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UNAS VODKAS CON LEON DE GREIFF Jaime Sann Echeverri Entrevista tomada de: SANN ECHEVERRI, Jaime.

Unas Vodkas con Len de Greiff. En: Revista Arco. No.152 (septiembre 1973). Bogot. Hace poco rod por la escalera de su casa, perdi el sentido, lo hospitalizaron en la Clnica de la Caja Nacional de Previsin en su calidad de pensionado, y esta es la nica vez que lo he visto quejarse de aburricin. Habl con el mdico jefe, doctor Jorge Bernal Tirado, lo examin muy a conciencia y orden que le dejaran tomar unos aguardientes. No volvi a quejarse. Aos atrs el poeta Eduardo Castillo lo hizo vctima de las ms amistosas presiones para que se inyectara morfina: A m me basta el aguardiente, fue la respuesta defensora. Con el mismo argumento se libr de las instancias de Porfirio Barba Jacob a favor de la marihuana. Y pensar que ahora el Instituto Colombiano de Normas Tcnicas considera que hay que quitarle el nombre al aguardiente porque no corresponde a las caractersticas internacionales! Se ve que no lo han tomado. Ha sido de veras fiel al alcohol y un ejemplo de oposicin a los alucingenos. En su mocedad, en la Universidad Libre, por contagio de Salvador Mesa Nichols, se present a clase bajo algn efecto alucingeno con uno de sus grandes amigos, Roberto Muoz Ferro: Qu es ese olor tan extrao?- dijo el profesor. Imposible que no sepa usted distinguir el olor a ter, contest Len de Greiff, ese extrao antioqueo- vikingo recin llegado con ojos azules y perenne sonrisa mefistoflica. Ahora frecuentemente, toma vodka ruso, un aguardiente ms. Tiene de varias marcas. De cuarenta y de cincuenta grados. Lo que escoja su invitado. En la etiqueta hay un manuscrito del Maestro. Poema indito? Regalo de Matilde Espinosa de Prez, Julio 14 de 1972: Vienen a verme con frecuencia estos amigos. Tienen la costumbre de traerme siempre un regalo, no s por qu muy parecidos el uno al otro. Claro que el vodka gringo y el ingls son tan buenos como este, pero me quedo con el ruso. NI UN VERSO AL AGUARDIENTE ARCO. Como se dice que el ajenjo le dictaba a Verlaine sus mejores versos, a usted le conviene el alcohol para escribir los suyos?

L. de G. No soy tan pendejo de perderme unos tragos escribiendo versos. Los tragos son para gozarlos. Para conversarlos. Para disfrutar con los amigos. Con las amigas. Los versos los escribo solo. Al aguardiente le debo cosas mucho mejores que mis versos, pero no le debo un solo verso. Tampoco creo que Verlaine le deba nada al ajenjo. La cosa no es tan fcil. Se engaan los que creen que con aguardiente o con marihuana o con morfina van a conseguir talento. Hay talentos que alcanzan hasta para eso, pero son contados. El poeta est sentado en su cama. Desordena las mantas y se las tiende sobre la pierna derecha. Le duele un poco en las noches fras desde que se cay por la escalera. Acaba de llegar del Crculo de Periodistas de Bogot. Lo han hecho Presidente del Comit para la liberacin de los presos polticos. PRESO APOLTICO _ Soy el decano de los presos polticos. _ Y s hay presos polticos en Colombia? _ No s. Lo importante es que haya comit para libertarlos. Yo soy el Presidente. _ A usted le interesa mucho la poltica? _ Ni mucho ni poco. Vot la ltima vez en 1946 por Gabriel Turbay. _ Debera haberlo hecho por Ospina Prez. _ A Mariano Ospina Prez tuve el honor de derrotarlo en las urnas estudiantiles. Lo llamo mop. Sabe usted que quiere decir mop en ingls? _ Cunteme cmo derrot en las urnas a MOP. _ En la Universidad de Antioquia estbamos eligiendo representante al congreso estudiantil de Caracas. Mop tena armado su electorado desde la Escuela de Minas. Hice la campaa en el Liceo Antioqueo y saqu a Carlos Uribe Echeverri. _ De modo que su candidato fue Carlos Uribe Echeverri? _Era mejor de estudiante que de candidato a la Presidencia de la Repblica en el teatro Consota. No era escritor ni orador, pero s un excelente estudiante. ARCO. Y ya escriba usted versos en esos aos del Liceo Antioqueo? NI CATLICO NI ANTICATLICO

L. de G. El profesor Camilo Botero Guerra era un vicerrector inflexible. Hice una parodia de Valencia que comenzaba Camiln el tiranita sucesor del indio guasca. Hace poco volv a la Universidad de Antioquia y me mostraron mi matrcula. Dice: De Greiff Haeusler Len Nacido en Medelln, 22 de julio de 1895. Religin: No catlico. _ Y eso? _ Me preguntaron mi religin y dije que era librepensador. Me dijeron que eso no era religin. Trat de explicarles y resolvieron rebautizarme as. _ Pero usted es bautizado? _ Me bautizaron en la Veracruz, de Medelln. Cuando mi pap dijo que mi nombre era Len, el Cura le observ que era el nombre de un animal. Don Lus de Greiff le repuso: El animal es usted No sabe que el Papa de ustedes los catlicos es Len XIII? _ De manera que a usted lo bautizaron con ese nombre en honor de Len XIII? _ No. E honor de Len Tolstoi. _ Su pap era catlico? _ Ni anticatlico. Mi madre tampoco. Por el lado sueco y el alemn les vena el protestantismo. Con los Obregones y los Rincones predomin lo catlico y todos somos bautizados, pero la familia no se ha distinguido por religiosa. Yo nac el da de la Magdalena, y hay mucha gente que ha rezado por mi conversin. _ De modo que no hay antecedentes religiosos en su familia? _Y muy notables. Entre mis antepasados est el obispo protestante de Lund, Canciller de la Universidad de aquella ciudad, Wilhelm Fase. Entre sus discpulos figura el obispo y gran poeta sueco Isaas Tegner. Cuando se casaron y vinieron a Colombia los von Greiff-Faxe, Tegner les escribi el poema A los viajeros (Hill de Resande). Boris de Greiff ha operado el excelente equipo de sonido, muy cerca del lecho donde est sentado el Maestro apurando la segunda vodka. La ma me la ha colocado en el marco de la cama. Se oye a Schubert, y el hijo del poeta musita una de las Prosas de Gaspar: Franz ha estado a mi vera estos ltimos das y me ha dado a gustar el Andate del Octeto.

Recuerdas, oh amigo, en Andate de Octeto? L.de G. El amigo era Jorge Zalamea DE LA NOBLEZA SUECA ARCO. Un poco ms sobre sus antepasados L. de G. Juan Lus Bogislaus von Greiff muri luchando contra los catlicos en la toma de Praga en 1648 al terminar la guerra de los treinta aos con la paz de Westfalia. Pasaron as de Alemania Oriental, territorio polaco hoy, a Suecia. Un descendiente de Bogislaus, Carlos Segismundo Fromholt von Greiff era tambin militar, pero no andaba muy de acuerdo con los sistemas de la milicia francesa. Por consejo de Von Essen, embajador de Suecia en Londres, vino a la Colombia de Bolvar en 1825. Fromholt quiere decir piadoso. Es la caracterstica que he heredado. Su seora desembarc encinta. La atendi el doctor Prspero Reverend. En Rionegro de Antioquia naci el primer de Greiff colombiano, pero este no dej descendencia en el pas. Volvi a Suecia y all muri. Se llamaba Lus Guillermo. ARCO. Y cmo se llamaba esta bisabuela? L. de G. Luisa Petronella Faxe. La hija del obispo. Hijo de Bogislaus fue Oscar Hyalmar Odn, casado con Cecilia Obregn, de la misma familia socorrana que dej ramas en Antioquia y la Costa, por donde result emparentado con el pintor. De ellos Lus, mi padre, casado con Amalia Haeusler. _ Qu otros apellidos criollos para no hablar de que nada tiene de antioqueo? _ Los Haeusler vienen de Maguncia, pero mi madre era sexta nieta de la herona marinilla doa Simona Duque de Alzate, por lnea de su nica hija. Era Haeusler Rincn y Velsquez. _ Por ese lado resulta usted emparentado con el Mariscal, Gilberto Alzate Avendao? _Gran escritor y grande amigo, como su padre el general. Nos reconocimos siempre como parientes. Gilberto mand hacer este retrato de Antonio Valencia. (Muestra Len, junto a la cabecera de su cama, un leo a gran tamao, buenas la expresin desdeosa y el parecido, los ojos un poco ms azules que los suyos, buen movimiento y predominio, naturalmente, de grises). PANIDAS E INGENIEROS _ Y sus primeros versos?

_ Lo primero que publiqu fue La Balada de los Bhos Estticos. ARCO. Ya tena usted construido todo ese mundo nocturno en el cual ambula su poesa? _No se le vaya a ocurrir, Jaime, hacerme reportaje. Ni ms faltaba que yo tuviera que explicarme. Aqu vienen a pretender que les haga autobiografa y los saco a las patadas. Prsteme esos papeles, yo se los rompo. _De dnde sac, tan joven, esa expresin distinta de lo existente en Colombia? L. de G. Era en 1915. Los panidas ramos trece. La Balada apareci en la revista Panida. Empec mi lucha contra la generacin del centenario. Eso me vali muchos resentimientos. Tuve admiracin por un excelente poeta, Abel Farina, Antonio Mara Restrepo, hombre de veras versado en literaturas inglesa y francesa. Me introdujo en Poe y en Baudelaire. Edgar Poe fue el nombre de su hijo, poeta tambin, muerto trgica y prematuramente. ARCO. Y mientras tanto qu estudiaba? L.de G. Todo iba bien en tercer ao de la Escuela de Minas hasta que un ingeniero, Roberto Lus Restrepo, les falt al respeto a mis versos. Yo le falt al respeto a l, con violencia fsica. _Era usted amigo de los puos? _De vez en cuando. Los muchachos de la Universidad de Antioquia pelebamos con los discpulos de los jesuitas, que quedaban al pie. Algn da no me content con pegarles a los ignacianos, sino que la emprend contra el Padre Cayetano Sarmiento. Le dije que no era sacerdote sino carlista y otras lindezas. _Y no sabe, Maestro, que poner la mano violenta en una persona sagrada trae consigo la excomunin? _ Estuve excomulgado por el Arzobispo Cayzedo, pero yo lo excomulgu tambin. Se le vea ms el Cuero que el Cayzedo. Todo por una publicacin en La Fragua, que conservaba el espritu del Indio Uribe. SE VENGA EL CENTENARIO ARCO. Y cmo vino a dar a Bogot?

L.de G. Ya le cont el incidente con un profesor de la Escuela de Minas. Nos pusimos de acuerdo don Lus de Greiff y yo en que era mejor no solicitar matrcula, porque no me iban a recibir. De modo que de all no sal expulsado, como del Liceo. Le dije que deseaba estudiar Derecho, nos vinimos juntos para Bogot y me matricul en la Universidad Libre de Colombia. _Y por qu no es abogado? _ Se trataba ms bien de conocer a Bogot. ARCO. Supongo que la ciudad de Jimnez de Quesada lo recibira con palmas. L. de G. Despus de conseguir la fama local que era posible a un panida en Medelln, aos de anonimato en Bogot. En Voces de Barranquilla publicaron algo que mereci mucha risa de don Lus Eduardo Nieto Caballero, de don Roberto Livano, de Miguel Rash Isla y de Jos Eustasio Rivera. Estaba con el seudnimo de Leo le Gris. Se les congel la carcajada cuando les cont que era obra del clebre poeta don Len de Greiff. _Y quin fue capaz de sacarlo del anonimato? _Abel Farina ya haba escrito sobre m desde mi adolescencia, cuando me hice expulsar del Liceo por un incidente con otro jesuita, el centroamericano Padre Quirs y Palma, excelente compilador de autores franceses, pero insufrible como catedrtico. Le organic en clase un murmullo que llamamos cucarrn. Esa vez escribi sobre mi expulsin y ms tarde sobre mi obra. Pero quien primero se atrevi en esta Bogot a elogiar a dos poetas jvenes, a Rafael Maya y a m, fue Eduardo Castillo. POEMA INDITO ARCO. En Ritornello, Por qu usted, Maestro, pone entre comillas el famoso verso inicial Esta rosa fue testigo? _Porque no es mo _De quin es? _La escribi en el ptalo de una rosa la mujer que estaba por primera vez conmigo. _Cmo le fue con Tergiversaciones?

_No alcanz la plata y hubo que dejar varios poemas. Ahora van apareciendo. Algunos de los que ced a ARCO pertenecan al libro. Tuvieron un error en Otras Tergiversaciones. _Cmo debe quedar ese soneto? _Se tragaron una palabra esencial, culto, y ni siquiera qued mtricamente correcto el verso, ni gramaticalmente con sentido. Vulvalo a publicar como se debe (El poeta lee en voz queda y firme). OTRAS TERGIVERSACIONES Perfume de tu cuerpo que me embriagara antao Despus, por todas partes arrastr mi fastidio: discurr por las glidas estepas del suicidio y me adorm en las redes del ertico engao! Catecmeno dcil de todo culto extrao Ahora, decadente, con el cansancio lidio La pereza me atrae con sus ojos de ofidio Mi voluntad.!tan solo se agita por mi dao! Perfume de tu cuerpo que lo cndido integra! Aroma de tu ingrvida cabellera nocturna. Y tus ojos En ellos naufrag mi albedro No iluminan tus ojos mi adusta noche negra! Talvez tope con ellos mi pena taciturna en algn ilusorio lunario seoro!

LEON DE GREIFF 1917

NO ES CRTICO LITERARIO _Y de otros bardos antioqueos, qu opina usted de la obra de Ciro Menda? _Que se quita aos. _Un poco ms? _No soy crtico literario.

_Yo tampoco. Fue usted buen amigo de don Toms Carrasquilla, de don Efe Gmez? _Mucho. De ambos. Francisco Gmez. _Cul era el primero? _Cmo es usted de bruto, Jaime! El primero fue don Francisco Gmez de Quevedo y Villegas. _Qu queda de los Panidas? _Se muri Fernando Gonzlez Ochoa. En Medelln queda este muchacho mdico, Eduardo Vasco Gutirrez. Tambin Flix Meja Arango, Pepe Mexa. En Bogot quedamos Jess Restrepo Olarte y yo. _Escribe Restrepo Olarte? _Ttulos de la bolsa de Bogot. _Recuerda al Padre Roberto Jaramillo? _Lo quise y lo admir. Su hermano, el Cannigo Bernardo nos cas, no en nuestra parroquia sino en una capilla de la catedral nueva para evitar que yo tuviera que confesarme y comulgar. _Se ve que usted estaba, como siempre en gracia de Dios. Qu falta hace as confesarse? Y de don Baldomero Sann Cano? _Una vez le alc la voz en Popayn. _ A m no me grite, jovencito _ exclam don Baldomero con una gran entereza. Se rieron los que estaban ah, y cuando se dio cuenta de que yo no era tan jovencito, l mismo tuvo que rerse. _Y Lpez de Mesa? _Cuntas veces tengo que repetirle que no doy reportajes ni soy crtico literario? _Y el Padre Flix Restrepo? _Al principio me combati, tal vez por rojo. Terminamos muy amigos. Una vez fui a esa cosa de l, la Academia Colombiana, a or el discurso de un recipiendario. As le dijeron a Juan Lozano. El Padre Flix me propuso que aceptara mi candidatura, pero le dije que yo no era de los que echaban discursos. Don Efe goz cuando le dije que era el segundo don

NI ME QUIEREN NI LOS QUIERO Despus de Beethoven cambia solo su disco el aparato y empieza la voz inconfundible de Jorge Zalamea. Con su entonacin recia, que en vano han tratado de imitar los lectores solemnes, hasta Zalamea de Mxico. L.de G. Eso no lo tiene nadie en Colombia. Publquelo en ARCO. _Habra que convenir con los herederos los derechos de autor. _Y a m por qu nadie me los paga? Aqu hay un diario muy grande, dicen que muy rico, que jams me ha pedido colaboracin, pero reproduce mis poemas. _Por qu no les pasa la cuenta? _Trnqueles al estilo de Neruda. _ En cobrar tiene mejor estilo. _Por qu no le solicitan colaboracin de El Tiempo? _Nunca los quise, y ellos no me quieren desde la muerte de Rendn. Queran velarlo en sus oficinas. Csar Uribe Piedrahita y yo no dejamos. _ Qu hay del premio venezolano Len de Greiff? _No me lo he ganado. _Y de la medalla de Calarc en honor de Zalamea? _La primera me la dieron. Para m es muy grato llevarla en memoria de mi grande amigo. _An perdura su encono contra Piedra y Cielo? _El que escriba de esos juanramonetes muri demasiado joven. _ Por fin pag su impuesto sobre la renta? _Pero ahora me cobran esto (muestra la liquidacin) por haberme ganado el premio nacional de literatura. No leo bien. Son cuarenta o ciento cuarenta mil pesos. Ya tengo un buen abogado para que me defienda del gobierno por el premio que me dio el gobierno. _Y su patrimonio?

_Qu es eso? Boris de Greiff sabe cruzar sus dedos entre la maraa de arrumes de libros, revistas, dibujos y discos que estn sobre la mesa larga, sobre la mesa de noche, en todas partes menos en los anaqueles. Hay all manuscritos y documentos, todos horizontales. Lo vertical parece no agradarle al Maestro. (En el segundo piso est con mejor orden la biblioteca). Por fin saca un libro The poetic style of Len de Greiff, por S.C. Moller, 1969. The George Washington University. L.de G. El autor ha hecho la traduccin y la publicar el Banco Popular. ARCO. Y la edicin de las Obras Completas hecha por Aguirre ya no se consigue? L.de G. Las obras no completas, editadas por Aguirre, las est reeditando Miguel Arbelez Sarmiento en su Editorial Cosmos. _Por qu incompletas? _ Porque sigo escribiendo. Adems saldr pronto el libro Nova et vetera con lo que se haba quedado indito por ah y mi produccin de ahora. _Un libro ms? _ S. Adems de este van a hacer una edicin de lujo de trescientos ejemplares. Claro que despus dicen que yo no cumplo los requisitos de no s qu ley y se quedan en impuestos los derechos de autor. Hablamos un rato ms de Jorge Zalamea. A los trece aos se mezclaba en los cenculos de los literatos: _Si sigues metido en este caf, Jorgito, se lo voy a decir a tu pap _ le dijo al engredo literato novel el Maestro Len. Jorge le perdon sus desplantes, lo quiso siempre. En la Habana dio un recital de poemas de Len. En Mxico fue de la ms entraable fraternidad. En Bogot, en presencia del aludido dijo Zalamea que era lamentable que el Maestro Valencia no hubiera ledo a ProustLarga y llena de templada ternura es la reminiscencia. _Juega usted ajedrez? _ Le ense ajedrez a Otto. Otto le ense a Boris. Jugu con Filidor a los escaques, en escaques soy ducho

y en las damas un hacha. A m me ense ajedrez el profesor ingeniero Rodrguez Moya. _Le ense tambin algo de poesa? _Cada uno tiene su manera de hacer versos. _En msica, que instrumento pulsa? _El gramfono. El primero que hubo en Medelln con corneta lo compr mi padre. En mi juventud toqu triple con Ivn de Greiff, y cant. _Qu voz es la suya? _Lea mis versos. _No s sueco. _Aprenda greiffiano que es ms difcil. _Qu voz es la suya en ltimas? _Alto cantor aunque bajo cantante. Ahora se oyen, con musiquilla antigua, algunos poemas de de Greiff. Tiene la suerte de que muchos lo llaman msico ante todo, y pintor ha habido que haga exposicin de sus obras hechas exclusivamente como interpretaciones de sus poemas: el maestro Augusto Rivera, Guillermo Uribe Holgun, Olav Roots y Antonio Mara Valencia, han escrito msica para varios de sus poemas. _Voy a preguntarle cundo conoci a otro amigo suyo. _Quin, hombre? _El mar. _Lame y no tiene que preguntarme. En el 45 cuando fui a Mxico conoc el Pacfico en Panam. Despus he conocido muchos mares, en todos ellos me he baado. La conversacin se eleva a evocaciones. Muerte del senador que fue don Lus de Greiff, su padre, en 1944. De doa Amalia, su madre, en 1947. Sus hermanos Leticia y Otto. Al ltimo cumpleaos vinieron los cuatro hijos, aunque no alcanzaron a estar juntos en la fecha. Astrid, arquitecta, vive en San Salvador y

tiene siete hijos. Boris estudi dos aos de ingeniera y no ms, como si en eso quisiera imitar a su padre. Hjalmar, violonchelista de fama, es jefe de extensin cultural en la Universidad Nacional. Axel, arquitecto, vive en Suecia y es Presidente del Instituto de amistad sueco-cubana, como su padre es Presidente de la Sociedad Colombo-Cubana. El ltimo nieto, el de Boris, se hace presente en brazos de su padre. Rubio, a los cinco meses mira fijamente a quien le habla, muy de Greiff, con cierta cara como de obispo. En 1966 muere doa Matilde Bernal de de Greiff, a quien haba hecho su cnyuge en 1927: Esta mujer es una urna est dedicado a Alberto Bernal Nichols, ilustre mdico, hermano de ella. L.de G. Cuando me pregunt por mi amigo y cundo lo haba conocido, cre que se trataba de Gustavo Adolfo. El mar no es amigo mo. ARCO. S influy en usted, como en Juan Ramn, Gustavo Adolfo Bequer, celeste abuelo mo?? L.de G. Estoy hablando de Gustavo VI Adolfo, rey de los suecos. Sale sin guardaespaldas. Tiene ya 93 aos, y hasta hace poco podamos ir por ah a cualquier cafecito de Estocolmo a tomarnos unos tintos. Hablbamos en francs. Un da me pregunt por el parentesco con el venido a Colombia antepasado sueco. Minfar far far le dije. Far es padre. Far far abuelo. Far far far, bisabuelo. El rey goz con que le hubiera contestado en su lengua. Mientras dure Gustavo durar la monarqua. ARCO. Y usted no habla sueco? L.de G. Lo leo, pero no lo hablo. Desire cuenta que Bernadotte intent hacerlo una vez y se le rieron de su pronunciacin. Las guturales y nasales no estn hechas para nosotros. _Recuerda a Bolombolo? _Dos aos y medio ganando $180 y 250 desde 1925 contra $110 que me pagaban antes en el Banco Central. _Cuando usted escribi sobre Bolombolo estaba all? _Lame, le digo por ltima vez, si quiere escribir sobre mi obra. Estaba all y estaba lejos y estaba en sueos. _Sobre su vida. _Est toda en mis versos.