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PALAVRAS-CHAVE: tica; Direitos Humanos; Democracia. KEY WORDS: Ethics; Human Rights; Democracy. PALABRAS-CLAVE: Etica; Derechos Humanos; Democracia.
Um indivduo cai na rua tendo uma crise convulsiva; um senhor passa e chama um policial para atend-lo. Ao lado do sinal luminoso um cego espera para atravessar o cruzamento. O sinal abre e ele continua esperando ... Algum se aproxima: vamos atravessar?
Naquela tarde de inverno atravessamos a zona sul de So Paulo, em direo encosta da serra do mar e, por um caminho de terra, chegamos ao endereo anotado. A densa mata que cerca a construo ao mesmo tempo surpreende e encanta! Da soleira do porto vermelho, com um grande guarda-sol que nos protegeu da chuva fina, o dono da casa nos recebeu. Cercados por livros e objetos da cultura brasileira tomamos caf e conversamos. O dono da casa, Renato Janine Ribeiro, professor titular de tica e Filosofia Poltica na Universidade de So Paulo/USP. Defendeu Mestrado na Sorbone, Paris, e Doutorado na USP. Tem inmeras publicaes, entre as quais os livros A Democracia e A Repblica, publicados em 2001, pela Folha. Pertence ao Conselho da Sociedade Brasileira para o Progresso da Cincia e coordena na USP a implantao do curso de graduao interdisciplinar em Humanidades. O voluntrio isolamento e a respeitosa convivncia com a natureza (esta percebida primeira vista!) parecem compor a personalidade do filsofo que, com a simplicidade de quem muito sabe e a generosidade dos que gostam de acolher, prontamente aceitou dar esta entrevista Interface. Parte das mais de duas horas de uma prazerosa conversa sobre tica e direitos humanos partilhamos com voc, leitor! Vamos atravessar?
Entrevista realizada pelos professores Maria Lcia Toralles-Pereira (Departamento de Educao, Instituto de Biocincias de Botucatu, Universidade Estadual Paulista, Unesp) e Reinaldo Ayer de Oliveira (Departamento de Cirurgia e Ortopedia, Faculdade de Medicina de Botucatu, Unesp), com colaborao de Adriana Ribeiro (assistente editorial da Revista Interface, Fundao Uni). <intface@fmb.unesp.br>
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Sobre tica
Vou comear pela tica. Penso que h um grande malentendido sobre a tica em nossos dias, que at tem um fundo positivo: o fato de cada vez mais pessoas terem simpatia por ela, de haver um clamor pela tica na poltica, no mbito social em geral. Um dos grandes discursos dos ltimos anos reclama por tica. Na sociedade brasileira isso corresponde a um fato social importante, a saber: no existe mais sustentao que legitime a desigualdade, a injustia, a misria entre ns. Durante muito tempo havia difusamente a convico mesmo que nunca fosse expressa com toda a clareza de que a desigualdade extrema, e inclusive a misria, eram aceitveis, legtimas: o pobre aceitava ser muito pobre, diante de pessoas que tinham vantagens muito grandes. Isso era possibilitado, tambm, porque nossa elite era muito pequena. Costumo dizer que quando trs, quatro ou cinco por cento da populao podiam movimentar-se de carro particular, as cidades funcionavam muito bem, eram um encanto. Mas, quando se passa a ter trinta, quarenta, talvez cinqenta por cento da populao se movimentando, em algum momento da semana, de carro, a cidade no se sustenta, como nenhuma cidade do mundo se sustentaria com essa proporo de gente motorizada. Da mesma forma, enquanto h pouca gente que corresponde elite, esses poucos vips assumem o direito de furar fila, e isso aceito. Fura-se fila porque se malandro, porque se simptico, bonito, rico, porque se tem despachante. Mas, quando a classe mdia se expande em nmero, e as classes mais pobres, vendo televiso, comeam a desejar os mesmos bens de consumo dos ricos, torna-se ilegtima a desigualdade social. Insisto nesse desejo dos bens de consumo. Os bens de consumo divulgados na televiso so atraentes mas, em princpio, existem para ser adquiridos. Portanto, necessita-se de dinheiro para chegar a eles. No entanto, a propaganda vai para todos, pobres ou ricos; como fica isso? Lembro uma propaganda, um ou dois anos atrs, do Mercedes Benz Classe A. Nela aparecia um casal de ricos andando numa garagem no subsolo e trs faxineiros, por definio pobres, rindo deles porque o casal rico escorregava na gua ensaboada. Mas, quando o casal entra no Classe A, o marido comea a fazer curvas com o carro e quase atropela, de brincadeira, claro, os trs pobres. Ri melhor quem mais rico, ri melhor quem ri por ltimo. uma propaganda acintosa da desigualdade social. Diz que, se voc rico, pode se vingar dos pobres (como se o contrrio no fosse o mais lgico), usando sua riqueza como arma. Mas, ao mesmo tempo, essa propaganda vista pelos pobres. O faxineiro pensa: por que no vou ter um Classe A? O que me impede? Qual a razo para que o outro tenha um Classe A e eu, no? At um tempo atrs, voc ser fazendeiro, rico etc. era aceito por muitos pobres porque voc nasceu assim, porque se trata de uma desigualdade ditada por Deus, pela Providncia, pela natureza. Toda essa sustentao acabou. Resumindo, para concluir esse ponto: houve uma expanso to grande daqueles que tm algum nvel de anseio ou desejo cidado (mesmo que no tenham os direitos cidados), anseio que s vezes tem origem a partir at mesmo de anseios de consumo, que isso trouxe uma noo tal de igualdade (igualdade no desejo,
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no na realidade: aquilo que eu desejo me iguala ao mais rico, desejamos a mesma coisa) que, por sua vez, tornou muito difcil justificar os critrios de desigualdade bsicos que faziam funcionar a nossa sociedade, sobre fundamentos injustos, mas que, mesmo assim, permitiam que ela funcionasse e que, pelo menos para ns das classes mais abonadas, fosse at mesmo uma sociedade agradvel. porque isso acabou que no podemos mais achar graa nenhuma em transgredir regras. Antigamente at se podia achar graa, digamos, em ser furado na fila do cinema por uma pessoa que tivesse jeito, sorriso, poder etc. Hoje, isso no mais aceitvel. o que se traduz no clamor por tica.
O ser tico...
Tomando as razes sociais da demanda pela tica: ns a queremos porque ela que nos permitir uma convivncia minimamente decente. No temos mais base social para viver segundo valores da desigualdade e da discriminao. Os valores da igualdade, do respeito ao outro, tornam-se o requisito mnimo para nossa sociedade sobreviver. O clamor por tica est ligado a isso. Disso, que um fator social altamente positivo, decorre algo que me deixa, porm, ctico. Muitas pessoas pensam que esto clamando por tica como se isso fosse algo puro, a busca do certo, quando as coisas so mais complexas; o clamor por tica, s vezes, se traduz na pergunta simplista: isso tico ou no? Como professor de tica, ouo esse tipo de pergunta: tal tipo de conduta, professor, tico ou no?. E tenho de responder que no h tabela, gabarito, regra, definio. Alis, costumo invocar os Cdigos de tica, que so uma contradio em termos. Embora seja necessrio haver um Cdigo de tica, se ele Cdigo, lei; e, se lei, o que importa que seja obedecida, independentemente da razo que me leva a obedecer, se o medo da punio ou a convico de que a disposio correta. Tudo o que lei, na sociedade, precisa ser cumprido apenas em funo do bom trato com o outro. Ningum vai me deter, no quarteiro seguinte, para perguntar por que parei no sinal vermelho. Basta que eu tenha parado, e no importa se foi apenas por medo da multa ou dos pontos na carteira de habilitao. Ao passo que, quando falamos de tica, isso o que mais importa. No caso de um sujeito tico, o fundamental saber se ele est inclusive disposto a violar a lei se preciso for. Porque as leis, por melhores que sejam, so sempre aproximaes um tanto toscas da melhor conduta. Pode haver circunstncias em que violar a lei seja decisivo. Na Medicina, justamente, no esqueo uma coisa que aconteceu quando fui viver na Frana, como bolsista, em 1972: morreu uma pessoa na calada, a dois metros de uma farmcia, sendo que nenhum farmacutico a acudiu. E os farmacuticos no a socorreram porque se tocassem nela se tornariam responsveis pelo atendimento. Props-se ento uma lei que valorizasse o atendimento de emergncia, mesmo que desse errado, e lembro um editorial do Nouvel Observateur dizendo que, se
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dependermos de leis para que as pessoas sejam humanas, estaremos perdidos. Ou seja: a conduta correta, eticamente, teria sido o farmacutico ou qualquer pessoa acudir o outro, mesmo correndo o risco de depois ser enquadrado na lei. Porque era um valor humano que estava ali, a vida de algum. E se o juiz tivesse bom senso, depois, diria que no era o caso de aplicar a lei. E se o juiz no tivesse bom senso, mesmo assim a pessoa diria: fiz o que devia fazer. Voltando ao clamor por tica, ele tem uma base muito boa, mas muitas vezes se reveste de uma forma equivocada, porque a demanda de solues prontas, como se ao cumprir uma legislao tica eu me tornasse um sujeito tico. Um sujeito tico aquele que aceita assumir os riscos de estar errando, mas que tenta ir alm do que a lei prescreve.
Cdigos de tica...
H uma questo de meios e fins. Se dermos importncia demais a um Cdigo de tica, transformaremos o que meio em fim. No porque uma pessoa cumpre o Cdigo de tica de ponta a ponta que recebe um diploma de sujeito tico. Mas muitos acham que o simples fato de nunca terem violado um cdigo lhes d dignidade, quando um cdigo, geralmente, uma legislao que assume a forma negativa: probe, no ordena. Geralmente a legislao menos enftica sobre as ordens do que sobre as proibies. Por exemplo, h um artigo no Cdigo Penal, que obriga as pessoas a um dever de solidariedade a outras. o artigo do socorro pessoa em perigo. H muita iluso a seu respeito. A maior parte das pessoas pensa que, quando atropela algum, est obrigada a acudir o atropelado. No bem isso. No o motorista que atropelou que est obrigado a acudir. No; qualquer pessoa tem o dever de socorrer qualquer um em perigo. Ou seja: no s a pessoa atropelada tem o direito de ser atendida, e nem s o motorista tem obrigao de acudir. Eu comecei a ler esse artigo do Cdigo e pensei: gente, isso nos obrigaria, tambm, a acudir qualquer miservel que passe fome na rua! Ao no fazer isso, estamos infringindo o Cdigo Penal! Entretanto, claro que no passa pela cabea de ningum nos processar porque h um miservel na rua. curioso que quando se tem uma lei que no diz no fars, mas sim fars, essa lei no seja cumprida. Ns nos acostumamos a leis, e at tica, no sentido de proibies, mas no no sentido de imperativos. triste pensar que a tica ficou reduzida absteno da conduta anti-tica e no se consubstancia, geralmente, no empenho por uma conduta tica. Isso est mudando; o voluntariado, as ONGs esto assumindo um pouco esse perfil da conduta afirmativamente tica. Mas algo que faz uma falta extraordinria na vida acadmica e digo isso pela rea de Humanas, que eu conheo, mas vale tambm para a rea da Sade o senso de responsabilidade social. Ou seja: a falta de se perguntar sempre o que eu fiz, o que estou fazendo pela sociedade, pelos outros, de que maneira eu ajo...?.
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A cidadania...
H uma passagem importante no pensamento poltico que a passagem de sdito para cidado, embora em certos contextos os dois termos ainda sejam utilizados quase como sinnimos (tecnicamente, o cidado britnico , na verdade, sdito de Sua Majestade britnica). Sdito designa aquele que est sob um dito, que recebe ordens de quem lhe superior. J o cidado um sujeito ativo dentro de uma cidade, ou seja, de uma Repblica. Portanto, ao falarmos em cidadania, em cidado e na passagem de sdito a cidado, temos presente a idia de que se assume responsabilidade pela sociedade. Da que haja um equvoco, talvez o principal que vejo na temtica dos Direitos Humanos, que ela assumir demasiado o carter de direitos que temos, sem levar em conta que esses direitos esto ligados, tambm, a obrigaes. No que tenhamos um rol de direitos e no saibamos nem quem vai executar esses direitos. Comentei, num artigo, aquele cartaz que constava nos nibus paulistanos: Transporte: direito do cidado, dever do Estado. muito meritrio, mas esquece que numa democracia o Estado feito pelos cidados. No que devamos pedir ao Estado que, como uma gigantesca teta, nos d isso. Temos a obrigao, como cidados, de construir um Estado que fornea isso. E no Brasil, a sensao de que o Estado exterior a ns, de que nada temos a ver com ele, to grande que acabamos, mesmo quando lutando por uma sociedade melhor, pedindo ao Estado (e legitimando, portanto, quem est no poder), em vez de exigir uma reconstruo do Estado. Nesse ponto a cidadania se torna no apenas um direito, mas um dever. Em Roma era assim: na Roma antiga, estava claro que o direito de cidadania era, ao mesmo tempo, uma srie de direitos e de obrigaes que incluam, por exemplo, o servio militar.
Direitos humanos
comum dizer que houve trs (alguns falam hoje em quatro) geraes de direitos: direitos civis (do proprietrio, basicamente), direitos polticos e, finalmente, os direitos sociais. Alguns agregam a esses, hoje, os direitos relativos natureza, que formariam uma quarta gerao dos direitos humanos. Porm, na maior parte desses casos, ou pelo menos nos paradigmticos, que so os direitos civis, o sujeito dos direitos o indivduo privado, ou grupos sociais que no esto no poder. H assim uma certa despolitizao no horizonte dos direitos humanos. Diz-se muito que queremos tais direitos e pouco se discute como construir um Estado e uma sociedade que permitam a execuo desses mesmos direitos.
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H assim uma idia, s vezes explcita, s vezes implcita, de que os direitos precedem o Estado, de que eles permitem julgar a forma do Estado e isso muito bom, porque a nica maneira leiga de colocar um contraponto ao poder do Estado. Se no fosse assim, teramos que invocar Deus e os valores sagrados, contra o Estado. Assim, se estabelecemos que todo ser humano tem direito, por exemplo, a ser julgado de maneira justa e correta, do ponto de vista dos valores esse direito precede o prprio Estado o que muito bom. S que dessa maneira se deixa de lado outra questo, que : os direitos humanos, a rigor, s podem ser implantados num Estado democrtico. A construo da democracia e dos direitos humanos vo juntas. Mas, s vezes, perde-se de vista esse vnculo.
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expropriar os mais ricos. Em meu artigo Democracia versus Repblica (no livro Pensar a repblica, da UFMG) e nos meus dois livros A Repblica e A Democracia (ambos da Publifolha), sustentei que para os gregos a democracia no era um regime s poltico, como vai ser ao ressuscitar no sculo XVIII, mas tambm social o que ainda hoje lutamos por tornar realidade. Contra a tese de Arendt, e de outros, entendo que a democracia um regime baseado no desejo: ele que a movimenta. Ou, para falar de outro modo: Montesquieu introduz uma idia muito boa h, diz ele, trs formas de governo e, para funcionar, cada uma precisa de um certo tipo de paixo na sociedade. Quando se tem o Despotismo, para ele funcionar as pessoas precisam ter medo. Se no sentirem medo do dspota, o Despotismo no funciona. Na Monarquia, os sditos devem ter honra, porque o amor prpria honra que os faz manterem o monarca na linha. O monarca pode muito, mas tem um limite, que : ainda que ele possa tirar a vida dos sditos, eles no toleraro que lhes seja retirada a honra. E na Repblica, especialmente a democrtica, a paixo bsica o que ele chama de virtude e eu traduziria como abnegao: a capacidade de renunciar. A idia de Repblica essa: a idia de renunciar ao bem prprio, em favor do bem comum. O que quero extrair disso tudo : se precisamos ter algum tipo de paixo pblica, de paixo social, para que um regime poltico funcione, na democracia moderna o que tem funcionado como motor para as lutas das massas que so justamente o que caracteriza o arqutipo melhor da democracia moderna o desejo de ter e de ser mais. Ento, se no tivermos presente esse desejo, e se no o valorizarmos, no vamos entender nada e no vamos conseguir fazer nada que preste. Quando falo em desejo, no estou falando s das carncias, do movimento dos Sem Terra, dos sem isso, sem aquilo; no basta ter carncia de algo, preciso ter desejo de algo. Paradoxalmente (e talvez at involuntariamente), os comerciais de TV exercem um papel democrtico, precisamente porque suscitam esse desejo nas pessoas. O que Montesquieu nos ensina que no se conseguir conhecer o funcionamento de um regime poltico, de um regime de relaes entre as pessoas, se no se der ateno s paixes, s emoes que esto envolvidas. H emoes envolvidas no s na vida privada, mas tambm na vida pblica. A vida pblica est estruturada sobre algum tipo de emoo e, se no tivermos essa percepo muito ntida, no entenderemos o funcionamento de uma sociedade. Se construirmos uma sociedade com a melhor legislao e as melhores instituies, mas isso no se escorar em paixes vividas por aquela sociedade, a estrutura poltica ou jurdica girar no vazio.
Democracia no Brasil
muito importante levarmos em conta que uma sociedade de massas, sobretudo se estiver marcada pela desigualdade social, movida pelo desejo de ter mais e de ser mais: essa sociedade tem que abrir espao para isso, ou ento no conseguir adeso popular. isso o que marca o Brasil da Nova Repblica, o Brasil desde 1985. Temos tido formas democrticas de governo, mas com deficincia no investimento democrtico das massas, isto , nos meios para que
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elas possam ter mais e ser mais. Em 17 anos, essa democracia no conseguiu dar, grande maioria da populao, boas razes para que ela sinta que pode melhorar seu nvel de vida. Por isso, os valores democrticos tm sido muito mais vantajosos para a elite e classe mdia (que acabam se beneficiando mais do sistema jurdico em que vivemos) do que para a grande maioria da populao (que no se reconhece num ambiente de desemprego). Os grandes xitos do governo Fernando Henrique foram tornar mais moderados os conflitos polticos, afastar ainda mais os militares da cena do poder e introduzir um clima mais civilizado na discusso poltica. So estes os mritos notveis e inegveis de seu governo que talvez no sejam s seus, porque vm de um processo histrico de maior amplido do que sua vontade pessoal, mas certamente foram favorecidos por seu estilo de fazer poltica. Reconheo esse mrito. Porm, naquilo que diz respeito aos mais pobres, esses avanos vieram junto com a consolidao do desemprego em nveis intolerveis para um pas como o Brasil. Ou seja: conseguimos consolidar valores de trato democrtico, que funcionam j razoavelmente bem para a classe mdia e dela para cima, mas no se construiu aquilo que traria, para a grande massa, a esperana de emanciparse da necessidade, da misria. nesse sentido que, se no levarmos em conta o desejo, um regime poltico pode ter seu alcance muito limitado e talvez at o horizonte do fracasso aparea para ele. No basta levarmos em conta que a vivncia poltica se origina em algum tipo de desejo. preciso que esse desejo se converta, tambm, em direitos, que eles passem para outra esfera. preciso que o elemento democrtico que faz as massas clamarem, por exemplo, por mais professores na Faculdade de Filosofia da USP (refiro-me recente greve, de trs meses, de nossos estudantes), por terra, por direito sade, que esse desejo de ter o corpo saudvel, a mente instruda, a alimentao suficiente, que tudo isso se converta em direito, em lei. E para fazer isso, preciso ter a mediao da res publica, do bem comum. Se no, vai ser s um clamor egosta, de cada um por si. E essa passagem muito difcil. Muito difcil por duas razes: primeira, porque o reconhecimento do desejo no fcil. Propositadamente, utilizo a palavra desejo nesse sentido vago, porque o sentido usado, antes de mais nada, pelos inimigos da democracia, j na Grcia. Tem uma cor at pejorativa, mas acho importante recuperar esse termo, para deixar claro que o desejo atinge mbitos os mais variados, s vezes imprevisveis. Em nossa sociedade, objeto de desejo muita coisa que na Declarao de Direitos do Homem se considera direito. Desejamos, muitas vezes, o bsico, o banal, o imprescindvel; porm, junto com esse desejo por casa, comida etc., vem o desejo por um tnis bom, de grife: a j se misturam as coisas. Enquanto a massa desejar apenas o necessrio, todos reconhecem que isso moral ainda que esse desejo no seja satisfeito. Mas, no momento em que um menino mata outro por um tnis, isso vira uma coisa indecente. S que h uma lgica nesse desejo do tnis, que claro que no justifica matar, mas deve ser entendida para captarmos o que a luta social, o que a democracia: a paixo, em nossa sociedade, o tnis, o carro, tudo isso. Como vamos, ento, convencer algum que ele no tem o direito de desejar, de se apaixonar?
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Essa uma primeira dificuldade... Mas s depois de reconhecer a importncia do desejo que vem outra questo: como civiliz-lo? Como fazer que aprendamos a realizar o mximo possvel do nosso desejo, mas nunca tudo, e isso ainda de maneira a conciliar o mximo que se possa do meu desejo, do seu, do de todos os sujeitos desejantes?
Educao
O papel da Educao complicado. De modo geral, quando se fala em direitos humanos, afirma-se que o papel da Educao seria, como li outro dia num artigo de jornal, o de consolidar os valores da cidadania. Como se eles j estivessem dados, e como se a questo dos valores devesse passar pela solidez e no, justamente, pela construo de sujeitos capazes de lidar com a dvida. Exagerando um pouco, mas s um pouco, diria que consolidar valores o que temos de mais prximo da lavagem cerebral. tratar das pessoas como se fossem gansos franceses, e os valores como se fossem rao que se enfia goela abaixo deles. O que devemos ter claro que a educao deve procurar tornar as pessoas o mais capazes possvel de lidarem com um mundo de dvidas, de ambigidades, e isso importante tanto do ponto de vista psicolgico como do ponto de vista tico. Estamos num mundo em que as condies de trabalho, de amor e de profisso, todas elas, esto sob risco. Ningum sabe quanto tempo vai durar um casamento, um emprego ou mesmo uma profisso h profisses que desaparecem! Temos que preparar as pessoas psicologicamente para agentar esse tranco e eticamente para enfrentar essa dificuldade. Fiz um clculo: quando um jovem escolhe uma profisso, ele est provavelmente com 15 a 17 anos, terminando o ensino mdio. Elege uma profisso na qual vai se formar da a cinco anos, aos 21 ou 22 de idade, e na qual se espera que se aposente aos setenta, com quarenta anos de exerccio, ou seja, quase meio sculo depois da escolha. Quem, no ano de 2002, pode, em s conscincia, dizer que profisso ter em 2047? E, no entanto, queremos que o jovem adote a escolha adequada do ponto de vista prtico, que lhe d dinheiro e segurana o que impossvel. Por esta razo, penso que o importante na formao de algum preparar a pessoa para um exerccio profissional bom, mas dando-lhe uma formao que a capacite a migrar, se isso for seu desejo ou necessidade. Isso me tem levado a prestar muita ateno no fenmeno da evaso nas Universidades, que no condeno com a mesma veemncia dos reitores, porque nele vejo, justamente, um sinal dessa busca por um trajeto de vida que o mundo acadmico e profissional no est conseguindo perceber. As pessoas entram numa faculdade, e muitas vezes so as mais brilhantes, e migram de um curso para outro e o que isso indica, seno que est havendo um erro? No que o professor seja pouco dedicado ou as matrias mal lecionadas. No! Isso pode existir, mas a questo mais profunda: temos de formar pessoas que amem aprender, temos de dar a elas um hardware ou um software, talvez com o mnimo necessrio para que sejam capazes, depois, de conquistar novos contedos e novas formaes, mas aceitando que possam
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migrar e que nada disso seja um fracasso, como hoje, a rigor, muitos acham. Quando um casamento se desfaz, no que ele foi um fracasso. Ele pode ter sido um sucesso durante um tempo. Profissionalmente, podemos adotar, tambm, essa idia de que os rumos mudam e de que as pessoas tm de ter essa capacidade de mudana. Como a educao lida com isto? Temos de ter uma educao voltada para a construo do bsico numa pessoa, daquilo que resista nela se o mundo todo cair agora que a capacite para, se como dizia Maysa meu mundo caiu. Se isso ocorrer, que ela saiba onde se segurar para refazer sua vida pessoal, empregatcia, sua escolha de uma rea de trabalho. Isso no so valores slidos, no sentido convencional. A capacidade de lidar com a instabilidade ainda hoje no valorizada devidamente. Se prestamos ateno na linguagem cotidiana, vemos o valor que d para a estabilidade, para a densidade, para o equilbrio... e isso num mundo em que tudo est sob terrveis ameaas.
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professor, para o chefe: democrtico, nesses casos, quem age com educao, com respeito ao outro. Aqui esto envolvidos alguns valores bsicos. O valor do respeito ao outro uma expresso do valor da igualdade. Quando se fala em igualdade, abstratamente, ela se realiza na hora em que eu respeito o outro, apesar de toda a desigualdade social, etria, intelectual que possa haver entre ns. Mas penso que, at por causa da converso do Brasil (e do mundo todo) em sociedade de massas, est havendo um clamor to forte por igualdade, que bastante positivo.
Partidos polticos
O desafio para ns, que temos uma formao acadmica, intelectual, como fazer que certos clamores afetivos, desejantes, por vezes muito prementes, mas tambm selvagens, convertam-se em algo mais passvel de se aplicar, de se vivenciar. Vendo de outra forma: temos, hoje, a matria bruta de um desejo muito forte de igualdade e, ao mesmo tempo, no temos canais pelos quais ele se possa realizar. Desde a queda do Muro de Berlim que em si foi muito boa, mas trouxe junto um avano quase irrestrito do capital, mundo afora , as reivindicaes que em outras pocas se traduziriam em militncia poltica de esquerda foram se desviando para lutas individuais, at criminais. Para mudar a sociedade, pessoas que no tm em seu horizonte uma militncia partidria, eventualmente revolucionria, podem se desviar at para o crime. No estou dizendo que o militante se torna um criminoso, mas que, se essas multides miserveis que existem no Brasil conseguem ter uma meta poltica, elas tm um caminho a seguir. Como no conseguem, muitos tm tentado as solues individuais. Quando algum comentou que a existncia do PT nos ltimos vinte anos garantiu para o Brasil um nvel de paz social (por paradoxal que isso parea), que no haveria se s tivssemos partidos no representativos dos trabalhadores, disse a verdade. Estaramos numa situao muito pior, porque o PT assegurou um mnimo de traduo em termos institucionais, no caso, poltico-partidrios, para os desejos sociais dos mais pobres. Mas isso ainda est muito longe do que precisamos ter. Basicamente nosso problema, hoje, no Brasil, a dificuldade de conseguir ter linhas de traduo dos desejos populares em reivindicaes polticas claras e passveis de serem executadas.
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O que quero dizer que mesmo uma figura pblica extremamente contrria aos direitos humanos na concepo dos militantes, de uso corrente, acaba tendo que aderir a outra concepo de direitos humanos. O que isso implica? Que, hoje, muito difcil se sair do universo dos direitos humanos. O que os militantes devem fazer no caso do Ratinho , para alm de apontar suas falhas, mostrar que existem direitos humanos outros que no apenas os em face da polcia. Infelizmente parece que parte dos militantes dos direitos humanos, talvez por uma srie de acasos, se confinou na questo da violncia policial. E com isso se fica com uma falsa impresso, que eu tambm j tive, segundo a qual os direitos humanos so impopulares. Essa uma leitura superficial, primeira vista; com efeito, o discurso dos direitos humanos parece s persuadir quem j est convencido; mas, se cavarmos mais fundo, veremos que, por vezes, estamos dando opinio pblica uma viso errada, porque parcial, dos direitos humanos, como se estes fossem os do outro ameaador (o criminoso), e no os de todos ns. fundamental deixar bem claro que os direitos humanos esto presentes, sobretudo, na questo da igualdade dos sexos, penso eu que o ponto mais visvel da nossa sociedade. Salientando isso, acredito que possamos conquistar para a causa dos direitos humanos muitas pessoas que so cticas em relao a ela, que no percebem que no d para defender uma parte dos direitos humanos sem defender as outras. Como antes afirmei, constatamos alguns conflitos entre os direitos humanos, mas devemos ter como meta a construo deles como um todo integrado, e assim, se tomarmos os aspectos em que eles so fortes e tm a simpatia popular, teremos condies de promover avanos importantes junto aos pontos que esto menos claros para o pblico em geral. Para tanto, essencial termos claro que os direitos no podem ser entendidos apenas como liberdades no sentido privado do termo das quais se faz ou no uso, como se fossem bens sobre os quais temos direito de uso, de fruto e de abuso, ou seja: de alienao e destruio. Os direitos humanos esto ligados a uma idia de liberdade que inclui, tambm, o dever de lutar por ela. E no caso dessa prtica, isso implicaria dilogo, vivenciar os conflitos, aprender a lidar com eles, traz-los para os locais de trabalho, para as relaes pessoais.
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ser vacinadas contra elas. A questo : quando formamos um aluno na graduao, na ps-graduao ou para uma vida de pesquisa, preciso ter em mente em que isso resulta. No se trata de tornar as coisas mesquinhamente utilitrias, mas de ter noo de para que isso est revertendo?. O que significa determinado ato, qual resultado ele vai trazer socialmente: esse tipo de preocupao ns temos muito pouco, no Brasil. Deveramos aumentar a preocupao de saber em que alguma coisa vai reverter. Isso est ligado ao que eu chamo quebra de fronteiras. Se ns, dentro da universidade, tivermos a capacidade de parar de pensar em universidade e sociedade como opostas ou at mesmo como diferentes, e comearmos a discutir que tipo de ligaes, de complexidades, de trabalhos conjuntos h ou pode haver entre elas, daremos certos saltos que faltam. Isso muitas vezes tem efeito at na qualidade da pesquisa. O fato de no se dar a devida ateno sociedade ambiente, por vezes, deteriora a qualidade da pesquisa, porque a pesquisa acaba pensada mais em termos de um mundo ideal do que dos desafios reais que esto diante dela e de ns.
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expectativa de vida maior que a nossa... tudo isso vai numa direo diferente da que at um tempo atrs era a linha principal da Medicina. E essa linha tem trazido muito dinheiro, no inocente. Traz muito dinheiro e enormes vantagens para quem a cultiva. A discusso social e poltica disso fundamental. Por um lado, so avanos incrveis na rea de Sade, que temos de aplaudir. Por outro, precisamos entender bem o que isso significa. No se trata de defender um ideal de Medicina mais modesto. O surgimento prometico de uma Medicina mais ambiciosa em termos de resultados muito bom. Contudo, a grande questo que se coloca hoje : como se faz a apropriao social desses resultados. Ser um desafio para os estudantes, os futuros mdicos e para a sociedade como um todo, na medida em que o corpo das pessoas est em jogo o corpo e a psique. medida que essas novas formas de tratamento tiverem xito vai ser cada vez mais discutido quem tem direito a isso. Podemos chegar a uma sociedade dividida em corpos de rico e corpos de pobre. Corpos bem esculpidos, saudveis, quem sabe at acompanhados de uma psique mais feliz, versus corpos e psiques infelizes por questo de dinheiro. Na profisso mdica, essa questo talvez seja decisiva, nos prximos anos. Como fazer para que o valor da igualdade prevalea sobre as tendncias de uma sociedade capitalista selvagem, sobre uma desigualdade to grande? Temos nveis de Educao muito diferentes. mais bvia a desigualdade na Educao entre uma escola boa geralmente particular e uma escola ruim, infelizmente muitas vezes pblica. Mas o que est acontecendo na Sade talvez deixe marcas mais fortes, porque so marcas que passam pelo corpo. Na Educao, ainda possvel reverter a diferena, at porque h constantemente uma ascenso social de gente pobre mas inteligente, dedicada, que sempre, at nas sociedades mais desiguais, consegue entrar na elite. Mas, se tivermos corpos tratados desde muito cedo de maneiras diferente, estaremos perto do mundo terrvel que Aldous Huxley descreve no Admirvel Mundo Novo, em que desde o feto ou embrio j so programadas as pessoas para destinos distintos. Esse o desafio principal, que tenho visto muito pouco tratado. No vi ser discutida essa questo que para mim, hoje, a crucial da Medicina. Promete-se uma vida sexual exuberante, corpos magros mesmo comendo gordura, alegria mediante medicamentos, vista sem culos. Quando meu filho estava para nascer, ouvi uma mulher dizer que estava achando to incmoda a gravidez que, se fosse ter outro filho, ela pensava em alugar uma barriga. E dizia isso a srio! levar a desigualdade social, a contratao, a manipulao do outro pelo dinheiro, muito longe. Numa sociedade com tantos miserveis, certamente ela encontraria uma mulher que aceitasse ser paga para isso. errado. Ningum deve ser forado pela misria a se prostituir, a alugar a barriga ou fazer inmeras profisses que esto no limite da indignidade, como acontece aqui. Incluo nesse limite at mesmo as pessoas que distribuem propaganda de prdio na rua. um desmerecimento precisar ter esse tipo de trabalho, precisar pedir esmola. Por sinal, s vezes escolhem garotas esculturais para isso. E a coisa piora, quando os corpos so montados desigualmente e quando isso aceito. Esse ponto deve exigir muita ateno dos mdicos e futuros mdicos: pensar o que a profisso deles est fazendo para reduzir ou, ao contrrio para aumentar a desigualdade social.
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