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Benjamin Stora : Il y a peut-tre un lien entre les meutes de 2005 et la guerre dAlgrie

Lundi 22 novembre 2010 | Post par Nadia Moula | Partager

Lhistorien consacre deux ouvrages au conflit franco-algrien, le premier dvoile le rle de Franois Mitterrand, alors ministre de lintrieur puis garde des sceaux. Le second retrace la priode 54-62 travers des photos et des documents dpoque. Lenjeu, selon luniversitaire : sortir dune mmoire traumatique.

Dans votre dernier livre, Mitterrand et la guerre dAlgrie , vous cornez licne de la gauche, adule par des gnrations parmi lesquelles des Franais issus de limmigration. Ne craignezvous pas dexacerber les passions autour dun sujet sensible ? Vous avez raison mais le travail de lhistorien ne fait pas plaisir tout le monde. On prend quelquefois des risques sur les thmes que lon tudie. Cest la gauche qui a commenc la guerre dAlgrie, avec le gouvernement de Pierre Mends France en novembre 1954. Le PCF, premier parti de France cette poque, a quand mme vot les pouvoirs spciaux en 1956, Mitterrand, lui, ministre de la justice dans un gouvernement socialiste, a vot pour envoyer le contingent en Algrie Est-ce bien utile de revenir l-dessus ? La gauche ne peut pas reconstruire son identit politique si elle fait limpasse sur son pass colonial. Tout cela passe par un rexamen critique de son histoire. Aprs, on peut me dire que je fais le jeu de la droite, mais il suffit de se reporter nombre de mes crits qui montrent la torture ou la rpression par des gouvernements de droite, La gangrne et loubli , par exemple, pour constater que ce nest pas le propos. Car il faut bien commencer traiter le pass de la gauche pendant la guerre dAlgrie. La rconciliation passe-t-elle aussi par la rappropriation de la mmoire et de lhistoire par les Franais issus de limmigration algrienne ?

Attention ne pas confondre deux notions. Il y a, dabord, lHistoire, qui suppose un travail pdagogique, littraire, scolaire, et une recherche sur archives. Cela peut concerner par exemple toute lhistoire, de la Seconde Guerre mondiale jusqu lhistoire rcente. Cest la tche de lhistorien, et du politique que de lentretenir. Si lhistoire nest pas enseigne elle se perd. La mmoire, cest autre chose. Elle relve du vcu, des bribes dhistoires qui circulent, des itinraires personnels ou de la tradition familiale. Mais cette parole commence merger. Le film Hors-la-loi , ralis par Rachid Bouchareb, en est un exemple. Cest un sujet trs intressant car il rvle les prjugs trs puissants dune certaine fraction de la population franaise lgard des Algriens. Ce qui pose problme, cest la faon de faire le film. Il y a des erreurs historiques. On peut, certes, dire que cest une fiction, mais une fiction ancre dans une ralit historique, ce nest plus tout fait une fiction. Les Franais faisant sauter le bidonville de Nanterre en 1961, louvrier lusine Renault prenant la parole, rapport aux conditions de clandestinit des Algriens en France On est loin de la ralit vcue lpoque par les immigrs. Hors la loi dvoile la fois les prjugs de certains Franais, rsultants de lpoque coloniale, et la mconnaissance de certains Algriens sur leur propre histoire. Un constat propre aux descendants dAlgriens ns en France ? Cest compliqu dire. Je suis au contact dune lite scolarise comme professeur duniversit. Je constate laccroissement du nombre de doctorants. Il y en avait trs peu il y a quinze ans. Aujourdhui jai douze tudiants doctorants sur le Maghreb et lAlgrie. Cette lite , on la voit aussi dans les amphis. Les cours sur le Maghreb sont pleins de jeunes qui veulent se pencher sur la mmoire de leurs parents, leurs grands-parents. Une volution que vous ressentez aussi en tant quhistorien ? Si je me fie des paramtres objectifs, oui. Aujourdhui, je suis rgulirement invit dans des confrences, par des mairies ou des mouvements associatifs. Dans la seule anne 2010, jai cumul une quinzaine dinvitations, en allant Givors, Rennes, Saint-Etienne, Aubervilliers, ou Bobigny. A chaque fois, il y avait plusieurs centaines de personnes. Je suis la semaine prochaine Vaulx-en-Velin. Quel est le profil de ces jeunes ? Cest une jeunesse urbaine, scolarise, qui poursuit des tudes longues et entre dans la socit franaise en voulant connatre cette histoire. Cest une forme de citoyennet. Dans les quartiers, il ny a pas que les jeunes qui brlent des voitures, et vivent dans la prcarit. Il y a ceux inscrits dans une dmarche de savoir, qui assistent des confrences, se rapproprient cette histoire. Il y a quelque chose qui sest pass dans ce pays. La rconciliation entre la France et lAlgrie pourrait-elle venir des quartiers ? Ils sont la fois pour la rconciliation des mmoires, mais sur la base dune vrit de lhistoire et dune justice rendue aux parents. Vous tes daccord avec cela ?

Oui. La rconciliation ne suffit pas. Il faut aussi la justice. Sortir de la guerre des mmoires nimplique pas deffacer les ardoises. Mais on nen est pas l en France. Aujourdhui, on est encore dans ltape de la connaissance, vers la rconciliation. Et la repentance dans tout cela ? Je naime pas ce terme. Je suis plutt sur une trajectoire de connaissance, de rconciliation, de vrit et justice. Ce travail est en soi considrable. Le terme mmoire appelle souvent le mot guerre Rappelons que la mmoire renvoie toujours aux traumatismes, aux blessures. Et sur cette histoire algrienne, il y a une douleur et une sensibilit qui se sont transmises. Comment dissocier mmoire et guerre ? Il faut commencer par rappeler que la mmoire sarticule sur des traumatismes. La mmoire historique de la guerre est donc toujours conflictuelle. Concernant la guerre dAlgrie, elle ne peut tre vcue de la mme manire selon que lon soit du ct du nationalisme franais ou algrien. Or, dans la socit franaise, on a les deux cas de figure. Pour les uns, cest lAlgrie franaise avec lhistoire du grand-pre pied-noir, des appels du contingent. Pour les autres, lAlgrie porte la mmoire des exactions, de lhumiliation et du systme colonial. Or, aujourdhui, il y a deux options : ruminer dans la nostalgie de lAlgrie franaise pour certains, ou dans la mmoire de lhumiliation des pres de lautre. Plutt que de rester dans la rptition de cette mmoire traumatique, il faudrait sorienter vers une rconciliation. Aprs la loi soulignant le rle positif de la colonisation , vote en 2005, cest plutt mal parti. Oui et non. Sur le court terme, la guerre dAlgrie et lindpendance algrienne, il y a une possibilit de rconciliation. A condition daccepter que lindpendance tait inluctable et ncessaire, de reconnatre que lAlgrie est aujourdhui un grand pays indpendant avec son rgime, avec qui on peut avoir des dsaccords, son hymne national, ses lites, ses problmes avec sa jeunesse notamment. Mais sur le long terme, la colonisation, cela bloque. Il faut revenir lorigine, larrive des Franais en refusant lide sous-jacente quils ont apport la civilisation aux barbares . Cest tout le problme de la dcolonisation des imaginaires , et cest une autre paire de manches Cest aussi le rle de la Fondation sur la mmoire de la guerre dAlgrie installe en octobre dernier, non ? Oui, sauf que si cette fondation travaillait sur la rconciliation, son titre lindiquerait. On reste sur la mmoire que lon connait dj. On est toujours dans on ne sait pas tout , on ne connat pas , on se met en mode amnsique . Mais les historiens ont dj tout dit ! En 2008, une loi prvoyait de repousser les dlais de consultation des archives de la guerre dAlgrie. Un obstacle supplmentaire pour crire cette histoire ?

On en na pas forcment besoin. Quand jai commenc travailler il y a 35 ans sur lAlgrie, il ny avait pas darchives. Je suis all voir les acteurs de lpoque et les archives de presse, que jai confronts. Les archives de lEtat, cest important mais pas essentiel. Oui mais pourquoi les rendre inaccessibles ? Franchement, beaucoup sont ouvertes, notamment celles concernant la vie quotidienne. Que ce soit Aix-en-Provence, Fontainebleau ou Vincennes, elles restent peu frquentes. Les archives de sret, cest un autre problme. Il sagit de tout ce qui touche larme, aux forces de police. Mais tous les Etats verrouillent ce type de documents. Et les historiens tentent dy accder pour percer des secrets, cest un dbat vieux comme mon mtier. Les archives algriennes restent quand mme un sujet dlicat Cest vrai, il y a une singularit. Jusquen 1962, lAlgrie ctait la France, donc les documents rapatris sont des archives de souverainet. Maintenant que lAlgrie est indpendante, il faut sorienter vers une restitution pour tout ce qui touche la vie quotidienne, ladministration, le cadastre, llectricit Cest une dmarche de rconciliation. Mais il faut galement une volont politique, et l on nest plus dans lHistoire. Y a-t-il un lien entre les meutes de 2005 et la guerre dAlgrie.

Peut-tre, je pense que cest li, inconsciemment. Et puis, lanne 2005 est trs intressante, avec trois moments cls. Elle commence par la loi de fvrier sur le rle positif de la colonisation . Elle se poursuit dans un dbat trange sur le non au rfrendum sur le Trait constitutionnel europen. Un non trs social, citoyen. Mais aussi un non trs souverainiste, trs repli sur la France profonde. Noublions pas que Le Pen, Villiers ont vot contre le trait. Le oui pouvait tre louverture, le refus des frontires, la lutte contre la xnophobie. Lanne 2005 se termine sur la question de la banlieue, du sentiment dabandon dans les quartiers, de lhumiliation et du racisme. Je crois quil y a un lien entre tout cela savoir la redfinition dun lien national . Comment reconstruire une nation si on fait abstraction du pass, si on glorifie le colonialisme, si on rejette lEurope ? Si on commence renforcer les frontires, demain cela sera les visas et la chasse aux immigrs. On ne construit pas lavenir en restant ancr dans un nationalisme troit. Propos recueillis par Nadia Moula Franois Mitterrand et la guerre dAlgrie , Franois Malye et Benjamin Stora, dition Calmann-Lvy, 2010. Algrie, 1954-1962 , Benjamin Stora avec Tramor Quemeneur, dition Les Arnes, 2010.

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RACTIONS DES INTERNAUTES

1.

DIEU

23 novembre 2010 0 h 27 min trs beau reportage sur tl kamit au sujet de la traite arabe des noirs. Allors que les noirs envoys en amrique ont fond des familles, les noirs en arabie ont t castrs leur arriv et massacrs ensuite pour ne pas souiller la race musulmane. Combien reste til de noirs dans les pays arabes ? Des photos terribles. Des paroles dintellectuels musulmans lgitimant la traite compte tenu de la nature du noir. Au final un fort sentiment de revanche chez les noirs je ne donne pas cher des descendants du prophte dans une afrique kami . Lanalyse est certes un cri du cur mais elle tmoigne aussi dune certaine ralit qui sappuie sur louvrage The legacy of arab-Islam in Africa . Rpondre

2.

LERAY

22 novembre 2010 21 h 10 min Ce forum,cest du delire. Sur cent pour cent des pieds noirs,appels comme cela par les Francais de souche,il y avait en 1959 date du recencement, 2 pour cent de proprietaires agricoles.Le reste cetaien t des commercants,des artisans,des employs et des fonctionnaires.La famille de Stora et la mienne faisait partie de ceux.l.Alors traitr Stora de colon,faut etre gonfl ce qui revle aussi linculture de certains participants.. Stora est un juif sefarade,dont les ancetres etaient considers comme des Dhimmis (inferieurs) avant 1830 par le systeme feodal turc ,comme les chretiens dailleurs Quant aux noirs,ils servaient desclaves Ne pas oublier que jusqu la fin du xviiime sicle,Setif et Alger etait les plaques tournantes de la traite negriere musulmane,tout en oubliant pas les chretiens

razziset devenus esclaves Alors assez avec les donneurs de lecon.Chacun doit balayer devant sa porte Et assez de messages de haine sur ce forum. Et bravo Leanor qui tient des propos fort raisonnables Peut etre suis-je le des cendant dune blonde roumie viole par les barbaresques au xviime sur les cotes de la Sardaigne? Au fait si je suis nostalgique de mes ancetres dont les tombes ont t profanees,alors je suis nostalgique de lAlgerie francaise