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FONDATION KRISHNAMURTI

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BULLETIN
t
NUMRO 8 . AUTOMNE 1970
Photographie Mark EDWARDS
Krishnamurti Brockwood Park (Juin 1970)
COMMUNICATIONS
par D. Bohm
Birkbeck College
(Universit de Londres)
Pendant les dernires dizaines dannes, la technologie moderne,
grce la radio, la tlvision, le voyage par avion et les satellites, a
tiss un rseau de communications qui met chaque partie du monde
en contact presque instantan avec toutes les autres. Et pourtant, mal
gr ce systme mondial de relations, il rgne, linstant o je parle, un
sentiment gnral que la communication seffondre partout, et ceci dans
une proportion jamais gale. Des gens qui vivent dans des pays dif
frents, qui ont adopt des systmes politiques et conomiques diff
rents, sont peine capables de converser sans se combattre. Et au
sein de chaque nation, des classes sociales, diffrents groupes poli
tiques et conomiques paraissent tre pris dans cette mme inaptitude
se comprendre. Bien plus, mme au sein de chaque groupe limit,
on entend des gens qui parlent de I cart des gnrations >lequel est
tel que les membres jeunes et gs de ces groupes sont incapables de
communiquer, sauf peut-tre trs superficiellement. De plus, dans les
coles et les universits, des tudiants ont tendance penser que leurs
instructeurs les accablent dun flot d'informations lequel, souponnent-ils,
est sans rapport avec la vie relle. Et ce que nous voyons et entendons
la radio et la tlvision, dans les journaux et dans les revues est,
pour le moins, un ramassis de fragments triviaux et htroclites et
mme, dans certains cas, peut devenir une source empoisonne de
confusions et de contre-vrits.
A cause du mcontentement gnral entran par cet tat de choses,
il y a un sentiment croissant qui nous pousse rsoudre le problme
de la communication . Mais celui qui observe les efforts faits en vue
de rsoudre ce problme peut remarquer que les diffrents groupes qui
se livrent de telles tentatives sont incapables de scouter les uns
les autres. En consquence, ces tentatives mmes d'amliorer les commu
nications conduisent frquemment une confusion intensifie, et le sen
timent de frustration qui en rsulte pousse les gens de plus en plus vers
lagression et la violence plutt que vers une confiance et une compr
hension rciproques.
Si lon veut examiner le fait que ce collapsus dans les communi
cations est que tous les efforts faits en vue de lempcher ne pour
raient faire que lacclrer, nous pourrions peut-tre suspendre nos
rflexions et nous demander si la difficult na pas une origine plus
subtile qui nous a chapp quand nous voulons formuler ce qui ne va
pas. Ne serait-il pas possible que ce soit notre manire insensitive et
frustre de penser et de parler de la communication qui soit llment
majeur qui contribue notre impuissance de voir quelle serait laction
intelligente capable de mettre fin nos difficults actuelles ?
Il serait sans doute utile d'aborder notre discussion en dmlant le
sens exact du mot communication . Il est bas sur le mot latin
commun signifiant comme en franais commun suivi du suffixe
ic analogue la syllabe fie signifiant faire ou accomplir . Par
consquent, un des sens du mot * communiquer est faire quelque
chose en commun , autrement dit, transmettre une information d'une
personne une autre avec la plus grande prcision possible. Ce sens
est applicable dans des cas trs nombreux. Par exemple, une personne
peut communiquer une autre une srie de directives indiquant comment
effectuer certaines oprations. Il est clair qu'une grande partie de notre
industrie et de notre technologie dpend de ce genre de communication.
Nanmoins, le sens en question ne couvre pas tout ce que signifie
le mot communication . Prenons par exemple un dialogue. Dans ce
cas, quand une personne nonce quelque chose, lautre, en gnral, ne
ragit pas selon le sens exact tel qu'il a t vu par la premire per
sonne. On pourrait dire plutt que les significations sont seulement
analogues et non pas identiques. Ainsi, quand le deuxime interlocuteur
rpond, le premier peroit une diffrence entre ce quil voulait dire et
ce que l'autre a compris. En approfondissant cette diffrence, il peut
alors saisir quelque chose de nouveau qui est en rapport la fois avec
sa conception et celle de lautre. Ainsi, le mme processus peut faire la
navette de l'un l'autre avec le surgissement constamment nouveau dun
sens commun aux deux interlocuteurs. Ainsi, dans un dialogue, chacune
des personnes ne se force pas de rendre communes certaines ides ou
certains lments d'information qu'elle connat dj. On pourrait dire
plutt que les deux interlocuteurs font quelque chose en commun, autre
ment dit quils crent ensemble quelque chose de neuf.
Cependant, une telle communication ne peut conduire la cration
dune chose neuve que si les deux interlocuteurs sont capables de
scouter rciproquement, en toute libert, sans prjug, sans chercher
sinfluencer l'un lautre. Chacun doit tre en premier lieu proccup
de vrit et de cohrence, de sorte quil soit prt abandonner ses
intentions, ses ides anciennes et prt saventurer sur un terrain dif
frent quand ceci s'avre propice. Si, toutefois, nos deux interlocuteurs
nont qu'un dsir, celui de transmettre certaines ides, certains points
de vue lautre, comme si ceux-ci taient des lments d'information
alors, invitablement, ils ne pourront pas se rencontrer. Chacun entendra
lautre travers l'cran de ses propres penses quil tendra soutenir
et dfendre sans souci de savoir si elles sont vraies ou cohrentes.
Il en rsultera, certainement, cette confusion qui conduit au problme
des communications insoluble, que nous avons indiqu et dcrit tout
lheure.
Il est vident que la communication dans le sens indiqu ci-dessus
est ncessaire dans tous les aspects de la vie. Ainsi, quand II sagit pour
des gens de cooprer (littralement de travailler ensemble ), ils
doivent pouvoir crer quelque chose qui prend la forme de leurs dis
cussions et actions mutuelles, plutt que quelque chose qui leur serait
transmis par un personnage agissant comme une autorit l'gard des
autres qui ne seraient plus alors que les instruments passifs de cette
autorit.
Mme dans nos rapports avec des objets inanims et avec la nature
en gnral, il rgne quelque chose qui ressemble beaucoup la commu
nication.- Prenons par exemple -le travail dun artiste. Peut-on vritable
ment dire que lartiste sexprime, au sens littral quil pousse vers
jextrieur . quelque chose qui est dj form en lui? Une telle des
cription nest en ralit ni exacte ni adquate. Ce qui arrive habituel
lement, cest plutt que la premire chose accomplie par lartiste nest
quanalogue, par certains cts, ce quil a dans l'esprit. Tout comme
dans une conversation entre deux personnes, il proit la ressemblance
et la diffrence et partir de cette perception quelque chose de neuf se
fera jour dans sa prochaine action. Par consquent, il y a quelque chose
de neuf qui est cr d'instar.t en instant et qui appartient la fois
lartiste et aux matriaux'sur lesquels il travaille.
Le savant poursuit un dialogue analogue avec la nature (aussi
bien qu'avec les tres humains). Ainsi, quand un savant a une ide,
celle-ci est soumise au test de observation. Quand il aperoit (ce qui
arrive habituellement) que lobjet de son observation est seulement ana
logue son ide et non identique, alors en tenant compte des analogies
et des diffrences, il lui vient une nouvelle ide, laquelle est son tour
mise l'preuve. Cest ainsi que a continue, avec un surgissement
constant de quelque chose de neuf qui est la fois lapanage de la
pense du savant et de ce que donne l'observation de la nature. Ceci
s'tend des activits pratiques conduisant la cration de nouvelles
structures qui sont communes lhomme et lentourage dans lequel il
vit.
Il est vident que si nous nous proposons de vivre en harmonie
avec nous-mmes et avec la nature, il nous faut pouvoir communiquer
librement dans un mouvement crateur o personne ne se tient d'une
faon permanente, ni ne prend daucune faon la dfense de ses
propres ides. Pourquoi alors est-il si difficile dinstaurer rellement
une telle communication ?
Cest l une question la fois trs complexe et subtile. On pourrait
peut-tre dire que quand on en vient faire quelque chose (et quon ne
se contente pas den parler ou dy penser), on a tendance croire quon
coute dj son interlocuteur dune faon adquate. Il semble alors que
le principal obstacle est que l'autre est celui qui ncoute pas et qui
nourrit des prjugs. Aprs tout, il est facile chacun de nous de
constater que d'autres gens sont bouchs sur certaines questions
de sorte que, sans sen rendre compte, ils vitent de se trouver devant
des contradictions contenues dans certaines ides qui leur sont peut-
tre trs chres.
La nature mme dun tel bouchage est quil s'agit dune sorte
d'insensitivit ou d anesthsie l'gard de nos propres contra
dictions. 11 est, par consquent, vident que le point nvralgique, cest
de prendre conscience de nos propres bouchages . Si lon est en
veil et attentif, on peut constater par exemple que chaque fois que
certaines questions surgissent, on prouve de fugitives sensations de
peur qui nous cartent de lapprofondissement de ces questions, et ga
lement des sensations de plaisir, qui nous attirent et qui nous poussent
nous tourner vers dautres questions. Chacun est, par consquent,
capable de s'carter de tout ce qu'il pense pouvoir le troubler. Il en
rsulte qu'il est peut-tre en train de dfendre ses propres ides d'une
faon subtile, alors qu'il se figure couter vraiment ce que disent les
autres.
Quand nous nous runissons pour parier, ou agir en commun dune
autre faon, chacun de nous peut-il prendre conscience des sensations
subtiles de crainte ou de plaisir qui bouchent sa facult d'couter
librement? Faute de cette prise de conscience, de cette lucidit, notre
dcision d'couter tout ce qui est dit perd son sens. Mais si chacun
de nous fait tourner sa pleine attention vers ce qui vritablement
bouche la communication, tout en coutant comme il le faut le
contenu de la communication, nous pourrons peut-tre alore crer
quelque chose de neuf entre nous, quelque chose d'une trs grande
Importance permettant de mettre fin au problme actuellement insoluble
qui confronte l'individu et la socit.
LA REUNION DE SAANEN
Une fois encore, Saanen, cet t, la tente qui peut contenir
1200 personnes assises sest trouv remplie avec, en plus, une centaine
de jeunes assis au pied de lestrade.
A la premire runion, suivant son habitude de jeter un regard cir
culaire sur lassistance, regard silencieux qui semble un accueil indi
viduel pour chacun, Krishnamurti dit :
Il me semble que cela vaudrait minemment la peine de cooprer
en discutant ensemble pendant ces runions, de voir sil nous serait
possible de trouver par nous-mmes une faon de vivre qui serait
dpourvue de toute violence. Au milieu des clameurs de laction, de la
brutalit et de la haine destructrice, existe-t-il une faon de vivre qui
soit tout fait religieuse et, par consquent, dpourvue de tout lment
de peur une vie intrieurement stable et que les vnements ext
rieurs ne peuvent contaminer ?... Nous allons dcouvrir par nous-mmes
comment vivre dans la paix au milieu de la confusion, de l'affolement.
Cette paix ne peut prendre naissance que sil existe en nous une
lumire qui ne peut tre dtruite ni par un autre, ni par lentourage,
par aucun accident, par aucune exprience .
Il rgnait alors ce silence tonnant qui se rpand dans lauditoire
chaque fois que Krishnamurti prend la parole, et tandis que les cau
series avanaient, nous pmes ressentir lintensit avec laquelle on
coute quand chacun aborde cette enqute qui conduit la comprhen
sion des processus et des limites du mental, quand il sagit de la
recherche de la vrit.
La vrit dit Krishnamurti nest pas un objet dexprience ;
ce nest pas une chose que lon peut rechercher et trouver. La pense
est absolument incapable dexaminer, de rechercher et de saisir ce qui
est au-del du temps. Il nous faut donc comprendre profondment cette
question de lexprience et le dsir davoir des expriences. Toute forme
d'efforts, de dsirs, de recherches, implique la dualit. Dans le cas de
la demande dexprience, il y a lobservateur qui a soif de quelque
chose et qui, dans ce but, fait des efforts ; en consquence, un tel
esprit nest pas clair, jaillissant, spontan. Quand un esprit recherche
une exprience, cette recherche mme implique dualit, le moi qui
cherche. Ce * moi , cest le pass fait desprances, de tourments, de
frustrations cest tout cela quil cherche, et en tout cela il y a
dformation.
Comme dhabitude, un certain temps se passait en questions, et
la fin de chaque runion, tandis que la foule se dispersait lentement
pied ou en voiture, il demeurait autour de la tente des petits groupes
de jeunes gens plongs dans de profondes discussions, chacun parlant
sa langue.
Si nombreux furent ceux qui demandrent une interview Krishna-
murti, quil lui fut impossible de contenter tout le monde, et le jour de
la premire discussion, il sexcusa auprs de tous ceux auxquels il
n'avait pu en accorder une. Pendant toute la semaine consacre aux
discussions quotidiennes, Krishnamurti appuya beaucoup sur lurgence
quil y a reconnatre la responsabilit personnelle en ce qui concerne
un changement psychologique, la ncessit de se consacrer cette
tche, d'en faire la vocation de sa vie.
Ces causeries et ces discussions, ainsi que celles des runions de
Brockwood, paratront par la suite chez Servire, Wassenaar, Hollande.
Vous serez aviss par le bulletin de leur parution.
UN LIVRE DISPONIBLE EN LANGUE RUSSE
Il est probable que, seules, les personnes qui ont visit ltalage
des livres Saanen savent quil existe une traduction en russe des
confrences que Krishnamurti a faites Saanen en 1965. Cest, de fait,
le seul ouvrage publi dans cette langue. La traduction en a t faite
par N. Tatichtcheff et O. Emlianoff, et depuis sa publication en 1967,
Paris, plusieurs exemplaires ont t vendus des gens venus Saanen,
soit pour eux-mmes soit pour des amis migrs lesquels lisent en russe
avec plus de facilit.
Il est intressant de signaler que des exemplaires de ce livre ont
t envoys, peu aprs sa publication, des bibliothques et des
universits sovitiques, mais, ont-ils t accessibles aux tudiants ? On
ne peut que le supposer.
Ce livre est vendu 5 F dans les librairies, Paris, mais on peut
lobtenir directement de Mme O. Emlianoff, 3, rue du fg Saint-J acques,
75 - Paris 14, qui en fera lexpdition par poste.
LA REUNION DE BROCKWOOD PARK
Plus de 700 personnes ont assist aux premires causeries du
samedi et du dimanche la runion de Brockwood Park du mois de
septembre un week-end de soleil clatant et, malgr un chan
gement typique du climat anglais qui nous gratifia le week-end suivant
dune pluie battante et sans arrt, les derniers arrivs eurent quelque
peine trouver une chaise libre dans la grande tente qui avait t
dresse sur le terrain. Ce fut une runion internationale comprenant
des amis venus daussi loin que lInde et lAmrique du Sud.
La disposition semi-circulaire des siges sous la tente, ne permit
Krishnamurti de sinstaller que sur une estrade plutt basse permet
tant tout le monde de le voir et parce que, en fait, aucun sige
ntait loign, tous avaient le sentiment, quand il parlait, dun travail
accompli en commun. Les nombreuses questions qui lui furent poses
par la suite venaient des plus jeunes membres de lauditoire, avides
dclaircir un problme qui stait pos eux la lumire de la causerie.
La jeune gnration de nos jours, dans sa rvolte contre la socit,
et dans sa recherche dune vrit fondamentale, est dans un tat d'esprit
qui lui permet de recevoir de plein fouet l'enseignement de Krishnamurti.
Pour un jeune homme qui avait cout Krishnamurti pour la premire
fois aux runions de Londres ce printemps, la force des deux premires
causeries Brockwood fut telle quil prouva le besoin den absorber
les pleines implications et que, comme il lexpliqua un ami, il prfra
ne pas revenir Brockwood le week-end suivant.
Les assistants eurent loccasion de voir les films de Krishnamurti
en Amrique et beaucoup eurent le plaisir de parler avec lui quand il se
joignait eux sous la tente l'heure du djeuner. Dans le courant de
la semaine, il y eut deux discussions et un bon nombre de gens qui
eurent la possibilit de rester dans la rgion pendant ce temps purent
y assister, certains d'entre eux campaient dans le parc, la permission
de le faire ayant t obtenue dans le courant de l'anne.
Grce dintelligentes prvisions, un travail considrable et beau
coup de soins de la part du personnel de Brockwood Park, et des nom
breuses aides volontaires, il fut possible de satisfaire tous les besoins
matriels dune grande foule de visiteurs. Il y avait apparemment un
approvisionnement inpuisable de boissons chaudes et froides, de potage
et un buffet froid, tout cela un prix minimum. Chacun pouvait sentir
qu'il tait un convive accueilli de grand cur, libre de visiter lcole et
de se promener sa guise dans le parc et les jardins.
LETTRE DU BUREAU
24, Southend Road, Beckenham, Kent. BR3 ISD
Grande-Bretagne
Les dtails du programme des confrences que Krishnamurti don
nera jusqu' l't 1971 sont les suivants :
1970
AUSTRALIE
Krishnamurti donnera quatre confrences au Main Hall, Sydney Town
Hall, comme suit :
Samedi aprs-midi 21 novembre ;
Dimanche matin 22 novembre ;
Samedi aprs-midi 28 novembre ;
Dimanche matin 29 novembre.
Une confrence sera donne au Lower Hall, Sydney Town Hall, le
mercredi soir 25 novembre.
Des informations complmentaires peuvent tre obtenues de :
Mr. H.S. English et Mr. R. Bennett, Krishnamurti Books, c/o P.O.
Box 308, Manly, N.S.W. 2095.
INDE
Krishnamurti sjournera en Inde de dcembre 1970 au dbut de
fvrier 1971. Ci-dessous, un aperu des visites qu'il y fera :
Delhi
Confrences les 9, 13, 16 dcembre.
Pour de plus amples informations, sadresser :
Mrs. Kitty Shiva Rao, 85 Lodi Estate, New Delhi 3.
Baares
Confrences entre le 18 et le 30 dcembre.
Pour de plus amples informations, sadresser :
Mrs. M.K. Rao, secrtaire, Rajghat Executive Committee, Rajghat
Fort, Varanasi 1.
1971
Madras
Confrences les 6, 10 et 13 janvier.
Pour plus de dtails, sadresser :
Mrs. J ayalakshmi, Krishnamurti Centre, 3C, Greenways Road,
Madras 28.
Rishi Valley
Confrences entre le 20 janvier et le 2 fvrier.
Pour plus de dtails, sadresser :
Dr. S. Balasundarum, Principal, Rishi Valley School, Rishi Valley
P.O. Chittoor District, Andhra Pradesh.
Bombay
Confrences les 7, 10, 14 et 17 fvrier.
Pour plus de dtails, sadresser :
The Agency, 31, Dongersey Road, Bombay 6.
U.S.A.
Des confrences sont prvues en Californie pendant la premire
quinzaine de mars 1971, et les 17, 18, 24 et 25 avril New York. De
plus amples informations peuvent tre obtenues de Mrs. E. Lilliefelt,
Krishnamurti Foundation of America, P.O. Box 216, Ojai, California 93023.
PAYS-BAS
Des runions Amsterdam ont t prpares comme suit (des ren
seignements complmentaires seront donns dans les prochains bul
letins) :
Samedi 22 mai, 11 heures;
Dimanche 23 mai, 11 heures;
Lundi 24 mai, dans la soire ;
Mardi 25 mai, dans la soire ;
Mercredi 26 mai, en fin daprs-midi, runion de discussion avec
les jeunes.
Des informations supplmentaires peuvent tre obtenues de :
Miss A. Kordorffer, Stichting Krishnamurti Nederland, Karel van
Gelderlaan 16A, Oosterbeek 6120.
REUNIONS DE SAANEN (Suisse)
La onzime srie de runions annuelles avec Krishnamurti aura lieu
en t Saanen, Oberland Bernois (Suisse), comme suit :
Confrences : les 18, 20, 22, 25, 27, 29 juillet, et le 1" aot.
Discussions : tous les jours du 4 au 10 aot inclus.
Pour de plus amples informations, crire :
M. Edgar Graf, 6986 Novaggio, Suisse ou
Mrs. M. Cadogan, Krishnamurti Foundation, 24 Southend Road,
Beckenham, Kent, BR3 ISD, Grande-Bretagne.
BUREAU ET BIBLIOTHEQUE
Nous prions les personnes qui dsirent venir notre salle de lec
ture de bien vouloir, si possible, nous prvenir davance par tlphone.
Notre numro est : 01-650-7023. Nous rappelons que nous pouvons
fournir, par poste, titre de prt pour un temps limit, quelques livres
puiss de Krishnamurti, de mme que des publications donnant des
informations biographiques, etc., sur Krishnamurti.
Mary Cadogan.
AU CUR DE LA COOPERATION
par J . Krishnamurti
Ce matin-l le chne tait intensment calme. Ctait un arbre
norme se dressant dans le bois ; son tronc tait gigantesque et ses
branches stendaient trs au-dessus du sol dans toutes les directions,
tranquille, stable et immuable. Il faisait partie de la terre comme les
autres arbres qui lentouraient. Les autres prenaient part au clameur
du vent, sen amusant, et chaque feuille appartenait au vent. Les plus
petites feuilles du chne partageaient ce jeu, mais en observant tout
cela on tait conscient dune grande dignit, d'une profondeur de la
vie. Beaucoup darbres taient envahis par du lierre qui montait jusquaux
branches les plus hautes, mais le chne n'en avait pas. Mme les coni
fres taient victimes de ce lierre envahissant qui, si cela lui tait permis,
devait les dtruire. Et dans ce bois se dressaient sept huit conifres
massifs qui avaient d tre plants il y a des sicles. Ils taient entours
de rhododendrons et au printemps ce bosquet tait un sanctuaire non
seulement pour les oiseaux et les lapins, les faisans et les petits ani
maux, mais aussi pour les tres humains qui cdaient lenvie dy aller.
On pouvait rester assis pendant des heures tranquillement au milieu des
jonquilles et des azales, et contempler le ciel bleu travers les feuilles.
C'tait un endroit enchanteur et si vous tiez en qute damis, tous ces
arbres massifs taient vos amis.
C'tait un endroit dune rare beaut, calme, retir, et qui navait
pas subi les atteintes des hommes. Cest trange de constater comment
les tres humains profanent la nature par leur tuerie, leur bruit et leur
vulgarit. Mais ici auprs du chne, des conifres et de toutes les
fleurs du printemps, ctait vraiment le sanctuaire dun esprit calme, dun
esprit ferme et stable comme ces arbres ; non pas par l'effet dune
croyance, dun dogme ou dun but quon sest propos : l'esprit libre na
besoin daucune de ces choses. Tandis quon regardait ces arbres si
extraordinairement tranquilles cet aprs-midi l, aucun bruit de machine
ne se faisait entendre, la route tait loigne et la maison toute proche
compltement tranquille, il rgnait un silence complet. Mme la brise avait
cess et pas une feuille ne bougeait. La jeune herbe printanire tait dun
vert dlicat ; on osait peine la toucher. La terre, les arbres et le faisan
qui vous observait taient choses indivisibles. Cela faisait partie de cet
extraordinaire mouvement de la vie, de l'existence, dune profondeur
que la pense ne pouvait atteindre. Le mental est capable de dvider
dinnombrables thories son sujet et de ltayer pour des structures
philosophiques, mais la description nest pas la chose dcrite. Assis
tranquillement, tout le pass bien loin, bien loin, peut-tre pourriez-vous
sentir ceci ; non pas comme un tre humain le ressent, mais plutt parce
que lesprit tait si totalement silencieux quil planait un immense fr-
Et sil vous prenait la fantaisie de parcourir une courte distance, vous
vous trouviez dans une ferme peuple dnormes cochons, des mon
tagnes de chair rose grognant, prte pour le march. On disait que ctait
une bonne affaire, trs profitable. Souvent on avait loccasion de voir
un camion passer par une route campagnarde raboteuse qui serpentait
vers la ferme et le lendemain les cochons taient moins nombreux.
Mais disaient les gens il nous faut bien vivre , et la beaut de la
terre tait oublie.
Questionneur. J e crois que je suis individualiste. J e ne sais pas
trs bien, en ralit, ce quimplique ce mot, mais je me sens complte
ment spar. J 'existe pour moi-mme, pour ma famille et quand je tra
vaille avec dautres cest pour moi que je travaille. J e peux dire videm
ment que mon travail est accompli pour le bien de lEtat, quil est utile
aux autres, mais, en fait, du matin jusquau soir, et mme dans mon
sommeil, cest pour moi que je travaille au nom de Dieu, au nom de
la paix, au nom de la culture. Cette activit autocentrique se dissimulant
sous un voile d'art, de service social ou de la gloire de Dieu se poursuit
sans arrt. Ce nest pas par cynisme que je dis ceci, mais jobserve ce
processus en moi-mme et chez les autres croissant, florissant par le
travail, le standing, la famille, et cela tout aussi bien sur un champ
de bataille que sur un terrain de golf. Puis, l'autre jour, jai eu le malheur
de vous entendre parler de coopration. J e dis que jai eu le malheur
non pas dans un sens pjoratif mais parce que ce mot coopration
m'a troubl, et que je naime pas tre troubl. A travers les annes j'ai
soigneusement dress un mur de protection en moi-mme et autour de
moi-mme, parce que lorsquon est troubl, drang, on peut tre bless
il ne s'agit naturellement pas du physique mais je ne tiens pas
tre bless. Cela mest arriv et je sais ce que cela signifie. Et mainte
nant, comme je lai dit, ce que vous avez exprim ma troubl et cela
me pousse chercher un moyen de dresser des dfenses contre toutes
les incertitudes possibles. Voyez-vous, cest une chose norme que dtre
certain de quelque chose, peu importe quoi. Cela donne un sentiment de
stabilit comme une maison solide, bien construite, et c'est ce que nous
dsirons tous dsesprment. Si Lnine peut moffrir une telle certitude
certainement je la prendrai ; si J sus ou ma propre activit autocentrique
peut la crer, je m'y tiendrai. Mais, malheureusement, il y a toujours en
moi une peur furtive qui me fait souponner quil ny a rien de stable
et permanent. Et c'est l que se poursuit un courant sous-jacent imper
ceptible et qui pourrit.
Voyez-vous, je ne suis pas venu pour mentretenir avec vous de
tout cela, mais pour parler de la coopration ; il semble toutefois que
je me suis dvoil sans en avoir le dsir. C'est peut-tre grce cette
chambre calme o nous sommes installs, ou cause du jardin, ou
peut-tre cause de vous qui m'avez expos. Quoi qu'il en soit, cela ne
mest pas agrable. J amais je nai eu recours un psychanalyste ou toute
autre forme de confession. J 'ai toujours trouv cela assez enfantin : et
je me trouve tout tonn davoir expos toutes ces choses. Retournons
donc au point do nous sommes partis : la coopration.
missement de lucidit qui ne connaissait plus la division de lobservateur.
Krishnamurti. Travailler ensemble, faire ensemble diffrentes
choses, construire, crer ensemble ce nest pas tant ce que vous
crez, ceux avec qui vous travaillez, ni l'entourage quel quil soit il
sagit de la qualit de cur et desprit o rgne ce sentiment de coop
ration. Nous demandons toujours, nest-il pas vrai, avec qui dois-je coo
prer, quel sujet ? Quand lobjet dune activit est trs clair le but,
lidal, le ce qui devrait tre alors ceux qui se sentent attirs font
corps, forment une cellule avec laquelle ils cooprent. Donc, nous dsi
rons que le but soit clair et aussi les gens qui sont attirs vers ce mme
but avec qui nous devons travailler, construire, et permettre ce but de
prendre corps. Ou bien encore nous cooprons avec dautres autour
dun idal ou dun reprsentant de cet idal, autour d'une autorit ou
dune structure verbale. En gnral, cest ce qu'on entend par coopra
tion, travail en commun, construction en commun. Et, en tout ceci, il y a
un courant profond d'intrt personnel dissimul par l'activit au nom de
la coopration, de l'Etat, de Dieu et ainsi de suite. Une telle activit qui
dissimule un intrt personnel entrane la division. Verbalement nous
travaillons ensemble mais davance il y a des groupes spars. Chacun
de ceux-ci a sa propre autorit qui nie toutes les autres ou celle dun
groupe dominant.
Or, peut-il y avoir un travail en commun sil existe une forme quel
conque dautorit ; celle de votre groupe vous ou d'une personne
particulire, ou lautorit dun idal ou dune croyance particulire ?
Lautorit est la ngation de la coopration, du travail fait en commun,
du sentiment quon en a. Par consquent, ce qui est important nest pas
le but, l'autorit, ni la personne ou le groupe avec lequel vous travaillez.
Tout ceci conduit des prfrences et des aversions ; toutes les for
mations de groupes comportent une division et, par consquent, sont
ennemies de la coopration ; toute activit qui divise nationaliste,
croyant et non-croyant dtruit la coopration. Le sentiment de coop
ration est bien plus important que celui avec qui vous travaillez ou le
but que vous poursuivez. Ce sentiment, cette inclination de travailler
ensemble, voil la chose essentielle.
J e regardais une fois un groupe de singes assez nombreux
dirig par le plus grand dentre eux. Tous coopraient avec lui, travail
laient avec lui. Il tait le chef, le protecteur ; tous les dangers, il les
connaissait. Il restait assis sur le sommet dun arbre observant tout et
sous sa protection les autres singes se sentaient en sret. Parfois
quelques-uns se rvoltaient et partaient ensemble, mais bientt on pou
vait distinguer un nouveau chef parmi ceux qui avalent quitt le groupe.
Ce phnomne, on peut lobserver non seulement parmi les animaux
mais encore chez les hommes.
Cest avec la fin de l'intrt personnel quapparait laptitude la
coopration. Alors seulement, sans pour cela crer des groupes ou des
divisions, on peut travailler avec dautres, et on le fait. Seul, un tel homme
sait quand il sagit de ne pas cooprer, et ceci nimplique pas qu'il
veuille former un autre groupe ou devenir une autorit. Quand on
comprend rellement la nature de la coopration, les frottements et les
divisions prendront fin deux-mmes.
Questionneur. Est-ce que vous entendez que je ne peux pas
m'entourer de mes amis et des gens que j'aime bien ?
Krishnamurti. Evidemment ce nest pas cela. Vous aurez toujours
vos amis, vos familiers, mais eux, cause de votre prfrence, arrtent
chez vous le dsir de cooprer. Si vous voyez le danger quil y a vous
renfermer dans une famille, ou un groupe ou une croyance religieuse
ou autre une qualit diffrente du mode de vie prend naissance.
Aprs tout, toute notre existence dpend de ta coopration, mais
cette existence devient hideuse quand l'intrt personnel vient la souil
ler. La maturit dans sa forme la plus haute est la fin de l'intrt person
nel. A partir de cette maturit jaillit un mode de vie naturel, facile, o le
travail accompli* wwmnwn, la coopration, est une chose naturelle et
non pas anormale.
Questionneur. Comme il arrive souvent, monsieur, ce que je pen
sate tait une affaire assez complique et verbalement vous en avez
fait une chose des plus simples. Mais, comme je vous l*ai entendu dire,
l'explication n'est pas la chose explique, et pour tre affranchi de tout
intrt personnel il faut une lucidit, une intelligence profonde et vaste.
Si vous pouviez m'en faire cadeau, je pourrais parcourir la Terre
en toute libert.
Copyright Krishnamurti Foundation,
Londres 1970.
LIVRES DE KRISHNAMURTI
Publis par Victor Gollancz Ltd. :
prix
THE FIRST AND LAST FREEDOM (1954)
EDUCATION AND THE SIGNIFICANCE OF LIFE (1955)
COMMENTARIES ON LIVING : 1st Series (1956)
COMMENTARIES ON LIVING : 2nd Series (1959)
COMMENTARIES ON LIVING : 3rd Series (1960)
LIFE AHEAD (1963) . ,
THIS MATTER OF CULTURE (1964)
FREEDOM FROM THE KNOWN (1969)
THE ONLY REVOLUTION (1970) . -*
Obtainable from bookshops or from Krishnamurti Foundation, 24 Southend
Road, Beckenham, Kent, England (postage 1/6d extra).
Authentic Reports of Talks and Discussions : new series published by
Servire, Wassenaar, Holland :
Vol. 1 - TALKS IN EUROPE (Paris, Amsterdam, Londres) 1967 17/6d
* Vol. 2 - TALKS AND DIALOGUES IN SAANEN, 1967 25/
Vol. 3 - TALKS IN EUROPE (Rome, Paris, Amsterdam) 1968 13/9d
Vol. 4 - TALKS AND DIALOGUES IN SAANEN, 1968 15/
Vol. 5 - (Ready soon)
Vol. 6 - THE BROCKWOOD TALKS AND DISCUSSIONS. 1969 9/
Obtainable from Krishnamurti Foundation (postage 1/6d extra) or from
bookshops (distributed in England by the Stanmore Press, Trade Counter
Ltd. 11-14 Stanhope Mews West, London S.W. 7).
* Hard back cover.
Plaquettes : post-free
FIVE CONVERSATIONS, 1968 2/ 4d
MEDITATIONS, 1969 1/1 Od
EIGHT CONVERSATIONS, 1969 3/10d
BIOGRAPHICAL LEAFLET, 1970 1/10d
THE PENGUIN KRISHNAMURTI READER 7/
Pour toute commande, sadresser M. L. de Vidas, 47-Tournon-
d'Agenais.
Pour les traductions des livres de Krishnamurti, adressez-vous, s'il
vous plat, aux comits respectifs.
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LES ENSEIGNEMENTS DE KRISNAMURTI
(Paris et Saanen 1967) 16,00 F
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A LECOUTE DE KRISHNAMURTI, en 1966
(Londres, Paris, Saanen) 15,00 F
FACE A FACE AVEC KRISHNAMURTI 12,00 F
FACE A LA VIE (puis)
LHOMME ET SON IMAGE (puis)
ENTRETIENS DE SAANEN 1963 11,00 F
ENTRETIENS DE SAANEN 1961 et 1962 16,00 F
KRISHNAMURTI, Paris 1961 8,00 F
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Vevey, Montreux, Berne, Ble et Zurich)
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