Nstor Garca Canclini:

La cultura global fue una ficcin

La idea de democratizar la cultura est en crisis, dice el autor de Culturas hbridas . Al mismo tiempo, se multiplican pblicos y museos en todo el mundo que reclaman u na interaccin distinta a las conocidas. Por Marina Oybin Twittear compartir tamao a+ aenviar imprimir Imgenes CAMBIOS. "Buena parte de la experimentacin contempornea ocurre en la publicidad", dice Garca Canclini CAMBIOS. "Buena parte de la experimentacin contempornea ocurre en la publicidad", dice Garca Canclini Etiquetado como: Nstor Garca Canclini MS INFORMACIN El objeto se transform Garca Canclini bsico La agenda del antroplogo Nstor Garca Canclini es ajustadsima. Acaba de viajar de Chi le a Buenos Aires; horas despus hara un viaje fugaz a Rosario. Para realizar la en trevista nos encontramos en el hotel donde se ha alojado, en Recoleta. Lleg a la ciudad para participar del Festival Latinoamericano de Video y Artes Audiovisual es, en Rosario. Apenas comenzamos la conversacin, Garca Canclini comenta su reciente investigacin h echa en Francia. Estuve recogiendo documentos, artculos y entrevistando gente acer ca de qu hacer con la lectura en pantalla digital. Viendo qu est sucediendo con las encuestas nacionales de lectura, que Francia viene haciendo desde el ao 1973, y que las ha reformulado muchas veces. Encontr que algunos de los que estn a favor d e lo que antes llambamos una democratizacin , y que comparten la idea de un acceso ms horizontal y mejor distribuido, tienen sospechas sobre la palabra democratizacin . E n la lnea de Andr Malraux, de esas polticas culturales que han seguido Francia y ot ros pases europeos y algunos en Amrica Latina, se piensa en democratizacin como una d istribucin igualitaria de los bienes culturales para ponerlos al alcance de la to talidad de la poblacin. Hay varias razones para que esta nocin de democratizacin ha ya entrado en crisis. Algunas son razones poco apreciables como el crecimiento d e la mercantilizacin de los bienes culturales y el acceso diferencial indiscrimin ado. Otras tienen que ver con la simple constatacin de que los pblicos son muy div ersos: en casi todas las sociedades hay multietnicidad, multilenguas, gustos muy heterogneos y no hay por qu ofrecer un paquete cultural para que todos accedan de manera igualitaria a los mismos bienes, de la misma manera. El museo formara par te de este programa que ha entrado en crisis: abrir las puertas a todos. En el c aso del museo, se junta con otro proceso que es el de masificacin de la institucin o de algunas de las instituciones museales y el atractivo que ha tenido tanto p ara pblicos locales como turistas . Seguimos conversando sobre la situacin en los museos. En el Reina Sofa dice Nstor Gar ca Canclini Salvador Dal super, con ms de 700 mil visitantes, la cifra rcord hasta ent onces que era la de Picasso con aproximadamente medio milln de espectadores. En A

mrica Latina, tenemos experiencias semejantes: Diego Rivera tuvo ms de medio milln de visitantes en Mxico, y por supuesto estn las cifras masivas de faros como la Ta te, el MoMA y el Louvre, que han superado los 10 millones de visitantes al ao. Se habla de exposiciones blockbuster , dispositivos o procedimientos a travs de los cuales los museos han entrado en el circuito de la masificacin cultural. Esto ti ene muchsimas consecuencias: desde las altas inversiones que se requieren para ha cerlo posible hasta cmo trabajar con esos pblicos que no tienen el hbito de relacio narse con el arte contemporneo o con artes de culturas muy lejanas, de las que no tienen suficiente informacin. Esto ha estimulado, por lo tanto, la renovacin de l o que se llamaba educacin artstica en los museos y la aparicin de actividades paral elas y formas de interactividad con los receptores que han sido, en conjunto, un a dinamizacin muy valiosa de los museos. Contrariamente a lo que muchas veces se augur, el formato museo no entr en crisis, sino que se fortaleci... Los museos siguen multiplicndose. Tanto en ciudades que no los tenan o tenan uno o dos, como en otras que tienen 80 o 100, como la ciudad de Mxico, Londres y en ciu dades asiticas. El ao pasado en China se inaugur un promedio de un museo por da. Es cierto que China est compitiendo con Occidente, buscando el turismo y desarrollan do una infraestructura cultural que antes tena otros perfiles y ahora se aproxima ms a la nuestra. Pero nada permite decir que el museo est agotndose. A veces cierr an algunos o se quedan con una o dos exposiciones temporales al ao, como ocurre a hora en Espaa por el descalabro econmico, pero se innova. Lo que me parece que ha entrado en crisis es la estrategia de renovar los museos o crear nuevos que teng an un fuerte atractivo mediante un cascarn arquitectnico con una firma famosa. Se est haciendo ahora en Dubai, en pases asiticos, pero no parecera ser, al menos en Oc cidente, la tendencia predominante. Tuvo su momento ilusorio, pero ni la catstrof e econmica de la economa mundial, sobre todo europea, ni las tendencias esttico mus eogrficas auguran que esa corriente de la escenificacin espectacular a travs de la arquitectura pueda sostenerse mucho ms. Ms bien, me parece que vamos a un replante amiento de la funcin museo repensando cmo debe ser una exhibicin, cmo organizar las lecturas del pasado desde nuevos conceptos, cmo lograr una vinculacin ms creativa e interactiva con el pblico. Hoy, el arte sigue siendo el lugar de la inminencia? Desarroll esa nocin, tomada de Jorge Luis Borges, quien dice que el hecho esttico e s la inminencia de una revelacin. La reformul un poco apoyndome en autores que ya h aban usado esa nocin como Walter Benjamin, con un concepto parecido, el de aura, y Maurice Merleau-Ponty. Encontr varios crticos contemporneos que elaboraron tambin e sa nocin y trat de armar un linaje, una trayectoria explicativa acerca de qu sucede con el hecho esttico. Otros podran decir que el ncleo de la experiencia esttica est en otro lugar o que se puede tener experiencia esttica sin esta inminencia. Mi co nstatacin fue ms la de un antroplogo que observa los discursos, las presentaciones de obras, los dispositivos con los cuales se crean situaciones en las cuales no est todo dicho. Se ha llegado a una especie de consenso en cuanto a que hay exper iencia esttica cuando se nos dice un mensaje de un modo diferente a la publicidad o al discurso poltico, moral o religioso. Es decir: donde no se nos ofrece una s olucin, sino la sensacin de que hay algo irresuelto con lo cual podemos hacer una experiencia de un carcter distinto. Por qu el arte es el lugar donde la falta de un relato cohesionador se da con ms po tencia que en otros campos? Tal vez tiene que ver con la inminencia, con el lugar de lo incipiente, de lo qu e se anuncia y no tanto de lo estructurado o consensuado. Desde las vanguardias de fin de siglo XIX, y especialmente de las de los aos veinte del siglo pasado, l as artes se han vuelto muy insurreccionales respecto de los relatos hegemnicos, t anto de las narrativas nacionales con pretensiones de cohesionar a una sociedad

como con otras formas de folclore o de agrupamiento y sedimentacin en un solo sen tido. El arte ha sido avanzado en hacer estallar los sentidos convencionales de las sociedades. Eso no se ha perdido por ms que el posmodernismo haya declarado c aducas las vanguardias. Este sentido de innovacin, de apertura a lo no dicho, a l o que todava podra inventarse sigue vibrando. Qu caractersticas tiene la produccin artstica de la posautonoma del arte? Es consecuencia de varios procesos de las culturas contemporneas, pero principalm ente de la transversalidad entre los lenguajes con que representamos lo social y la vida cotidiana. La autonoma del arte a la Bourdieu correspondi a una etapa mod erna en la que los artistas se desprendieron de los condicionamientos religiosos y polticos para generar formas independientes de cualquier instancia de poder ex terior al acto creativo. Eso ocurri de maneras desiguales en diferentes sociedade s: todava en el mundo islmico est por suceder o sucede muy parcialmente. Pero el he cho que ms fuertemente condiciona la prctica artstica en la actualidad es la interr elacin de textos, imgenes y procedimientos digitales. Lo vemos desde la misma prcti ca de los artistas jvenes: pueden haberse formado en las escuelas, todava con pinc el y paleta, pero salen sabiendo usar los dispositivos electrnicos, dialogan con artistas que hacen instalaciones, performances, saben jugar con lo efmero, trabaj an con especialistas de otros campos. Las relaciones entre artes visuales con el cine, el teatro y la creacin en Internet se han vuelto cotidianas. Y luego hay o tras situaciones que han reformulado la autonoma, desde luego, la insercin en los mercado artsticos y culturales. Buena parte de la experimentacin contempornea suced e en la publicidad, en el diseo, en espacios que antes diferencibamos ntidamente de l arte. Qu insumos provee el arte para analizar o para pensar la sociedad? Yo lo veo como una escena donde se puede aprender a pensar de otra manera que en los textos de filosofa, ciencias sociales o naturales. En parte, por ser el arte un lugar de experimentacin, de juego con la incertidumbre, ms que una bsqueda de c ertezas cognitivas. Y tambin porque muchos artistas contemporneos estn muy informad os de lo que sucede en las ciencias sociales, y en otros campos del saber (cada vez ms en las ciencias biolgicas, en la fsica) y son capaces de experimentar en las fronteras del conocimiento, y en los desrdenes de la vida social. Entonces, mien tras el pensamiento poltico est preocupado por la gobernanza, o la economa por la g estin de los recursos o las finanzas, los artistas suelen estar ocupados experime ntando con otras posibilidades de vivir y representar lo que se vive. Y el estilo internacional? Seguimos conversando sobre los aspectos que se globalizan actualmente en las art es visuales. Se globaliza el conjunto de insumos con que un artista llega a produ cir obra, y luego la circulacin. Tengo la impresin de que est pasando la poca en que se crea en una cultura o un arte globales. Fue una ficcin: sigue habiendo una ten sin constante entre las tradiciones, creencias, iconografas locales y la circulacin y las demandas o expectativas que se suponen en audiencias de otros lugares . Est o no quiere decir que haya desaparecido el llamado estilo internacional , que sigue siendo nefasto en arte, en literatura y en los medios masivos. Es la bsqueda de formas de representacin y codificacin de lo que se representa que sean fcilmente de scifrables por receptores de culturas muy distintas. Me pareci muy interesante el planteo que realiz acerca de que las artes dramatizan la agona de las utopas emancipadoras. Hoy, cules son esas utopas? Pienso en la obra de Alfredo Jaar en la actual Bienal de Venecia. Un puente repr oducido en el interior de la bienal, como los que cruzan los canales de Venecia. En el centro, un estanque de cinco por cinco metros, donde no se ve ms que agua

sucia como la de los canales venecianos. Cada tres minutos, emerge lentamente un a maqueta de la parte principal de la bienal, de los pabellones de los Giardini. Llega a salir empapada y en el momento que termina de emerger, se vuelve a hund ir lentamente. Es una crtica a lo que se ha dicho sobre el eurocentrismo de la Bi enal de Venecia, su historia asociada al imperialismo, al colonialismo, y a una voluntad de convertir esa ciudad en una sntesis de una pretendida cultura mundial izada. Y, adems del papel de Europa en esa administracin de la universalidad. Pien so en gran parte del cine. Cines como el de Margarethe von Trotta, con pelculas c omo las que ha hecho sobre Rosa Luxemburgo, Hanna Arendt o la guerrilla de Baade r Meinhof, o grandes obras como Las hermanas alemanas . Son lugares donde elabor a de un modo distinto de lo que hara un historiador. En el caso de Rosa Luxemburg o , la agona de la social democracia y de una posicin revolucionaria dentro de la social democracia o en Hannah Arendt el drama de una pensadora, extremadamente lc ida, que capta contradicciones dentro del conflicto judos-holocausto, holocaustojudos. Aunque le cuesta captar el efecto que eso va a tener cuando d a conocer en la comunidad juda internacional y en medios masivos como la revista The New Yorke r su razonamiento sobre la banalidad del mal y el hombre mediocre que habra sido Adolf Eichmann. Arendt fue una de las primeras filsofas del mainstream. Ense en la New School, ensay una comunicacin con pblicos amplios de un pensamiento innovador m uy problemtico. Personalmente, me parece muy parcial o limitada su propuesta.