t6317 Solucao Conserto Definitivo

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por Thiago vila em Sab Nov 19 2011, 16:17
CONSERTO DEFINITIVO DA VLVULA TERMOSTTICA Para quem for trocar pela segunda vez a vlvula leia com ateno!!! Principais sintomas de vlvula pseudo travada: 1.Ventoinha disparada no terceiro estagio direto apos o motor aquecer ( ela nao liga e desliga como em qualquer outro carro) so desligando quando vc desliga o carro na chave, e, ao liga-lo novamente ele ja inicia no terceiro estgio. 3.Reservatorio de expansao do radiador com borra de ferrugem ou ressecado ou trincado ou com tampa do reservatorio sem presso. 4. Tubo de entrada inferior de agua do radiador com temperatura fria contrastanto com o tubo superior que est muito quente. (os dois tem q estar com temperatura semelhante) 4.Consumo elevado tanto na gasolina quanto no alcool, motor batendo pino (se feito revisao regularmente pq vela e cabo de vela estragados fazem bater tb...) 5.Ar condicionado ligando e desligando ( vc tah acelerando numa estrada reta e sente no acelerador, o compressor do ar ligar e desligar - existe outra causa para isso explico mais embaixo...) Bom gente eu no tive muito saco pra ver se alguem descreveu em topicos anteriores o que eu vou dizer aqui. Entao me perdoe se algum ja fez esse tutorial de conserto de valvula temostatica. Deixa eu explicar o que aconteceu com meu carro: Meu carro queimou a vavula expanssora do ar quente do sistema de ventilao. ela que permite que ao vc ligar o ventilador na posicao de ar quente, a agua do motor passa por um pequeno radiador dentro do sistema de ventilao e aquea o ar. Quando queima essa pea, se vcs nao sabem, ele desliga todo o carro. Desliga painel todo, farois nao funcionam, setas nao funcionam e, se vcs desligarem o carro, o carro nao pega mais ( essa queima da valvula aconteceu com o carro em movimento). So levando na concessionaria pra trocar um fusivel da ignio e essa bendita valvula que custa em torno de 130 reais. So que a concessionaria nao tinha essa valvula entao eles a isolaram. Mas ao fazer isso deixaram entrar ar no sistema. O ar se alojou na camara da valvula termostatica, travando esta. No meu caso nao chegou a comprometer a cacara na valvula, so a valvula mesmo. Valvula trocada na garantia despois de muita confusao na concessionaria.. como muitos aqui ja relataram. Tranquilo, passou-se 1 ano e meio. Meu carro comecou a disparar novamente a ventoinha o tempo todo, consumia muito, batia pino, a mangueira inferior do radiador fria, ar condicionado com funcionamento irregular. Resultado?? valvula travada. Mas dessa vez eu nao levei na concessionaria pois meu carro tava fora ja da garantia.
http://www.clubedonovoka.com/t6317-solucao-conserto-definitivo-da-valvula-termos... 24/02/2014
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Levei em um mecanico meu de confianca aqui perto da cidade de Nova Iguau -Rj Ele viu o carro, e ouviu minhas queixas, pegou na mangueira inferior do radioador com o carro ligado e a ventoinha disparada e ja deu o diagnostico: valvula travada. So que pra minha supresa ele disse que nao precisa comprar outra valvula. Ele disse que ia fazer um "macete" pois provavelmente a valvula nao tava quebrada.... Ento vamos l: 1. Drene a agua do radiador. 2. Retire a valvula termostatica. (desligua a cebolinha, o sensor de temperatura) 3. na valvula termostatica vc tem duas tampas de latao separadas por uma haste metalica e uma mola ( o que faz abrir e fechar a passagem de agua. nessas tampas que vc vai mexer: Vc vai pegar uma furadeira com uma broca muito pequena com a espessura de um palito de dentes (ou ate um pouquinho menor) e vai fazer dois buracos: Um na tampa superior e outro na tampa inferior que fica na base desta haste. O furo na regiao mais externa da tampa de latao e no proxima ao centro. Ateno!! Observe o posicionamento da valvula termostatica no motor. Os furos tem q ser feitos como se eles ficassem na parte superior da tampa de latao, ou seja, em cima digamos assim. O "ar" que se forma ali vai se direcionar para parte superior da camara da carcaa como qualquer bolha de ar faz, o furo nesse regiao estrategico para facilitar a passagem do ar. Outro ponto importante que os furos tem de estar alinhados. para facilitar o escoamento do AR. Mas pq fazer isso??? Nosso motor.. consegue gerar mais vapor que o normal ( como o mecanico me falou, devido a fluido de radiador ja velho e com borra de ferrugem) e esse vapor com tempo comeca se acumular na camara onde fica a haste e a tampa de latao movel que controla a passagem de agua e na camara que fica atras dessa base de latao que fecha e nao dar pra ver (Lembre que a fluxo de agua tem um sentido de frente para do motor, ou seja sai pela parte de traz da valvula se eu n estiver errado). Com o tempo a maior presena de ar faz com que a valvula nao se abra pois aumenta MUITO a presso interna DAS DUAS PRIMEIRAS camaras e tambem pelo no contato suficiente de agua quente com a haste e pelo liquido rico em borra de ferrugem. Resultado, a valvula trava. Ela nao trava pq estar quebrada, ela trava por essa condio acima. O vapor quente no consegue transmitir calor suficiente para a cebolinha ler e ativar a abertura da valvula. Salvo nos casos que vc passa o leitor de centralina do motor que acusa que a valvula tah quebrada ou sensor de temperatura estar com defeito. Mas mesmo assim o mecanico disse q era primeiro tentar fazer esse macete pra, se nao funcionar, comprar outra valvula nova. Resumindo ao fazer esses dois buracos vc recupera a sua valvula pseudo-quebrada e evita de ser passado pra tras ou ter um conta bastante salgada. Depois de fazer o furo: 1. VC VAI REVISAR A BOMBA D'AGUA e ver se ela est boa para evitar um possvel problema conjunto de Valvula E Bomba d'agua. 2.Vc vai lavar a valvula (protegendo claro o conector da cebolinha) pra tirar o excesso de borra de ferrugem. 3.Vai verificar o estado do sensor de temperatura se for necessario substituir. 4. Vai colocar a valvula no seu lugar. 5.Vai fazer uma limpeza no sistema de arrefecimento com agua e um FLUSH de radiador ( pode ser o rad flush da bardahl pois esse faz a limpeza em quinze minutos) 6. Vai drenar o flush abrindo o radiador pela abertura inferior e drenar o flush jogando agua pelo reservatorio at sair todo liquido azul e a agua ficar cristalina. 6. Vai novamente drenar essa agua pura do sistema e colocar o novo fluido de arrefecimento
organico a a proporao correta de agua. Outro detalhe quanto ao estado do liquido de arrefecimento. Quanto mais borra neste liquido, mais facilmente a valvula vai trancar. Nao me pergunte como, mas ocorre isso. Lembrando tambem em uma situao em que o carro, andou com a luz de aquecimento acesa, derreteu a carcaa da valvula, estragou compronentes visiveis da valvula, sera realmente necessario realizar a troca. Quanto a fluido de arrefecimento SO ORGANICOOOO!!!! Nao coloque o mais barato! Nosso motor tem bloco de ferro fundido. Com o tempo ele acaba fazendo borra de ferrugem na agua e sujando o reservatorio de expansao. O Organico ele tem componentes anti ferrugem e conseguem lidar melhor com a alta tempuratura do que os mais baratos. Entao no caso Compre PARAFLU UP!Ou o original que WURTH apesar de vir com o nome motorcraft. NO compre paraflu concentrado normal de embalagem azul. O Paraflu UP o de embalagem cinza com emblema prateado/cinza. A cor do liquido eh vermelho. 60% de agua para 40% de liquido. Como a capacidade do sistema 6,25L vc usa 2,5 Litros de aditivo. Lembre que tem liquido de arrefecimento no painel do carro do sistema de ar quente e ele tem q ser drenado ou preenchido quando vc for colocar/retirar o liquido. Lembrando tambem que quando o carro est ligado essa valvula vai estar ativa, fechando a passagem de agua. Ento ao preencher novamente o sistema, em certo momento, vc vai ter que ligar o sistema de ar quente e o ventilador e completar o resto que falta( nao eh ligar o carro, apenas ligar o painel). No liguem o carro sem agua, claro ( so aviso mesmo). Aperte as duas magueiras de agua maiores para ajudar a retirar o ar do sistema com a tampa do reservatorio aberta e complete se necessario. Espere a ventoinha armar e ve se ela est desarmando normalmente. Aproveite tambm troque o sensor de temperatura. barato custa 35 reais numa casa de de autopeas. No meu caso, a luz do painel de aquecimento NAO ACENDEU. TOMEM CUIDADO!! Pronto. Pra saber se o macete estar funcionando, eh so observar se a magueira inferior do radiador estar quente como a de cima ou com temperatura semelhante e se a ventoinha liga o terceiro estagio e depois volta pra o segundo estagio ou desliga depois de um tempo com o carro ligado. Por fim passe o leitor de centraliza e veja se tem algum erro. Ateno. Motor zetec rocam nao funciona sem valvula termostatica!!!! Ele precisa dela. Nao a retirem como alguns mecanicos andam falando. Corre o risco de fundi o motor, derreter coletor de admissao e as juntas do cabeote (vi um fiesta 1.0 na mesma oficina assim, o cara andou com o carro com a luz de aquecimento acesa) Fim! Concluindo... Eu nao tive que comprar outra vavula, utilizei a mesma que diziam estar trancada!!!! Minha carcaa nao tinha sinais de derretimento ou vazamento e as juntas de borracha da carcaa estavam otimas. So troquei o sensor de temperatura, e o liquido de arrefecimento. No troquei reservatorio de expansao do agua do arrefecimento, tinha trocado h uns 3 meses atras pois o orginal do carro tava trincado ( meu carro tem 3 anos e meio). Esse macete no estraga a valvula, ELA FUNCIONA NORMALMENTE, abrindo e fechando. So impede que ela acumule ar e crie presso no sistema. Salvo se ela estiver realmente trancada, se vc furar no lugar errado no caso, em baixo, ou fizer um furo grande demais. Entao Fique atento a posionamento do furo e o diametro deste. O meu Ka parou de bater pino, estar consumindo muuuuuuuuuuuuuuito menos ( ele nao passava de 8,5km/l na gasolina), estar com melhor desempenho, o ar-condicionado diminuiu o liga e desliga dele que da pra sentir no acelerador. Isso ocorre pois a centralina mandava o ar condicionado
desligar o compressor devido a temperatura do motor estar chegando no limite de acender o luz expia de aquecimento. Total do conserto: R$ 80,00 DE FLUIDO DE ARREFECIMENTO - Paraflu UP R$ 15,00 de Flush de Radiador - Rad Flush Bardahl R$ 70,00 de mao de obra. R$ 35,00 sensor de temperatura R$ 12,00 Troca da tampa do reservatorio (so por precauo) _______ R$ 212,00 Detalhe imporante! A respeito do liga e desliga do compressor do ar-condicionado. Conversei com alguns mecanicos da concessionaria. Eles estao resolvendo da seguinte forma: pra fazer uma reciclagem do gas do ar condicionado, ou seja, retirar todo o gas e colocar outro. A pressao do gas do sistema tem que ser de 250 bar ou ate um pouquinho mais. Nao ultrapassaem muito se nao o arcondicionado nao funciona pq vai estar sobre-pressao e o compressor nao vai ligar. Ok??? Dessa maneira o compressor vai ficar ligado o tempo todo ou vai desligar de acordo com o posicionamento da velocidade do ventilador ou do botao de temperatura, evitando assim esse incomodo. Esse macete da troca do gas eu ainda nao fiz. Quando eu fizer posto o resultado no topico especifico sobre isto. Qualquer coisa se eu poder responder (afinal eu nao sou mecanico apena tive muita vivencia com o problema), vou responder com todo prazer pra poder ajudar vcs tb. Fotos: By thiagotavila at 2011-11-21 Mangueiras em que vc tem que colocar a mao. Se o motor est quente, as duas mangueiras tem de estar em temperatura prximas. Se a debaixo est fria sinal de valvula pseudotravada. By thiagotavila at 2011-11-21 By thiagotavila at 2011-11-21 Furadeira e broca utilizada para fazer o mini-furo na tampas de lato da vlvula. Espessura de um palito de dentes. By thiagotavila at 2011-11-21 Localizao da vlvula termosttica By thiagotavila at 2011-11-21 Sensor de temperatura da vlvula ao centro. By thiagotavila at 2011-11-21 Parte Posterior da Vlvula. observe o posicionamento dela. Veja o tubo em "L" que sai da parte posterior (esta se liga a mangueira inferior do radiador), pegue esse tubo como referncia de nvel. O furo nas tampas de latoes da valvula tem que estar acima desse nivel, ok?? By thiagotavila at 2011-11-21 Conector da Valvula termosttica ( a cebolinha que os mecnicos falam) By thiagotavila at 2011-11-21 As localizaes dos furos. Observe que eles devem estar alinhados. Antes de realizar os furos veja se no local que vc vai furar nao fica obstruido pela parede da carcaa da valvula, evitando assim tampar o furo. Observe tambem que nesta foto a valvula est posicionada de forma invertida. Ento o furo teria que ser embaixo e nao em cima como est na foto. S fiz assim para poder ficar melhor ilustrado. Crdito da Foto da vlvula ao colega Marcos Machado que me disponibilizou a foto para que eu pudesse fazer a ilustrao.
Abraoss!
ltima edio por Thiago vila em Ter Nov 22 2011, 10:25, editado 5 vez(es)
Thiago vila
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Re: [SOLUO] - CONSERTO DEFINITIVO DA VLVULA TERMOSTTICA Para quem for trocar pela segunda vez a vlvula leia com ateno!
por robshow em Seg Nov 21 2011, 12:52
Muito bom! Acho que t no tempo de trocar o liquido de arrefecimento do meu, e evitar um pouco o problema, j passou de 2 anos...
robshow
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por Rafael...... em Seg Nov 21 2011, 15:48
favoritos... depois vou ler..
Rafael......
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por djfernandolages em Seg Nov 21 2011, 20:25
timo tutorial, obrigado pelas informaes de primeira, no tive problema com a vlvula, mais j estou comeando a me preocupar, como vc falou que a borra de ferrugem ajuda a dar pau na vlvula, o meu t com a gua bem escura, cor de barro mesmo. estou preocupado, obrigado pelas dicas a, valeu
djfernandolages
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por marcoalves1970 em Ter Nov 22 2011, 05:53
Thiago vila escreveu:
CONSERTO DEFINITIVO DA VLVULA TERMOSTTICA Para quem for trocar pela segunda vez a vlvula leia com ateno!!! Principais sintomas de vlvula pseudo travada: 1.Ventoinha disparada no terceiro estagio direto apos o motor aquecer ( ela nao liga e desliga como em qualquer outro carro) so desligando quando vc desliga o carro na chave, e, ao liga-lo novamente ele ja inicia no terceiro estgio. 3.Reservatorio de expansao do radiador com borra de ferrugem ou ressecado ou trincado ou com tampa do reservatorio sem presso. 4. Tubo de entrada inferior de agua do radiador com temperatura fria contrastanto com o tubo superior que est muito quente. (os dois tem q estar com temperatura semelhante) 4.Consumo elevado tanto na gasolina quanto no alcool, motor batendo pino (se feito revisao regularmente pq vela e cabo de vela estragados fazem bater tb...) 5.Ar condicionado ligando e desligando ( vc tah acelerando numa estrada reta e sente no acelerador, o compressor do ar ligar e desligar - existe outra causa para isso explico mais embaixo...) Bom gente eu no tive muito saco pra ver se alguem descreveu em topicos anteriores o que eu vou dizer aqui. Entao me perdoe se algum ja fez esse tutorial de conserto de valvula temostatica. Deixa eu explicar o que aconteceu com meu carro: Meu carro queimou a vavula expanssora do ar quente do sistema de ventilao. ela que permite que ao vc ligar o ventilador na posicao de ar quente, a agua do motor passa por um pequeno radiador dentro do sistema de ventilao e aquea o ar. Quando queima essa pea, se vcs nao sabem, ele desliga todo o carro. Desliga painel todo, farois nao funcionam, setas nao funcionam e, se vcs desligarem o carro, o carro nao pega mais ( essa queima da valvula aconteceu com o carro em movimento). So levando na concessionaria pra trocar um fusivel da ignio e essa bendita valvula que custa em torno de 130 reais. So que a concessionaria nao tinha essa valvula entao eles a isolaram. Mas ao fazer isso deixaram entrar ar no sistema. O ar se alojou na camara da valvula termostatica, travando esta. No meu caso nao chegou a comprometer a cacara na valvula, so a valvula mesmo. Valvula trocada na garantia despois de muita confusao na concessionaria.. como muitos aqui ja relataram. Tranquilo, passou-se 1 ano e meio. Meu carro comecou a disparar novamente a ventoinha o tempo todo, consumia muito, batia pino, a mangueira inferior do radiador fria, ar condicionado com funcionamento irregular. Resultado?? valvula travada. Mas dessa vez eu nao levei na concessionaria pois meu carro tava fora ja da garantia. Levei em um mecanico meu de confianca aqui perto da cidade de Nova Iguau -Rj Ele viu o carro, e ouviu minhas queixas, pegou na mangueira inferior do radioador com o carro ligado e a ventoinha disparada e ja deu o diagnostico: valvula travada. So que pra minha supresa ele disse que nao precisa comprar outra valvula. Ele disse que ia fazer um "macete" pois provavelmente a valvula nao tava quebrada.... Ento vamos l: 1. Drene a agua do radiador.
2. Retire a valvula termostatica. (desligua a cebolinha, o sensor de temperatura) 3. na valvula termostatica vc tem duas tampas de latao separadas por uma haste metalica e uma mola ( o que faz abrir e fechar a passagem de agua. nessas tampas que vc vai mexer: Vc vai pegar uma furadeira com uma broca muito pequena com a espessura de um palito de dentes (ou ate um pouquinho menor) e vai fazer dois buracos: Um na tampa superior e outro na tampa inferior que fica na base desta haste. O furo na regiao mais externa da tampa de latao e no proxima ao centro. Ateno!! Observe o posicionamento da valvula termostatica no motor. Os furos tem q ser feitos como se eles ficassem na parte superior da tampa de latao, ou seja, em cima digamos assim. O "ar" que se forma ali vai se direcionar para parte superior da camara da carcaa como qualquer bolha de ar faz, o furo nesse regiao estrategico para facilitar a passagem do ar. Outro ponto importante que os furos tem de estar alinhados. para facilitar o escoamento do AR. Mas pq fazer isso??? Nosso motor.. consegue gerar mais vapor que o normal ( como o mecanico me falou, devido a fluido de radiador ja velho e com borra de ferrugem) e esse vapor com tempo comeca se acumular na camara onde fica a haste e a tampa de latao movel que controla a passagem de agua e na camara que fica atras dessa base de latao que fecha e nao dar pra ver (Lembre que a fluxo de agua tem um sentido de frente para do motor, ou seja sai pela parte de traz da valvula se eu n estiver errado). Com o tempo a maior presena de ar faz com que a valvula nao se abra pois aumenta MUITO a presso interna DAS DUAS PRIMEIRAS camaras e tambem pelo no contato suficiente de agua quente com a haste e pelo liquido rico em borra de ferrugem. Resultado, a valvula trava. Ela nao trava pq estar quebrada, ela trava por essa condio acima. O vapor quente no consegue transmitir calor suficiente para a cebolinha ler e ativar a abertura da valvula. Salvo nos casos que vc passa o leitor de centralina do motor que acusa que a valvula tah quebrada ou sensor de temperatura estar com defeito. Mas mesmo assim o mecanico disse q era primeiro tentar fazer esse macete pra, se nao funcionar, comprar outra valvula nova. Resumindo ao fazer esses dois buracos vc recupera a sua valvula pseudo-quebrada e evita de ser passado pra tras ou ter um conta bastante salgada. Depois de fazer o furo: 1. VC VAI REVISAR A BOMBA D'AGUA e ver se ela est boa para evitar um possvel problema conjunto de Valvula E Bomba d'agua. 2.Vc vai lavar a valvula (protegendo claro o conector da cebolinha) pra tirar o excesso de borra de ferrugem. 3.Vai verificar o estado do sensor de temperatura se for necessario substituir. 4. Vai colocar a valvula no seu lugar. 5.Vai fazer uma limpeza no sistema de arrefecimento com agua e um FLUSH de radiador ( pode ser o rad flush da bardahl pois esse faz a limpeza em quinze minutos) 6. Vai drenar o flush abrindo o radiador pela abertura inferior e drenar o flush jogando agua pelo reservatorio at sair todo liquido azul e a agua ficar cristalina. 6. Vai novamente drenar essa agua pura do sistema e colocar o novo fluido de arrefecimento organico a a proporao correta de agua. Outro detalhe quanto ao estado do liquido de arrefecimento. Quanto mais borra neste liquido, mais facilmente a valvula vai trancar. Nao me pergunte como, mas ocorre isso. Lembrando tambem em uma situao em que o carro, andou com a luz de aquecimento acesa, derreteu a carcaa da valvula, estragou compronentes visiveis da valvula, sera realmente necessario realizar a troca.
Quanto a fluido de arrefecimento SO ORGANICOOOO!!!! Nao coloque o mais barato! Nosso motor tem bloco de ferro fundido. Com o tempo ele acaba fazendo borra de ferrugem na agua e sujando o reservatorio de expansao. O Organico ele tem componentes anti ferrugem e conseguem lidar melhor com a alta tempuratura do que os mais baratos. Entao no caso Compre PARAFLU UP!Ou o original que WURTH apesar de vir com o nome motorcraft. NO compre paraflu concentrado normal de embalagem azul. O Paraflu UP o de embalagem cinza com emblema prateado/cinza. A cor do liquido eh vermelho. 60% de agua para 40% de liquido. Como a capacidade do sistema 6,25L vc usa 2,5 Litros de aditivo. Lembre que tem liquido de arrefecimento no painel do carro do sistema de ar quente e ele tem q ser drenado ou preenchido quando vc for colocar/retirar o liquido. Lembrando tambem que quando o carro est ligado essa valvula vai estar ativa, fechando a passagem de agua. Ento ao preencher novamente o sistema, em certo momento, vc vai ter que ligar o sistema de ar quente e o ventilador e completar o resto que falta( nao eh ligar o carro, apenas ligar o painel). No liguem o carro sem agua, claro ( so aviso mesmo). Aperte as duas magueiras de agua maiores para ajudar a retirar o ar do sistema com a tampa do reservatorio aberta e complete se necessario. Espere a ventoinha armar e ve se ela est desarmando normalmente. Aproveite tambm troque o sensor de temperatura. barato custa 35 reais numa casa de de autopeas. No meu caso, a luz do painel de aquecimento NAO ACENDEU. TOMEM CUIDADO!! Pronto. Pra saber se o macete estar funcionando, eh so observar se a magueira inferior do radiador estar quente como a de cima ou com temperatura semelhante e se a ventoinha liga o terceiro estagio e depois volta pra o segundo estagio ou desliga depois de um tempo com o carro ligado. Por fim passe o leitor de centraliza e veja se tem algum erro. Ateno. Motor zetec rocam nao funciona sem valvula termostatica!!!! Ele precisa dela. Nao a retirem como alguns mecanicos andam falando. Corre o risco de fundi o motor, derreter coletor de admissao e as juntas do cabeote (vi um fiesta 1.0 na mesma oficina assim, o cara andou com o carro com a luz de aquecimento acesa) Fim! Concluindo... Eu nao tive que comprar outra vavula, utilizei a mesma que diziam estar trancada!!!! Minha carcaa nao tinha sinais de derretimento ou vazamento e as juntas de borracha da carcaa estavam otimas. So troquei o sensor de temperatura, e o liquido de arrefecimento. No troquei reservatorio de expansao do agua do arrefecimento, tinha trocado h uns 3 meses atras pois o orginal do carro tava trincado ( meu carro tem 3 anos e meio). Esse macete no estraga a valvula, ELA FUNCIONA NORMALMENTE, abrindo e fechando. So impede que ela acumule ar e crie presso no sistema. Salvo se ela estiver realmente trancada, se vc furar no lugar errado no caso, em baixo, ou fizer um furo grande demais. Entao Fique atento a posionamento do furo e o diametro deste. O meu Ka parou de bater pino, estar consumindo muuuuuuuuuuuuuuito menos ( ele nao passava de 8,5km/l na gasolina), estar com melhor desempenho, o ar-condicionado diminuiu o liga e desliga dele que da pra sentir no acelerador. Isso ocorre pois a centralina mandava o ar condicionado desligar o compressor devido a temperatura do motor estar chegando no limite de acender o luz expia de aquecimento. Total do conserto: R$ 80,00 DE FLUIDO DE ARREFECIMENTO - Paraflu UP R$ 15,00 de Flush de Radiador - Rad Flush Bardahl
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R$ 70,00 de mao de obra. R$ 35,00 sensor de temperatura R$ 12,00 Troca da tampa do reservatorio (so por precauo) _______ R$ 212,00 Detalhe imporante! A respeito do liga e desliga do compressor do ar-condicionado. Conversei com alguns mecanicos da concessionaria. Eles estao resolvendo da seguinte forma: pra fazer uma reciclagem do gas do ar condicionado, ou seja, retirar todo o gas e colocar outro. A pressao do gas do sistema tem que ser de 250 bar ou ate um pouquinho mais. Nao ultrapassaem muito se nao o arcondicionado nao funciona pq vai estar sobre-pressao e o compressor nao vai ligar. Ok??? Dessa maneira o compressor vai ficar ligado o tempo todo ou vai desligar de acordo com o posicionamento da velocidade do ventilador ou do botao de temperatura, evitando assim esse incomodo. Esse macete da troca do gas eu ainda nao fiz. Quando eu fizer posto o resultado no topico especifico sobre isto. Qualquer coisa se eu poder responder (afinal eu nao sou mecanico apena tive muita vivencia com o problema), vou responder com todo prazer pra poder ajudar vcs tb. Fotos: By thiagotavila at 2011-11-21 Mangueiras em que vc tem que colocar a mao. Se o motor est quente, as duas mangueiras tem de estar em temperatura prximas. Se a debaixo est fria sinal de valvula pseudotravada. By thiagotavila at 2011-11-21 By thiagotavila at 2011-11-21 Furadeira e broca utilizada para fazer o mini-furo na tampas de lato da vlvula. Espessura de um palito de dentes. By thiagotavila at 2011-11-21 Localizao da vlvula termosttica By thiagotavila at 2011-11-21 Sensor de temperatura da vlvula ao centro. By thiagotavila at 2011-11-21 Parte Posterior da Vlvula. observe o posicionamento dela. Veja o tubo em "L" que sai da parte posterior (esta se liga a mangueira inferior do radiador), pegue esse tubo como referncia de nvel. O furo nas tampas de latoes da valvula tem que estar acima desse nivel, ok?? By thiagotavila at 2011-11-21 Conector da Valvula termosttica ( a cebolinha que os mecnicos falam) By thiagotavila at 2011-11-21 As localizaes dos furos. Observe que eles devem estar alinhados. Observe tambem que nesta foto a valvula est posicionada de forma invertida. Ento o furo teria que ser embaixo e nao em cima como est na foto. S fiz assim para poder ficar melhor ilustrado. Crdito da Foto da vlvula ao colega Marcos Machado que me disponibilizou a foto para que eu pudesse fazer a ilustrao. Abraoss!
Ow legal, essa valvula eu troquei do meu ex ka 2010 por precauo de tanto medo de dar pau e acabou servindo para malhorias, hj tenho um ford fiesta rocam 2011, creio eu q seria a mesma coisa pois a valvula s muda o material q de aluminio, mas vo ficar esperto, muito bom esse club, trcamos varias experiencias q podem melhorar esse sistema fragil do nossos carros... valeu Tiago.
marcoalves1970
Motorista Veterano
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Nmero de Mensagens: 1101 Idade: 43 Cidade/Estado: Franca, SP Motorizao/Cor: Fiesta 1.6 2008 Cdigo de Opcionais: Completo Data de inscrio: 01/07/2010
por Thiago vila em Ter Nov 22 2011, 09:49
Galera, tem quase cinco dias que eu fiz esse macete no carro. Ateh agora, ventoinha funcionando normalmente (ligando-desligando)sem est ligada o tempo todo. CONSUMO ATE AGORA: 11,5 KM/L (podendo chegar at mais pq nao acabou o combustivel que eu coloquei). Meu carro tinha um consumo de 8,5 km/l de gasolina - no maximo 9KM/L l!!! eu coloquei 11 litros de gasolina comum para 4,5 litros de alcool e mesmo assim o carro est economico!!!! S falta ver mesmo o problema do ar condicionado ligando e desligando. Abraos
Thiago vila
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Valeu pela foto Marco! Cara, eu cheguei a olhar essa vavula do fiesta comparando com a do ka! Realmente o fundo dela eh de metal ao inves do ka que eh de plasticol! Abraoss
Thiago vila
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por marcoalves1970 em Ter Nov 22 2011, 12:08
Valeu pela foto Marco! Cara, eu cheguei a olhar essa vavula do fiesta comparando com a do ka! Realmente o fundo dela eh de metal ao inves do ka que eh de plasticol! Abraoss
, realmente, ser q mais resistente? Se for ainda vou ficar sabendo pois o carro ainda est com 3.500 km, vai longe ainda.. he he he. Olha, toma cuidado com gasolina comum, mesmo vc misturando com menos etanol pode fazer grilar o motor, procure usar a V-Power da shell, mais confivel ok? abraos.
marcoalves1970
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por Eulalio em Ter Nov 22 2011, 16:22
Senhores, Evitem citar esses posts. Alm disso, comentem apenas os resultados dessa operao. Qualquer post intil ser deletado.
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Nmero de Mensagens: 2525 Idade: 34 Cidade/Estado: Salvador, Bahia, Brasil Motorizao/Cor: 1.0/Prata Cdigo de Opcionais: Bsico Data de inscrio: 17/04/2008
Marcos, Vamos ver... Afinal pelo que eu to vendo fui o unico que fez esse macete. Vou ficar acompanhando como o carro se comporta. Se eu tiver algum problema com a valvula novamente, eu posto aqui de novo. Mas por enquanto, eu to aliviado com o melhor consumo dele e o fim do barulho infernal de ventoinha ligada no terceiro estagio 100% do tempo. Alem do mais, eh uma alternativa economica e os procedimento que vc vai fazer, serve tambem para limpar todo sistema ( quando fiz o flush do radiaodor vocs no imaginam o quanto de borra de ferrugem saiu - aquela chamada lama do radiador - ateh isso deve ter ajudado a melhorar a refrigerao do carro) e dar uma otima revisao no sistema de arrefecimento do carro. No minimo, se esse macete nao der certo, vou ter q trocar somente a valvula ( o sensor de temperatura eh novo, a carcaa e as junstas esto otimas) pois, o liquido de arrefecimento novo, eu posso tah retirando pela saida inferior do radiador evitando o disperdicio. Outra coisa eh que fazendo o mini furo, vc vai evitar o aprisionamento de ar dentro da valvula. Veja que numa simples troca de liquido de arrefecimento mal feita pode fazer com q a valvula fique com ar em seu interior fazendo ela trava. outro ponto eh que esse tamanho de furo eh muito insuficiente para fazer com que a agua fria fique circulando o tempo todo no bloco (nos sabemos que o motor tem q trabalhar em uma temperatura ideal - essa eh tb uma das funcoes da valvula) evitando possiveis problemas nos pistoes e bielas carbonizadas. Lembrando tambem a todos, que isso eh pra quem tem problema recorrente de valvula
termostatica e nao pra aqueles q tem a valvula dos seus carros funcionando corretamente, oq nao foi o meu caso. Abraoss
Thiago vila
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por marcoalves1970 em Qua Nov 23 2011, 06:55
Marcos, Vamos ver... Afinal pelo que eu to vendo fui o unico que fez esse macete. Vou ficar acompanhando como o carro se comporta. Se eu tiver algum problema com a valvula novamente, eu posto aqui de novo. Mas por enquanto, eu to aliviado com o melhor consumo dele e o fim do barulho infernal de ventoinha ligada no terceiro estagio 100% do tempo. Alem do mais, eh uma alternativa economica e os procedimento que vc vai fazer, serve tambem para limpar todo sistema ( quando fiz o flush do radiaodor vocs no imaginam o quanto de borra de ferrugem saiu - aquela chamada lama do radiador - ateh isso deve ter ajudado a melhorar a refrigerao do carro) e dar uma otima revisao no sistema de arrefecimento do carro. No minimo, se esse macete nao der certo, vou ter q trocar somente a valvula ( o sensor de temperatura eh novo, a carcaa e as junstas esto otimas) pois, o liquido de arrefecimento novo, eu posso tah retirando pela saida inferior do radiador evitando o disperdicio. Outra coisa eh que fazendo o mini furo, vc vai evitar o aprisionamento de ar dentro da valvula. Veja que numa simples troca de liquido de arrefecimento mal feita pode fazer com q a valvula fique com ar em seu interior fazendo ela trava. outro ponto eh que esse tamanho de furo eh muito insuficiente para fazer com que a agua fria fique circulando o tempo todo no bloco (nos sabemos que o motor tem q trabalhar em uma temperatura ideal - essa eh tb uma das funcoes da valvula) evitando possiveis problemas nos pistoes e bielas carbonizadas. Lembrando tambem a todos, que isso eh pra quem tem problema recorrente de valvula termostatica e nao pra aqueles q tem a valvula dos seus carros funcionando corretamente, oq nao foi o meu caso. Abraoss
Beleza, eu ia mesmo perguntar sobre a passagem de gua fria quando a valvula estiver fechada e vc ja acabou respondendo. A sim, carro novo q no deu problema no precisa mexer ainda, no caso
o meu tem muito cho pra rodar... he he he... valeu. S mais uma pergunta? O segundo furo vc posicionou na parte de plastico com o metal, qual o correto, furar o plastico e o metal ou um pouco mais embaixo, sendo s no metal?
marcoalves1970
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Nmero de Mensagens: 1101 Idade: 43 Cidade/Estado: Franca, SP Motorizao/Cor: Fiesta 1.6 2008 Cdigo de Opcionais: Completo Data de inscrio: 01/07/2010
por Thiago vila em Qua Nov 23 2011, 12:27
Marcos, No tou entendo sua pergunta. Mas o seguinte: O meu mecanico so furou as 2 tampas de lato na parte externa delas, observando antes de furar, se o furo ficaria encoberto pelas paredes da carcaa da valvula, ou seja, ele marcou o lugar antes de furar. Somente furar o metal, j que se fizer furo em plastico vc vai acabar levando a uma trinca na carcaa que vai fazer vazar liquido de arrefecimento. Nosso ka no tem sensor de liquido de arrefecimento baixo, ou seja, ele soh vai avisar quando o carro ja aqueceu. Ai, o problema vai ser beeeeem maior. Vou reforar de novo algo que eu disse no tutorial pra que fique beem claro a todos. A VAVULA TERMOSTATICA FUNCIONA NORMALMENTE APESAR DO FURO! Ela abre e fecha mantendo a temperatura ideal do bloco. O furo eh feito para aliviar a presso entre as duas primeiras camaras e evitar a formao de bolha de ar dentro delas fazendo a vlvula trancar. Esse um macete para quem estar tento problema crnico de valvula termostatica e no para aqueles em que a primeira troca da valvula resolveu situao. Se condenarem a sua segunda vlvula como trancada, ai amigo faa esse macete primeiro, revise sua bomba dagua, revise tambem a carcaa da valvula e suas juntas, troque o sensor de temperatura e faam o flush do radiador que muito importante para tirar a lama que se forma!! Se no adiantar, retire com cuidado o liquido de arrefecimento para no desperdiar ( ateno que so 6,25L contando com o reservatorio de expanso de ar quente, tenha um balde por perto) pela abertura inferior do radioador e substiua a vlvula. Se a valvula tiver realmente trancada. Vai ter que comprar OUTRA! Isso vc observa pelo leitor da centralina do motor (NCAP) ou na observao da pea mesmo com defeito visivel. Se eu no me engano se a cebolinha estragar ( conector posterior da valvula - ele que faz o comando da valvula abrir e fechar de acordo com a cetralina do motor) vc vai ter que
trocar a valvula sem d e nem piedade, pois ela eh fixa. Sempre que vc mexerem na valvula troquem o sensor de temperatura. barato e evita qualquer leitura errada. Abraosss
Thiago vila
Piloto de Kart
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Amigos, Entao. A respeito do consumo do meu ka apos o conserto. Coloquei 11 litro de gasolina comum mais 4 de alcool. Total 15 litros de combustivel para 190 quilometros. Fez 12,66 km/l Uso do ar-condionado em 40% do tempo. Andando tranquilamente se forar. Ventoinha funcionando normalmente sem estar ligada 100% do tempo. Nunca ele fez uma marca to boa. Acreditem, eu quase fiz uma pane seca por causa disso. rs rs rs Coloquei alcool agora. Vamos ver quanto ele faz..... Abraoos
Thiago vila
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por marcoalves1970 em Qua Nov 23 2011, 14:23
Marcos, No tou entendo sua pergunta. Mas o seguinte: O meu mecanico so furou as 2 tampas de lato na parte externa delas, observando antes de furar, se o furo ficaria encoberto pelas paredes da carcaa da valvula, ou seja, ele marcou o lugar antes de furar. Somente furar o metal, j que se fizer furo em plastico vc vai acabar levando a uma trinca na carcaa que vai fazer vazar liquido de arrefecimento. Nosso ka no tem sensor de liquido de arrefecimento baixo, ou seja, ele soh vai avisar quando o carro ja aqueceu. Ai, o problema vai ser beeeeem maior. Vou reforar de novo algo que eu disse no tutorial pra que fique beem claro a todos. A VAVULA TERMOSTATICA FUNCIONA NORMALMENTE APESAR DO FURO! Ela abre e fecha mantendo a temperatura ideal do bloco. O furo eh feito para aliviar a presso entre as duas primeiras camaras e evitar a formao de bolha de ar dentro delas fazendo a vlvula trancar. Esse um macete para quem estar tento problema crnico de valvula termostatica e no para aqueles em que a primeira troca da valvula resolveu situao. Se condenarem a sua segunda vlvula como trancada, ai amigo faa esse macete primeiro, revise sua bomba dagua, revise tambem a carcaa da valvula e suas juntas, troque o sensor de temperatura e faam o flush do radiador que muito importante para tirar a lama que se forma!! Se no adiantar, retire com cuidado o liquido de arrefecimento para no desperdiar ( ateno que so 6,25L contando com o reservatorio de expanso de ar quente, tenha um balde por perto) pela abertura inferior do radioador e substiua a vlvula. Se a valvula tiver realmente trancada. Vai ter que comprar OUTRA! Isso vc observa pelo leitor da centralina do motor (NCAP) ou na observao da pea mesmo com defeito visivel. Se eu no me engano se a cebolinha estragar ( conector posterior da valvula - ele que faz o comando da valvula abrir e fechar de acordo com a cetralina do motor) vc vai ter que trocar a valvula sem d e nem piedade, pois ela eh fixa. Sempre que vc mexerem na valvula troquem o sensor de temperatura. barato e evita qualquer leitura errada. Abraosss
Beleza, entendi, s no metal q fura, valeu.
marcoalves1970
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tranquilo Marcoo, bom que faam perguntas como a que vc fez que, pra quem l, fica mais claro. Abraoss
Thiago vila
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por Mckarttney em Qua Mar 21 2012, 12:24
Hum.. Esse problema de a cebolinha ficar ligada o tempo todo est acontecendo com o meu kazinho. Ele tem quase 44000km rodados e 3 anos e meio de vida. Est horrvel! Consumindo demais e eu j troquei o reservatrio da gua do radiador.... Vou procurar saber dessa sua frmula.
Mckarttney
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por Deva em Sex Jul 13 2012, 17:41
Thiago, sei q j faz um tempo q vc mexeu em sua valvula termostatica, me diga est funcionando em ordem?Estou com problemas com a minha grato.
Deva
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por Macedo em Ter Jul 09 2013, 03:13
curioso. meu fiesta 2001 com vlvula original e meu ka 2009 tambm. nunca tive problemas. interessante quando se supera anos de estudos dos engenheiros da Ford com apenas uma broca de 2mm...
Macedo
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por Eulalio em Ter Jul 09 2013, 08:40
Macedo escreveu:
curioso. meu fiesta 2001 com vlvula original e meu ka 2009 tambm. nunca tive problemas.
interessante quando se supera anos de estudos dos engenheiros da Ford com apenas uma broca de 2mm...
Macedo, Qual a quilometragem do seu ka? apenas uma curiosidade, o meu 2008 e est prximo dos 100.000km e j tive que trocar a vlvula. Eu no sou favorvel a alteraes fsicas em peas originais. O problema do travamento da vlvula pode ser ocasionado por conta de ferrugem no radiador e algum outro impedimento, alm do uso severo do veculo (acionamento por diversas vezes em funo de trajetos curtos, engarrafamentos, etc.).
_________________ Novo KA 1.0 - prata geada - bsico
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por Macedo em Ter Jul 09 2013, 12:00
ka com 37.900 km - vlvula eletrnica e aditivo orgnico fiesta com 140.000 km - vlvula mecnica rodou 30.000 km com gua da torneira e eu refiz os reparos de vazamentos e coloquei aditivo. vlvulas originais.
Macedo
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por Deva em Sab Ago 24 2013, 11:32
Eu estive olhando uma valvula nova, agora j vem com esse furo..........
Deva
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