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Un 54% de la poblacin portorriquea mantiene la postura abolicionista. Sin embargo, este dato ha disminuido en 10 puntos en estos ltimos aos (encuesta publicada por el diario El Pas el 12 de abril de 2013), cree qu es por la influencia de los Estados Unidos en la isla? CC. Las estadsticas hay que saber cmo tratarlas. La otra encuesta que te estabas refiriendo estaba hecha con una metodologa diferente. En esta encuesta no es solamente s y no, si no que hay en algunas circunstancias, no s. Si fueran a calibrarse seguramente seran resultados bastante similares. Pero vamos a asumir la premisa de la pregunta, de que ha descendido 10 puntos. Es que Puerto Rico se encuentra en un momento donde la criminalidad es muy elevada, es de los pases con la tasa de asesinatos ms alta, con una tasa de resolucin de asesinatos muy baja, un sentido de impunidad muy alto, lo que es una frustracin que puede llevar al pueblo a reclamar ese tipo de medidas, que son inefectivas y van contra los derechos humanos, pero que sin una educacin efectiva son tradas a la mesa para discusin. Qu significa para usted el trmino localmente inaplicable? CC. Ests haciendo referencia a un trmino que se utiliza en el Artculo 9 de la Ley de Relaciones Federales con Puerto Rico, que es la ley del Gobierno de EEUU que rige las relaciones entre puerto Rico y EEUU. Y ese artculo que las leyes que no sean localmente inaplicables van a aplicar. La realidad es que por las decisiones de los propios tribunales estadounidenses, es el propio Congreso quin decide cules leyes son inaplicables y cules no. As que, un ejemplo bastante craso de lo que es la falta de autodeterminacin de un pueblo cuanto an lo que aplique o no lo que aplique est en la potestad de otra parte. KEVIN MIGUEL RIVERA- MEDINA. (risas) Yo crea que iba a decir es un sinnimo de eufemismo. EVELYN ROMN. Yo creo que Carmelo ya lo explic bastante bien. No tengo ms que aadir a eso. Los ltimos sucesos en Bolivia donde el pueblo ha tomado la justicia por su mano y ha ajusticiado a tres asesinos indican un nuevo sector hasta ahora ignorado, pues siempre se haba hablado de la violencia del Estado. Cmo se puede educar al pueblo en la visin que tiene Puerto Rico de este castigo? CC. Lo primero es que hay que corregir que esto no es nada nuevo. Estos procesos de ajusticiamiento se dan cuanto en vez en diferentes pases, an pases con tasas de asesinato bastante bajas como es el caso de Bolivia, como el caso de Per, que comparado con la regin caribea el nmero de asesinatos es mucho menor. Y en ocasiones, cuando el sistema de justicia no acta efectivamente, la frustracin de la poblacin se desencadena en esa forma inapropiada, a travs de ese tipo de reaccin comunitaria. Cuando sea reaccin jurdico penal, entonces la comunidad toma, entre comillas, la justicia entre sus manos. Pero es un
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fenmeno que es ms viejo que andar a pie. KR. Quiz la mayor importancia, lo que demuestra la necesidad y la importancia de tener sistemas de justicia efectivos. Primero, que se esclarezcan crmenes de una manera rpida y poder llegar a una verdad. Muchas veces las vctimas, lo primero que necesitan es conocer la verdad de los hechos. El no conocer que fue lo que sucedi, lo que pas, trae este tipo de frustraciones, las otras frustracin es el temor a la impunidad. Muchas veces cuando la sociedad y los pueblos entienden que esa impunidad no va a ocurrir, que va a haber un sistema de justicia que va a funcionar, este tipo de reaccin no ocurre. De todos modos, hay veces que el coraje y la ira del momento les lleva a eso. Ese es el excelente momento para educar entonces a todos los pueblos de que esa ira, ese coraje, nosotros tenemos que saber como canalizarlo, y tenemos que tener mtodos efectivos. Pero si no tienes un mtodo efectivo ya veremos lo que desencadena. No lo estoy justificando, simplemente tenemos que tratar de entenderlo y evitar que suceda de nuevo. Para finalizar, por qu creen que Puerto Rico destaca por el nmero de personas a favor de la abolicin, es por la educacin, por la tradicin? CC. Eso no es algo nuevo. Si analizamos la historia de la imposicin de la pena de muerte en Puerto Rico y de actos en contra de esa imposicin de la pena de muerte. Desde el siglo XVI se documentaron casos del pueblo, de sacerdotes tratando de arrebatar gente que estn a punto de ser ahorcados. A principios del siglo XX de carpinteros que se negaban a construir los cadalsos para el ahorcamiento, de ferreteras que se negaban a vender maderas para hacer cadalsos, de telegrafistas que se negaban a transmitir la informacin de si se haba realizado una ejecucin o no. Yo creo que el hecho de ser una colonia pobre, primero bajo Espaa, segundo bajo Estados Unidos, trae un sentido que se conoce de primera mano: la injusticia de parte del Gobierno, del Estado. Ese es el sentido de lo que t planteas como justicia es totalmente arbitrario y que se tiene en dos varas, y que si eres pobre o eres negro vas a tener unas probabilidades mayores de ser ejecutado. Y eso se ha vivido en Puerto Rico hasta la ltima de las ejecuciones: que eran negros, mulatos, analfabetas. Pues yo creo que ese tipo de sensibilidad es la que nos lleva a decir: no, esta no debe ser la alternativa. Por aqu no va la cosa. Aun con unas tasas de asesinato bastante significativas. Esa es la reflexin que yo he podido hacer en estos aos. KR. Hace sobre cien aos atrs, grupos que tuvieron mucho que ver con construir y desarrollar la nacin portorriquea estuvieron muy identificados con este derecho a la vida, en contra de la esclavitud tambin en muchos de ellos, y en contra de la pena de muerte. Ah tenemos desde masones hasta grupos espiritistas, que desde muchsimo tiempo llevan esta lucha en contra de la pena de muerte. As que s, se ha desarrollado desde hace mucho tiempo. Lo otro, como muy bien deca Carmelo, cuando especialmente ya en tiempo recientes, cuando la pena de muerte quiere imponerse por encima de lo que son los deseos puestos en la Constitucin de un pueblo, la gente reacciona y lo ve, de alguna manera, casi
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como un ataque a lo que es la idiosincrasia de un pueblo. As que en ese sentido hay una importancia para nosotros como pueblo. Ahora, hay una segunda importancia, y es la importancia de la experiencia portorriquea para el resto del mundo, y es cmo un pueblo ha tenido que estar luchando contra imposiciones extranjeras sobre las cuales no ha podido decidir, no ha tenido ninguna representacin y en ese sentido nosotros seguimos ah firmes luchando por la vida. Y como aunque recientemente se ha querido seguir imponiendo la pena de muerte en Puerto Rico y, en este caso, por las autoridades federales de Estados Unidos, todava hay jurados que en los casos ms terribles, que ms le duelen al pueblo, los casos criminales que realmente nos conmocionan como ciudadanos, nosotros decimos: no, no, no, esa no puede ser la solucin, nosotros no podemos estar matando para decir que matar es malo. ER. Yo creo que es una combinacin de la tradicin abolicionista que tiene el pas y en adicin a la constante educacin; tanto es verdad por la sociedad civil como por las organizaciones profesionales que trabajan en cuanto a esto, si eso se le suma a la cuestin de que la pena de muerte en Puerto Rico se podra aplicar por un pas extranjero o por Estados Unidos, el pueblo va en contra de nuestras propias decisiones.