Uma Igreja missionria: a reforma de Papa Francisco.

Entrevista especial com Srgio Coutinho

A compreenso de converso pastoral em Francisco vai, antes de mais nada , muito alm das mudanas meramente estruturais na Igreja. Ela se refere principalmente a mudanas de atitudes, frisa o historiador.

Confira a entrevista. Apotetica. assim que o historiador Srgio Coutinho define a primeira visita do Papa Francisco ao Brasil, a qual, teve um impacto maior que a primeira visita do Papa Joo Paulo II, em 1980, e muitssimo acima em relao visita de Bento de XVI, em 2007. Na avaliao dele, os discursos breves foram bem estruturados do ponto de vista das ideias e tiveram uma forte carga Foto de ultimosegundo.ig.com.br proftica: denunciando as injustias e anunciando a possibilidade de outro mundo possvel e de outra Igreja possvel. Na entrevista a seguir, concedida IHU On-Line por e-mail, Coutinho ressalta que Bergoglio desenvolveu um verdadeiro programa pastoral para os bispos do Brasil e do CELAM, o qual teve como chave de leitura no o magistrio dos Papas anteriores e dos Padres da Igreja, mas o magistrio dos bispos da Amrica Latina e Caribe explicitado no documento de Aparecida, acentuando a necessidade de uma converso pastoral. Para ele, este pontificado representa uma ruptura com o modo monrquico -imperial de papado para um mais pastoral-colegial. E acrescenta: Faz lembrar muito o pontificado de Joo XXIII, mas s que no na condio de um pontificado de transio aps a longussima era do papa Pio XII. Desta vez, paradoxalmente, o pontificado de transio foi feito justamente por Bento XVI porque, mesmo sendo uma continuidade em termos de projetos eclesiolgicos (ou modelos de Igreja) com o longo perodo de governo de Joo Paulo II, ele iniciou a ruptura com a sua renncia e isto que possibilitou este giro de 180. Srgio Ricardo Coutinho dos Santos mestre em Histria pela Universidade de Braslia - UnB e doutorando na mesma rea pela UFG. professor do curso de ps-graduao lato-senso em Histria do Cristianismo Antigo da UnB e presidente do Centro de Estudos em Histria da Igreja na Amrica Latina CEHILA-Brasil. assessor nacional da Comisso Episcopal para o Laicato - CEBs. Confira a entrevista.

IHU On-Line - Como avalia a visita do Papa Francisco ao Brasil? Quais foram os pontos altos e baixos analisando seus pronunciamentos? Srgio Coutinho - Diria que foi apotetica. Penso que, comparativamente, sua visita teve um impacto no Brasil talvez maior que a primeira visita do Papa Joo Paulo II, em 1980, e muitssimo acima em relao visita de Bento XVI, em 2007. Sobre os pronunciamentos, penso que todos foram muito bem medidos e estratgicos: para cada tipo de pblico, um recado bem direcionado. Foram discursos breves,

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bem estruturados do ponto de vista das ideias e, o mais importante, com forte carga proftica: denunciando as injustias e anunciando a possibilidade de outro mundo possvel e de outra Igreja possvel. De acordo com os interesses temticos, sejam eles sociais, polticos ou at mesmo religiosos, cada analista acabar por escolher algumas de suas falas. Sei, por exemplo, que a fala no Hospital para os jovens em recuperao da dependncia qumica no foi bem recebido por aqueles que defendem a liberalizao das drogas, j que Francisco se colocou contrrio a esta proposta de forma contundente. Para os analistas, a dependncia qumica mata muito menos que a guerra do trfico e o papa Francisco no desenvolveu esta questo social importante. Discursos No meu modo de ver, de todos os discursos, eu elencaria quatro deles que me chamaram mais a ateno em funo dos meus interesses de estudo: comunidade de Varginha (no complexo de favelas de Manguinhos), aos jovens argentinos na Catedral do Rio de Janeiro e as duas feitas aos bispos da CNBB e do CELAM. Em Varginha porque ele vai periferia existencial do Brasil e do mundo, explicitando sua opo pelos pobres e explicitando a centralidade da solidariedade (sempre se pode colocar mais gua no feijo!) e da justia social, elementos centrais da teologia latino-americana da libertao. Apesar disso, senti falta dele valorizar o protagonismo dos pobres nesta luta contra as injustias diante de um belssimo banner de Dom Oscar Romero estendido no alambrado do campo de futebol da comunidade. Os outros trs, diria que so discursos mais pastorais e eclesiolgicos. Para os jovens argentinos, Francisco, falando totalmente de improviso, incentiva-os a fazerem barulho e ajudar a Igreja a sair de si, desejando que a Igreja saia pelas estradas, se defendendo de tudo o que mundanismo, imobilismo, comodidade, clericalismo, enfim de tudo aquilo que viver fechados em ns mesmos. J para os Bispos do Brasil e do CELAM, ele desenvolve um verdadeiro programa pastoral tendo como chave de leitura no o magistrio dos Papas anteriores e dos Padres da Igreja, mas o magistrio dos bispos da Amrica Latina e Caribe explicitado no documento de Aparecida. Para os bispos da CNBB lana quatro desafios: prioridade da formao para todos sujeitos eclesiais (bispos, padres, religiosos e leigos), colegialidade e solidariedade episcopal, estado permanente de misso e converso pastoral, e, finalmente, a Amaznia. Mas para enfrentar estes desafios, como disse aos bispos do Comit de Coordenao do CELAM, necessrio a Converso Pastoral e, neste ponto, o papa Francisco avalia que ainda estamos um pouco atrasados.

IHU On-Line - A postura, os gestos e os discursos de Francisco apontam para que tipo de pontificado? Neste sentido, como avalia os primeiros meses do papado de Francisco, considerando a histria e trajetria da Igreja? Srgio Coutinho - Devo concordar com o conhecido vaticanista italiano Marco Politi que este pontificado sim de ruptura. Ruptura com o modo monr quico-imperial de papado para um mais pastoral colegial. Faz lembrar muito o pontificado de Joo XXIII, mas s que no na condio de um pontificado de transio aps a longussima era do papa Pio XII. Desta vez, paradoxalmente, o pontificado de transio foi feito justamente por Bento XVI porque, mesmo sendo uma continuidade em termos de projetos eclesiolgicos (ou modelos de Igreja) com o longo perodo de governo de Joo Paulo II, ele iniciou a ruptura com a sua renncia e isto que possibilitou este giro de 180. Por isso, me lembra tambm de um famoso livro do historiador italiano Giuseppe Alberigo sobre o papa Roncalli: Do Basto Misericrdia. O papa Francisco est de fato reintroduzindo este giro: do basto, da volta grande disciplina (Joo Batista Libnio) de Joo Paulo II e Bento XVI, para a misericrdia. Neste sentido, misericrdia, servio, dilogo, proximidade, encontro, simplicidade e transparncia so as palavras de ordem deste pontificado. IHU On-Line - No encontro com os bispos do CELAM, o Papa disse que o trabalho das Pastorais na Amrica Latina ainda est muito atrasado. Como compreende essa declarao? De algum modo ela se relaciona com a 51 AG da CNBB? Srgio Coutinho - A ltima Assembleia Geral da CNBB teve como preocupao central introduzir uma reflexo e estudo sobre a Parquia enquanto como comunidade de comunidades. Um passo importante em vista da necessidade de Converso Pastoral como pede o Documento de Aparecida. No entanto, a compreenso de converso pastoral em Francisco vai, antes de mais nada, muito alm das mudanas meramente estruturais na Igreja. Ela se refere principalmente a mudanas de atitudes. Neste encontro com os bispos do CELAM, Francisco props seis conjuntos de questes que poderamos resumi-las numa s: Temos dado, enquanto Igreja -hierrquica, espao para a atuao madura e responsvel dos agentes de pastoral e dos fiis leigos, isto , do conjunto de todo o Povo de Deus, na misso da Igreja no mundo de hoje? A resposta: o nosso laicato imaturo e clericalizado. Por isso, para o Papa Francisco, as mudanas de atitudes (a converso pastoral propriamente dita) devem seguir o seguinte roteiro de pautas eclesiolgicas: a) uma Igreja que quer ser discpula missionria precisa se des-centrar, sair de si e ir para as periferias existenciais; b) para isso necessrio que a Igreja assuma a mesma postura da Virgem Maria: exercitar a maternidade, deixando de ser controladora para ser servidora e facilitadora da f; c) da, uma aproximao que toma a forma de dilogo para criar uma cultura do encontro; d) neste sentido necessrio que tenhamos bispos -pastores com cheiro de ovelhas, prximo ao povo, que amem a pobreza, sem a psicologia de prncipes. IHU On-Line - O Papa tambm condenou o abuso de poder na Igreja e a incluso de ideologias sociais no Evangelho, seja marxista, seja liberal. Como a Teologia da Libertao recebe essa crtica? Nesse sentido, o que possvel falar sobre a Teologia do povo, seguida pelo Papa? Srgio Coutinho - Em relao ao abuso de poder na Igreja, no s os(as) telogos(as) da libertao denunciaram esta prtica, mas ela ainda uma das reclamaes mais ouvidas e combatidas por muitos agentes de pastoral e fiis em geral. Uma parte da explicao para a sangria de catlicos para outras denominaes crists est nesta prtica que o papa Francisco chama de clericalismo.

Sobre a leitura que a Teologia da Libertao faz e a chamada Teologia do Povo, que papa Francisco parece se inspirar, h de fato pontos de partida diferentes, mas que no se excluem. No discurso para os bispos do CELAM, Francisco exemplificou a tentao de uma leitura ideologizada da mensagem evanglica a partir do modo como se queria utilizar o mtodo ver-julgar-agir em Aparecida. Ali, segundo ele, sofreram a tentao de se querer ver a realidade de forma totalmente assptica, neutra, e isto, para ele, era totalmente invivel. Sempre o ver est afetado pelo olhar. No existe uma hermenutica assptica, afirmou. Da que se optou por uma hermenutica a partir do olhar do discpulo para no ficar fora da mesma mensagem do Evangelho e fora da Igreja. Pois bem, o discpulo para o papa Bergoglio o catlico como povo e que se expressa fundamentalmente na piedade popular. Como disse em Aparecida, a f simples dos romeiros ou, como costuma dizer, o povo fiel de Deus. E ele sabe muito bem que este povo simples, em sua grande maioria, pobre e sofre com a cultura do descartvel. A hermenutica da Teologia da Libertao tambm no assptica porque o olhar a partir do pobre que, alm de praticar sua f simples, tambm sujeito para mudar a realidade de injustia que existe, tal qual o Papa Francisco se referiu aos jovens para lutarem por um mundo novo sem injustias. Portanto, penso que as duas hermenuticas, os dois olhares, da Teologia do Povo de Francisco e a da Teologia da Libertao latino-americana, se complementam e no se excluem. Papa Francisco faz uma juno muito boa destas duas teologias, mas sem enfatizar o pobre como sujeito social, poltico e eclesial quando d a receita para pr fim ao clericalismo e a imaturidade do laicato: A proposta dos grupos bblicos, das comunidades eclesiais de base e dos Conselhos de pastoral vai na linha de superao do clericalismo e de um crescimento da responsabilidade laical. Penso que isso ajuda a entender o mandato de Francisco aos jovens argentinos: Com essas duas coi sas vocs tm o Plano de Ao: as Bem-aventuranas e Mateus 25. Vocs no precisam ler mais. IHU On-Line - A postura de Bergoglio e seus discursos mostram um desejo de reforma na Igreja? Que mudana seria esta? Qual o significado da missionariedade, da qual fala o Papa ao tocar esse assunto? Srgio Coutinho - Parece-me que a grande reforma de Bergoglio acabar com um modelo de Igreja que ele chama de autorreferencial, centrada em si mesma, e dar vazo a uma Igreja missionria que saia de si. De uma Igreja encurvada e doente para uma Igreja acidentada que corre o risco de ir para o mundo, tocar a carne de Cristo nas periferias geogrficas e existenciais. IHU On-Line - O que Francisco quis dizer igreja quando se referiu ao caminho da sinodalidade? Srgio Coutinho - Esta me parece ser tambm uma das grandes reformas de Francisco. Synods significa caminhar juntos. Francisco quer que o ministrio petrino seja feita em comunho com os demais bispos deixando de lado de uma vez por todas as prticas de matriz-filial que nos dois ltimos pontificados se sedimentaram, apesar dos caminhos indicados pelo Conclio Vaticano II. O problema que vejo aqui se o conjunto dos bispos quer caminhar desta forma. Por isso, em seu discurso aos bispos da CNBB, Francisco sinalizou fortemente para a valorizao no s de uma articulao nacional, mas tambm regional, criando assim uma rede de testemunhos para que assegurem a verdadeira unidade na riqueza da diversidade de experincias de Deus para por em marcha uma dinmica vital.