Proust. Voy leyendo y releyendo a trozos. He ledo completamente En busca del tiempo perdido, pero lo releo muy a menudo. Roberto Alt, que en

Europa no es conocido pero fue un gran escritor, muy influenciado por Dostoievsky. Tambin me gusta la potica de Borges, tiene cosas muy buenas. J. D.: Volviendo a tu gran pasin por el cine, que desemboca en tu vocacin fotogrfica, tus amores cinematogrficos se decantaban por el neorrealismo H. R.: El cine me sigue interesando. Si hablamos de Visconti o de cosas por el estilo, estamos definiendo una de mis pasiones. J. D.: Hay fotografas tuyas que tienen un ambiente de pelcula. H. R.: En algunos casos. Hay cosas que las monto especialmente as. Me interesa mucho la cosa encontrada o armar lo que tienes delante como se hace en el cine. Que despus no se note, es otra historia. Todas mis fotos estn para provocar algo determinado. Si es un retrato har lo necesario para que el modelo haga lo que yo quiera Hay algo de contacto entre una cosa y otra. En el paisaje empiezo por la luz: voy siempre con una lupa y cuando me gusta un lugar, veo de dnde sale el sol, por dnde se a ocultar, s que a tal hora va a haber la luz que yo quiero y entonces me voy ah a hacerlo. Despus, las posibles alteraciones que pueda hacer con la cmara de placas, o el color, el blanco y negro, el tratamiento Esa es la intencin, de ah a lo que consiga es otra historia. C. de la G.: Qu piensas de la fotografa documental? H. R.: Yo me opongo totalmente a la determinacin de llamar documental a cierta fotografa, es un grave error. Y despus, que un tipo que haga esa llamada mala fotografa documental qu diferencia hay con el otro que hace todo en su estudio o que inventa cosas? Sus fotografas van a valer por lo que tengan de expresividad. Porque hay muchos temas interesantes, pero si la foto es mala, con el paso del tiempo te acuerdas del tema pero no de la foto. Cartier Bresson, Eugene Smith, Capa, etc hacan fotos fantsticas y eran reporteros! Fjate que cualquier obra buena, no slo fotogrfica, tiene un contenido aunque no se explique exteriormente, tiene un contenido que no se ve a primera vista porque se refiere a la vida de su creador, es una sutileza pero es as cuando te llega. A lo mejor no es tan evidente como en otro tipo de fotos, pero detrs hay algo y cuando hay algo, llega.

LONDRES, 1978. HUMBERTO RIVAS C. de la G.: Crees en esa divisin que se hace entre los fotgrafos del momento decisivo y los que no? H. R.: Fjate en el ejemplo de Eugene Smith. Ves sus fotos y puedes hacer toda una teora sobre lo que es el momento decisivo l tena la capacidad de reaccionar plsticamente en una fraccin de segundo, en ese momento decisivo y convertirlo en una obra plstica maravillosa. Piensa en el momento justo en que est estallando una bomba, en medio de unas trincheras, l estaba a cien metros como mximo. Imagnate, ves eso plsticamente a m me cuesta una hora hacer esa composicin y l lo haca en una fraccin de segundo. El momento decisivo pero para quin? Yo sera un fracaso. J. D.: No parece que seas un fotgrafo de momento decisivo. H. R.: En mis paisajes no aparece nadie sin que lo haya previsto. No porque me oponga, simplemente hasta ahora no me gusta, vete t a saber qu pasa dentro de un ao. El instante con la placa no es tan clave, pero siempre hay uno en el que voy a disparar.

C. de la G.: Cmo ha evolucionado tu fotografa a lo largo de tu carrera? H. R.: Bueno, miro una foto ma de los 50 y claro que la veo distinta, hay cosas que me pueden gustar y otras para quemar Supongo que es normal, vamos cambiando, aunque parezcamos siempre el mismo. Mis fotos de ahora no son igual que aquellas aunque hay algo que las une, es lgico, pero no se sabe. En mis primeros pasos tuve una influencia total de Cartier-Bresson que luego fue desapareciendo. Mi mirada es bastante similar; no exactamente igual, pero muy parecida. Los intereses son los mismos. Se gana en experiencia y te da otra lectura de lo que haces. J. D.: Precisamente se te seala como un fotgrafo fuera de moda, un fotgrafo atemporal. H. R.: Prefiero no estarlo, no me gustan las modas. Me gusta que aparezcan cosas diferentes, no como moda sino como la expresin del interior de una persona, ya que somos todos distintos. C. de la G.: Aunque en el retrato declaras tener algn maestro destacado. H. R.: S, reconozco que tengo una gran influencia de los retratos de August Sander.

-Publicado en a sangre Blog

BENET, 1996. HUMBERTO RIVAS

C. de la G.: Existe una frmula para hacer una foto de calidad? H. R.: Estoy totalmente en contra de cualquier frmula para explicar o para hacer algo en el arte. Si te guas por las frmulas es como si te castraras a ti mismo, es lo que hace mucho la crtica. J. D.: Cul es la esencia de tu fotografa?

H. R.: Nunca me dej atrapar por m mismo. se es mi trabajo, no tengo ninguna duda, un trabajo profundamente sentido. Mis fotos no las podra haber hecho de ninguna otra manera. J. D.: Se te considera un autntico clsico, un referente. H. R.: No es algo que me preocupe. Sin embargo que me interesa mucho estar cercano a la enseanza de la fotografa y lo que se pueda transmitir. Lo ms importante que debe aprender un alumno es a no preocuparse porque su trabajo se parezca al de otro o que lo que se propone no le sale. Hay que quitarse esas preocupaciones de la cabeza para poder empezar a trabajar. C. de la G.: Llevas como profesor ms de treinta aos, prcticamente desde que llegaste Espaa el ao 1976. Has disfrutado? H. R.: La enseanza de la fotografa me gusta muchsimo, ojal pudiera vivir de eso nada ms. Adems, estoy convencidsimo de que enseando se aprende mucho, te obliga tener conocimientos para poder transmitirlos y luego est tambin la confrontacin con la gente ms joven que tiene mucho poder creativo detrs. J. D.: Cmo ves la formacin en este campo en nuestro pas? H. R.: En el noventa por ciento de los lugares donde se ensea fotografa no se hace como una capacidad expresiva. He dado clases en muchos puntos de Espaa y he encontrado muy pocos donde los alumnos en fotografa estudiaran Historia del Arte: Debera ser imprescindible. Encontrarte un fotgrafo en una exposicin de pintura es casi milagroso y todo por la mala educacin que hemos recibido. C. de la G.: Por qu viniste a Espaa? H. R.: Nosotros mi esposa, que es pintora, y yo- nos conocimos en Buenos Aires hace ya muchos aos. Cuando decidimos irnos a vivir juntos en Argentina lo celebramos viajando a Europa por un periodo de tres meses. Nuestro recorrido nos trajo a Espaa, un pas donde encontramos cosas que nos gustaron mucho. Tres o cuatro aos despus, cuando decidimos marcharnos de Argentina porque la violencia que se viva era terrible, lo que haca imposible

permanecer all, optamos por asentarnos en Espaa. Cuando nosotros llegamos quedaban muchos miedos pendientes en la gente, puesto que la muerte de Franco haba ocurrido haca poco. A pesar de eso, Barcelona estaba en plena efervescencia cultural. Nos gust y reforz nuestro deseo de permanecer aqu. J. D.: La fotografa Arte u oficio? H. R.: Conozco a un buen fotgrafo que si le dices: T qu eres?, fotgrafo?, responde: No. Yo soy artista. Una tontera puesto que l es artista yo tambin- lo cual no quiere decir que seamos privilegiados, sino que nos desarrollamos dentro de una disciplina determinada, que puede ser la fotografa, la pintura, la poesa, o lo que sea. Renegar de ser fotgrafo como si fuera algo inferior, es una tontera. Lo que vale es arriesgarse a trabajar en lo que sientes y hacerlo como lo sientes. Eso es suficiente. De ah, clasificarse como artista y no como fotgrafo No he conocido nunca un pintor que le dijeras: eres pintor? y contestara: No, soy artista. No tienen el complejo de inferioridad que tienen los fotgrafos. Eso de: Esta no es una e xposicin de fotografa. El artista utiliza la fotografa, es una tontera total. C. de la G.: Siempre has diferenciado la fotografa profesional, la que hacas por encargo, de la que hacas como autor. H. R.: Nunca quise mezclarlas, ni lo har. Eso es una especie de esquizofrenia. Una cosa es ganar dinero profesionalmente, y trato de hacerlo lo mejor posible, pero dentro de ciertos lmites que lgicamente existen en lo comercial. En la otra no tengo lmites, el nico soy yo, entonces ah hago lo que quiero. J. D.: Crees que a la fotografa todava le queda por recorrer un trecho en Espaa para que pueda llegar a tener la consideracin de la pintura? H. R.: Hay una rmora que es horrible socialmente, pero muy cierta: el que compra pintura tiene el prestigio de tener algo que t no tendrs. Es el fondo de la cuestin. Una vez un cliente de la fotografa profesional me invit a su casa. Tena mucho dinero. Al entrar me dice: A ti te gusta el arte. Mira un Mir, tantos millones, un Tapies, tantos. No poda ver los cuadros, slo le importaba lo que valan. No todos son as, pero en el mercado pesa. Al contrario,

si tengo una fotografa tuya, tambin la puede tener otro, a m me parece fantstico, pero a mucha gente no.

FLOR, 1992. HUMBERTO RIVAS

C. de la G.: Ests de acuerdo con ser el fotgrafo del silencio? H. R.: Nunca en fotografa he hecho algo a propsito. Siempre me dejo llevar por mis impulsos, por lo que yo tengo ganas y siento en ese momento. Aunque s es cierto que existen unos temas que me pueden interesar ms que otros, como por ejemplo la soledad y lo que eso implica con respecto al silencio, lugares aparentemente vacos pero donde existe una presencia. Me importa mucho qu

es lo que transmite la imagen y si hay angustia en un paisaje esto es lo que debe transmitirse en la fotografa. Creo que ninguna palabra puede aadir nada a mis imgenes, quiz por eso lo del silencio. J. D.: Siendo un fotgrafo que trabaja de una manera tradicional, Qu opinin tienes de la fotografa digital? H. R.: Tambin he trabajado soporte digital. En una muestra que se hizo en Argentina, en Buenos Aires, en el Centro Cultural San Martn en el ao 1995, inclu dos imgenes con tratamiento digital. El tema analgico o digital no me preocupa en absoluto. A caso no fue un cambio radical pasar del daguerrotipo al soporte de cristal y luego a la pelcula? Estoy encantado de las posibilidades tcnicas de la fotografa, no del uso que se est haciendo de ellas. Podramos llegar a una mstica de los medios. C. de la G.: Qu supuso para ti el Premio Nacional de Fotografa? H. R.: Sent ilusin. A travs de este premio, sent un reconocimiento y un respeto por mi trabajo de todos estos aos. No lo valor como una cosa excepcional otorgada a un ser excepcional ni nada por el estilo, porque yo no lo soy de ninguna manera, pero si lo valor como un reconocimiento a lo mas importante de mi trabajo, que es mi obra personal, la que realizo con gusto y sin ninguna obligacin. Pens sobre todo que este tipo de reconocimiento no es solo para ti, sino en general para la fotografa.