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Interview de Marshall B.

Rosenberg par Laurent Montbuleau


Traduction : Anne Bourrit Comment vous est venue lide de crer la mthode de la Communication non Violente, quel est votre parcours ? Jai commenc mon parcours en grandissant dans un environne ment extrmement violent, Dtroit aux tats-Unis. Nous vivions au milieu dmeutes raciales, et dans notre voisinage, 30 personnes ont t tues en lespace dune semaine. lcole, je me rendais compte aussi que mon nom de famille tait le stimulus de pas mal de violence. Cest pourquoi depuis trs tt, jai t intress ce qui amne les gens blesser dautres gens. Et en mme temps, dj cet ge, javais loccasion de rencontrer des gens qui fonctionnaient exactement linverse. Par exemple, un de mes oncles venait tous les soirs aider ma mre soccuper de ma grand-mre qui tait paralyse, et je le voyais agir avec chaleur et compassion. Ce qui fait que dun ct, javais la reprsentation de lentraide et dans la rue, je voyais la violence l tat brut. Et depuis lors, au fil des annes, jai tent de faire tout mon possible pour faire la diffrence entre ces 2 manires de vivre. En somme pour dfinir ce qui amne certaines personnes prendre du plaisir tre violent vis--vis dautrui, et ce qui amne dautres personnes prendre du plaisir contribuer au bien -tre dautrui. Jai fait tout mon possible pour apprendre tout ce que je pouvais propos de ces questions et joffre aux gens ce que jai appris. Vous avez t form par Carl Rogers son approche de lcoute ? Lorsque jtais sur le point dobtenir mon diplme luniversit, Rogers est arriv pour faire partie du corps enseignant, ce qui fait que jai suivi un de ses cours en psychothrapie. Mais le plus important, cest quaprs lobtention de mon diplme, il ma demand de faire partie dune quipe de recherche. Il avait demand des personnes qui pratiquaient des formes de psychothrapies diffrentes. On cherchait identifier ce qui contribue la gurison. Et javais dj rassembl quelque chose dun peu diffrent car javais trouv une forme dalternative la psychothrapie traditionnelle que jappelle la Communication Non Violente. Par exemple, ma dmarche de faire de la psychothrapie ne consiste pas essayer danalyser do vient lorigine du problme de la personne. Je propose une autre manire de communiquer, de penser et de faire connatre qui elle est avec puissance. Ctait dj lpoque une faon assez diffrente de sy prendre par rapport ce que faisaient les autres psychothrapeutes. Cest pour a que Rogers ma demand de faire partie de ce projet de recherche. Le projet consistait assigner un patient chaque psychothrapeute et on enregistrait les sessions. Les mdecins qui soccupaient de ces patients essa yaient de mesurer sil y avait une forme de gurison. Et Rogers faisait des corrlations entre ce quon pouvait observer daprs les enregistrements et la gurison. Cette recherche a rellement donn une confirmation de ce sur quoi je travaillais. Car il a t dmontr durant ces recherches que la thrapie savrait efficace dans la mesure o le thrapeute manifestait la fois une attitude empathique et honnte vis--vis du patient. Or, javais justement conu dans mon approche une manire dtre honnte et attentif lautre. Cest--dire un comportement pour tre capable de manifester de lempathie par rapport une personne, quelle que soit sa faon de sexprimer. Donc cest comme a que jai rencontr Carl Rogers durant cette recherche et lon a gard un lien par correspondance jusqu sa mort. Est-ce que lempathie serait le pilier central de la Communication Non Violente ? Cest une manire de manifester ce quest en effet le pilier central. La partie centrale de la Communication Non Violente nest pas de la communication, mais cest une certaine conscience. Ceci pour nous amener prendre conscience qu chaque moment nous avons le pouvoir de crer la vie. Il ny a rien qui ne soit plus plnifiant, plus comblant que de participer au bien-tre dautrui. Une fois quon a cette confiance-l, cette volont de se mettre en lien de telle manire quon va pouvoir rpondre au bien -tre des uns et des autres, alors lempathie devient une composante importante. Mais dans la mesure o elle permet de manifester quelque chose. Si on pratique lempathie de faon mcanique, comme si ctait une technique, a met les gens sur les nerfs. Donc, il est trs important que lintention quil y a derrire lempathie est bien le dsir de contribuer au bien-tre de lautre. Et puis dtre soi-mme honnte sans mettre de critique ni de reproche. Pouvez-vous dfinir les bases essentielles de la CNV ? la base, la Communication Non Violente rpond la question : quest -ce qui est vivant en nous ? Ce nest rien de trs nouveau. Dans toutes les cultures du monde entier o jai loccasion de travailler, une chose que toutes on en commun, cest que les gens qui leur appartiennent disent : Quest -ce qui est vivant ? Dans toutes les cultures et dans toutes les langues, on se pose toujours cette question. Je crois que cest une question qui est naturelle, et cest la raison pour laquelle elle est rpandue partout sur la terre. Mais depuis

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environ 9000 ans, nous avons t duqus nous couper de la vie, servir les autorits. Cela nous a amen utiliser un tout autre langage et avoir une autre conscience. Mais une partie de la Communication Non Violente est de faire savoir ce qui est vivant en nous. Sans mettre la moindre critique ni le moindre reproche. Lautre partie de la CNV, consiste dire votre vis--vis ce que vous aimeriez quil se passe pour rendre votre vie plus belle. Et prsenter cette demande comme un cadeau quelquun, comme une occasion offerte de rpondre sil a du plaisir rpondre. Donc les bases de la CNV consistent faire part de ce qui est vivant en nous et de finir en disant : Voil ce qui me rendrait la vie plus belle. Et avoir la capacit de recevoir la mme information de la part de notre interlocuteur, mme si celui-ci ne sait pas comment dire ces choses. Deux des choses que les gens disent peu prs partout dans le monde propos de la Communication non violente, cest : Quest-ce que cest simple ! Dire ce qui est vivant, ce que lon veut, et entendre la mme chose de notre vis--vis Mais la deuxime chose que les gens ajoutent, cest : Questce que cest compliqu ! Et cest vrai que cest difficile, car cela fait des annes que lon a t programms penser diffremment. Dautant plus que les structures que nous avons cres contribuen t perptuer cette mentalit. Je parle de nos structures conomiques, judiciaires, gouvernementales Et aussi bien sr dans les coles, par le biais de la tlvision tout cela duque les gens dune faon assez radicalement diffrente de ce que nous essayons de faire.

Pourquoi avoir appel cette mthode Communication Non Violente, donc dans une dfinition par la ngative ? Je regrette ! Gandhi non plus naimait pas ce terme car il dit ce que la communication nest pas, au lieu de dcrire ce quelle est. Or lessentiel de notre enseignement est de dire ce que nous voulons plutt que ce que nous ne voulons pas. Alors pour rpondre votre question, il y a bien des annes, je navais pas de nom pour ce processus. Et une femme dans une ville aux tats-Unis a russi attirer un monde fou un sminaire quelle animait. Ctait exactement le genre de personne avec qui javais envie de travailler, qui avait faire avec le racisme qui tait trs prsent lpoque aux tats -Unis et qui tait trs engage faire advenir un changement social. Jtais extrmement curieux de savoir comment elle stait prise pour attirer dans son stage prcisment les personnes les plus intressantes. Jai vu que la publicit quelle avait faite portait le terme communication non violente. Ensuite, je lai aussi utilis de temps en temps quand janimais des ateliers avant de le garder. Mais aujourdhui jappellerai cette approche diffremment comme la Langue de la Vie ou la Communication Compatissante. Quel est lapport de la CNV par rapport la colre ? Ah La colre est bien prcieuse pour apprendre la Communication Non Violente. Je trouve que la colre a beaucoup de valeur parce que je crois quelle est le rsultat dune manire de penser qui contribue la violence sur notre plante. Donc si nous pensons dune manire qui contribue la violence et qui garantit pratiquement coup sr que soit nous nobtiendrons pas ce que nous voulons ou soit nous lobtiendrons mais alors nous allons le payer cher. Cest la raison pour laquelle nous avons tant destime pour la colre. Nous ne disons jamais quiconque : Soyez gentils, rfrnez votre colre. Au contraire, quand vous tes en colre, utilisez-l comme une sonnette dalarme et prenez conscience quau moment o vous lexprimez , cest que vous tes en train de penser dune manire qui nest pas en harmonie avec nos valeurs les plus profondes. Ce qui fait que quand quelquun se met en colre, on lui suggre de faire linstant une petite mditation rapide. De sarrter et de prendre conscience du type de pense quil est en train davoir. Et aprs avoir identifi cette pense, nous pouvons faire comprendre la personne quil sagit -l dune distorsion tragique de ses besoins. On a des besoins qui ne sont pas satisfaits travers lacte dune personne. Mais quand nous sommes en colre, nous perdons le contact avec ses besoins et la place nous pensons ce qui ne tourne pas rond chez la personne. Cette pense comprend implicitement lide que lautre mrite de souffrir. Il est donc important dapprendre aux gens traduire ce genre de pense en terme des besoins quils ont. De sorte quils puissent refaire le lien avec la vie, avec leurs besoins ; et cest seulement l quon les encourage parler. Je trouve que le titre du livre Cessez dtre gentil, soyez vrais de Thomas dAnsembourg est trs parlant Il nous invite tre plus authentique vis--vis de soi-mme et des autres Au moment o vous mavez parl de la colre, jai pens Thomas dAnsembourg Oui, en Communication Non Violente, nous voulons tre srs que les gens ne sont pas gentils ou complaisants, mais vrais et authentiques. Un de nos formateurs aux Etats-Unis a titr son livre exactement de la mme faon en ignorant totalement que Thomas dAnsembourg avait aussi choisi le mme titre. En fait, cette mthode nous enseigne comment vivre avec des gens qui nont pas lhabitude de communiquer de cette faon en apprenant entendre par-del les messages, quels quils soient, ce qui est

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vivant chez lautre. Si par exemple une personne vous insulte, cest important dtre conscient de ce que cette personne ressent et des besoins quelle a. De ne pas couter ce quelle est en train de penser votre sujet, mais dcouter la vrit. Cette vrit tant quelle prouve certain s sentiments qui sont relis ses besoins. Donc on enseigne aux gens se mettre en lien ce qui est vivant chez leurs interlocuteurs, si ceux-l les insultent, leurs rpondent : Non !, ou sils restent silencieux. Et en offrant aux autres ce qui est vivant chez nous, nous allons faire en sorte quils puissent entendre ce qui est vivant en nous, mme si cest difficile pour eux. Car ils ont des schmas inscrits et consolids en eux dannes en annes. Jai constat que lorsque deux groupes se mettent en lien de cette faon-l, que chacun des deux cts, on voit ce qui est vivant chez lautre, sans entendre la moindre critique, lexprience ma dmontr que lorsquon arrive cette qualit de dialogue et de lien, on arrive rsoudre nimporte quel confli t de manire pacifique. vous entendre, cette approche semble vouloir toucher au cur de chaque tre, comme un langage universel Oui mais il ny a rien de nouveau ! Un jour, la fin dune formation en Palestine, un jeune homme est venu me voir et ma dit : Marshall, ne le prenez pas personnellement, jaime beaucoup votre formation, mais ce nest rien de nouveau. Cest de lIslam en application ! Alors il ma vu sourire et me demande : Pourquoi souriez-vous ? Je lui rponds quhier jtais Jrusalem et un rabbin ma dit que ctait du judasme appliqu ! Et lhomme qui coordonne nos projets au Sri Lanka, un prtre jsuite, pour lui cest du christianisme en application. Mais toutes les personnes dont je vous parle font partie dune minorit dans leur religion respective. Des recherches ont dmontr quenviron 80 % des personnes qui appartiennent une religion ont des vues considrablement diffrentes par rapport ce que la Communication Non Violente propose Comment est enseigne la Communication Non Violente de par le monde ? Est-elle propose dans certaines coles ? Nous sommes dbords dune faon absolument dlicieuse quand on constate comment la CNV se propage actuellement dans le monde. On lenseigne dans des coles dans beaucoup de pays. M on dernier livre sappelle Une ducation pour enrichir la vie et il dcrit comment fonctionnent les coles qui vivent en harmonie avec la CNV. Et dans celles-ci les recherches dmontrent que la violence dcrot de faon trs significative et que le degr dapprentissage augmente proportionnellement. Il existe de telles coles en Isral, en Palestine, en Inde, en Italie Et dans toutes les coles de Serbie, il y a au moins un enseignant qui enseigne le processus de la CNV. Leurs voisins en Macdoine ont entendus parler de cette exprience et ont fait venir tout un groupe denseignant pour leur tout enseigner de cette faon dans leurs coles. Nous sommes vraiment trs excits de voir quelle vitesse la CNV se diffuse dans les coles. Pour les universits, comme par exemple en Colombie-Britannique ou au Canada, on a enseign le processus des tudiants et ceux-ci enseignent leur tour des enfants plus jeunes. Dailleurs, ils viennent de recevoir une rcompense nationale pour ce projet. Mais linstant o je vous parle, jai un enthousiasme encore plus grand concernant la manire dont la CNV se rpand dans les prisons. Nous avons reu il y a 3 jours un mail de la part de Lucy Leu qui est notre coordonnatrice de notre projet sur les prisons. Elle est dor igine chinoise et vit dans ltat de Washington. Ce projet marche si bien quil monte vers le nord au Canada et descend vers le sud en Oregon. Mais la cause de mon plaisir tait la photo quelle nous a envoye o on la voit en train de partager le processus auprs de 3000 femmes en prison en Chine Et une autre photo o elle enseigne la CNV auprs de plusieurs milliers dhommes en prison. Nous avons aussi des expriences magnifiques avec des policiers, des militaires. Notamment lorsque je suis intervenu en Isral auprs des policiers, on a pu prouv quil y avait une baisse radicale des plaintes contre eux concernant leurs actes de violence. Nous donnons aussi une grande priorit lducation des enfants par les parents, en apportant un soutien dune faon trs diffrente et efficace. Rcemment, nous avons donn un sminaire en Inde o il y avait 3000 participants, des intouchables Oui, nous sommes trs heureux de voir la vitesse sidrante laquelle a bouge. Mais lun des meilleurs exemples, cest juste ici, avec notre rseau francophone en Suisse, Belgique, France et Qubec, qui est actif dans toutes sortes de milieux. Par exemple dans certaines banlieues franaises, Brest, Nantes. Jaimerai beaucoup aller dans les banlieues. Jai beaucoup travaill avec les gangs de rues aux tats-Unis. Jaime ce travail !

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