Vous êtes sur la page 1sur 2

022-023-Entretien_270SETE_022_023 28/02/12 14:19 Page22

22

!"#$!#%!"
ingnieur nergticien, prsident de lassociation ngaWatts

THIERRY SALOMON

Aprs avoir dirig une tude prospective pendant 13 mois, lexpert en nergie Thierry Salomon peut laffirmer : Une France sans nuclaire ni ptrole, en 2050, cest possible !

nergie, cest lheure des choix


Hausse du ptrole, Fukushima, monte des eaux ? Depuis Mze, lnergticien Thierry Salomon fustige le nuclaire et propose un scnario de transition prcis jusquen 2050. De quoi dessiner un avenir nergtique plus serein et faire voluer la socit.

La Gazette Vous proposez un scnario nerg-

scnario ngaWatt, en 2050 on consomme prs de trois fois moins de ressources nergtiques, mais on gagne en confort par une excellente isolation, des appareils plus efcaces, moins de contraintes de circulation Ce nest pas parce quon consomme plus quon vit mieux! Les scnarios prospectifs ofciels font toujours lhypothse dune hausse de la consommation, comme dans le rapport de la commission nergie 2050 (voir encadr). Mais cette vision courte occulte les gisements de ngaWatts, cest-dire les conomies possibles par des politiques volontaristes de sobrit et defcacit. Cest de la myopie!
Pourquoi vous tre lanc dans un tel exercice de prospective ? Pour des raisons idologiques ?

Thierry Salomon Non, au contraire! Dans notre

tique pour vivre sans ptrole, ni nuclaire, ni effet de serre en 2050. Faudra-t-il rallumer les bougies?

nous, les Franais, on reste scotchs une vision passiste de lnergie!


Alors projetons-nous dans le futur : quoi ressemblerait la vie sur le bassin de Thau en 2050 selon votre scnario ?

Pensez-vous que lnergie doit devenir une affaire locale ?

Non, par ralisme face aux crises de lnergie venir. travers les pratiques professionnelles des experts de lassociation ngaWatt conception dcoquartier, mesures de consommations dans les btiments, etc. , nous voyons tous les jours lampleur des gaspillages et lintrt extraordinaire essayer de les limiter. Ensuite, nous essayons de rchir un systme nergtique dont les besoins de chaleur, de mobilit, dlectricit spcique sont compatibles avec un authentique dveloppement soutenable (voir encadr). En vitant de laisser des fardeaux aux gnrations venir, comme les dchets nuclaires. En France, il y a zro chercheur sur la prospective nergtique, ltat est poil. Alors quen Allemagne, ils ont peu peu construit un consensus totalement pragmatique entre courants politiques, industriels et entrepreneurs: le PDG de la socit Siemens, ancien associe EDF, sest mme retir du nuclaire. LAllemagne suit son tableau de marche, et
La Gazette n 270 - Du 1er au 28 mars 2012

Le retour un urbanisme de cur de village, avec des btiments de 3 4 tages, et des services essentiels proximit, accessibles pied. Et larrt de lexpansion inconsidre de lhabitat individuel de lotissement, devenu ingrable. Pour limiter les trajets, les gens se retrouvent pour du tltravail dans des petits htels dentreprises. Et pourquoi ne pas imaginer une liaison circulaire autour de ltang, un tram-train permettant daccder de Mze Ste en un quart dheure? Pour quun transport en commun soit une vraie substitution, comme le TGV, il doit offrir plus davantages que la voiture, sinon, a ne marche pas. En centre urbain, on ne circulera plus quavec des petites voitures lectriques. Et pour des dplacements plus importants, on utilisera la location partage.
Do viendrait alors lnergie ?

Absolument. Je suis pour que les collectivits aient plus de comptences sur lnergie, comme en Espagne et en Allemagne. La bonne solution, cest un rseau local coupl au rseau national: les agglos pourraient dtenir des oliennes et des parcs photovoltaques sur des dcharges ou des friches et les exploiter en rgie, pour viter la politique de prot court terme des grandes entreprises. Dans la Somme et en Bretagne, des communauts de communes inventent dj un olien plus participatif. Les revenus tirs de lolien bncient la rgie et la commune, mais aussi aux citoyens, sous forme daides lisolation des maisons: les renouvelables aident faire des conomies dnergie. On engendre ainsi des cercles vertueux, cest extrmement astucieux!
Mais comment arriver cette vision idale de faon crdible ?

Dans notre rgion, on a la chance davoir un trs gros potentiel dnergies renouvelables. Pour leau chaude, du solaire thermique intgr aux btiments. Pour se chauffer, ni les convecteurs lectriques, mais on conserve le rseau de gaz en y injectant du gaz dorigine renouvelable*. Les toits seront couverts de solaire photovoltaque. Llectricit pourra tre utilise directement sur place ou revendue au rseau, et si vous avez besoin de plus, vous lachetez au rseau. Entre la rnovation thermique des btiments, le solaire, lolien et la biomasse, il y a un vrai gisement demplois, non dlocalisables!
Et pour les chalutiers,trangls par le prix du gazole?

On peut alimenter les moteurs des navires comme des vhicules par du gaz dorigine renouvelable.

On nest pas dans le monde de Mary Poppins: a ne se fera pas dun coup de baguette magique, tchouff ! Nous avons calcul une trajectoire possible (voir encadr), mais un scnario de transition nergtique demande un engagement continu sur 35 ans. Pour provoquer un effet dentranement, il faut combiner la sensibilisation-incitation-information, des obligations rglementaires et une scalit cologique adapte. En mme temps. elle seule, la sensibilisation, lexemplarit citoyenne ne sufra pas, mais donner du sens, cest indispensable. Sinon les rgles sont imposes et on va lchec. Pour que ces ides infusent, pour renouveler les quipements frigos, voitures, etc. , a va prendre plus dune gnration. Surtout que les conomies dnergie, ce nest pas sexy : vous avez dj vu un lu inaugurer une isolation? (rires) Mais il y a urgence: il faut commencer maintenant.

022-023-Entretien_270SETE_022_023 28/02/12 14:19 Page23

propos recueillis par Raquel Hadida / photo Raquel Hadida /

23

Ractions chaud

La Gazette Selon la commission nergie 2050 mandate par le gouvernement, il faut prolonger la dure de vie des centrales nuclaires de 40 60 ans

Thierry Salomon Cest la politique de lautruche, un dni de ralit. EDF va devoir investir plus de 50 milliards deuros pour mettre niveau les racteurs, sans aucune assurance que lAutorit de sret nuclaire lui donne lautorisation dexploiter. Prolonger 60 ans est extrmement risqu: les aciers spciaux de la cuve des racteurs sont irradis en permanence et, selon des experts indpendants, peuvent devenir plus cassants. En cas de problme, a peut crer des ssures, avec fuite du circuit primaire, impossibilit de refroidir et fonte du cur en quelques heures. Comme Fukushima. Le risque du nuclaire est faible, mais les consquences sont immenses et impliquent les gnrations futures.
Pour faire baisser le prix du ptrole, selon le PDG de Total, il suffirait dextraire le gaz de schiste dans le Sud-Est

Oui, bien sr, oui, on peut faire nimporte quoi, pas de problme. On peut foutre en lair lensemble du systme hydro-gologique vital, depuis le plateau du Larzac jusqu Ste. Cest assez effrayant, cette fuite en avant qui privilgie le prot court terme au mpris des consquences, sans regarder les alternatives. Cest paresseux et irresponsable!

La dmarche ngaWatt

Cette stratgie risque de coter cher, non ?

Il faut comparer un tel scnario celui de linaction qui va elle aussi nous coter trs cher! La transition nergtique nest pas un gadget ou un simple embellissement, cest fondamental. Et trs souvent, la rduction dun gaspillage peut se faire cot nul. Exemple: la gare de Lyon Paris, 10 crans vido de pub le long des escalators utilisent 200000 kWh dnergie primaire. Avec la mme nergie, dans des btiments trs basse consommation, on peut chauffer 120 familles! Or 5 6 millions de personnes vivent dans la prcarit nergtique, les gamins ont froid. Prfre-t-on allumer des panneaux publicitaires ou assurer les usages essentiels de faon intelligente? Cest lheure des choix.
Si on nentame pas de transition nergtique, quels sont les risques ?

1954 : Naissance de Thierry Salomon

!REPRES

Mais pourquoi ne pas rester sur le nuclaire franais, bon march, sans gaz effet de serre ?

1988 : Cration de lassociation Gefosat (Mze et Montpellier) 1999 : La Maison des ngaWatts, avec Stphane Bedel 2001 : Cration dIzuba nergies, bureau dtudes et cooprative, sur lcosite de Mze. 2003 : Prsident de lassociation ngaWatt. 2007 : Prix Eurosolar Sept. 2011 : Scnario ngaWatt 2011-2050. Fv. 2012 : Parution du Manifeste ngaWatt, d. Actes Sud.

Cest assez difcile de faire sentir lurgence: les problmes nergtiques sont lents et diffus, mais on en arrive tre trangls. Le prix du ptrole va doubler ou tripler dans quelques annes, le gaz grimpe. Le risque est de tomber en pnurie trs importante, assortie dune crise conomique majeure. On risque de ne plus pouvoir se chauffer, ni se nourrir : sans nergie pour les transports, notre autonomie alimentaire se compte en jours Ce qui est intressant dans le scnario ngaWatt, cest la scurit quil apporte vis--vis de toutes les futures crises de lnergie.
Vous semblez pessimiste

Parce que cest une nergie risque, chre et fonde sur des mythes. a fait 40 ans que la France essaie de justier son programme nuclaire tout prix. La Cour des comptes vient de montrer que le nuclaire cote bien plus cher que ce quon nous a fait croire. Si on intgre correctement les charges futurs, il est dj au mme prix que lolien terrestre, plus cher que la biomasse* Et aucune compagnie dassurances ne veut assurer contre les risques nuclaires, regardez les clauses de vos contrats! Le CO2 ? Le nuclaire en met travers son extraction, le bton des centrales, cest loin dtre ngligeable. Indpendance nergtique ? On lenrichit en France, mais on importe 100 % de notre uranium, la matire premire. Cest comme si on disait que le ptrole tait franais parce quon le rafne Fos-sur-Mer! Impossible de faire autrement? Dans notre scnario, nous avons modlis larrt progressif de toute production nuclaire en 2033
Vos ides sont-elles reprises pour la prsidentielle ?

Base Mze, et de dimension nationale, lassociation ngaWatt regroupe 25 experts en nergie et un millier de citoyens. Leur ide : explorer tous les gisements de non-consommation dnergie, les ngaWatts (formule en contrepoint des mgawatts) qui sont notre porte. Nous pourrions ainsi rduire nos besoins de 65 % en moins de 40 ans, tout en maintenant un haut niveau de services nergtiques pour se chauffer, se dplacer, sclairer, faire fonctionner nos appareils Et faire face ainsi trois dfis majeurs : la rarfaction des nergies fossiles (ptrole, gaz, charbon), le changement climatique et les risques nuclaires. NgaWatt a labor un scnario nergtique 2011-2050 bas sur trois piliers : La sobrit consiste hirarchiser nos besoins individuels et collectifs, pour liminer inutile et superflu. Lefficacit permet de rduire les pertes dnergie de la ressource primaire lutilisateur final, en privilgiant le matriel et les dispositifs les plus judicieux parmi les techniques existantes. Le recours prioritaire aux nergies renouvelables, par la combinaison dune dizaine de filires, comme lolien, le photovoltaque, mais surtout le gaz issu de biomasse, des produits vgtaux nonconcurrents avec lalimentation. La mthode du scnario ngaWatt Pendant un an, 12 experts indpendants ont analys plus de 2 500 paramtres. Ils ont intgr plus dun million de donnes pour les secteurs du btiment, du transport, de lindustrie et de lagriculture. Ils ont simul lquilibre entre loffre et la demande dnergie entre 2011 et 2050, anne par anne et heure par heure ! Puis ils ont compar les rsultats un scnario tendanciel, dans la continuit des choix actuels. Rsultat : un outil srieux daide la dcision. Prfac par Stphane Hessel, louvrage Manifeste ngaWatt, Russir la transition nergtique, d. Actes Sud, prsente ce scnario de faon vivante et accessible, assorti de dix propositions concrtes pour agir. Plus dinfos sur www.negawatt.org

Au contraire! Il faut simplement avoir lintelligence de penser la catastrophe pour quelle narrive pas. Au lieu de faire abstraction des cots venir, dvacuer le problme du risque et de saveugler en disant on ne peut pas faire autrement Comme actuellement le gouvernement et la commission nergie 2050 (voir encadr).

Depuis Fukushima, nous sommes de plus en plus couts. La perception a chang, les gens saperoivent que lnergie est une question de socit. Le scnario ngaWatt est dsormais cit sur un spectre politique trs large, de Corinne Lepage Jean-Luc Mlenchon. Peu peu, nos ides infusent. Mais le PS est totalement tiraill sur ces questions. LUMP, lui, continue de senfermer dans le dogme du nuclaire. * Gaz issu de sous-produits agricoles ou agroalimentaires (la biomasse).

La Gazette n 270 - Du 1er au 28 mars 2012