Entrevista con Grisel Olivera Roulet, directora del SNR (Servicio Nacional de Rehabilitacin).

1) Queremos primero conocer a la persona que ocupa el cargo de Directora del Servicio Nacional de Rehabilitacin, Grisel Olivera Roulet Podras contarnos un poco de vos? Soy mdica, nunca pens trabajar en discapacidad, porque por formacin en nuestra carrera nada nos acerca a la discapacidad. Pero yo tena una persona con discapacidad (PcD) muy cercana a m, una de mis hermanas. Vivamos en Santa Fe y la llevbamos a una localidad de la Pcia. de Buenos Aires a 24km en el lmite de la provincia, donde haba un colegio de educacin especial. Con el tiempo nos fuimos dando cuenta que necesitaba otras cosas, y toda la familia migr a Buenos Aires. El primer lugar que conocimos fue Ramsay. bamos con mi hermana sbados y domingos a la pileta y adems yo era voluntaria. - Cmo fue tu acercamiento a la discapacidad? Soy oftalmloga y cuando el Ministerio de Salud decidi que la rehabilitacin de la discapacidad tena que ver con muchas especialidades, estaba en el Hospital Santa Luca y me invitaron a formar el rea de la junta evaluadora de visuales y tuve que armar una normativa de visuales. Siempre me gust el hospital, yo amaba al Estado, me otorgaba un mbito de participacin y donde poder ofrecer algo para los dems, y sobre todo la posibilidad de trabajar para todo el pas. Me deba algo muy importante que era saber gestionar en el Estado, entonces hice la maestra en Administracin de Polticas Pblicas en la UdeSA. Previamente tambin hice un curso de Gerenciamiento en Salud de la Universidad de Harvard. Pero bueno, papeles, muchos diplomas, pero ac haba que gestionar con lo cotidiano. Es muy fcil gestionar con dinero y es muy difcil gestionar con recursos bastante pobres. Yo siempre digo, la discapacidad es el patito feo de todas las temticas. 2) Cmo llegaste a la Direccin del SNR? El Servicio Nacional tuvo diferentes miradas, y segn la poltica y la utilidad que se le diera, era Departamento o era Instituto Nacional. Hasta que en el 93 vino el Doctor Badaracco como interventor, yo estaba haciendo la especialidad de mdica sanitarista, y le propuse Por qu no armamos, con los datos que tenemos del pas, una red de rehabilitacin a nivel nacional?. Entonces pedimos informacin y algo nos dio el rea de estadsticas del Ministerio. l me dio el nombre de Coordinadora de la

red y mi idea era formar una red que tambin incorporara al sector

privado. Nos

cost bastante, tuvimos un presupuesto espantoso, hasta que en el ao 95, por decreto, se cre el Servicio Nacional de Rehabilitacin (SNR), como organismo descentralizado dependiente del Ministerio de Salud, con una mirada no slo de salud sino social. .Debo decir que el doctor Badaracco me dej hacer muchas cosas, yo era muy

inquieta, y siempre tena alguna idea nueva. En el 98 sale la estructura del SNR, y me present al concurso de la Direccin de Recursos en Rehabilitacin, era la direccin ms grande que tuvo el servicio, contena el 75% de las operaciones: el Certificado nico de Discapacidad, la Ley del Cheque, informticaGan el concurso. Era la persona ms joven que se present, les dije que por favor, no tomaran mis aos cronolgicos, tena 38 aos, sino mis ganas, y que me dieran la oportunidad.

- Cundo comenz tu mandato y cuando terminara? Nuestro concurso dura dos aos, y somos evaluados por metas y objetivos. Si resultamos destacados o muy destacados, nos otorgan dos aos ms automticamente, con lo cual yo me mantuve siete aos en el cargo. Pero mi concurso se venci, es potestad por el concurso vencido desplazarte y llamar a otro concurso, pero me dejaron. En el 2006 el Dr. Badaracco se quera retirar, entonces me llam el Ministro Gins Gonzlez Garca y me ofreci conducir este servicio. Debo decir que era mucha responsabilidad, yo todava era joven. Tena dos direcciones ms que me tena que hacer cargo. Me jug en contra que mi designacin formal por decreto sali en octubre del 2006 y el presupuesto del 2007 ya estaba hecho, y aprobado. El nico organismo que no se intervino fue el SNR. . Nunca hubo un funcionario o poltico que haya dejado de respetar al servicio, aunque lleguen sin entender nada acerca de la discapacidad. Tuve que encontrar el equilibrio justo entre la gestin, mi familiar directo con discapacidad y mi familia, y saber que yo era el Estado. 3) Cules son las principales tareas o programas del SNR? El SNR depende del Ministerio de Salud, y se trabaja con todas sus reas, la temtica es bastante amplia, va desde la poltica materno-infantil hasta el adulto mayor. En el rea de Promocin y Prevencin estamos haciendo muchsimo: sobre todo charlas y capacitaciones. Trabajamos con el Poder Legislativo, y queremos trabajar con el Poder Judicial. Trabajamos con municipios, hemos capacitado muchos acerca de

temas de CIF (Clasificacin Internacional del Funcionamiento). Hemos trabajado con muchas ONGs, en carreras universitarias, por ejemplo: para los psiclogos en la clnica, postgrados, nos pidieron que furamos a hablar de CIF. Tenemos alianzas y convenios muy importantes. Hemos firmado un convenio con el Ministerio de Turismo de la Nacin, -con ellos trabajamos con todo lo que es la industria hotelera-, y estuvimos en los congresos de calidad turstica. Tenemos convenio con el INTI, con el INDEC -nosotros somos los asesores en discapacidad-, tenemos un convenio con FLENI para llevar adelante este modelo con nios. Trabajamos tambin con la Universidad de San Martn. Con ANSES estamos con el tema de la asignacin universal y con el Certificado nico de Discapacidad en las provincias. El Programa de Recreacin y Deportes busca capacitar a profesores de educacin fsica en manejo de PcD. El SNR les financia los viticos, asisten dos veces en el ao a clases tericas que duran una semana. El segundo componente consiste en comprarles algunos insumos que necesitan, y el tercero, que es el ms importante, es transferir a las provincias el dinero para que compren material para hacer accesibles los polideportivos. Las provincias gestionan la mano de obra y desde aqu les otorgamos el dinero para que compren los elementos. Los profes vienen a capacitarse y tienen que armar un proyecto, nosotros auditamos. Se pens en cinco aos porque es para diferentes regiones sanitarias. El primer ao capacitamos cien profesores del NOA. En el segundo ao, 2009, vino el NEA, Tierra del Fuego y Mendoza. En 2010 tenemos a San Juan, la Rioja, la Pampa y Ro Negro. El quinto ao ser para la Pcia. de Buenos Aires, pero vamos a seguir trabajando con el resto de las provincias. Este ao (2010) tenemos prcticamente gastada toda la planificacin Hicimos muchas obras en este predio, todo el chalet de automotores, el subsuelo para archivo general, y muchas otras obras de accesibilidad. Por supuesto uno de las reas ms importantes y que nos da ms prestigio es el Certificado nico de Discapacidad. 4) Cuntas personas trabajan en forma rentada (ya sea planta, contratados, etc.) en el SNR? Cuntas de ellas son personas con discapacidad? Tenemos 290 trabajando aproximadamente en todo el servicio: 165 cargos de planta y 45 vacantes para llamar a concurso que esperemos que lo gane la gente contratada. El 9% del total son personas con discapacidad es bajo llegamos a tener 17%, porque al crecer la cantidad de contratados bajo el promedio. De la planta el 13,33% son personas con discapacidad, y de los 174 contratados el

7,47%. En total tenemos 9, 86%. Las personas con discapacidad motora representan el 72,41%, visual el 13,79%, auditiva el 6,9%, mental el 3,45% y visceral el 3,45%. Por niveles de educacin: el 20% de los empleados con discapacidad tienen primaria; 3,45% el ciclo bsico, el 55% tiene secundaria. El 10,34%, terciario, y el 10, 34% universitario. El 72,41% hacen trabajo administrativo, 6,9% mantenimiento y 20,69% son profesionales. En los concursos para la planta se prioriza a las personas que ya estn prestando servicio como contratados. Mi jefe de informtica es una Persona con Discapacidad visual y aplic por concurso, fue haciendo carrera y ganando letra en el concurso. En el Da de la Rehabilitacin (23 de marzo) hemos firmado un convenio con Carta Compromiso con el Ciudadano, (nico organismo del Ministerio de Salud que firm), entonces en el 2009 fue nuestra primera experiencia. Es muy importante que los ciudadanos nos evalen. Ellos trabajan en todas las reas donde hay atencin al pblico y cada rea tuvo que presentar cules eran las metas y su plan operativo anual para el ao 2009 y yo puse los cuatro ejes ms importantes de polticas que el Ministerio tena para ese ao. Estas metas se controlan bimestralmente, y al pblico hay un sistema de encuestas de satisfaccin. A fin de ao juntamos los excedentes del poquito presupuesto que no se ejecut, creo que 100 mil pesos, y del alquiler de la locacin de una antena de NEXTEL que est ubicada en el predio, ms la autogestin por el certificado de discapacidad (que se les cobra a las personas que tienen obras sociales). Con todos esos remanentes logramos juntar 291 mil pesos. Entonces instalamos el sistema del presentismo, plan operativo anual alcanz las metas fijadas al principio del ciclo y Carta Compromiso con el Ciudadano. Hicimos una medicin y arroj que el 47% de la gente que trabaja en el SNR ha faltado menos de 5 das en el ao. Tenemos gracias a Dios gente muy comprometida, el equipo de gente es genial. 5) Acerca del Presupuesto: Los fondos que se ejecutan en el SNR, provienen en su totalidad del Ministerio de Salud? El SNR es un organismo descentralizado administrativamente, no de las polticas del Ministerio de Salud. Pedimos el presupuesto para el ao siguiente al Ministerio de Economa, tenemos SAP,-Sistema de Administracin Financiero Propio-. Y cuando nos orientan para pedir la cuota presupuestaria. Adems en las reas que tienen atencin

nos faltan algunos fondos, pedimos al Ministerio de Economa o a los otros si no nos lo otorgan. En pleno verano de 2007, ni bien asum el cargo, fui al Ministerio de Economa a hablar con el secretario de presupuesto, le llev muchos datos del organismo y le dije Yo s que siempre hay prioridades, pero ac traigo datos de lo que hacemos para todo el pas. Me dijo No me muestres nada, yo te puedo asegurar que me sobran los dedos de una mano para nombrar un director nacional que tenga los nmeros as. As que para el 2008 nos otorg todo el presupuesto que pedido. Adems abrieron el inciso 5 que nos permite hacer transferencias a las provincias, para el Programa de Recreacin y Deporte. - Podras darnos una aproximacin del monto total del presupuesto? Cmo son los ciclos de ejecucin? En el 2009 tuvimos 33 millones de presupuesto general y ejecutamos el 97%. Pedimos 15 millones para el Programa de Recreacin y Deporte que nos los dan a cinco aos y nos han recortado. En este ao (2010) se aprobaron 43 millones. En enero (2011) nos lo transfieren se firma la decisin administrativa de cmo empezs para el primer trimestre. Pero, por ejemplo nos pas este ao en Septiembre que se recortaron 73% de lo que pedimos para los devengados. Lo que s digo es que cuando hablamos de que el presupuesto para discapacidad es poco, no es as. 6) Qu porcentaje del presupuesto corresponde al sistema de

Certificacin? Cmo se federalizan los fondos? No sabra decirte con exactitud, pero ser el 2% para todo el pas. No es tan cara la financiacin. Todo lo invertido en las capacitaciones profesionales son aparte y es lo ms costoso. Asistimos a las localidades tres veces y la tercera es para poner en funcionamiento la junta. Les otorgamos las computadoras, impresoras e imprimimos el certificado en la casa de la Moneda para que tenga sello de agua. Todo esto es mucho esfuerzo. Al pas adems se le dan muchsimos servicios: el asesoramiento tcnico, las capacitaciones, las computadoras y las impresoras para que saquen el Certificado impreso, la categorizacin de prestadores porque muchas provincias no han formado la junta y estn los viticos de 5 personas.

7) Acerca del Certificado nico de Discapacidad que es la va para el acceso al sistema de proteccin integral Podr darnos alguna aproximacin estadstica de cuntas personas lo poseen en la actualidad? Tenemos cargados en el sistema 27 mil nuevos Certificados, pero son personas con discapacidad, a diferencia del sistema anterior donde si la persona con discapacidad tena tres discapacidades estaba cargada tres veces. Se implementa por regiones sanitarias, ya existen tres regiones sanitarias capacitadas y resta la Ciudad Autnoma. Tambin se suma San Juan, ya se capacit a casi todo el pas, nos queda la Pcia. de Buenos Aires, pero ya comenzamos. Para tener una aproximacin, lo que se tom como caballito de batalla en base a la ENDI (Encuesta Nacional de Discapacidad) es que slo el 15% tena un Certificado, eso no es as. Aqu hasta el 98 otorgbamos un promedio de 6500- 6700 por ao, y en el 98 ms o menos pasamos a 11 o 12 mil, despus 14 mil. Cuando fue el decreto 38, en el SNR se otorgaron 21 mil certificados, y llegamos hasta 36 mil certificados en el ao 2005. La representante de la Pcia. de Buenos Aires comparti , que en el 2008, ya se llevaban otorgados 800 mil certificados. Calculo que 1 milln y medio de personas tienen Certificado, y adems no hay que olvidarse que el Certificado es voluntario, no obligatorio. 8) Cmo y cuanto tiempo iba a necesitar para ocurrir la migracin al nuevo sistema del Certificado nico de Discapacidad (CUD)? En dos aos se prev tener todo el pas cubierto, sumando el convenio que vamos a hacer con la Pcia. de Buenos Aires que es de treinta y seis meses, un ao y medio. - Se piden nuevas requisitos? No, los requisitos son los mismos, cuando las personas van a sacar el turno se les asesora en los requerimientos. No se otorgan turnos por telfono porque generalmente traen la mitad de la documentacin. El Certificado se renueva porque trae beneficios y el Estado debe cuidar esos beneficios que otorga. Hasta los veinticinco aos se da el certificado hasta cinco aos, pero se puede extender por dos ms, y nunca ser menor a seis meses. Cuando las personas son del interior y vienen ac, se les otorga por un ao, slo no se otorga a las personas de Capital. Y, al resto de las discapacidades se le otorga hasta diez aos cuando son mayores de cinco aos de edad. -Sobre la descentralizacin: Cul es la perspectiva para que tengan ms juntas?

Ro Negro por ejemplo? Crdoba tiene ms de veinte, Santa Fe tiene treinta juntas, pero Crdoba y Santa Fe tienen ms de 3 millones de personas. Santa Cruz son 250 mil personas y a lo mejor con dos juntas, una que est en la capital y otra que sea itinerante. La Rioja tiene cinco juntas y una itinerante. Y Tucumn tiene cinco juntas y una itinerante.

Cmo funcionan las juntas itinerantes?

No pueden otorgar el CUD en el momento. Primero las personas van a sacar el turno, cuando est la junta se les avisa y van al hospital del pueblo, se hace la junta con el equipo. Como el pasaporte y el DNI se tiene que renovar. Si tienen que viajar una vez a la Capital, el municipio tendr que prestar una combi y llevarlos a la Capital con los turnos otorgados, previamente pedidos por la trabajadora social y toda la papelera. - Qu hace el que ya tiene un Certificado, como convive con el Nuevo? El que tiene el Certificado, hasta que no tenga que renovarlo, puede seguir con su Certificado, a no ser que viaje y tenga problemas. Entonces viene al SNR que estamos donde ya se est expidiendo el nuevo, pero recordemos que tiene que vivir fuera de la Ciudad de Buenos Aires. 9) Cules son los avances que se han logrado en tu gestin y qu es lo que falta? Qu principales desafos tens por delante? Cul es tu sueo? Hicimos mucho trabajo interno, este es un organismo que tom totalmente emparchado, o sea, se rompa algo y un parche, empezamos de a poco y es todo nuevo, y pusimos mucho esfuerzo. Por ejemplo comparando con el registro nacional de personas con discapacidad que hizo la CONADIS, el actual que desarrollamos es la NASA. Cada provincia firma, carga su informacin y tiene su informacin. Hay tres niveles para levantar la informacin, la mxima autoridad tiene toda la informacin de la provincia, y las dems provincias no pueden leer la de las dems, el nico que tiene todo es el SNR. Ojal un da el Servicio Nacional de Rehabilitacin no se llame ms as, porque fue tanta la prevencin que ya no es necesaria la rehabilitacin. Mi nuevo desafo es que la discapacidad se tome como una de las polticas pblicas centrales del pas, e incumbe a muchas reas. El otro sueo es que las personas con discapacidad puedan tener acceso realmente facilitado al Certificado, porque es el principal elemento, la principal herramienta. Si hacemos una poltica pblica central y tenemos el Certificado como herramienta, se puede lograr un pas para todos. Eso es

mi sueo, un pas para todos. 10) Qu mensaje quers dejarles a la personas con discapacidad? Creo que el mayor respeto que tengo hacia las personas con discapacidad es que buscamos, como organismo, apoyar la rehabilitacin integral. Tambin crear conciencia primero a las personas con discapacidad de que no pueden vivir nicamente de la beneficencia, del subsidio, que uno es una persona, y que lo que dignifica a todas las personas es el trabajo, con lo cual debemos todos los das procurar que tengan acceso a educacin, a un oficio, etc.