Vous êtes sur la page 1sur 89

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 1

Assises de la Pche et des Produits de la Mer




Lorient
1
er
& 2 Juillet 2014


Sommaire du compterendu

Dbats anims par Cline ASTRUC, rdactrice en chef, PdM et Andr THOMAS, rdacteur en chef, le marin



Mardi 1
er
juillet 2014


INTRODUCTION - POINT DE CONJONCTURE DE LA FILIRE p 4

Cline ASTRUC, rdactrice en chef, PdM
Andr THOMAS, rdacteur en chef, le marin

STRATEGIE DE DEVELOPPEMENT ET DE COMPETITIVITE DU SECTEUR HALIEUTIQUE AU MAROC p 7

Mme Amina FIGUIGUI, Directeur gnral, Office National des pches du Maroc

OUVERTURE DES ASSISES p 9
Accueil par Pierre KARLESKIND, Vice-prsident, Conseil rgional de Bretagne, charg de lEurope,
du Littoral et de la Mer

Frdric CUVILLIER, Secrtaire dtat charg des Transports, de la Mer et de la Pche

LA PLACE PORTUAIRE, CENTRE NVRALGIQUE DE LA FILIRE p 13

Laurent BARANGER, Secrtaire gnral, RICEP, universit de Nantes
Maurice BENOISH, Prsident, Port de pche de Lorient-Keroman
Olivier LE NZET, Prsident, Comit Rgional des Pches Maritimes et des levages Marins de Bretagne
Jean-Michel PACHUT, Directeur march produits de la mer, Stef-TFE
Jos SUAREZ LLANOS, Directeur de lorganisation de producteurs Arvi

FONDS EUROPEN : LES ENJEUX DU FEAMP p 21

Ccile BIGOT, Directrice des Pches maritimes et de lAquaculture
Alain DRANO, Secrtaire gnral, Comit rgional conchylicole, Bretagne-sud
Yves FOEZON, Directeur adjoint, Pcheurs de Bretagne
milie GLARD, Charge de mission en charge des relations avec les institutions europennes, Comit national des
pches et des levages marins
Pierre KARLESKIND, Vice-prsident, Conseil rgional de Bretagne, charg de lEurope, du Littoral et de la Mer
Leslie WIDMANN, Directrice, Odysse dveloppement


Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 2

DEBAT PUBLIC : LA FILIERE PECHE MADE IN FRANCE FACE AU CONSOMMATEUR p 30

Jacky BONNEMAINS, Prsident, Association Robin des bois
Batrice DARY, Prsidente, Halieutis
Fabien DULON, Directeur gnral, Scapche
Alain DRANO, Secrtaire gnral, Comit rgional conchylicole, Bretagne-sud
Franois GAUTHIEZ, Directeur du dpartement appui aux politiques publiques, Agence des Aires marines
protges
Grard HIGUINEN, Prsident, France Filire Pche
Pierre KARLESKIND, Vice-prsident, Conseil rgional de Bretagne, charg de lEurope, du Littoral et de la Mer
Norbert MTAIRIE, Prsident, Lorient Agglomration
Grard ROMITI, Prsident, Comit national des pches maritimes et des levages marins



Mercredi 2 juillet 2014

ATELIER 1 : LA PCHE : Le renouvellement de la flottille et des hommes p 38

Rabah BOUCIF, Directeur, Centre de gestion de la pche artisanale
Yvan GUITON, Directeur de la Mer, du Dveloppement maritime et du littoral, Rgion Bretagne
Joseph LOUSSOUARN, Directeur gnral, Armement La Houle
Alain POMES, Directeur, Centre europen de formation continue maritime
Philippe RENAN, Directeur filire Maritime, Crdit Maritime Bretagne-Normandie
Christophe SEILLIER, Directeur rgional adjoint, Dlgationdu Morbihan et du Finistre, BPI
Jean-Loup VELUT, Secrtaire gnral, Coopration maritime


ATELIER 2 : NGOCE - MARE - TRANSFORMATION :
L'tiquette, un outil de communication pour raconter une histoire aux consommateurs p 50

Franck GOUIX, Directeur gnral de PAM SAS
Florence HUMBERT, Journaliste, Que choisir ?
Gal MICHEL, Secrtaire gnral, Union du mareyage
Jean-Sbastien TAMISIER, Directeur Recherche et Innovation Groupe, Fleury Michon


ATELIER 3 : LA PCHE : Le facteur nergtique p 59

Patrick COUSIN, Directeur gnral, Cooprative maritime Pcheurs et Ostreiculteurs de Lorient Auray, Grant des
Docks et Entrepts Maritimes de Keroman
Jos JOUNEAU, Premier vice-prsident, Comit national des pches et des levages marins
Philippe KERNIS, Responsable du domaine Naval et Nautisme, Ple Mer Bretagne Atlantique
Thierry ORVEILLON, Directeur, ArcoBreizh
Franois SEBIRE, Directeur gnral adjoint, Moteurs Baudouin


ATELIER 4 : NGOCE - MARE - TRANSFORMATION : La lutte contre les fraudes p 65

Bernard BENASSY, Directeur, SCAPP
Jean-Louis MEURIC, Reprsentant SNCE sur FraudFilet
Christian RAMBAUD, Head of Unit, DG Maritime Affairs and Fisheries Unit Trade & Markets, Union Europenne
Stphane VRIGNAUD, U.S. National Oceanic & Atmospheric Administration Representative to the EU, Ambassade
des Etats Unis

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 3


LE PARTAGE DE LA VALEUR DANS LA FILIRE p 72

Stphane GOUIN, Reprsentant du projet Cogpche dans le domaine du march
Yves GUIRRIEC, Directeur de lassociation des directeurs des halles Mare et directeur de la crie de Lorient
Henri HELLIN, Directeur gnral, Aquanord
Jean-Francis THIAULT, Secrtaire gnral syndicat national du commerce extrieur des produits surgels
Damien VENZAT, Secrtaire gnral, Cobrenord


PRODUITS DE LA MER ET OPINION PUBLIQUE p 82

Jean-Nol CALON, Association Blue Fish
Pierre COMMRE, Prsident, Fdration Franaise Poissons, Crustacs, Mollusques
Maria GRIMSTAD de PERLINGHI, Norge, Directrice France du Centre des Produits de la Mer de Norvge
Ronan LE FLECHER, Conseiller en communication, Scapche
Elisabeth VALLET, Directrice Europe, SeaWeb Europe

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 4

Mardi 1
er
juillet 2014

INTRODUCTION POINT DE CONJONCTURE

Cline ASTRUC, rdactrice en chef, PdM
Andr THOMAS, rdacteur en chef, le marin

Cline ASTRUC, rdactrice en chef, PdM
Bienvenue Lorient pour les 5
e
Assises de la Pche et des Produits de la Mer organises par le marin et PdM !
Merci dtre venus aussi nombreux pour assister nos Assises qui sont pour la premire fois sur deux jours et
dlocalises.

Andr THOMAS, rdacteur en chef, le marin
Cres en 2010, les Assises de la Pche et Produits de la mer sont devenues le principal rendez-vous annuel des
dcideurs de la filire de la Pche et des Produits de la mer.
Cette anne, lvnement sassocie aux Assises nationales du port de pche du futur.

Merci donc tous nos partenaires sans qui nous ne pourrions pas organiser une telle manifestation :
Docks et Entrepts Maritimes de Keroman ;
Keroman - Port de Lorient ;
Lorient Agglomration ;
Agence des aires marines protges ;
Ple Mer Bretagne Atlantique ;
Centre Europen de Formation Continue Maritime ;
CNPMEM ;
Coopration Maritime ;
Ministre de l'Ecologie, du Dveloppement durable et de l'Energie ;
Rgion Bretagne ;
France filire pche.



Avant dentrer dans les nombreux dbats qui vont rythmer nos travaux, nous avons pens quil serait utile de vous
prsenter un bref point de conjoncture sur la filire de la Pche et Produits de la mer.

Dabord, en ce qui concerne les dbarquements de la pche frache et congele, les derniers chiffres dont on
dispose (ceux de 2012) montrent que les bateaux franais ont presque commercialis 490 000 tonnes de produits de
la mer, hors cultures marines, pour une valeur dun peu plus dun milliard deuros.
Ces chiffres sont en lgre progression depuis 2009 mais ils restent en de des 600 000 tonnes de 2003.
Parmi les rgions, cest la Bretagne qui arrive en tte avec 40 % des dbarquements.

Cline ASTRUC : On ne peut pas parler de production franaise des produits de la mer sans voquer les apports de la
conchyliculture et de la pisciculture : ils reprsentent chaque anne un peu moins de 50 000 tonnes de poissons et
140 000 tonnes dhuitres, moules et autres coquillages levs en France (qui contribuent limiter notre dficit
commercial global).
A savoir : lhuitre, la moule et la truite font partie des 5 espces les plus vendues en tonnage en France
mtropolitaine avec le thon et le merlu.

Andr THOMAS : La flotte de pche franaise reste sur une tendance baissire : on ne compte plus que 4 537
navires de pche aujourdhui en mtropole dont 2 300 ont dclar des ventes en halles mare en 2013 ; de plus,
on observe un vieillissement de la flotte avec un ge moyen maintenant autour de 25 ans.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 5

Retenez que plus de 1 000 navires franais en service le sont depuis plus de 35 ans Seuls, 140 bateaux ont moins
de 5 ans et 1 000 moins de 15 ans

Cline ASTRUC : Sagissant du mareyage et de la transformation, on constate que la Bretagne est la premire rgion
en la matire, mais le nombre dentreprises se rduit au fil des ans : 306 entreprises de mareyage sont en activit
aujourdhui, avec 90 entreprises ralisant 80 % du chiffre daffaires du secteur.
Cest un peu la mme chose pour la transformation : sur les 300 entreprises du secteur, 50 assurent 80 % du CA du
secteur. La concentration est bien relle.
A noter que la survie de ces entreprises dpend trs largement des importations.

Andr THOMAS : Le dficit commercial continue bon an mal an de se creuser. Il a atteint 3,5 Md en 2013.
Nos pcheurs franais voient parfois dun mauvais il le march leur chapper en grande partie de fait des
importations, mais on peut pas opposer dans une filire la production nationale et les importations, mme si les
dbarquements massifs quon a vus ces derniers temps de cabillauds de Norvge, dIslande ou des Iles Fro nuisent
quelque peu la commercialisation des poissons blancs franais ; il faut rappeler que le maintien de la filire, dont
tout le monde a besoin globalement, ncessite imprativement dimporter.

Cline ASTRUC : Au cours de ces dernires annes, le prix des produits de la mer est celui qui a le moins augment,
par rapport au ptrole, aux crales, la viande, etc.
Voici les volutions des diffrents prix (source Enjeux Maritimes le marin) :


Vous le constatez, cest le prix de la farine de poisson qui a le plus progress, signe du dveloppement de
laquaculture et aussi de limportance de la valorisation des coproduits pour laquelle les ports et les cries ont un
rle important jouer.

Andr THOMAS : En matire demplois, la filire des produits de la mer dans lhexagone et dans les Dom (1/5 des
emplois totaux), occupe 18 400 marins, 11 400 ETP dans laquaculture, 4 600 emplois dans le mareyage, 16 000 dans
la transformation, sans oublier, bien entendu, les prcieux distributeurs (7 500 emplois dans 3 000 poissonneries),
les restaurateurs, les chefs de rayons mare en GMS, les importateurs Tous ceux qui permettent aux Franais de
rester gourmands de produits de la mer !

Cline ASTRUC : En moyenne, la consommation franaise est de 35 kg de produits aquatiques (poissons de pche et
dlevage, coquillages, crustacs) par personne et par an.
A noter que les produits de la pche reprsentent 57 % de la consommation globale.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 6


Andr THOMAS : La filire des produits de la mer ralise 7 Md de CA en France, dont un tiers provient du frais.
La restauration pse 1,1 Md de CA, cest souligner.

Cline ASTRUC : On comprend bien que savoir sduire le consommateur est essentiel tous les niveaux que ce soit
dans le frais, le surgel, les conserves, les traiteurs, etc.
Et cela passe trs majoritairement par les circuits de la grande consommation : les hypers et supermarchs, les hard
discounts, les freezer centers (Picard,) :


Pour autant, la part des produits de la mer dans le chiffre daffaires de la grande distribution reste trs faible, trop
parfois pour risquer son image en luttant contre lavis de lopinion publique.
Il devient donc primordial de savoir parler aux consommateurs, de communiquer !

Ndlr. Projection aux participants du film tourn dans le port de Lorient-Keroman





Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 7


STRATEGIE DE DEVELOPPEMENT ET DE COMPETITIVITE
DU SECTEUR HALIEUTIQUE AU MAROC

Mme Amina FIGUIGUI, Directeur gnral, Office National des pches du Maroc


Andr THOMAS : Le Maroc a lanc un plan trs ambitieux pour dvelopper sa filire pche.
Il nous parat intressant de partager cette exprience, tant prcis que le Maroc reprsente environ trois fois les
captures franaises avec 1,3 million de tonnes de production Et donc des opportunits pour les oprateurs
franais.

Amina FIGUIGUI, Directeur gnral, Office National des pches du Maroc

LOffice National des pches du Maroc soccupe depuis 45 ans du dveloppement de la pche ctire et artisanale,
ainsi que la gestion des infrastructures de commercialisation.
En 2009, la donne a chang dans la mesure o un plan stratgique, HALIEUTIS, conu par le ministre, a t lanc
avec une vision 2020, en confiant lOffice National des pches le rle de global operator .

Cette stratgie sarticule autour de trois axes majeurs : durabilit, performance et comptitivit.

La gestion des ports de pche sinscrit dans laxe performance ; elle est dsormais dvolue lOffice national des
pches. En fait, il sagit de disposer dun secteur outill et organis pour une qualit optimale, du dbarquement la
commercialisation, avec un seul interlocuteur pour tous les acteurs, afin de :
dvelopper les infrastructures et quipements de dbarquement ;
ddier des espaces portuaires la pche et en assurer une gestion efficace ;
renforcer l'attractivit des halles mare et des CAPI (Centres dagrage du poisson industriel) ;
structurer et dynamiser le march intrieur autour des marchs de gros et de dtail.

Sur ses 3 500 km de ctes, le Maroc a 22 ports de pche, 9 CAPI, 40 points de dbarquement amnags et 7 marchs
de gros. Relevez que lOffice National des pches ne gre quun seul entrept frigorifique, celui dAgadir.

Depuis 2009, notre dmarche est passe par plusieurs tapes, en commenant par lidentification puis la ralisation
de 6 projets structurants pour le secteur :
1. Mise niveau des ports : rnovation des quais, assainissement, dchteries, stations deaux sales, eau
potable, lectricit, vidosurveillance
2. Dbarquement : grues (dans des sites pilotes), pompes de dchargement, chariots lectriques et
mcaniques
3. Commercialisation : renforcement des infrastructures, comptoirs dagrage du poisson industriel pour les
petits plagiques (sardine, maquereau, chinchard), halles de nouvelle gnration, tri, pesage, organisation
informatise 99 % de la premire vente, glace dappoint
4. Gnralisation des contenants normaliss (ce qui a t une rvolution dans les usages), caisses en plastic,
units de lavage et de stockage
5. Constructions : chambres froides, locaux de premire transformation pour les mareyeurs, implantation des
murs de clture
6. Services techniques : scurit, gardiennage, nettoyage des bassins, maintenance

Entre 2010 et 2014, tout cela a reprsent un investissement de lordre de 800 millions de dirhams (78 M environ),
dont 96 MDH pour la mise niveau, 18 MDH pour le dbarquement, 249 MDH pour les infrastructures de
commercialisation, 94 MDH pour les services de commercialisation

Cest assurment pour lintroduction et la gnralisation des contenants normaliss que nous avons connu le plus de
pripties mais cela sest transform en une success story : pour la premire fois en 2011, on a utilis au Maroc des
contenants en plastic normaliss la place des anciennes caisses en bois.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 8

Nous avons achet 5 millions de caisses en plastic (185 MDH), construit 18 units de gestion pour ces contenants
normaliss (58 MDH), 24 tunnels de lavage (53 MDH) et 3 plates-formes de stockage Dakhla, Layoune, Boujdour
(12 MDH)

Les premiers effets de ces lourds investissements sont patents ; ainsi, les senneurs peuvent plus facilement exploiter
leurs produits en vitant lcrasement des caisses en bois en fond de cale, ce qui limite fortement la surpche au
final. Nous avons gagn en qualit et en en durabilit ; le prix moyen de la sardine est pass de 0,9 DH 4 DH (0,35
) le kilo pour les pcheurs Dakhla.
Dans le nouveau port de Boujdour, tous les sardiniers utilisent exclusivement les contenants normaliss.
Bien entendu, lOffice national des pches na pas la capacit de tout gnraliser en mme temps ; le port de
Layoune accueille plus de 150 sardiniers et nous devons procder une mise en place progressive.

En ce qui concerne les palangriers et les chalutiers, nous avons gnralis depuis octobre 2013 lutilisation des
contenants normaliss, aprs avoir surmont quelques rsistances des oprateurs.

Grce ces dmarches, nous avons chang de cap et nous avons de nouveaux horizons !
Cest, je pense, une exprience unique au monde, dans laquelle on a confi un seul oprateur dans un pays la
gestion de tous les ports de pche, des marchs de gros, des points de dbarquement, etc.
Nous avons fait une partie du chemin ; il nous reste encore du pain sur la planche !

Je signale pour finir que nous organisons tous les deux ans un salon ddi la filire o vous serez tous les
bienvenus :


Andr THOMAS : Quelles sont les opportunits daffaires pour les Lorientais et les Franais au Maroc ?

Amina FIGUIGUI : Avec Lorient, nous avons des relations anciennes. Notre convention de coopration vient dtre
renouvele et nous esprons que nous pourrons profiter dsormais davantage de lexprience et des bonnes
pratiques lorientaises en matire de gestion dun port de pche car, dans le pass, nous ntions pas suffisamment
matures pour en bnficier plein.
Nous allons essayer de proposer des opportunits daffaires aux mareyeurs pour amliorer les dbouchs de nos
produits.
Nous avons aussi une convention de coopration avec FranceAgriMer notamment pour raliser des tudes
techniques et former nos mareyeurs la traabilit, la chane du froid, etc.
Plus gnralement, nous recherchons des contacts avec les Franais car la langue commune est un levier puissant
pour mettre en place une collaboration. Je vous invite visiter notre site du prochain salon Halieutis dans lequel un
espace BtoB sera consacr aux changes daffaires entre oprateurs : www.salon-haleutis.com
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 9

OUVERTURE DES ASSISES

Pierre KARLESKIND, Vice-prsident, Conseil rgional de Bretagne, charg de lEurope, du Littoral et de la Mer

Je vous souhaite toutes et tous la bienvenue ces Assises de la Pche et des Produits de la Mer, dlocalises
Lorient, en Bretagne.
Vous savez que la moiti des pcheurs franais sont bretons et que lautre moiti rve de ltre
Nous sommes donc ravis de vous accueillir aussi nombreux, avec une mention spciale pour tous ceux dentre vous
qui feront demain la visite laube du port de Lorient.

Monsieur le Ministre, merci pour votre prsence parmi nous.
Le monde de la Pche vous doit un certain nombre de choses obtenues ces derniers temps.
Par votre style, vous avez un peu tonn au dbut, en particulier sur les questions europennes ; puis, votre manire
de travailler tout en rondeur et en chaleur a permis davancer sur de nombreux dossiers. Et vous le dmontrez
chacune de vos visites en Bretagne o nous sommes toujours trs heureux de vous recevoir.

Vous avez dernirement particip la ngociation sur la politique commune des pches (PCP) et sur le FEAMP
Mme sil ne faut pas le dire trop fort pour que nos voisins europens ne nous ne regardent pas de travers, on doit
souligner la progression des fonds attribus la France, qui sont beaucoup plus importants que lors de la priode
prcdente
Bravo !


Frdric CUVILLIER, Secrtaire dtat charg des Transports, de la Mer et de la Pche

Je tiens tout dabord vous faire part de mon plaisir ouvrir ces Assises de la filire Pche et des Produits de la Mer,
ce grand rendez-vous annuel pour tous les acteurs de ce secteur dactivit, qui prend le large pour cette 5me
dition, dans un port de pche et pas nimporte lequel puisquil sagit de Lorient.

Je suis trs heureux dtre maintenant devant vous car ces derniers mois ont t placs sous le signe de la rforme
de la PCP et de ses moyens financiers.
A ce sujet, votre programme sur les deux journes est riche, il couvre lessentiel des problmatiques actuelles.
Cest loccasion dun tour dhorizon des enjeux de cette filire, des dfis quil faut relever.
Bravo pour cette initiative du marin et de Ouest-France !

Depuis mon arrive ici ce matin, jai rencontr bon nombre dacteurs de la pche, de laquaculture et de la mer et jai
pu rcompenser un certain nombre de personnalits de lOrdre du Mrite Maritime.
Jirai tout lheure la rencontre des ostriculteurs de la ria dEtel.

Cette filire de la pche et des produits de la mer cre des emplois et de la richesse, elle joue un rle essentiel pour
nos territoires, pour notre conomie maritime, je lai constat lors de mes dplacements durant les mois passs, la
rencontre des travailleurs de la mer en Manche, en Atlantique ou en Mditerrane.

Nous venons dachever une priode importante, qui a mobilis toutes nos nergies, celle de la ngociation - parfois
pre - de la rforme de la politique commune de la pche (PCP).
Trois textes majeurs ont t adopts : le rglement de base, lorganisation du march, le fonds europen pour les
affaires maritimes et la pche (FEAMP).
Vous les connaissez, nous avons longuement chang et discut de leur contenu, les nuits de ngociation ont
permis daboutir une rforme quilibre.

Lattribution aux Etats Membres des enveloppes de crdits du FEAMP pour 2014-2020 vient clore la dernire phase
de ngociation europenne .
Nous devions avoir un instrument financier fort pour permettre daccompagner la PCP dans toutes ses composantes.
Ctait ma priorit ces derniers mois, lobjet de discussions directes et franches avec la Commissaire Damanaki.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 10

Je lui ai fait part du poids de la pche et de laquaculture dans lconomie maritime de notre pays, du rle et de la
place de la France dans la filire des produits de la mer et au sein de lUnion europenne.
La Commission a cout ces arguments, je tiens len remercier.
Des discussions constructives, positives avec Bruxelles peuvent donner des rsultats probants, cest en tout cas ma
mthode, parfois le dialogue est difficile, mais nous ne pouvons pas rester isols, nous refermer. Finalement, nous
avons avanc sur beaucoup de sujets qui ntaient pas du tout anecdotiques (quotas, thon rouge,).

Vous connaissez les chiffres : 369 millions pour le soutien au secteur pche/aquaculture comparer aux 216 millions
du Fonds europen pour la pche (FEP) obtenus par mes prdcesseurs ; cest 70 % daugmentation de lenveloppe,
ce qui prouve que lorsquon est attach obtenir les moyens ncessaires, on arrive des rsultats
Dailleurs, les autres volets du FEAMP sont galement bien dots, que ce soit pour la collecte des donnes, le
contrle des pches ou nos outre mer.

Lenveloppe globale est de 588 millions deuros, faisant de la France le deuxime pays bnficiaire du FEAMP et le
premier pour laugmentation de sa dotation globale.
Ce rquilibrage tait ncessaire pour faire face aux objectifs ambitieux de la nouvelle PCP et aux dfis auxquels la
pche et laquaculture sont confronts.

La poursuite de llaboration du programme oprationnel (PO) du FEAMP est la priorit pour les prochains mois, elle
permet de dfinir la stratgie pour la pche et laquaculture franaises lhorizon 2020.
Les travaux sont dj bien engags, toute la filire est concerne. Je souhaite que nous ne perdions pas un instant.

Les Rgions jouent dsormais un rle renforc, elles seront autorit de gestion dlgue pour plusieurs mesures.
Je runirai, avec Pierrick Massiot, prsident du Conseil rgional de Bretagne et rfrent pour la pche au sein de
lAssociation des Rgions de France (ARF), le premier Comit Etat-Rgions pour le FEAMP le 22 juillet prochain.

Sur les autres aspects de la nouvelle PCP, je sais que la question des rejets reste un sujet de proccupation pour les
pcheurs. Il faut utiliser au mieux, lorsque cest ncessaire et justifi, les souplesses et flexibilits qui ont t
obtenues, de haute lutte, sans jamais perdre de vue lobjectif dune amlioration de la slectivit et dune rduction
au maximum du possible des captures indsires. Toute la filire est concerne par ce sujet et doit simpliquer dans
sa mise en uvre nos cts.

Jentends galement de nombreuses inquitudes sur la nouvelle organisation commune des marchs.
Lhiver a t rude, limpact des intempries sur les entreprises est important. Puis, les volumes sont revenus
Ces -coups sur le march ont en partie tir les prix vers le bas, alors que les outils de la nouvelle organisation
commune des marchs ntaient pas encore oprationnels.

Les plans de production et de commercialisation des organisations de producteurs, assortis daides financires du
FEAMP consquentes, doivent permettre lavenir de favoriser une meilleure commercialisation des captures.

Mais plus fondamentalement, une rflexion approfondie au sein de la filire pour une nouvelle organisation du
march, est ncessaire, en particulier la premire vente.
Ce sujet sera peut-tre voqu tout lheure ici avec le rle des places portuaires.
Vous avez aussi prvu daborder cette question demain aprs-midi lors dune session consacre au partage de la
valeur ajoute dans la filire.
Je souhaite que vos dbats puissent contribuer la rflexion, je serai en tout cas attentif vos propositions.

Une autre table ronde est ddie aux produits de la mer et lopinion publique.
La filire doit sapproprier cette exigence, promouvoir les bonnes pratiques, valoriser les efforts qui ont t
raliss : cela permettra de contrer tous les messages simplistes qui marquent lopinion publique mais sapparentent
des slogans dnus de tout esprit scientifique (cf. la surpche).

Il faut communiquer et valoriser les bons chiffres concernant ltat de la ressource halieutique, et se fonder sur une
analyse dynamique. Dautant que la Commission vient de rendre public ltat des stocks de poissons dans lUnion
europenne.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 11

Elle confirme que les connaissances sur la ressource progressent, que ltat des stocks continue de samliorer, que
davantage de stocks sont exploits au RMD.
Il faut rappeler ce constat, face aux discours alarmistes et excessifs martelant lexistence dune surpche sans
discernement et sans nuances.
Mme si des amliorations sont toujours ncessaires, dimmenses progrs ont t faits dans les eaux europennes
car nous sommes passs de 94 % de stocks surpchs en Atlantique en 2007 41 % en 2014.
Et de 2 stocks exploits au RMD en 2007 27 stocks au RMD en 2014 ! Cest cela quil faut dire !
La mise en uvre de la nouvelle PCP amliorera dailleurs encore cette situation.

Dautres pcheries sont aussi trs emblmatiques, comme le thon rouge. Certains prdisaient lextinction de
lespce ; des quotas et des mesures de gestion fixs dans le respect des avis scientifiques et respects par les
pcheurs permettent au stock de se reconstituer.

En Mditerrane, chre au Prsident Romiti, nous avons aussi obtenu la validation par la Commission europenne
des plans de gestion pour les chalutiers et pour les petits mtiers, qui font la richesse de la Grande Bleue.
Cest une dmarche positive qui montre limplication de nos professionnels pour une pche responsable.

Les bonnes pratiques doivent tre valorises auprs du consommateur. La confiance est fondamentale maintenir
et dvelopper auprs du consommateur.
Dans cet objectif, la construction dun colabel public pour les produits de la pche progresse : le rfrentiel, qui
comprend des critres environnementaux, sociaux et qualitatifs, fait actuellement lobjet dune consultation
publique et les premires pcheries devraient pouvoir tre labellises en 2015.
Cet colabel public prendra sa place aux cts des labels privs dj utiliss pour de nombreuses pcheries, et ct
des signes officiels de qualit et dorigine, bien adapts aux produits aquacoles et aux produits transforms.

La ralit de la pche made in France , cest aussi sa diversit.
La pche hauturire, la pche lointaine, la petite pche ou la pche ctire jouent un rle dans lconomie et
lattractivit de nos faades maritimes et toutes participent lalimentation de nos concitoyens par la fourniture de
produits de qualit, de proximit et diversifis.
Je salue dailleurs le remarquable travail ralis par France Filire Pche depuis sa cration.

Il ne faut pas opposer les diffrents types de pche.
80 % de la pche franaise est compose dunits de moins de 12 mtres, cest un fait, et cette petite pche est
indispensable pour nos littoraux. Mais la pche hauturire est galement une force pour notre filire.
Chaque type de pche a sa logique conomique et son importance au sein de notre filire des produits de la mer.

Jai entendu les inquitudes concernant la proposition dinterdiction manant de la Commission des petits filets
maillants drivants qui participent de la polyvalence de nos petites units. Je dfendrai ces pratiques de la petite
pche ctire, qui participe de la richesse de nos ctes, de nos estuaires, de nos outre mer.

Je souhaite aussi souligner limportance de notre aquaculture. Jai visit ce matin la magnifique entreprise
ploemeuroise Aquastream qui fait preuve de beaucoup dinnovations.
Je note que nous avons sur chacune de nos faades un acteur pouvant dvelopper en rseau un schma de
laquaculture franaise.

Nos pisciculteurs et nos conchyliculteurs sont aussi des acteurs incontournables de la filire des produits de la mer
et le potentiel de notre pays nest pas assez exploit.
Le savoir-faire de nos entreprises aquacoles est reconnu, leur capacit dinnovation et de recherche est
incontestable. Les aquaculteurs franais se sont engags dans une dmarche remarquable de qualit et de
durabilit.
LEtat doit se mobiliser pour accompagner ces professions.
Le plan stratgique national pour le dveloppement de laquaculture franaise fixe ainsi des objectifs ambitieux pour
le dveloppement des activits aquacoles.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 12

Le FEAMP doit tre, ici aussi, une opportunit de mobilisation des moyens europens partir des schmas penss
au niveau des rgions, avec limpulsion et la participation de lEtat. Au final, il y aura de lemploi, des mtiers, de la
recherche, etc.

Et puis, la dmarche du made in France , tous les niveaux de la filire, cest une logique de qualit, de traabilit
et de scurit, face aux importations de certains Etats tiers qui nont pas forcment les mmes standards sociaux
ou environnementaux que les ntres.

Lamlioration de linformation des consommateurs, et la lutte contre les fraudes ne peuvent tre que profitables
toute la filire franaise des produits de la mer. Les attentes des consommateurs, lgitimes, sont fortes dans ce
domaine, ils nous lont encore rappel trs rcemment.

La simplification administrative dans les mtiers de la mer est une ncessit ; cest dailleurs une forme dinjonction
prsidentielle. Dans quelques jours, je nommerai un dlgu ministriel pour satteler cette tche simplificatrice au
plus prs des responsables conomiques de la filire.

Lavenir de la pche, cest aussi le renouvellement des flottilles et des hommes, je reprends ici le titre dune de vos
tables rondes.

Les questions lies lenseignement maritime sont trs importantes.
Il faut, pour lENSM et pour les douze lyces maritimes, une filire plus cohrente qui ouvre plus de perspectives et
qui donne des chances la jeunesse.
La cration des BTS maritimes rpond cette exigence. Leur succs prouve la permanence de lattractivit du
maritime auprs des jeunes et jen ferai prochainement la dmonstration mon collgue de lEducation Nationale
pour aller plus loin en dmultipliant ces BTS maritimes.

Le renouvellement des flottilles est un vaste sujet, mobilisateur, complexe mais essentiel. Il faut que les navires
soient plus srs, plus slectifs, conomes en carburant, plus modernes et plus confortables pour les marins.
Nous avons obtenu des avances dans le FEAMP, mais ce nest pas suffisant.
Il faut progresser sur les conditions et les modalits permettant de faciliter ce renouvellement de la flotte,
notamment en matire dingnierie financire, dans un cadre euro-compatible, mais peut-tre aussi sur dautres
aspects.
Plusieurs dentre vous ont rencontr la mission de lInspection gnrale des finances et de lInspection gnrale des
affaires maritimes qui jai demand de me faire des propositions, avec le ministre de lEconomie et des Finances.
Ils doivent me rendre leur rapport dici la fin juillet.
Je souhaite que, sur cette base, nous puissions avancer, aprs lt, vers des dispositifs concrets.

Tout lenjeu est donc de conforter la comptitivit de nos entreprises de pche, mais aussi daquaculture et plus
largement de toute la filire ; elles doivent faire preuve de ractivit, dinnovation et de courage pour faire face la
situation conomique actuelle et poursuivre leur engagement vers la durabilit, la qualit et la prservation de la
ressource. Et pour conforter la confiance des consommateurs.
Vous pouvez compter sur moi pour accompagner ces filires, de mme que les jeunes voulant sy investir.

Sur ces principes, et en nous appuyant sur les rsultats obtenus rcemment au niveau europen, nous parviendrons
prserver une filire durable et responsable, cratrice de richesses et garante dun dveloppement quilibr de
nos territoires, et auxquelles les Franais sont attachs ; cest ma grande conviction pour susciter le rebond
ncessaire la mobilisation de tous, la confiance et la volont dagir.

Merci tous, avec une mention spciale Grald HUSSENOT pour ses 20 ans dactivit au sein du Comit rgional
des pches maritimes et des levages marins de Bretagne.




Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 13

LA PLACE PORTUAIRE, CENTRE NVRALGIQUE DE LA FILIRE

Laurent BARANGER, Secrtaire gnral, RICEP, universit de Nantes
Maurice BENOISH, Prsident, Port de pche de Lorient-Keroman
Olivier LE NZET, Prsident, Comit Rgional des Pches Maritimes et des levages Marins de Bretagne
Jean-Michel PACHUT, Directeur march produits de la mer, Stef-TFE
Jos SUAREZ LLANOS, Directeur de lorganisation de producteurs Arvi


Cline ASTRUC, rdactrice en chef, PdM
Nous venons de le voir avec la prsentation de Mme FIGUIGUI comme dans le film prsentant le port de Keroman :
un port de pche ne se distingue pas seulement par les rsultats de sa crie, il se doit doffrir des services
techniques, commerciaux, logistiques et parfois aussi des outils de transformation. Cest un lieu de vie et dchange.
Notre dbat va donc porter sur les dfis que devront relever les places portuaires lavenir, indpendamment du
fait quelles sont des centres nvralgiques.

Andr THOMAS, rdacteur en chef, le marin
Laurent BARANGER, vous tes bien connu du monde de la pche et des produits de la mer, puisque cela fait 20 ans
que vous nous faites profiter de vos talents dconomiste et danalyste.
Pouvez-vous nous expliquer le concept de la dimension multifonctionnelle du port de pche ?

Laurent BARANGER, Secrtaire gnral, RICEP, Universit de Nantes

Je crois que le port de pche est, en fait, une partie intgrante de lensemble du systme portuaire, qui est lui-mme
multifonctionnel.
Historiquement, le port est un abri ; puis, un certain nombre dactivits se sont dveloppes autour de ces abris, et
la pche fait partie des premires activits.
Si on regarde la place du port de pche au centre de la place portuaire, finalement, le port de pche occupe 3
grandes fonctions :
la fonction logistique, c'est--dire la plateforme de dbarquement dun ct et la plateforme de
commercialisation/distribution de lautre ;
la fonction conomique puisque cest le lieu o lensemble de la richesse va se crer pour la 1
re
fois (le produit
aura un prix pour la 1
re
fois) ;
la fonction de services o des oprateurs assurent des services marchands ou non pour les professionnels,
producteurs ou acheteurs.

Cline ASTRUC : Pour offrir tous ces services, pensez-vous quil y aura une concentration invitable des ports afin de
gagner en comptitivit ?

Laurent BARANGER : Cest un vaste sujet ! En fait, tout dpend de lorganisation de ces 3 grandes fonctions.
Il y a des rapprochements de places portuaires qui se font de manire naturelle de par la fonction conomique, dans
la logique de march.
On voit une intgration progressive des marchs en lien avec linternationalisation des changes et avec le
comportement des acheteurs.
Ensuite, concernant la fonction logistique, on peut dire que la plupart des ports ont une histoire qui leur est propre,
avec des types de flottilles et de services associs. De ce fait, il nest pas si simple de runir diffrents ports.
Je crois que la cl dentre pour rpondre une des premires attentes de la filire, savoir une meilleure
adquation entre loffre et la demande, cest la fonction conomique, c'est--dire la fonction de march.
Beaucoup doprateurs portuaires vont dj vers cela ; on assiste une interconnexion progressive, avec des outils
de vente distance sur tout le territoire national.

Cline ASTRUC : Linterconnexion des cries existe. Quels en ont t les grands apports ?

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 14

Laurent BARANGER : Un apport important est louverture des marchs. La ralit, cest quon est sur un systme de
production trs atomis, avec des difficults logistiques.

Andr THOMAS : On dit toujours quen France les lieux de dbarquement sont atomiss. Peut-on faire une
comparaison avec des quivalents trangers ?

Laurent BARANGER : La France nest pas le seul pays avoir une offre atomise. Car cest le principe mme des
ports : les bateaux vont sabriter et cherchent les services au plus prs de leur zone de pche.
Si on compare la France avec dautres Etats-membres, cest en particulier le chanage, donc la chane de distribution
qui vient derrire la place portuaire, qui, en France, offre la particularit dtre plus longue globalement que dans
dautres places europennes.
Lexemple espagnol montre aussi une importante atomisation des sites de dbarquement, mais la particularit est
dtre l sur un chanage un peu plus court en termes de distribution et de consommation.
Dans les modles nordiques, vous avez finalement des chanes logistiques assez simples organiser puisquon est sur
des espces assez peu varies et des faades maritimes assez concentres autour de quelques activits.

Cline ASTRUC : Peut-on voquer la question de la spcialisation des ports par type despces ?

Laurent BARANGER : Cest dj un peu le cas. Mais la spcialisation conduit une fragilit plus importante des
oprateurs car il suffit quune espce connaisse des alas pour mettre mal lensemble dune place portuaire.
Je crois donc quil vaut mieux parler de spcialisation en termes de marchs, avoir des filires de commercialisation
en lien avec des systmes de production efficaces par rapport aux marchs cibls, plutt quune spcialisation
gographique ou de flottille, plutt dconseiller, mon avis.

Andr THOMAS : Lorient-Keroman est devenu 1
er
port de pche franais en valeur. Maurice BENOISH, vous avez dit
quil ne fallait pas faire de triomphalisme. Pourquoi ?

Maurice BENOISH, Prsident, Port de pche de Lorient-Keroman

On serait trs fier dtre 1
er
port de pche en valeur si notre valeur avait augment mais quand cest lautre partie de
la filire qui baisse, on ne peut pas sen satisfaire.
Et puis, nous ne sommes pas dans un secteur de comptition, mme si les journalistes aiment bien cela.
Nous sommes plutt dans la collaboration avec dautres ports, grands ou petits. Aujourdhui, nous navons plus les
moyens de ce genre de comptition.

Andr THOMAS : Laurent BARANGER a insist sur la fonction du port en tant que place de march.
Mais on entend de plus en plus parler de port-cluster, c'est--dire quun port de pche comme celui de Lorient, cest
aussi une flottille, un lieu de commercialisation, le sige darmements, de la R&D.
On sait quil y a beaucoup de recherche en technologie des pches Lorient, lIfremer mais aussi la cooprative de
Keroman qui travaille beaucoup sur les grements.
Il y a aussi lindustrie navale, avec tout ce que a peut apporter une flottille.
Cela vous parait-il quelque chose qui pourra faire la diffrence entre des ports qui ne sont que des lieux de dbarque
et des ports qui offrent ce rseau de comptences diverses ?

Maurice BENOISH : Oui, cest ncessaire davoir cet ensemble pour bien fonctionner.
Il nempche que a peut fonctionner aussi avec des collaborations.

Je vais prendre un exemple presque extrme : le port de Quiberon qui est un port de pche petit mais significatif car
il regroupe toute une flottille de petits bateaux des les du Golfe du Morbihan. On a un accord avec Quiberon qui
fonctionne trs bien. Le drame pour nous serait que le port de Quiberon nait plus les moyens de fonctionner et jette
lponge. Il faut vraiment quon dveloppe ce genre de synergies pour les ports.
Avec Boulogne, nous dveloppons dautres types de synergies mais je pense quil est ncessaire de sadapter la
situation.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 15

Cline ASTRUC : Derrire le mot synergie, on parle dinvestissements. Lorient a beaucoup investi dans des outils.
Aujourdhui, quels moyens avez-vous pour investir et jusquo un gestionnaire de port doit-il aller pour aider les
acteurs de la filire ?

Maurice BENOISH : Le port est un espace public ; donc la puissance publique a une responsabilit globalement sur
les investissements portuaires. On sait que faire payer les investissements aux usagers serait rdhibitoire et il faut
que les redevances portuaires soient quilibres.
La fonction de gestion, de dveloppement, dentretien, de renouvellement doit tre paye par les usagers mais les
infrastructures lourdes ne peuvent pas tre amorties par les ports.
Cest linterface entre le public et le priv, entre le port et le politique qui fait que cela doit fonctionner.
Monsieur le Ministre faisait tat ce matin de limplication des politiques et, effectivement, il faut cette implication
dans des outils tels que les ports.

Andr THOMAS : Quels sont les quipements de demain pour un port comme Lorient ?

Maurice BENOISH : Il y en a beaucoup. Certains outils sont stratgiques, comme linformatique. Sans informatique,
aujourdhui, on ne sait plus vendre, notamment depuis les ventes distance.
Ensuite il faut savoir utiliser ces outils diffremment, par exemple vendre du poisson qui ne passera jamais Lorient.
Puis, il faut sinternationaliser. Le port doit tre ouvert.
Noublions pas que la moiti du poisson pch dans le monde fait lobjet de transactions internationales.
Nous sommes dans un milieu compltement internationalis et si on se referme sur soi, terme on est mort !
Il y a srement dautres outils venir : on les voit au fur et mesure, notamment tous ceux qui concernent la qualit
du poisson, avec la conservation.

Andr THOMAS : Vous avez dit tout lheure que vous ntiez pas en comptition. Daccord, mais lorsquun
armement lorientais prend des navires un armement de Concarneau, cest bon pour le port de Lorient et mauvais
pour le port de Concarneau !

Maurice BENOISH : Certes, mais cest globalement bon pour la Bretagne !
Nous nous adaptons aux situations qui se prsentent. Ce nest pas moi qui achte ou vend les bateaux.
Quand des bateaux lorientais sont partis Concarneau ou au Guilvinec, cela nest pas venu de nous ,mais de la
stratgie de larmement.
Aprs, cela nous pose aussi des problmes : acheter des caisses, sadapter aux nouveaux navires, etc. On sadapte.
La grande satisfaction pour moi, cest que ce soit un armement franais qui a achet des bateaux franais et qui
restent en Bretagne Sud !

Cline ASTRUC : Si on regarde Boulogne, il y a une place de cluster avec un ple de comptitivit, une entreprise
Copalis qui valorise les coproduits. Aujourdhui, cette valorisation est une des cls de la comptitivit. Cest aussi une
entreprise partenaire et utilisateur du port.
Est-ce que le fait de mutualiser des moyens pour valoriser les coproduits, un peu comme Boulogne, cela fait partie
des pistes dinvestissement pour demain en Bretagne ?

Maurice BENOISH : Oui, cest plus quune piste puisque nous avons fait une tude sur ce sujet.
Nous sommes en discussion avec des entreprises pour ventuellement investir sur un outil de valorisation des
coproduits. Mais, compte tenu de la hausse des produits de matire premire, on ne sait pas encore si cela vaut la
peine ou pas. Si cest rentable, des investisseurs sont prts agir.

Cline ASTRUC : Jean-Michel PACHUT, vous travaillez dans la logistique et vous voluez dans lunivers des produits
de la mer depuis 2006. Vous tes utilisateur des places portuaires.
En tant que logisticien, souhaitez-vous voir merger des places portuaires fortes et pourquoi ?

Jean-Michel PACHUT, Directeur march produits de la mer, Stef-TFE

Evidemment, dun point de vue purement logistique, nous souhaitons avoir des points de collecte importants et
concentrs. Aujourdhui, il y a une trentaine de cries en France, et nos points de collecte sont au nombre de 150.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 16

La problmatique des produits de la mer, cest donc quon collecte des petites positions. Il y a donc forcment un
aspect cot et praticit, difficile manipuler.
Dun point de vue logistique, ce qui cote le plus cher, cest le premier et le dernier km, donc la 1
re
chose essayer
davoir, ce sont des places portuaires fortes, comme Lorient ou Boulogne, pour disposer dune premire
concentration qui facilitera notre travail et abaissera les cots de revient.

Cline ASTRUC : Que reprsente le cot du transport de ce premier et ce dernier Km ?

Jean-Michel PACHUT : En gros, cest 50 60 % du cot global car on fait faire du transport de lots complets.
Cest trs simple, si vous souhaitez charger sur la plateforme Marine Harvest Oslo un camion complet, vous
trouverez un transporteur low cost, de Bulgarie ou dailleurs. Il transportera globalement moins d1 du Km !
Si vous recevez des factures de transport, vous savez bien quon est bien au-del de ce prix quand il sagit de
transporter du groupage. Car la ralit en France, pour des produits de la mer, cest que 50 % des positions quon
transporte sont infrieures 50 Kg.
Et quand on est arriv 150 Kg, on a fait 80 % des positions quon transporte. Cela, cest la vraie difficult. Tout a,
dans un dlai trs trs court quon nous demande Il faut que a aille trs vite et que a collecte partout pour livrer
de petites quantits partout.

En plus, nos donneurs dordre, la GMS notamment qui fait 70 % du tonnage, a ses propres contraintes.
Nous devons nous organiser en fonction de a. Leur contrainte en termes dachat, cest de trouver le bon produit, le
jour o ils lont dcid et au bon prix.
Donc ils vont nous demander dacheter partout, par dfinition et on ne sait pas lavance.
La spcialit de STEF est dans le transport et la logistique des denres alimentaires sui reprsentent environ 2,6
Md. Et sur ces 2,6 Mds, les produits de la mer, cest seulement 100 M.
Nous revendiquons la 1
re
place sur les produits de la mer ou produits frais, en global.

En Bretagne, vous le savez, on trouve beaucoup de produits frais pour lalimentation humaine. Donc, on a de gros
sites de production qui ont leur capacit propre massifier leurs expditions.
Quand on va enlever chez un Kermen ou autre, cest plusieurs semi-remorques complets par jour ! Quel mareyeur
aujourdhui expdie plusieurs remorques ? Cela nexiste pas. Donc la contrainte est bien l.

Andr THOMAS : Etes-vous en mesure, en jouant la fois sur vos tarifs, vos arguments et vos impratifs, de modeler
le paysage de la filire pour la rendre moins atomise ?

Jean-Michel PACHUT : Nous navons ni vocation ni le pouvoir de faire dmnager nos clients !
En revanche, on essaye de sorganiser, lconomie globale nous y oblige. Les tonnages tant ce quils sont, et pas
forcment la hausse en raison des 30 temptes en dbut danne, etc., le plan de transport doit tre toujours
maintenu. Cela nous met des contraintes fortes en termes dorganisation.

La massification, nous la trouvons nous-mmes avec dautres produits. Mais aussi, au travers daccords avec dautres
transporteurs car ils ont les mmes problmatiques que nous.
Aujourdhui, en Ecosse, en dcembre dernier il y avait 3 transporteurs majeurs dont nous ; aujourdhui il nen reste
que DFDS. Car si lon parle de tonnage soutenable, il faut tre capable de durer. Et durer, cela exige un aspect
conomique.

Cline ASTRUC : Au-del du transport, la logistique cest aussi du stockage et des systmes dinformation.
Que pouvez-vous offrir dans les places portuaires et comment voyez-vous les investissements faits par les
gestionnaires de ports ? Etes-vous concurrents ou complmentaires ?

Jean-Michel PACHUT : Nous sommes compltement complmentaires. Nous sommes au service dun march et de
clients. Les ports peuvent tre aussi nos clients ou nos prescripteurs.
Quoi quil en soit, les investissements sur ce mtier restent trs importants.
Actuellement, nous investissons 10 M Boulogne, ainsi qu Rennes car les contraintes rglementaires et la
ncessit dtre au top en termes de professionnalisation de nos outils rendent cet investissement indispensable.
Le produit frais ne se stocke pas. Ce que nous pouvons stocker, ce sont des produits surgels.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 17

Hlas, nous sommes l dans du banal . Il ny a pas de diffrence entre stocker des glaces et du poisson congel.
Donc, il ny a pas de concurrence par rapport a.

Andr THOMAS : Olivier Le NEZET, vous reprsentez 40 % de la pche franaise, 5 200 marins, 1 250 navires, 6 cries
bretonnes sur les 10 premires en France dont les 2 premires sont galement bretonnes, Lorient et Le Guilvinec.
Quelle est votre vision de lvolution des places portuaires en Bretagne ?
Car on voit ses flottilles samenuiser petit petit ; chacun souhaiterait prserver ses ports, mais on ne peut pas avoir
autant de centres nvralgiques que de lieux de dbarquement

Olivier LE NZET, Prsident, Comit Rgional des Pches Maritimes et des levages Marins de Bretagne

Une chose est sre, cest que la pche devra voluer en fonction du march et des ressources.
On voit bien que des ports en trs forte progression il y a quelques annes peuvent trs vite diminuer dune anne
sur lautre !
Je pense aussi certaines espces comme le poisson bleu, par exemple, qui peuvent tre trs fluctuantes, un
endroit une anne et ailleurs lanne daprs.

Il est clair que les professionnels travaillent en fonction de la ressource et des capacits quils auront daller chercher
ces ressources. On voit une volution dans certains ports de dbarquement vers la commercialisation.
Mais, pour donner de la valeur ajoute, cest vrai quil faut rassembler les produits pour viter latomisation.
Il faut souligner quen 10 ou 15 ans, prs de 50 % de la flottille a disparu. Cela ne veut pas dire quil ny a pas de
ressources car elle reste bien prsente du fait quil y a eu une bonne gestion par les professionnels, mme sil faut
encore faire des efforts dans ce domaine.

Sur le march, on voit quil faut donner de la valeur ajoute et pour cela, comme la soulign Maurice BENOISH, il
faut donner une meilleure traabilit, une meilleure qualit.
Des dmarches ont t menes par la profession, du type Pavillon France par exemple, pour identifier les poissons
pchs par des bateaux franais.
Toutes sortes dactions sont menes aujourdhui par la profession et par la filire entire. Car il y a bien sr les
producteurs mais aussi les premiers acheteurs, les poissonniers, les mareyeurs.
Pour que toute cette filire puisse encore vivre de nombreuses annes, il faut une vraie cohsion et des relations
quotidiennes qui permettent damener de la valeur ajoute des produits qui, je le souligne, sont pchs sous des
normes conomiques, sociales et environnementales qui nont rien envier des produits qui viennent de
lextrieur.

Cline ASTRUC : Pour vous, quoi ressemblerait le port idal ? Et quelles adaptations et quels services attendriez-
vous pour parvenir la politique du zro rejet et la valorisation de tout ce qui doit tre commercialis ?

Olivier LE NZET : Les navires en arrivant aux ports veulent dabord vendre au mieux leurs produits.
Derrire, ils souhaitent aussi trouver des outils qui permettent de rparer, modifier leurs navires.
Enfin, sur la mise en uvre de la PCP, ils attendent une graduation ds 2015 pour les espces plagiques.

Mais il est vident que la profession va devoir voluer encore : dans la slectivit, pour limiter cet impact de la mise
en uvre du zro rejet. Je souligne dailleurs que cette mise en uvre na pas t une demande de la profession.
Elle souhaitait plutt une rduction du rejet et pas une limination !
On va devoir acclrer cette slectivit mais cela impactera, ne loublions pas, toutes les flottilles, art dormant et art
tranant.

Andr THOMAS : Ce zro rejet est-il susceptible dentraner des investissements portuaires pour prendre en charge
certains coproduits ?

Olivier LE NZET : Cest sr quil y aura des investissements portuaires, mais on verra aussi des investissements de la
part des producteurs ; il faudra bien adapter les navires.
Do la demande rcurrente de la profession de renouveler la flotte, en donnant les moyens conomiques aux
entreprises. Sur la place portuaire, cest sr quil faudra investir pour traiter ces rejets.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 18

Aujourdhui, beaucoup de chiffres circulent, mais la ralit sera peut-tre toute autre car, en fait, personne na une
vision objective de ce que seront les rejets ramens terre !

Andr THOMAS : La concentration des ports en Bretagne, cest forcment un sujet difficile quand on est responsable
dun Comit rgional des pches dont chaque flottille a un attachement trs fort son port.
Comment voyez-vous les choses devant une invitable concentration des ports, des lieux de commercialisation
comme des lieux comme port dattache, lieux de logistique ou de rparation navale ?
Cest un sujet auquel rflchit en ce moment la Bretagne, qui ne semble pas dcide investir hauteur de tout ce
quon lui demande.

Olivier LE NZET : Noublions pas que ce sont les navires qui dcident de l o ils dbarquent ! Suivant leurs zones de
pche, ils dbarqueront tel ou tel port pour tre au plus prs.
Il faudra des ports de dbarquement car je vois mal un bateau naviguant dans le Sud du Golfe de Gascogne venir
dbarquer sa pche au Guilvinec ! Il y a une ralit conomique des entreprises de pche.

Mais mon avis, il est important de souligner quaujourdhui, une rgion comme la Bretagne tant trs externalise
par rapport aux lieux importants de commercialisation, se retrouve dfavorise.
Il faut donc donner de la flexibilit aux entreprises de pche mais aussi dans les outils portuaires. Les services, cest
aujourdhui ce que demandent les armements.
Pour ce qui concerne la valorisation et la commercialisation, la filire aval a un rle trs important, depuis les
premiers acheteurs jusquaux organisations de producteurs !

Andr THOMAS : Jos SUAREZ LLANOS, vous tes responsable de lorganisation de producteurs Arvi Vigo, un port
trs important. Ce fut le sige de Pescanova, que les Lorientais connaissent bien, un armement extraordinaire qui a
contribu faire de Vigo une grande place de la pche surgele. Mais aujourdhui, malheureusement Pescanova se
porte beaucoup moins bien.
Comment les choses se passent-elles Vigo ?

Jos SUAREZ LLANOS, Directeur de lorganisation de producteurs Arvi

Le mouvement autour de la pche Vigo concerne 700 800 000 tonnes par an.
Sur ce tonnage, 90 % concerne du poisson surgel et le reste du poisson frais.
Un autre mot cl dans le port de Vigo, cest la diversit, avec beaucoup despces diffrentes.

Le plus important, pour moi, touche la continuit de lapprovisionnement. Car sil nous manque des quotas,
rapidement, les importations arrivent pour assurer une continuit. De mme, surtout pour le poisson frais, il faut
assurer Vigo la qualit, le prix et linnovation. Car la crie, on trouve beaucoup doffre et beaucoup de demande.
Le chiffre daffaires du dbarquement global Vigo, cest 2 Md !

La logistique est importante car Vigo, nous navons pas beaucoup de transport arien ou ferroviaire. Lessentiel se
fait par le transport routier mais on doit dvelopper dautres moyens de transport.
Ici, nous avons quelques difficults avec les postes de frontire. Cela implique beaucoup dadministrations et un
retard pour la sortie des containers.

Andr THOMAS : Comment le port sest-il adapt car je suppose que la flottille galicienne a subi aussi des difficults
lies lvolution des accords de pche internationaux, lvolution de la PCP, les difficults de Pescanova ?
Quels vous semblent tre les outils de lavenir ?

Jos SUAREZ LLANOS : La tension a toujours exist mais, depuis la fin des annes 70, nous nous sommes tourns
vers lextrieur de lEurope, avec beaucoup dinvestissements ltranger, via des socits mixtes.

Je crois que lavenir cest de conserver une flottille car elle se rduit partout ailleurs dans les autres Etats-membres.
La rnovation de la flottille est donc quelque chose de trs important, votre Ministre la dit. Mais il est clair que
lEurope ne le veut pas.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 19

Cest pour cela que nous croyons dans le march, dans lattraction des produits, dans la continuit, la quantit et la
diversit. Cela permet davoir un prix et une qualit.
Jinsiste sur la ncessit davoir beaucoup de vendeurs et beaucoup dacheteurs dans la place portuaire.

Cline ASTRUC : Jaimerais rebondir sur cette ide quil faut assurer la continuit des apports, y compris par de
limportation. Monsieur BENOISH, comment fait-on pour attirer de la matire premire dailleurs ? Et comment les
acteurs locaux le peroivent-ils ?

Maurice BENOISH : Cest toujours un peu dlicat de faire venir du poisson dailleurs. Mais cest vital.
Pour assurer la continuit, les entreprises sapprovisionnent tout naturellement sur les ports voisins grce
linformatique. Elles sapprovisionnent aussi en Ecosse, en Irlande, aux Pays-Bas, en Pologne ou Norvge, ds quune
zone de production est excdentaire et exportatrice.

Nous nous sommes dits que nous devions tre un port dynamique, actif, et non pas qui regarde comment se passent
les choses. Donc, on a cr depuis plus de 20 ans une cellule commerciale qui importe et complte les apports du
port, pour environ 6 000 tonnes par an, ce qui fait environ un quart du tonnage.

Le point sensible, cest que cette cellule doit faire attention ne pas perturber le march des locaux de Lorient.
Mais on pense en mme temps que si elle nest pas l, on affaiblit la place portuaire, ce qui affaiblit par l mme la
puissance de transformation et dachat, ce qui se rpercutera ngativement sur les bateaux au final.
Cest donc une bonne chose quil faut manier avec souplesse pour ne pas perturber le march. Cest vital pour le
port.

Olivier LE NZET : De toute manire, aujourdhui, la production franaise nassure que 20 % de la demande
nationale ! On comprend bien quon ne peut fournir toute la demande, sans compter que dans ces 20 %, on exporte
une partie qui nest pas commercialise en France.

Je rappelle aussi quen France, on a une diversit et une polyvalence des mtiers, quils soient art tranant ou art
dormant, qui fait notre force en mme temps que notre faiblesse en termes dexploitation, de cohabitation.
On a une telle diversit des produits de la mer que cela contribue la valorisation, tout en offrant aussi des
possibilits de dveloppement aux entreprises.

Commentaire de Rgis TOUSSAINT, Cofrepche

Vous avez bien fait de faire prsenter la dmarche Halieutis du Maroc. Je voudrais juste remarquer quun bureau
dtudes franais est inscrit au Maroc depuis plus de 5 ans, cest Cofrepche.
Ce bureau, avec un financement franais, ce qui est rare, est en train de faire un plan de modernisation de toute
lindustrie des produits de la pche au Maroc (414 entreprises). Lun de nos objectifs est de faire valoir des
quipements franais que lon pourrait vendre ces socits marocaines et de dvelopper des partenariats.
Je lance donc ici un appel tous ceux qui sont intresss par cette dmarche au Maroc !

Sagissant de nos amis espagnols, je dirais quentre Vigo et la France, il y a une norme diffrence : les Espagnols ont
normment investi ltranger, crant des socits mixtes, dans le but de fabriquer des produits quils font revenir
dans leur pays. Nous Franais, ne sommes pas trs habitus aller regarder ltranger.

Je remarque dans les entreprises marocaines auxquelles je mintresse actuellement, que les flux qui fonctionnent
bien sont issus de partenariats entre Franais qui vont russir l-bas et qui, en contrepartie, exigent que lensemble
de la production soit destine limportation en France. Cest une question dinvestissement.
A mon avis, nous ninvestissons pas assez ltranger, ce qui nous rend compltement dpendants de ltranger.

Commentaire de Gal MICHEL, Union du mareyage franais

Vous avez insist sur un point essentiel, la logistique, un point que lon retrouve du dbut de la filire jusqu la fin.
Nous avons des problmes de livraison sur certaines places, nous avons des problmes de cots mais aussi des
problmes de possibilit de livrer dans le temps ou dans lespace.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 20

Vous avez aussi beaucoup parl de latomisation de toute la filire. Cest un problme considrable.
Honntement, il faut dire quune halle mare a un rle essentiel jouer dans la concentration dapports atomiss.

Je crois que certains points que vous navez pas abords sont importants : le rle des halles mare dans les
transactions transparentes et de libre concurrence. Ou le fait quon ne transfre pas quun poisson, on transfre
aussi des informations autour du poisson.
Dans le cadre du rglement-contrle, de la traabilit ou des informations consommateur, certains rglements sont
hyper compliqus mettre en place pour les mareyeurs.
Et aujourdhui, les halles mare ont un rle primordial dans ce cadre-l en donnant une valeur ajoute
supplmentaire au produit et en rendant un service leurs clients.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 21

FONDS EUROPEN
LES ENJEUX DU FEAMP

Christophe CHASSANDE, Directeur adjoint des Pches maritimes et de lAquaculture
Alain DRANO, Secrtaire gnral, Comit rgional conchylicole, Bretagne-sud
Yves FOEZON, Directeur adjoint, Pcheurs de Bretagne
milie GLARD, Charge de mission en charge des relations avec les institutions europennes, Comit national
des pches et des levages marins
Pierre KARLESKIND, Vice-prsident, Conseil rgional de Bretagne, charg de lEurope, du Littoral et de la Mer
Leslie WIDMANN, Directrice, Odysse dveloppement


Andr THOMAS, rdacteur en chef, le marin
Cette table ronde est consacre ce que lon pourrait appeler le magot, la cagnotte, le grisbi, cest--dire au FEAMP,
le Fonds Europen pour les Activits Maritimes et la Pche
Dcid dans le cadre de la rforme de la PCP, il a succd au FEP et lIFOP.
Vous savez que le dbat politique a t compliqu et long ; finalement, avec beaucoup de retard, le Parlement
europen a adopt le 16 avril dernier ce nouvel instrument au service de la filire, avec une trs forte majorit et
une enveloppe de 6,5 Md.
En particulier, grce Alain Cadec, le Prsident franais de la commission de la pche du Parlement europen, on a
pu sauver des aides la modernisation de certains navires de pche, linstallation des jeunes.

La France a obtenu une rallonge assez importante par rapport au prcdent FEP, et je suppose que vous avez lu nos
articles ce sujet dans le marin et Produits de la Mer. En cette priode de disette budgtaire, cest apprciable et
remarquable de voir une augmentation des dotations de fonds publics : primtre constant, on passe de 160 M
379 M.

Cela dit, le mode de ventilation et de gestion de cette enveloppe fait lobjet dun chantier qui est en cours, comme
la expliqu le Ministre tout lheure. En effet, suite un engagement du Prsident de la Rpublique, cette manne
du FEAMP va tre rpartie et gre en partenariat avec les Rgions de France et sous dlgation de lEtat.
Cela va tre un chantier trs compliqu parce que cest une premire : il va falloir que les Rgions sentendent entre
elles.

Cline ASTRUC, rdactrice en chef, PdM
En ce moment, lEtat travaille donc avec les Rgions un allotissement optimal et au mode de gestion de ces fonds
europens. Pourquoi dabord une telle augmentation du budget allou la France ?
Ensuite, quels sont les grands axes dcids ou encore en discussion du nouveau mode de gestion national ?

Christophe CHASSANDE, Directeur adjoint des Pches maritimes et de lAquaculture (DPMA)

Il a t indiqu que le FEAMP avait succd au FEP, mais, en fait, cest un peu plus large que cela.
Le FEAMP couvre la fois lancien FEP mais aussi des fonds placs dans dautres enveloppes europennes comme les
aides au stockage, les politiques de contrle, de collecte de donnes et de compensation des surcots dans les
rgions ultrapriphriques ainsi que la politique maritime intgre.

Le champ est donc plus large, avec une enveloppe pour la France de 588 M pour les 7 ans venir.
A primtre constant, cest--dire pour la partie action conomique qui est la reprise du FEP, notre enveloppe
augmente de 70 %.
Cette augmentation sexplique notamment parce que le Ministre sest battu et a mis beaucoup dnergie lors des
discussions avec la Commissaire Damanaki pour retrouver la juste place de la France dans lattribution des crdits
europens la pche, ce qui navait pas t tout fait le cas lors de la discussion du prcdent FEP.
Evidemment, comme ce type de dbat doit tre objectiv, cette part daugmentation reconnait la place de la pche
et de laquaculture en France par rapport aux autres Etats membres.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 22

Il faut dire que la dotation europenne est au service dune stratgie partage : ce nest pas le ministre et la DPMA
qui la fabriquent. Elle est en train de se construire avec lEtat, les rgions et le monde conomique.
Il sagit dun processus assez long et compliqu, parfois lourd et et technocratique, mais indispensable pour
construire ensemble une stratgie avant mme de parler de la rpartition des fonds.

Andr THOMAS : Pouvez-vous nous dire quelles sont les activits par secteur conomique qui pourront bnficier du
FEAMP ?

Christophe CHASSANDE : En fait, il y a deux grands axes stratgiques.
Dabord, il y a le soutien aux entreprises et lesprit entrepreneurial, au renforcement de la valeur ajoute, la
structuration des filires, au dveloppement de laquaculture.
Ensuite, on a laccompagnement de la pche et de laquaculture dans leur environnement territorial et leur milieu
naturel.
Derrire ces deux axes, dans le cadre de la nouvelle PCP, il y a une multitude dactions possibles ; ce nest dailleurs
pas fondamentalement diffrent de ce qui tait finanable via le FEP.
Sous rserve den dterminer les modalits, il nous parat vident par exemple daccompagner lobligation de
dbarquement.

Pour autant, on a une question complique : ladaptation de la flotte la ressource. Ctait un sujet important dans
le FEP et on va voir quelle place on va y donner maintenant dans le FEAMP. Un rapport est en cours dlaboration
ce sujet. Selon nous, il y a aujourdhui beaucoup moins denjeux dadaptation quautrefois. Il sagit dsormais de
placer les curseurs o il le faut.

Notez que le FEAMP va permettre laccompagnement de linstallation des jeunes ; nous sommes trs heureux
davoir obtenu cette possibilit quil va falloir organiser.

Enfin il y a les soutiens la modernisation des navires, des ports Autant dactions quil faudra aussi calibrer
prcisment.

Cline ASTRUC : Dans lenveloppe du FEAMP, il y a une part alloue aux rgions ultrapriphriques.
Pourra-t-elle sajouter aux aides au dveloppement de laquaculture ?

Christophe CHASSANDE : Lenveloppe spcifique aux rgions ultrapriphriques (2 M par an) est uniquement
ddie la compensation des surcots.
Tout ce qui est investissement et financement dactions de soutien et daccompagnement est ligible au FEAMP,
comme en mtropole.

Andr THOMAS : LEtat a lhabitude de grer des fonds structurels communautaires comme le FSE, le FEDER...
Comment cela-va-t-il se passer pour le FEAMP ?

Christophe CHASSANDE : Aujourdhui, lEtat dcentralise quasi totalement aux conseils rgionaux lattribution des
fonds structurels europens : le FSE et le FEDER. Les rgions sont matresses de leurs programmes oprationnels,
cest--dire de llaboration de la stratgie et de lgibilit des mesures dattribution des fonds.

Il y a une particularit pour le FEAMP, qui est un petit fonds compar aux autres fonds structurels : lUnion
europenne a dcid de navoir quune seule autorit de gestion dans chaque Etat membre et un seul programme
oprationnel. Donc, on ne peut pas dcentraliser compltement le FEAMP aux rgions.

Do loption qui a t prise de faire un programme oprationnel national sous lgide de la DPMA, en copilotage
avec les rgions pour les actions rgionales et sous la responsabilit de lEtat pour les actions nationales ou
interrgionales.
Tout cela sera prcis le 22 juillet prochain, comme la dit le Ministre tout lheure, la suite des diffrents
sminaires passs et venir avec lARF et les autres partenaires pour prparer les grandes lignes du programme
oprationnel.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 23

Ensuite, une fois le programme oprationnel tabli, il faudra lenvoyer la Commission la fin de lanne pour avoir
son avis le plus tt possible et raliser alors les actions prvues.

Andr THOMAS : Ces discussions sur le programme oprationnel risquent de rajouter pas mal de temps au retard
dj pris pour ladoption du FEAMP au Parlement europen

Christophe CHASSANDE : On va essayer de se tenir aux dates annonces car nous avons dj bien anticip le travail
sur le programme oprationnel. Bien sr, on pourrait aller plus vite mais on ne ferait pas bien les choses, risquant
alors une non validation par la Commission.

Cline ASTRUC : Au niveau de la Rgion Bretagne, quelle place donne-t-on au FEAMP dans le paysage des fonds
europens ?
Quelle est la part de financement rgional dans la politique de soutien la filire des produits de la mer ?

Pierre KARLESKIND, Vice-prsident, Conseil rgional de Bretagne, charg de lEurope, du Littoral et de la Mer

Dans le cadre des fonds europens, une tape majeure de dcentralisation a eu lieu en 2013 avec lattribution aux
rgions de la gestion des fonds europens.
Pour donner un ordre de grandeur, le FEAMP reprsente 379 M pour toute la France, alors que pour la seule
Bretagne le FEDER apporte 310 M, le FSE 190 M et le FEADER 370 M, soit 870 M en tout.
Le FEAMP est donc un petit fonds par rapport aux autres.

Cela dit, il faut prendre tout cela dans son ensemble. En effet, dans le FEDER et le FSE, il y a des dispositifs qui
peuvent intresser la filire de la pche et des produits de la mer.
Par exemple, on a dans le FEAMP une mesure pour linnovation : il va falloir que lon soit assez intelligent devant un
projet innovant pour dterminer selon son ampleur sil doit faire lobjet dun cofinancement du FEAMP ou si cest un
projet uniquement rgional pour profiter dun cofinancement FEDER.
Pour la formation, cest pareil : on devra articuler les outils du FEAMP et du FSE. Cette articulation sera faire entre
les diffrents fonds europens pour maximiser leffet levier au bnfice de la filire.
Cest la rgion qui sera lautorit unique de gestion et tout lenjeu de la priode qui vient va tre de dvelopper
intelligemment les synergies et la capacit ajuster comme il le faut les tuyaux du financement europen.

En termes de financement du secteur pche et aquaculture entre 2007 et 2013, la Rgion Bretagne a apport 28 M
de fonds purement rgionaux dont 10 M pour les ports de pche, 4 M pour la conchyliculture, 2,5 M pour la
flotte, 2 M pour le mareyage, 2,6 M pour le reste de la transformation.
Cet apport nest pas ngligeable pour cofinancer les projets.

Andr THOMAS : Les discussions ont commenc entre lAssociation des Rgions de France (ARF) dans laquelle la
Rgion Bretagne pilote le groupe Pche. La gestion et la rpartition des fonds du FEAMP sont au menu de ces
ngociations. Quelles sont les demandes des rgions ?

Pierre KARLESKIND : A partir du moment o la dcision a t prise pour dcentraliser aux rgions la gestion dune
partie des fonds FEAMP, il faut sappuyer sur les comptences rgionales en matire de dveloppement
conomique, de formation, damnagement du territoire.
Cest dans cet esprit que nous avons discut avec la DPMA pour grer le FEAMP dans le cadre du programme
oprationnel national.

Andr THOMAS : Souhaitez-vous que les Rgions se voient dlguer lintgralit des fonds FEAMP ?

Pierre KARLESKIND : Il est clair que les Rgions ne peuvent pas revendiquer les seules mesures sympathiques
pour distribuer les fonds, tout en laissant la DPMA ce qui lest beaucoup moins : le contrle, la surveillance, etc.
En fait, on est entr plus finement dans la dmarche. Par exemple, pour linnovation qui est une comptence des
rgions, il peut y avoir un problme de taille critique : il est donc plus pertinent de lancer des appels projets au
niveau national que rgional.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 24

Cline ASTRUC : Cela ne va-t-il pas limiter laccs des aides aux petites entreprises qui ont du mal se
regrouper pour prsenter des projets avec une taille critique ?

Pierre KARLESKIND : Je ne le crois pas car le transfert aux rgions saccompagne dune volont forte de simplifier.
En fait, lentreprise qui a besoin dinvestir na dsormais quun seul interlocuteur : la rgion. Elle na plus envoyer
son dossier plusieurs personnes car on est le point dentre unique aux fonds europens. Cela va faciliter la vie des
entreprises !

Andr THOMAS : Tout cela est bien sduisant ! Quen pense le Comit National des Pches ?
En particulier, le FEAMP est-il une vraie solution pour laide linstallation des jeunes ?

milie GLARD, Charge de mission en charge des relations avec les institutions europennes, Comit national des
pches et des levages marins

Concernant les jeunes, ce qui est dans le FEAMP aprs volution du texte car la Commission europenne ne lavait
pas propos est ce qui existai dans le FEP, avec cependant un montant maximal des aides revu la hausse.
Concernant laide financire lacquisition dun navire, le FEAMP ne prsente quune partie de la solution car le
point central pour faire entrer un jeune dans la filire est laccs la ressource.
Ce nest que sil a des ressources disponibles avec les droits daccs affrents quun jeune peut envisager dentrer
dans le mtier !

Andr THOMAS : Dans le FEAMP, il y a une segmentation plus forte des aides par type de bateaux avec les seuils de
12 et 24 mtres. On a limpression que la diffrence de traitement saccrot

milie GLARD : Dans la proposition initiale de la Commission, on avait ressenti fortement la volont de discriminer
par la taille les navires de plus ou moins de 12 m, voire dexclure les plus de 24 m (ce qui est le cas pour laide
lacquisition par un jeune puisquil ne peut tre aid pour un navire de plus de 24 m et pour la remotorisation), il ny
a pas en fait de discrimination par la taille.
Pour autant, le Comit des Pches considre quil ne faut pas que le FEAMP soit loccasion de faire sopposer entre
eux les diffrents segments dactivit. Tous les segments doivent pouvoir tre aids.
A ce sujet, nous avons ralis un sondage avec IPSOS qui a mis en avant quun pcheur sur quatre signale avoir
besoin dinvestir bord de son navire et quil ne peut pas le faire dans les deux ans.
Ce constat est particulirement prsent pour les navires de moins de 12 m.

Paralllement, 69 % des chefs dentreprises de plus de 3 salaris (gnralement sur les navires de plus de 12 m)
considrent que leur activit de pche est cratrice demplois. Mais il faut des outils modernes pour attirer les
jeunes aussi dans ce segment-l.

En fait, plus que la taille, ce qui sera dterminant sera de savoir si le navire acqurir va ressortir dun segment
qualifi en quilibre ou pas dans lajustement des capacits aux ressources de pche : cest ce niveau-l que laide
doit tre considre.

Cline ASTRUC : Avec les aides la remotorisation et les abaissements de niveaux de puissance, est-ce quon pourra
prserver les chalutiers hauturiers ?

milie GLARD : Ce nest pas laccs ou non aux aides la remotorisation des chalutiers qui risque de mettre en pril
leur activit.
Par contre, connaissant la tendance normative de la Commission europenne pour mettre des btons dans les roues
de certains mtiers, nous craignons davantage les effets du futur projet de rglement de mesures techniques.
Cest bien plus important que laccs remotorisation des chalutiers.

De toute faon, dans le PEP, il y avait dj des limitations aux navires pratiquant les arts trainants, ainsi quen
fonction de la taille.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 25

Il y a une disposition dans le rglement pour valuer la rduction de puissance de manire globale. Ce pourrait tre
un instrument intressant au niveau de rgion ou du bassin. Cela peut provoquer des discussions stratgiques en
termes de dveloppement rgional dactivit.

Dans tous les cas, eu gard aux montants prvus pour la remotorisation, les acteurs de la pche doivent chercher
ailleurs dautres modes de financement

Andr THOMAS : Y-a-t-il un risque dune politique de la pche plusieurs vitesses, selon les rgions ?

milie GLARD : Il y a la garantie premire dun programme oprationnel dcid au niveau national.
Au niveau du Comit national des pches et des levages marins, on a rpt plusieurs reprises que nous tions
pour une simplification de laccs aux fonds europens pour les professionnels.
Le FEAMP a des objectifs globaux communautaires qui ne sauraient donc tre nationaux et encore moins rgionaux.
Dautant plus que les zones dans lesquelles nos navires travaillent ne connaissent pas le dcoupage administratif !
Donc, sans synergie transrgionale avec une confrontation au niveau national, on risquerait daboutir une ingalit
de traitement entre les professionnels.

Cline ASTRUC : Les OP (organisations de producteurs) ont un rle plus important jouer avec la rforme de la PCP.
Quelles sont leurs premires ractions suite ladoption tardive du FEAMP ? Quelles difficults ont-elles pu natre
pendant cette priode de vacance budgtaire ?

Yves FOEZON, Directeur adjoint, Pcheurs de Bretagne

Les organisations de producteurs ont plaid pour un renforcement de leur rle dans la nouvelle PCP.
Aujourdhui, nous avons le FEAMP qui doit nous permettre de transformer lessai et de financer nos actions la
hauteur de nos ambitions.
Mais, pour linstant, rien nest fait ! Tout le monde subit lapplication tardive du FEAMP !

On parle du programme oprationnel national, mais il va y avoir des arbitrages collectifs faire ; ce sera difficile car
la logique du FEAMP nest pas le saupoudrage. Quel acteur conomique va donc lever le doigt en premier pour
couper la branche sur laquelle il est assis ? Cela va tre douloureux darbitrer au niveau national !

Par ailleurs, comme le diable se cache dans les dtails, il reste pas mal de dfinitions prciser dans les discussions
quon a avec lARF ou lEtat.
Certes, un certain nombre dorientations sont positives, mais, ce jour, on ne sait pas ce que lon aura au final

Cela nous place dans une situation difficile car la PCP et lOCM nous donnent des devoirs depuis le 1
er
janvier 2014
(article 66 du FEAMP), mais nous navons aucune visibilit des moyens que lon va toucher en retour.
Autrement dit, nos comptes 2014 vont tre trs compliqus quilibrer puisquon a quitt un systme
dinterventions (fin des retraits), mais on ne sait pas encore ce que lon a gagn la place.
Nous avons pris des engagements auprs de nos adhrents dans une logique dintervention et de soutien de
march. Nous sommes aujourdhui obligs de financer cela sur nos fonds propres

Andr THOMAS : Soyons concrets ! Dans votre OP qui est lune des plus grosses dEurope, quel est votre budget ?
Hier, vous touchiez combien de lEurope ? Et demain ? Pour quoi faire ?

Yves FOEZON : Une OP vit des cotisations de ses adhrents, soit environ 2 M chez nous.
On recevait autrefois prs de 500 000 pour nos interventions sur les marchs et les compensations ; aujourdhui, et
je viens de le dire, nous payons ces interventions sur nos fonds propres pendant la phase de transition car nous
navons pas voulu les interrompre unilatralement le 1
er
janvier dernier pour conserver nos adhrents une certaine
visibilit.

En pratique, nous avons lanc un nouveau systme dordres dachat : nous sommes devenus acheteurs sur le
march par dfaut. On laisse le march se faire, mais sil ne trouve pas preneur au niveau des ordres dachat quon a
fixs, nous achetons nous-mmes le march.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 26

Le dbut 2014, avec le mauvais temps, a t propice une monte en rgime progressive de ce systme en
concertation avec les halles mare et en coordination avec la Rgion Bretagne. On a ainsi pu roder ce systme de
soutien des marchs sans crer de choc, tout en maintenant une visibilit sur les prix aux producteurs et aux
acheteurs.
Pour autant, ce nest pas compltement satisfaisant dans la mesure o nous devenons acheteurs alors
quauparavant nous tions globalement passifs dans les transactions.
Nous prenons donc des risques financiers du fait cette situation et nous risquons de voir des structures
professionnelles fragilises au 31 dcembre 2014 si nous ne pouvons pas rcuprer financirement toutes nos
interventions actuelles. Car on ne peut pas que sortir de largent ! Il faut quil en rentre rapidement !

Cline ASTRUC : Cela dit, lOP doit tre une force de proposition si jai bien compris le sens de la rforme.
Quels sont les projets prioritaires que vous allez dfendre pour reconstituer votre trsorerie ?

Yves FOEZON : Aujourdhui, je pense quil faut tre vigilant dans les discussions autour du FEAMP car on a tendance
rduire le plan de production et de commercialisation (art. 66 du FEAMP) une priorit qui est le march et la
commercialisation, alors que cest pour nous un vritable outil stratgique.
Dailleurs larticle 7 de lOCM est clair : ce sont les plans de production sont l pour rpondre la gestion de la
ressource. Donc, court terme, on a cette vision stratgique pour dvelopper diffrents projets sur la ressource
durable avec des scientifiques ou sur des actions commerciales.

Aujourdhui, sur la premire mise en march, il faut que le producteur, la crie et le premier acheteur mnent
ensemble un mme combat avec une vision stratgique commune 15/20 ans au niveau national.
Par exemple, pour savoir comment nous pouvons vivre avec les importations et faire en sorte que les produits
franais restent un socle de diversit, de qualit, etc.

Andr THOMAS : Le FEAMP veut dvelopper les activits de production aquacole. Comme faire pour concrtiser cet
objectif ?

Alain DRANO, Secrtaire gnral, Comit rgional conchylicole, Bretagne-sud

Il y a effectivement une volont affiche de dvelopper laquaculture europenne.
Nous partageons bien entendu cet objectif sur le fond mais la difficult que lon y voit est franco-franaise.
En effet, lactivit aquacole a besoin despaces terre et en mer, avec une qualit deau en matire sanitaire pour
assurer la croissance des espces leves.
En France, il y a peu daccs lespace pour nos activits ; de plus, lacceptabilit sociale des accs ces espaces est
difficilement acquise car on estime que des boues sur un plan deau conchylicole, des tables ostricoles ou des
bouchots sur une plage sont moins beaux quun port de plaisance ou une plage de sable fin.

Dans les zones destran pour la conchyliculture, on est aussi confront la multiplicit des usages du littoral et aux
diffrentes rgles environnementales, durbanisme ou daccs au domaine maritime.
Il faut alors grer cette contradiction entre un objectif louable de dveloppement, des espaces disponibles
insuffisants et des contraintes administratives quasi insurmontables. Sachant que, dans le mme temps, tout le
monde recherche des produits de la mer frais et levs localement !
Autrement dit, il y a une volont europenne au travers du FEAMP, mais comment peut-on la traduire localement
dans les faits en France ?

Andr THOMAS : Dans le pass, est-ce que le FEP aidait la conchyliculture ? A quel niveau ?
Quattendez-vous maintenant du FEAMP ?

Alain DRANO : Le FEP accompagnait laquaculture au sens large sur deux axes principaux :
le dveloppement conomique des entreprises, lexprimentation, linnovation, la modernisation des
exploitations ;
laccompagnement des organisations professionnelles pour la structuration et la modernisation de la filire.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 27

Avec le FEAMP, demain, on sera dans les mmes dmarches, mais nous ne savons pas encore comment : la stratgie
est en cours dlaboration ; le programme oprationnel nest pas stable ; le rglement europen appelle des choix
nationaux.
De plus, comme je lai indiqu, on ne sait pas comment nous pourrons surmonter toutes nos contraintes franco-
franaises pour bnficier despaces suffisants et dune eau de qualit.


Cline ASTRUC : Votre priorit sera-t-elle pour lutter contre la mortalit des moules et des huitres ?

Alain DRANO : Cest une des priorits. A partir du moment o on lon travaille du vivant et quon lve du vivant,
tout souci dordre zoosanitaire est prjudiciable. Il faut comprendre la raison de ces mortalits et y remdier.
Pour lhuitre, les raisons sont bien identifies et on peut travailler court et moyen terme sur loptimisation des
process professionnels ; plus long terme, la recherche doit nous aider trouver des souches plus rsistantes.
Nous aurons donc besoin dun accompagnement dans la logique nationale multifonds dcrite par M. KARLESKIND
pour que professionnels et scientifiques construisent des programmes de recherche.

Cline ASTRUC : Nous avons demand Leslie Widmann de nous prsenter le FEAMP pour comprendre la fois
lesprit du texte et les applications envisageables.

Leslie WIDMANN, Directrice, Odysse dveloppement

Le contexte du FEAMP
Sur la priode 2007-2013, nous sommes dans la situation dune rduction de la flottille avec une baisse de 1,4 % du
nombre de bateaux et de moins de 1 % de la puissance cumule par an.
La diminution de puissance reprsente 12,9 % dans lUnion europenne et 8,7 % en France
Par ailleurs, le prix du carburant a progress de 11 % par an alors que le prix moyen du poisson sous les halles
mare naugmentait que de 2 % par an.
A noter que les professionnels disposent doutils de production fortement nergivores et trs vieillissants.
Notre systme de ventes aux enchres empche de reporter tous ces surcots sur le prix de vente des produits.

Les textes rglementaires dfinissant la PCP
Depuis 40 ans, les textes rglementaires ont t toujours plus nombreux
Dans les annes 70, on a dmarr avec une PAC comportant un volet Pche. Ensuite, on a volu en 1983 vers une
PCP et une OCM auxquelles sont venus sadjoindre en 1992 un outil financier lIFOP et en 2002 le FEP. Depuis 2014,
nous disposons dune nouvelle PCP, dune OCM et du FEAMP qui intgre les affaires maritimes, ce qui est trs
important.

Pour vous pargner la lecture de tous ces textes rglementaires, nous avons ralis une analyse synthtique et
smantique qui fait apparatre quentre la PCP de 2002 et celle de 2014 :
la taille des textes augmente ;
les proccupations environnementales deviennent plus prsentes au travers de la multiplication des mots
ressource et environnement ;
les rgions ultrapriphriques (RUP) sont davantage prises en compte, ce qui est heureux au regard de notre
zone conomique exclusive de 11 millions de km, la 2
me
au monde aprs les Etats-Unis ;
la zone ctire et la gouvernance ont une importance accrue. On sort progressivement de laccompagnement
des simples outils de production pour aller vers un accompagnement du contexte gographique, sociologique et
socital.

Les outils de financement
Nous avons aussi ralis une analyse smantique des textes sur les outils de financement, cest--dire sur le FEP, puis
le FEAMP.
L encore, la part des textes lis lenvironnement correspond une dominante : on va trouver principalement des
financements pour des mesures exemplaires sur le plan environnemental. Autrement dit, le FEAMP a verdi la
politique commune de la pche pour insister sur le durable et le responsable.
La zone ctire et la gouvernance sont galement davantage mises en avant.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 28


A signaler que le mot commercialisation disparat au profit de celui de valorisation . Cest trs important car
cela montre que le souci nest plus lcoulement de la production mais la valorisation de celle-ci, notamment par la
transformation. Les fameuses aides au report sont remplaces par des aides aux OP pour la valorisation.
Beaucoup de mots-cls apparaissent : innovation, croissance durable, croissance intelligente, croissance inclusive

Llargissement de lobjet du FEAMP
Dans le FEAMP, la part dintervention est rduite sur lactivit purement et directement productive de la pche et de
laquaculture ; lintervention est tendue vers des mesures de connaissance du milieu marin, de coopration entre
les Etats membres, et de gouvernance intgre.

Les nouvelles orientations connatre
On met en place une subsidiarit pleine et entire : chaque Etat-membre a la complte responsabilit pour veiller
lesprit de la PCP et sa bonne excution via son PO pluriannuel ; en fait, cest un genre de partnership agreement
pour mettre en place un partenariat contractuel entre chaque Etat-membre et la Commission europenne avec -
cest important - des audits, des contrles et des sanctions (valuation mi-parcours...).

Les objectifs de lUE sont principalement axs sur lapproche dite de bassins (consacre par les CCR) pour viter le
nano-management ; cela se traduit chez nous par la rgionalisation et la gestion directe alors quelle existe
depuis longtemps dans la plupart des grands pays europens. On peut donc esprer une plus grande fluidit dans la
mise en place du FEAMP.
Deux remarques sur cette rgionalisation :
Comme les rgions franaises ne sont pas quivalentes au regard du maritime, on risque de voir certaines
diffrences et difficults dans lapproche technique rgionale des diffrents sujets.
La rgionalisation risque, comme toute innovation, de mettre du temps se mettre en place en France. Or,
en Europe, les autres grands pays ont dj une gestion directe rgionalise avec les Autonomias
(communauts autonomes) en Espagne, les Pays en Grande-Bretagne, les Lnder en Allemagne, les Rgions
en Italie Ds lors, ces pays vont traiter de la mme faon le FEAMP comme le FEP sans perte de temps, ce
qui sera peut-tre le cas en France. Il y a donc pour notre rgionalisation un dfi stratgique, technique,
administratif et conomique relever la fois pour lEtat et pour les Rgions, nos professionnels devant en
effet avoir laccs le plus rapide aux dispositions du FEAMP.

La bonne gestion des fonds publics sera contrle par lUE avec un risque de sanctions ; noter un petit souci de
calendrier pour lvaluation mi-parcours, le FEAMP a t vot tardivement ; ses dispositions doivent tre
maintenant transposes et mises en application nationalement et rgionalement. Or lvaluation est prvue mi
parcours de 2014/2020 : il faudra alors avoir dj engag un programme oprationnel et des interventions
Le risque est donc quon ne puisse pas y parvenir et quon ne dispose pas alors de tous les montants gnreux du
FEAMP, les aides non utilises repartant vers des pays plus efficaces dans la consommation des fonds europens.

La proccupation environnementale est affirme : tous les financements du FEAMP doivent concourir lobjectif de
pche durable et responsable.

Linnovation est considre comme un lment-cl du dveloppement des activits maritimes. Elle doit se trouver
dans tous les dossiers qui seront prsents Avec, comme corollaire, la disparition des accompagnements non
innovants.

Les rgions ultrapriphriques sont intgres la croissance de lUnion europenne.

Lactivit de pche ctire est considre comme un facteur damnagement du territoire gnrateur demplois : la
priorit est donne aux navires de moins de 12 m.

Mesures finances par le FEAMP
dveloppement durable de la pche ;
dveloppement durable de laquaculture ;
dveloppement durable des zones tributaires de la pche et de laquaculture ;
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 29

mesures lies la commercialisation et la transformation ;
compensation des surcots dans les rgions ultrapriphriques pour les produits de la pche et de
laquaculture ;
PMI ;
mesures daccompagnement PCP et PMI.

Rpartition du FEAMP pour la France (588 M)
369 M : Dveloppement durable de la pche, de laquaculture et des zones ctires ;
86,45 M : Fonds ddis lOutre Mer ;
66 M : Fonds pour la collecte des donnes scientifiques ;
56 M : Contrle des pches ;
5,3 M : Politique maritime intgre ;
4,7 M : Aide au stockage.

A noter quau niveau europen, cest lEspagne qui reoit le plus du FEAMP (1,16 Md), soit plus de 20 % du total,
mais en diminution par rapport au FEP ; la France sen tire extrmement bien avec un plus que doublement des
fonds allous. Suivent ensuite le Portugal, la Pologne. Les Irlandais ont doubl leurs fonds allous (148 M).

Je rappelle que le FEAMP nest pas une innovation majeure pour nos voisins europens, plusieurs dentre eux
(lIrlande notamment) poursuivant en fait ce quils faisaient auparavant avec le FEP avec comme grande
rorientation la collecte de donnes scientifiques, le dveloppement du secteur pche, la mise en uvre des plans
de dbarquement et de commercialisation et le dveloppement durable de laquaculture.

En Espagne, lintention affiche est de mieux utiliser le FEAMP que le FEP. En effet, pour laquaculture, plus de 60 %
de lenveloppe espagnole na pas t attribue, malgr la mise en place de la production aquacole de 7 000 tonnes
de turbots sur les littoraux galicien et basque. Les rgions reprochent Madrid une mauvaise gestion de ces fonds.
LEspagne entend dvelopper prioritairement ses actions dsormais au niveau de ladaptation de la flotte de pche,
de lobligation de dbarquement, de linterdiction des rejets, des ports, de la valorisation des coproduits, de
laquaculture et de lamlioration de loffre par rapport la demande grce au marketing.



Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 30

DEBAT PUBLIC
LA FILIERE PECHE MADE IN FRANCE FACE AU CONSOMMATEUR

Jacky BONNEMAINS, Prsident, Association Robin des bois
Batrice DARY, Prsidente, Halieutis
Fabien DULON, Directeur gnral, Scapche
Alain DRANO, Secrtaire gnral, Comit rgional conchylicole, Bretagne-sud
Franois GAUTHIEZ, Directeur du dpartement appui aux politiques publiques, Agence des Aires marines
protges
Grard HIGUINEN , Prsident, France Filire Pche
Pierre KARLESKIND, Vice-prsident, Conseil rgional de Bretagne, charg de lEurope, du Littoral et de la
Mer
Norbert MTAIRIE, Prsident, Lorient Agglomration
Grard ROMITI, Prsident, Comit national des pches maritimes et des levages marins


Andr THOMAS : Nous avons cur que la filire des produits de la Mer puisse sexprimer et dbattre avec le public
pour sortir du cercle des professionnels.
Nous sommes donc trs heureux au magazine Produits de la Mer et lhebdomadaire le marin dorganiser ce dbat
avec vous tous.
Ecoutons tout de suite Pierre KARLESKIND, Vice-prsident du Conseil rgional de Bretagne.

Pierre KARLESKIND, Vice-prsident, Conseil rgional de Bretagne, charg de lEurope, du Littoral et de la Mer :
Je reprsente mon Prsident, Patrick MASSIOT, retenu Paris pour le Comit des finances locales et qui regrette
beaucoup de ne pouvoir vous rencontrer ici.

Nous sommes runis Lorient pour voquer les enjeux de la filire pche et produits de la mer.
Cette premire dition des Assises hors de Paris donne loccasion de faire un tour dhorizon en cette anne 2014 qui
est une anne la croise des chemins pour cette filire.
Aprs la fin dune programmation, se met en place une nouvelle politique commune des pches.
La pche a montr quelle tait compose de femmes et dhommes responsables vis--vis de la socit.
Cette filire a su prendre en compte la gestion des quotas communautaires et fait montre dune forte prise de
conscience et dune capacit exploiter un bien commun, dans un contexte dvolution constante (aujourdhui, 60
% des stocks dans lAtlantique sont au rendement maximum durable, compar 10 % il y a cinq ans).
Elle a aussi dmontr sa ractivit en communiquant sur ses mtiers, la traabilit et la qualit, et en innovant dans
ses modes de gestion.

Tous les acteurs de la filire sont sortis de lisolement pour se rapprocher du consommateur et du citoyen en
linformant.
Cela a ncessit la mise en place doutils que nous sommes en train dintgrer, comme la directive cadre de stratgie
sur le milieu marin, sur leau, sur la planification maritime ou sur la politique commun des pches.
A nous tous, reprsentants de lEtat inclus, de faire en sorte que ces outils ne deviennent pas des usines gaz et
restent adapts aux ralits.
Sur ces points, la Rgion Bretagne est lcoute des professionnels et soutient leurs actions, avec 28 M qui sont
venus complter les fonds europens et nationaux pour contribuer amliorer limage de la filire et augmenter la
valeur des produits qui en sont issus.

Le monde de la pche et de laquaculture doit aussi faire face un nouveau dfi : le renouvellement de son outil (les
bateaux, les instruments dexploitation, les hommes, les pratiques). La Bretagne y est pleinement implique.

Le lien entre lhomme de la mer et son territoire mriterait lui seul beaucoup plus de temps pour en parler.
Cest un des points importants de la Politique Commune des Pches, qui rejoint le thme de la pche made in
France .

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 31

La pche est porteuse despoir car elle saura faire face, avec laide de la Rgion que je reprsente, aux demandes du
consommateur et aux multiples dfis qui se prsentent elle.

Fabien DULON, Directeur gnral, Scapche

Scapche appartient au groupe Intermarch qui est donc la fois producteur et distributeur.
A ce titre, nous sommes sensibles aux attaques mdiatiques, notamment sur le sujet de la pcherie dans les grands
fonds. Cette dernire est trs encadre et les navires sont surveills en permanence par satellite, lors de contrles
en mer et lors des dbarquements en tous ports.
Les quotas et toutes les mesures techniques de limitation sont respects grce une relation permanente entre
larmement, le capitaine de navire et le march.
A Lorient, la Scapche met en vente environ dix mille tonnes sur le march, avec une prvente avant le
dbarquement du navire qui garanti la qualit du produit.

Andr THOMAS : Les rgles dencadrement de la pche sont en vigueur depuis une douzaine dannes. Comment
avez-vous vcu, vous et vos quipages, la polmique dveloppe autour de la pche de grands fonds ?

Fabien DULON : On touche l un sujet majeur : il ne suffit pas de dire que toute la pche est sous contrle ; encore
faut-il le faire savoir ! Nos quipes sont encore trs en colre : la Scapche a t trs en avance et trs investie dans
ses efforts, avec notamment une collaboration avec les scientifiques depuis une quinzaine dannes.
Cela ne nous a pas empch dessuyer des attaques des ONG qui ont fait mouche !
Il nous reste donc travailler pour rassurer le consommateur. Expliquer comment nous pchons est insuffisant.
Aussi nous nous sommes rapprochs des ONG, qui font partie de notre environnement, pour partager avec elles
certaines choses.

Je rappelle que la mise en marche de la politique europenne a t progressive (les quotas datent de 2002). Cette
politique est maintenant devenue trs structure et prcise. Il y a certainement eu une surexploitation, il y a une
trentaine dannes, due labsence de rgles du jeu.
Mais il ne faut plus garder cette image aujourdhui : les ports de pche ont tous pays un lourd tribut la rduction
de leffort de pche.
Les pcheurs respectent maintenant la rgle du jeu et il faut le faire savoir !
Nous avons fait une dmarche de pche responsable derrire laquelle il y a des audits, des pratiques et des rgles du
jeu que nous nous imposons, et qui sont souvent suprieures aux contraintes rglementaires simples.
Mais il nest pas toujours facile de mettre en avant cette argumentation.

Andr THOMAS : Quelle est votre raction, Jacky BONNEMAINs, face un patron dentreprise de pche comme la
Scapche qui vient de nous livrer son sentiment de trs forte injustice ?

Jacky BONNEMAINS, Prsident, Association Robin des bois : Je me garderai de prtendre reprsenter toutes le
ONG, Robin des Bois ayant une position parfois un peu dcale, mdiatrice et, historiquement, trs respectueuse
des pcheurs.
On observe que, depuis 25 ans, tous les pcheurs sont lobjet dun harclement de la part des ONG internationales,
sans doute parce quils sont des victimes faciles faire tomber.
Ds les annes 89/91, propos de la polmique sur les petits filets drivants employs par les pcheurs bretons, on
a compris quil sagissait dune machine norme venue de lautre cot de lAtlantique qui se focalisait sur une petite
pche, sans aucune slectivit dans leur approche.
Cest depuis une sorte de gurilla sans fin, sauf si les pcheurs changent desprit, de tactique et arrtent de dire
quils sont les premiers cologistes de la mer Il faut quils le prouvent en devenant les premiers lanceurs dalerte,
avant les ONG !

Grard HIGUINEN , Prsident, France Filire Pche : France filire pche a dj financ cette anne 4 M dtudes
sur la ressource ! Cest signaler !

Jacky BONNEMAINS : Peut-tre, mais je nai jamais vu dans le marin les pcheurs demander les premiers de lever le
pied sur telle ou telle espce ! Cest donc le conseil que je vous donne : soyez les premiers parler !
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 32


Concernant la pche dans les grands fonds, Robin des bois a essay, lors des runions, de faire de la mdiation - les
grenadiers non, mais peut-tre telle ou telle population de sabre - dapporter des nuances : mais ce type de discours
nest pas audible par les reprsentants dONG comme Bloom ou Greenpeace.

Je me permets de vous donner aussi un autre conseil, dun regard extrieur : il ne faut pas faire de concessions !

Andr THOMAS : On est dans linversion complte des rles !

Jacky BONNEMAINS : Je me place en joueur dchec : il ne faut pas faire de concessions. Or, vous avez accept de ne
pas pcher au dessous de 800 m, mais, dans un ou deux ans, ils vous demanderont de ne pas dpasser 300 ou
200 m ! Il faut rester droit, confiant, convaincant, ne pas tricher, ne rien lcher et dire la vrit.

On peut pcher le grenadier avec raison dans certaines conditions et certains fonds ; si les hauturiers de Boulogne et
de Lorient arrtent ce type de pche, elle sera remplace par dautres que lon contrlera beaucoup moins.
A limage de ce qui sest pass avec la dforestation en Afrique : le remplacement par des Chinois des exploitants
franais, ouverts au dialogue et au contrle a t une catastrophe.
Soyons vigilants car la mer est grande, la pche illgale est trs prsente ; il est trs facile de dbrancher son AIS, les
avions ne survolent pas partout

Ndlr. Extraits vido de ce dbat sur :
http://www.lemarin.fr/articles/detail/items/video-jacky-bonnemains-robin-des-bois-aux-pecheurs-ne-faites-pas-de-concessions-
aux-grandes-ong-internationales-5095.html

Cline ASTRUC, rdactrice en chef, PdM : Il serait intressant de sintresser la logique de dveloppement durable
du point de vue dun transformateur, avec sa facette sociale : Beatrice DARY, pourquoi sinstaller prs dun port de
pche (Lorient) lorsquon transforme des produits dimportation ?
Quel est lintrt pour vous de travailler sur des initiatives locales comme celle de Lulu le Merlu ?

Batrice DARY, Prsidente, Halieutis

Notre entreprise, qui a plus de 40 ans, a toujours t installe Lorient et elle y est bien !
Construite sur une activit de produits frais, elle a volu sur la transformation de produits surgels.
On achte aujourdhui huit mille tonnes de poisson, pour lessentiel dorigine extrieure la Communaut
europenne.

En France, les filires frais et surgels voluent en parallle et se parlent peu.
Quoi quil en soit, en 2009, on a rflchi avec la Scapche - nous tions voisins transformateurs - sur le traitement
possible de leurs excdents de pche.
Comme il ny a plus beaucoup dacteurs en Europe et en France sur le poisson pan, on a men cette initiative qui
fait se rejoindre les deux filires frais et surgels, en donnant du sens pour le consommateur (qualit, scurit
alimentaire, durabilit de la ressource).
Aujourdhui, on ritre la dmarche avec pour objectif de mettre en march des produits issus de filires courtes, de
pche bretonne ; ces produits sont transforms, cuisins et surgels pour tre mis dans les linaires. Telle est
lhistoire de Lulu le Merlu : du merlu pan frais, pch et dbarqu Lorient, et surgel avec une valorisation.

Andr THOMAS : Comment vivez-vous les questionnements des consommateurs par rapport la responsabilit
environnementale des produits que vous transformez ?

Batrice DARY : Le consommateur est de plus en plus inform et il a des exigences : dans la restauration sociale, par
exemple, les mamans demandent que leurs enfants mangent bien, sain, bon, durable et accessoirement bon
march, dans le respect des normes nutritionnelles.
On doit donc communiquer de faon suffisamment claire et prcise pour rpondre aux attentes des utilisateurs et
des consommateurs.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 33

Andr THOMAS : Quelle est la spcificit du savoir-faire franais dans votre mtier ?

Batrice DARY : Le poisson pan, carr, cela ne fait pas rver ! Il faut donc lui amener un peu de culinarit et
doriginalit pour sduire les consommateurs.
Lexcellence franaise rside dans cette capacit cuisiner ce type de produit diffremment, et lui apporter de la
diversit pour attirer les non-consommateurs de poisson.

Andr THOMAS : La France est le premier producteur dhuitres en Europe. Existe-t-il un savoir-faire particulier de
lostriculture franaise ?

Alain DRANO, Secrtaire gnral, Comit rgional conchylicole, Bretagne-sud

La particularit franaise est que lhuitre y est consomme vivante et crue, ce qui impose une exigence absolue en
matire sanitaire, et notamment de qualit de leau. Lhuitre est ne, leve et consomme pour une grande part en
France.

Lhuitre franaise creuse ne vient pas seulement des marennes dOlron, historiquement le premier bassin de
commercialisation. Il y a dautres bassins de production : Normandie, Bretagne (12 crus identifis), Pays de Loire,
Bassin dArcachon et Mditerrane.
On a une difficult pour mettre en valeur chacune des appellations car les signes officiels de qualit sont trs peu
adapts des produits vivants et les cahiers des charges mettre en uvre sont plus pnalisants et gnrateurs de
cots que valorisants.

Il existe aussi des marques collectives, souvent rgionales (lhuitre de Bretagne par exemple). Mais il est difficile de
mobiliser des fonds publics pour la communication sur ce type de marque, ds lors quon na pas un signe officiel de
qualit (rgles europennes).
Il serait donc intressant de mettre en place lchelon national, indpendamment des signes officiels de qualit,
une reconnaissance au niveau du professionnel lui-mme, limage de ce quon trouve dans le vin (chteau X ou Y).
On a dj test cette approche qui a du sens au niveau du consommateur. Ce qui nous gne aujourdhui, ce sont les
outils administratifs qui ne sont pas adapts cette dmarche de communication.

Cline ASTRUC : Comment une collectivit peut-elle participer redorer limage des produits de la mer de son
territoire ?

Norbert MTAIRIE, Prsident, Lorient Agglomration

Limage se mrite ! Notre agglomration a choisi de mener une politique durable et solidaire.
Le secteur de la pche, important pour nous, nous a amen travailler, avec tous les acteurs du secteur, sur des
relations de confiance. Cela signifie laborer ensemble une stratgie qui noppose pas le dveloppement
conomique, ds lors quil sinscrit dans la soutenabilit et le standard social, et le respect de lenvironnement
(bonnes pratiques et respect de la ressource). Grce ces relations de confiance, on est capable de btir un discours
qui valorise ce qui peut se faire et se dvelopper.

Pour revenir sur les attaques portes sur les pcheurs, je souscris ce qui a t dit et je pense dans ce domaine quil
ne faut rien lcher, condition dtre crdible.
Cest la dmarche qui a t engage dans les activits portuaires (investissements, normes sanitaires, innovations,
technologies, slectivit, cooprations scientifiques).

On doit utiliser les mmes armes que celles utilises par certaines organisations internationales bien loignes des
ralits du milieu de la filire. La cible en est le consommateur. Ce dernier reste vulnrable car la merci de discours
simplistes qui ont amen la filire, jusque-l peu communicante, une position dfensive.

Au niveau des collectivits, on sest interrog avec la filire, sur la meilleure faon de rpondre pour valoriser les
savoir-faire et les comptences.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 34

Nous avons accompagn ce travail par une politique de port ouvert, une prsence au Festival Interceltique et au
Salon de lAgriculture. Nous devons aussi tre trs prsents Bruxelles.
Cest aussi la constitution de lassociation Blue Fish pour valoriser et expliquer les ralits de cette filire.

On a collectivement des atouts, condition dtre cohrents dans nos actions et de privilgier une communication
efficace. La pche est au cur de la rindustrialisation et de lemploi.
Ce secteur, qui se met en colre quand il a des raisons de le faire, a aussi une vraie capacit sadapter.
On peut tre confiant !

Cline ASTRUC : Face aux proccupations des consommateurs (origine France des produits, 100 % naturel, nourri
sans OGM), quelles sont les valeurs de la marque Pavillon France ?

Grard HIGUINEN, Prsident, France Filire Pche

La marque promue par France Filire Pche, Pavillon France, nest que la face visible de liceberg.
Il y a derrire une dmarche sociale et environnementale dont je voudrais dabord parler car cest essentiel pour
moi.
Le droit social qui sapplique aux marins franais est aujourdhui beaucoup plus avantageux que celui de nimporte
autre droit social, mme en Europe.
Concernant lenvironnement, il existe une espce o les pcheurs sautocontrlent : la coquille Saint-Jacques.
Dans les autres cas, les pcheurs nhsitent plus demander une tude sur telle ou telle espce, indpendamment
des ventuelles consquences qui en rsulteraient.
Nous avons ainsi investi cette anne 4 M en tudes sur la ressource.
Nous ne sommes donc pas uniquement sur la promotion dun produit mais sur tout le travail en amont sur la
responsabilit environnementale.

Nous ralisons aujourdhui un travail de traabilit de la pche franaise, pour linstant sur une autodiscipline en
termes de qualit, mais avec un cahier des charges qui se resserre de plus en plus.
Lorsque les navires adhrent notre processus, ils prennent un engagement de respecter de nombreux critres, et
celui de la qualit en particulier. Dailleurs les aides linvestissement quon a pu apporter ces dernires annes ont
concern des filets plus slectifs, des conomies dnergie, sur lamlioration de la qualit (machines glace sur les
bateaux).
Nous ne mettons pas simplement une marque en avant : derrire, il y a un contenu pour amliorer la pche
franaise.

Cline ASTRUC : Peut-on faire passer ces rsultats jusquau consommateur final ?

Grard HIGUINEN : Le consommateur dclare tre prt acheter un produit franais qualit et prix quivalents.
Les difficults actuelles de pouvoir dachat ne nous permettent pas datteindre notre objectif de vendre plus cher
avec une qualit suprieure.

On essaye de communiquer sur les efforts que lon fait, les appels projets, la qualit ou les nouvelles techniques de
pche pour duquer le consommateur (forums, site internet).
Si les pcheurs ne sont pas tout blanc, ils ont un gris de plus en plus clair !

Andr THOMAS : Le dbouch de tout cela est la marque Pavillon France . Il me semble quelle est encore peu
visible. Avez-vous des retours sur lefficacit de sa visibilit sur les produits en rayon ?

Grard HIGUINEN : En rayon grandes surfaces, oui : nous avons certaines poques de lanne des taux de prsence
sur pratiquement tous les produits identifis, moins sur les zones ctires que dans les lieux de consommation
urbaine.

Andr THOMAS : Faisons un test ! Qui dans la salle a dj repr la marque Pavillon France en faisant ses courses ?
Ndlr : une grande partie des participants lve la main
Cest pas mal ! Je suis un peu surpris
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 35


Grard HIGUINEN :
Je signale que seuls 10 % des trois mille poissonniers dtaillants de France sont avec nous. Cest en fait plus facile de
convaincre 8 enseignes de la grande distribution quindividuellement tous les dtaillants un par un
Maintenant, on voudrait que les consommateurs demandent eux-mmes la marque leur revendeur car cela passe
aussi par eux.

Andr THOMAS : Les aires marines protges doivent se dvelopper. Cela se concrtise t-il ?

Franois GAUTHIEZ, Directeur du dpartement appui aux politiques publiques, Agence des Aires marines
protges

Les aires marines protges nont encore quun faible impact sur le made in France mme si, de faon gnrale, elles
se dveloppent fortement depuis 2007.

Certaines sont ddies la protection trs stricte du milieu marin (rserves naturelles) et dautres (parcs nationaux
et parcs naturels marins) ont aussi des orientations permettant de btir des partenariats sur le dveloppement
durable de la pche.

Les aires marines protges nont pas pour premier objectif davoir un rle significatif dans les flux globaux des
produits de la pche.
Par contre, des approches locales peuvent se rvler intressantes autour dun projet territorial : la gestion
cosystmique des parcs marins, la rglementation des jet-skis, la protection des habitats, le label bio des algues de
rives, le label pch dans le parc , etc.
Ainsi, un parc peut devenir un atout valoriser pour les pcheurs qui sont, je le rappelle, parties prenants dans la
gestion globale du parc...

Andr THOMAS : Grard ROMITI, que vous inspirent nos dbats, et notamment lassociation des pcheurs aux
dmarches de protection environnementale ?

Grard ROMITI, Prsident, Comit national des pches maritimes et des levages marins

Avant de rpondre la question, jai not la prise de position historique de Robin des Bois, ce qui me rconforte :
nous ramons tous dans le mme sens, avec une volont de vouloir sauver la pche franaise.

Le Comit national travaille sur le futur dans plusieurs axes.
Nous avons la responsabilit dduquer non seulement les consommateurs mais aussi les marins pcheurs : une
tude Ipsos montre que 97 % des pcheurs ont montr leur souci des questions environnementales.
Dans les parcs marins, il doit y avoir des zones de non-prlvement et des zones de pche.
Mais il faut avoir le courage de prendre des arrts pour interdire deux trois jours par semaine la pche de loisir
dans le parc.

Le pcheur doit retrouver une pratique encadre, dans le respect de la nature.
Son objectif doit rester de faire vivre les familles induites dans le port : la transformation du poisson ou les ateliers
de rparation mcanique (qui ne doivent pas dlaisser les chalutiers au profit des yachts).

Un autre intrt du parc ou des rserves marines est de constituer un endroit o la pche professionnelle puisse tre
encadre, avec interdiction de laccs de ces zones dautres pratiques.
Tout cela est difficile mettre en uvre et ncessite une vision future.

Il faut aussi avoir une vision sur ce qui se passe ailleurs, et qui peut ne pas correspondre avec nos propres
souhaits : par exemple, les Allemands ne demandent pas comme nous une modernisation de leur flotte.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 36

Linstallation des jeunes (les coles de marine sont archicombles !) dans une politique de quotas est galement un
sujet dbattre, en lien avec les dparts la retraite et lexistence dune banque qui veuille suivre ces oprations
avec des fonds de garanties.

Jacky BONNEMAINS : Je voudrais ajouter un mot : dans nos discussions avec les ONG, largument mis en avant par
Robin des Bois est de penser ce que vont devenir ces bateaux et ces marins victimes dinterdictions car il y a un
effet de report qui semble ignor par les ONG et cest catastrophique.

Je voudrais aussi faire une recommandation destination de tous les pcheurs : pour que les consommateurs aient
envie dacheter du poisson made in France , mme un peu plus cher, il est ncessaire que les marins pcheurs
franais, qui font un mtier formidable et courageux, se fassent aimer et admirer de la population !
Cela sous-entend quils cessent de rler face aux nouveaux projets pour les prendre au contraire bras-le-corps et
les mener eux-mmes bien dans une unit retrouve ! Vous avez des allis, sollicitez-les !

Fabien DULON : Originaire de lIle dYeu, je connais les combats mens par Jacky BONNEMAINS et je linvite quand il
veut sur les bateaux de la Scapche ; il y sera toujours le bienvenu !


Dbat public

Question de Jacques BELLANGER, Lorient
Les consommateurs se posent des questions sur la qualit des eaux et, notamment des huitres avec la toxine
amnsiante. Nous avons encore connu cet hiver, Lorient et sur toute la cte entre Quiberon et La Lata, des zones
dinterdiction. O en sommes-nous exactement ?

Alain DRANO : Nous avons diffrents sujets de proccupation sur la qualit des eaux.

Concernant les phytotoxines, dont les phytoplanctons avec les toxines amnsiantes, il existe un suivi, pilot par
lEtat, et pour lequel lIfremer assure les prestations laboratoire ; il porte sur la qualit du milieu dlevage (qualit
des eaux) avec le suivi hebdomadaire des phytotoxines dans leau.

Il existe aussi un suivi bactriologique du cot digestif assur par un autre rseau.
Les rsultats de ces analyses gnrent des priodes de fermeture plus ou moins longues en fonction du degr de
contamination.

Andr THOMAS : Cette surveillance rgulire signifie-t-elle que le consommateur na pas de risque puisque la
consommation est suspendue en cas de risque de contamination ?

Alain DRANO : Outre ces analyses, le professionnel, en tant que producteur de denres alimentaires, doit sassurer
quil met sur le march un produit sain du point de vue de la sant publique.

Sur les phytotoxines, on sait pour linstant observer et dfinir une mesure du danger pour le consommateur.
Par contre, il est trs complexe de prendre des mesures pour viter ou prdire le dveloppement de ces
phytoplanctons car on ne sait pas reproduire en laboratoire les conditions de leur cycle de vie.

Bernard BENASSY, Groupement Poissonniers Corail
Je voudrais rassurer Andr THOMAS que jai trouv sceptique propos de la marque Pavillon de France : 80 % des
poissonniers de notre groupement ont adopt la dmarche Pavillon de France.
Elle est sans doute difficile mettre en place, mais elle est trs intressante et bien connue de nos adhrents.

Eric GOSSELIN, Directeur Cooprative Maritime Etaploise, Boulogne s/mer

Je voudrais appeler Robin des Bois notre aide car nous appelons depuis longtemps un plan de gestion en
Manche : nous sommes envahis de pches que nous appelons irresponsables compte tenu de la quantit de bateaux
qui naviguent et travaillent sur cet troit couloir. Je compte sur vous, Monsieur Bonnemains !
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 37


Jacky BONNEMAINS : Je suis votre disposition quand vous le souhaitez !

Philippe LE MOIGNE, Pcheur, Pays Bigouden
Pour avoir particulirement suivi le dossier clapage, je voulais dire Monsieur Bonnemains que, quand on demande
beaucoup defforts aux pcheurs, il faut aussi se les appliquer soi-mme ! Car ce sont les pcheurs qui font
essentiellement les frais.

Un distributeur (reprsentant les magasins U)
Je constate que, chaque anne, lapprovisionnement en poissons franais est difficile pour la distribution, avec des
ruptures de livraison, que ce soit sur llevage ou sur la pche. Il faut donc parfois se tourner ailleurs, cest le cas
actuellement des moules et ce sra prochainement le tour des huitres, du maquereau, de la sardine, etc..
Pourquoi ces ruptures dans la filire : y a-t-il moins de bateaux, moins de pcheurs ?

Grard ROMITI, Prsident, Comit national des pches maritimes et des levages marins :
Les conditions mto y sont dj pour beaucoup.
Mais on est aussi tributaires de la saisonnalit et des quotas sur certaines espces.
On a du sandre toute lanne Mais en voulez-vous ?

Fabien DULON, Directeur gnral, Scapche
Beaucoup denseignes de grande distribution ne veulent plus commercialiser des espces de grands fonds, pourtant
prsentes en quantit et en qualit et soumises lencadrement dont on a parl.

Grard HIGUINEN, Prsident, France Filire Pche
Je voudrais aussi rpondre et je vais un peu surprendre
En termes de marketing, le fait quun produit soit puis et en rupture constitue un gage de fracheur. Il faut donc
aussi dfendre cette image !
Pour autant, lapprovisionnement est effectivement trs compliqu assurer en continu toute lanne.

Le reprsentant des magasins U
Tout cela est assez complexe expliquer aux consommateurs.
Par exemple, il fallait couler cette anne une norme quantit de merlu, ce qui est inexplicable pour le
consommateur puisque la ressource est en danger et quon paye des prix quon na pas vu depuis dix ans.
En plus, de temps en temps, certains ports dsarment sur des espces, mme en pleine saison

Rgulirement, des sujets de ce type-l amnent les distributeurs btir des stratgies diffrentes lextrieur de
nos frontires, alors mme que lon sait que lon est capable davoir beaucoup de poissons, de le valoriser et de le
commercialiser.





Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 38


Mercredi 2 juillet 2014


ATELIER 1 : LA PCHE
Le renouvellement de la flottille et des hommes

Rabah BOUCIF, Directeur, Centre de gestion de la pche artisanale
Yvan GUITON, Directeur de la Mer, du Dveloppement maritime et du littoral, Rgion Bretagne
Joseph LOUSSOUARN, Directeur gnral, Armement La Houle
Alain POMES, Directeur, Centre europen de formation continue maritime
Philippe RENAN, Directeur filire Maritime, Crdit Maritime Bretagne-Normandie
Christophe SEILLIER, Directeur rgional adjoint, Dlgationdu Morbihan et du Finistre, BPI
Jean-Loup VELUT, Secrtaire gnral, Coopration maritime


Andr THOMAS, rdacteur en chef, le marin : La flottille franaise a environ 25 ans de moyenne dge, ce qui est
lev. Malheureusement, le taux de renouvellement ne permet pas encore de faire baisser la moyenne dge de la
flottille. Dans certains ports, la moyenne peut tre trs leve, avec un record Toulon, et la moyenne dge la plus
jeune Audierne.
On le sait, le nombre de constructions neuves est en baisse. Et, selon les statistiques du rapport Fasquelle, on a
construit 200 navires chaque anne au dbut des annes 2000, y compris dans les DOM ; nous en sommes moins
de 50 ces dernires annes !
Cela constitue un vrai problme pour loutil de production de la filire pche. Evidemment, dabord un problme de
scurit, mais aussi de performance, dattractivit du mtier et de rentabilit.
On a beaucoup parl du FEAMP hier, lenveloppe est en hausse mais ce nest pas pour autant leldorado pour
renouveler la flotte franaise !

Joseph LOUSSOUARN, Directeur gnral, Armement La Houle

Pour nous situer, La Houle Saint Gunol, cest 11 navires de pche, une entreprise de mareyage de 150
personnes, avec un chiffre daffaires non consolid denviron 20 M de chiffre daffaires.

Aujourdhui, le renouvellement des bateaux nest pas vraiment ma priorit !
Ma priorit cest de changer le modle conomique.
Pour nous, il est trs difficile de construire des bateaux sur un modle conomique qui ne fonctionne plus et que lon
ne connait pas.
On essaie de voir comment bouger ce modle. Car il est quasiment fig depuis sa construction dans les annes 80.

Je crois franchement, pardon de casser un peu le dbat, que le systme actuel hauturier a du plomb dans laile.
On le voit bien, des ports comme Concarneau, Douarnenez et autres ont disparu depuis les annes 70 !

Si on fait des bateaux neufs et que les banquiers nous prtent de largent, il faut que ce soit rentable. Cest normal.
Pour construire un bateau lheure actuelle, cela nous cote entre 3,5 et 4 M. Cest beaucoup !
Si on amne 1 M, il faut emprunter le reste et cest quand mme beaucoup dargent car nous devons scuriser
notre exploitation et nos partenaires. La difficult est l.

Le systme est bout de souffle, il faut vraiment inventer autre chose, sinon, la pche va continuer disparaitre.

Andr THOMAS : Cela passe-t-il par le fait dorganiser les mares, de passer moins de temps en transit ?

Joseph LOUSSOUARN : Cela passe par plein de choses, notamment par changer le fonctionnement des bateaux, au
moins hauturiers.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 39

Il faudra faire bouger toute la filire, les cries, les bateaux, le systme de fonctionnement, etc.
Mais on doit dire que certains segments de la pche, on nen parle pas beaucoup, fonctionnent bien.

Andr THOMAS : Le fait de disposer dun outil de travail rcent changerait-il la donne de faon significative dans
lexploitation ?

Joseph LOUSSOUARN : Si le bateau est adapt la nouvelle donne, oui ! Il faut le reconnaitre, on a au moins une
chance en Bretagne, sur nos pcheries, on na pas trop de problmes de quotas. Cest dj bien pour pouvoir
exploiter nos bateaux correctement jusqu la fin de lanne. Et ce nest pas le cas dans toutes les rgions ou dans
tous les pays.

Maintenant, jespre quon va parvenir renouveler le modle pour recrer une nouvelle dynamique.
Mais on a dj connu cette situation dans les annes 70 o lon a abandonn le bateau en bois classique mais cela a
redynamis tout le systme. Il faut se creuser le crne mais a cote cher !
Sur notre flottille, mon dernier navire date dil y a 2 ans, jai 4 bateaux construits en 2001 et 2005 et 3 bateaux
construits un peu avant. On a donc une flottille assez rcente.

Andr THOMAS : Est-il possible financirement aujourdhui dinstaller un jeune sur un bateau ancien ?

Joseph LOUSSOUARN : Oui, si le modle conomique change.

Andr THOMAS : Les situations des flottilles sont trs variables, entre art dormant, art tranant, certaines espces
cibles ou certaines zones de pche : la situation est donc trs htrogne.
Est-il possible que le directeur du centre de gestion de la pche artisanale nous dise quels segments il voit
aujourdhui en difficult et lesquels ne vont pas trop mal ? Mme si, on le sait, on prfre cacher ce qui marche bien.
Cest dailleurs dommage pour limage du secteur.

Rabah BOUCIF, Directeur, Centre de gestion de la pche artisanale

Entre 1999 et 2013, nous avons vu une diminution des navires de 30 % et 35 % sur les grosses units.
Pour rpondre votre question sur les filires qui se portent le mieux, je dirais que ce sont les petites units, les
fileyeurs.
Mais ces derniers temps, sur les ports, on remarque de grosses diffrences, y compris lintrieur dun mme port.
Les choses dpendent de lge du navire, de sa taille ou des quotas. Et cest un phnomne assez rcent.
Je ne vous surprendrais pas en disant que ceux qui souffrent le plus sont les chalutiers, les plus grosses units : 20 -
25 m pour les chalutiers de fond et 16-20 m.

En fait, les patrons ont dabord ragi sur le gasoil en essayant daller moins vite. Puis, on a jou sur lentretien en
entretenant de moins en moins et avec des bateaux qui vieillissent, cela devient trs inquitant.
Par exemple, pour les chalutiers, on a un ge moyen de 22 ou 23 ans.

Enfin, la 3
me
variable dajustement sur laquelle les patrons ont jou, cest la rduction du nombre dhommes bord.
Sur les 20-25 m, on a perdu 1 2 hommes par bateau ! Et pour les 16-20 m, nous sommes 1 personne perdue.

Andr THOMAS : Quelle est le sentiment du banquier sur la capacit des armements la pche investir dans de
nouveaux bateaux ?

Philippe RENAN, Directeur filire Maritime, Crdit Maritime Bretagne-Normandie

Les encours sur la pche au Crdit Maritime, au niveau du code NAF 311Z, sont 250 M. Pour la caisse de
Bretagne-Normandie, on est 100 M. Cest un chiffre stable puisquil progresse de 1,2 % depuis 3 ans.
Ces 250 M concernent des bateaux qui ont 25 ans. Lan dernier, en Basse-Normandie, on a gr 230 dossiers de
financement dont 27 installations.

Ces derniers temps, nous constatons une nouvelle demande de jeunes qui souhaitent sinstaller.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 40

La problmatique dinstallation est nanmoins complique compte tenu du march qui ne compense pas les charges
du bateau par le prix et de lge des navires ; cela entrane des frais entretiens de plus en plus lourds.
Le gasoil, certes, pse lourd mais je pense que le vrai poste qui pose problme, cest lentretien.
Car si on nentretient pas rapidement et peu de frais, le chiffre daffaires en ressentira une perte en nombre de
jours de pche, ce qui entranera immdiatement une perte sur le compte de rsultats et un impact sur les fonds
propres.
Pour le Crdit maritime, le principal problme, ce sont les fonds propres des armements qui sont dgrads.
Ensuite, il y a une question de rentabilit car la valorisation des entreprises cest leur capacit rembourser.
Donc, cest vrai, depuis les 3 ou 4 dernires annes au niveau de la Caisse, on voit quil est difficile pour les jeunes de
sinstaller.

Il y a le march, mais aussi loutil, principalement sur les arts trainants.
On a des dossiers qui marchent trs bien, notamment pour les fileyeurs, les caseyeurs, les ligneurs.
Certains segments sen sortent plus facilement, avec peut-tre des forces de traction moins importantes.

La problmatique cest que nous, les banques, nous sommes trs entours de rglementaire et on doit pouvoir
accompagner un secteur capable de transformer ses charges dans les prix.
A lhorizon de Ble III, (rgles prudentielles doctroi de crdit, avec une notation gnrale dun secteur puis une
notation par entreprise), il faut constater que nous sommes sur une notation gnrale de secteur dgrade car les
fonds propres sont de plus en plus faibles et les capacits dautofinancement limites.
Il faut donc trouver de nouveaux modles de financement et ne pas se dire que cest insurmontable.
On doit penser aux nouveaux jeunes installs qui ont des conditions de plus en plus difficiles et travailler pour les
aider.
Cest vrai que depuis 4 ans, on a constitu une filire maritime, constitue de grosses entreprises, quon appelle
corporate maritime, faisant plus de 1,5 M de chiffre daffaires.
Nous avons aussi un ple de comptences qui assiste les agences et notre souhait, cest de rester le banquier de la
filire.
Il faut quon arrive de nouveaux modles de financement, quon puisse limiter le prt sa capacit
dautofinancement mais il faudrait que la partie sur laquelle nous ne pouvons pas intervenir soit modlise par des
fonds dintervention, des renforcements des fonds propres, par la BPI, peut-tre ?

Andr THOMAS : Vous dites que certains secteurs se portent plutt pas mal. Cela veut-il dire quun jeune qui arrive
avec un apport personnel peu lev, en achetant un navire doccasion pourra dgager ce quil faut pour amortir et
trouver sa rentabilit ?

Philippe RENAN : Cela dpend vraiment des crneaux de pche.
Pour moi, sur les arts trainants, au vu des derniers dossiers, cest trs dur. Je pense que pour le moment, nous
navons pas assez de marges de scurit.
Il est vrai quavec le FEAMP, aux dernires runions, on nous demandait dajourner un peu les dossiers. Cest ce que
je commence un peu faire mais ce nest pas si simple faire comprendre.
Par contre, sur les secteurs moins impacts par les charges, par exemple les arts dormants, en gros, les installations
se font toujours et se passent relativement bien.

Andr THOMAS : Quelle est la vision de la rgion Bretagne sur lvolution de la flotille ?

Yvan GUITON, Directeur de la Mer, du Dveloppement maritime et du littoral, Rgion Bretagne

Le constat sur la flottille est bien connu et partag par tous, je pense.
Nos flottilles ont t saignes blanc ces 20 dernires annes. Un observateur qui aurait t prsent en Bretagne au
dbut des annes 90 et qui reviendrait aujourdhui dans nos ports ne reconnaitrait plus grand-chose.
En 1980, il y avait 150 navires dans le port de Concarneau, aujourdhui, vous savez ce qui reste

Concrtement, la filire halieutique globale (aquaculture et pche) en Bretagne aujourdhui, cest 7 % du PIB de la
Rgion. Cest un lment fort de lconomie, une filire dimensionnante pour la Rgion et pour lamnagement
du territoire. Cest vraiment un outil qui constitue un point dancrage conomique pour la vie de cantons littoraux.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 41

Mais nous sommes sur une stabilisation baissire et chaque anne qui passe voit disparatre des navires.

On a parl ici de la ncessit pour la crie de Kroman dimporter des produits de la pche pour garantir une
stabilisation aux mareyeurs.
Or, on voit bien que le premier maillon de la chane, ce sont les navires, qui permettent dancrer la filire dans un
territoire. Mais ces territoires sont interdpendants puisquaujourdhui les produits de la pche voyagent beaucoup.
Un mareyeur va l o est le poisson, selon les saisons, mais derrire, cest une activit pour tout un territoire.

Andr THOMAS : Quels sont les leviers pour la Rgion Bretagne ?

Yvan GUITON : On a voqu tout lheure les problmes de charges et le modle conomique ; de ce point de vue,
la rglementation communautaire a resserr peu peu lensemble des contraintes. Aujourdhui, agir sur le navire est
trs compliqu pour que cela reste euro-compatible.
Nanmoins, si on parle de charges et de revenus dun navire, il est possible dagir pour amliorer les termes de
lexploitation.
Nous partageons la vision des banquiers sur les comptes dexploitation ! Si on ne trouve pas les moyens de modifier
ces termes, acheter un chalutier doccasion, sans mme parler de le renouveler, est virtuellement impossible dans
un environnement concurrentiel normal.

Il est nous aujourdhui impossible de subventionner lachat dun navire. Si on ne trouve pas un nouveau mode, on
peut dire quil suffit dattendre que les chalutiers vieillissent jusqu larrt. On constate des problmes de scurit,
avec des navires trs couteux entretenir et plus sujets aux arrts.
Un chalutier qui arrive avec une avarie importante, on estime que son EBE sera trs vite ngatif au bout de 15 jours
ou 3 semaines.
On est dans une impasse dont il faut sortir tous ensemble : la Rgion mais aussi la coopration maritime, les artisans,
les mareyeurs, les cries, les transformateurs qui doivent aider travailler la valorisation des produits.
Cest vrai que pour des charges comme le gasoil, on ne peut pas dfiscaliser davantage.

Andr THOMAS : Vous avez peut tre lu la newsletter du marin ce matin ? Madame Damanaki nous prpare des
dbats passionnants car elle se propose avec son partenaire politique, la Commission de locan mondial inspire
par lONG Pew, dinterdire la dfiscalisation des carburants pche ! Cela fait un peu froid dans le dos.
Peut-tre que cette dame ne restera pas trs longtemps la Commission mais, quoi quil en soit, on imagine que la
rgion Bretagne et dautres se creusent les mninges pour trouver des solutions.
On avait parl lan dernier dun projet de fonds dintervention dinvestissement rgional. Apparemment, cest pass
la trappe

Yvan GUITON : En fait, ctait une solution quon avait imagine possible mais la Commission nous a fait savoir que
ce ntait pas euro-compatible.
Il sagissait dun montage qui associait lensemble des partenaires pour investir dans des projets avec des fonds
publics de la Rgion. Mais la Commission, de faon logique, a estim quun acteur public ntait pas un acteur
conomique normal et impartial par rapport une rentabilit attendue.
Cette ide est donc passe la trappe mais elle a quand mme suscit la cration dun fonds dinvestissement en
Bretagne autour de partenaires bancaires.
M. RENAN la dit, un banquier ne peut pas investir de faon dsintresse devant un compte dexploitation
totalement dsquilibr. Il sagit de rentrer au capital des armements et de constituer notamment un
autofinancement plus consquent pour passer la barre des rgles prudentielles.

Andr THOMAS : La rgion Bretagne a imagin un nouveau systme, apparent aux SAFER agricoles, pour permettre
une collectivit de prempter des quotas. Expliquez-nous !

Yvan GUITON : En fait, la SAFER de la mer nest quun des outils qui agit dans le cadre du renouvellement de la
flottille et des hommes. Car pour nous, il faut au moins un triptyque pour agir.
Il y a bien sr lingnierie financire et, dans le FEAMP, un article prvoit que les jeunes pcheurs qui veulent
sinstaller pourront tre accompagns sous certaines conditions. Cela peut permettre lautofinancement.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 42

Il y a aussi la partie sur le financement priv et cest l quon doit travailler sur la valorisation pour amliorer les
termes de lexploitation. BPI France, le Crdit maritime, le Crdit agricole ou le Crdit mutuel pourront alors financer
les navires de manire impartiale et quilibre.
Enfin, il peut tre ncessaire que la profession se saisisse de son avenir et indique sa volont forte, via loutil SAFER
qui est optionnel. Il doit permettre dtre proactif dans lvolution de la profession. A limitation des SAFER agricoles,
cela permettra de prempter un navire en vente et dinstaller un jeune pcheur.

Andr THOMAS : Prenons un exemple concret : un armateur en Bretagne veut prendre sa retraite et vendre son
bateau. On sait quun armateur espagnol ou nerlandais, voire franais, est intress. Que se passe-t-il ?

Yvan GUITON : Comme pour les terres agricoles, chaque acte de vente au niveau maritime doit faire lobjet dune
modification de lacte de francisation.
Cest le point dentre pour quune section maritime de SAFER, dont le prsident sera un pcheur, puisse dcider
dacheter le navire au vendeur, un prix dcid aprs valuation des Domaines.
On est toujours dans le domaine priv de la libert de vendre : le vendeur peut maintenir sa vente ou y renoncer sil
ne veut pas vendre une SAFER. Sinon, la SAFER achte et cherche un repreneur jeune pcheur qui veut sinstaller.

Andr THOMAS : Qui slectionne le jeune repreneur ?

Yvan GUITON : Cest la profession de le trouver. Car, aujourdhui, le modle conomique arrive son terme.
Les renouvellements se faisaient jusquici de faon naturelle mais alors que la ressource se porte de mieux en mieux,
on nest plus capable de trouver des renouvellements ou des transmissions dans de bonnes conditions.

Il faut que la profession, si elle lestime ncessaire, se saisisse de ces sujets et amne des jeunes sur le march
lissue dune formation adapte.
On parlait des 25 ans de moyenne dge des bateaux, mais regardons aussi la pyramide des ges des patrons
armateurs.
Officiellement, la retraite est t 55 ans, mais, disons-le, si la pche peut mourir de ne plus avoir de navires en tat
elle peut aussi mourir de ne plus avoir de patrons de pche !

Andr THOMAS : Comment cette ide de SAFER maritime fait-elle son chemin ? Une proposition damendement ?

Yvan GUITON : Un parlementaire sen est saisi et normalement, il aura un dpt de lamendement sur le bureau de
lAssemble, pour une discussion lgislative venir. Le calendrier du Parlement est assez bouscul dans le contexte
de la rforme territoriale et donc on a une visibilit assez mauvaise. Peut-tre dans les mois qui viennent ?

Andr THOMAS : Avez-vous trouv un consensus dans les organismes reprsentatifs de la pche franaise ?

Yvan GUITON : Je pense que les professionnels en discutent entre eux. Des dbats ont lieu. Il y a des pour et des
contre. Mais lide est bien que les professionnels se saisissent de leur avenir et quils aient un outil leur
disposition.

Commentaire dHubert CARRE, Directeur gnral du Comit national des pches maritimes et des levages marins
Nous sommes entirement daccord sur le fait quil faut changer de modle.
Simplement, la Bretagne rflchit un instrument de type SAFER, mais la discussion nest quentre Bretons !
Jai donc entendu quun amendement a t dpos Il serait quand mme bien que le dbat vienne au niveau du
Comit national, car je ne suis pas sr que lapproche bretonne soit partage par lensemble des professionnels sur
tout le littoral franais.

Comme nous sommes aussi dans une rflexion sur les droits produire, larrt de 2006, je pense quil y a des
risques de tlescopage et je crains malheureusement que par manque de discussion, un projet intressant risque de
capoter ! Jinvite donc la Rgion Bretagne, avant de passer par la case de lAssemble nationale, lever le dbat au
niveau national.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 43

Commentaire de Jean-Pierre MILLET, courtier - agriculteur
Je suis la fois agriculteur et courtier maritime, donc je connais bien le fonctionnement des SAFER, combien
opaque
En Bretagne, on dit que les dcisions de SAFER se prennent de nuit par temps de brouillard ! Je ne voudrais pas
que le systme appliqu la mer devienne comme a.
De plus, je ne pense pas que le vrai problme soit de crer une SAFER pour prempter un bateau de 30 ans dge.
Il ny a pas de problmes de quotas, mais pour quun bateau puisse fonctionner, il faut un PME, des accs la
ressource ce qui sont une dcision dEtat avec des rpartitions de quotas et des OP. Et il faut un outil.

Si le PME et les accs la ressource sont garantis un jeune, il ne reste plus que le financement du bateau.
Jai tendance dire aujourdhui que, dans le segment reprsentatif des bateaux de 20 m, segment qui dans 10 ans
nexistera sans doute plus, si on prenait un jeune patron, avec le PME et les accs la ressource apports
gratuitement, sil navait pas une subvention de 50 % de son bateau, il y aurait un risque conomique important.
Aujourdhui, sans complment de financement, le risque est majeur sur ce segment de navire.

Donc, je ne vois pas du tout lintrt dune SAFER maritime. Sur un terrain agricole, les Domaines vont faire un prix
de rfrence. Si le vendeur refuse ce prix, le bien est gel pendant 10 ans. Compte tenu de lge de nos bateaux, si
un vendeur refuse le prix de la SAFER, il devra attendre que son bateau de 25 ans ait 35 ans pour le revendre

Jean-Loup VELUT, Secrtaire gnral, Coopration maritime

Nous navons pas de point de vue sur les SAFER puisque nous nen avons pas encore dlibr ; dailleurs, nous
navons pas encore eu accs des textes prcis sur le modle SAFER de la mer propos par la Rgion Bretagne.
En revanche, sur ce sujet, je voulais dire quil y a un point de vue de la Cour des Comptes sur les SAFER, qui viennent
dtre pingles srieusement. Et notamment la SAFER Bretagne en lui reprochant son opacit.
Il a t aussi relev que le but secondaire des SAFER tait finalement devenu prioritaire, c'est--dire que les SAFER
sont des machines faire du chiffre daffaires !
Et un 3
me
point a t mis en exergue par la Cour des Comptes, encore plus important, cest que les SAFER agricoles,
contrairement ce qui avait t annonc, ne permettent pas laccs prioritaire des jeunes la proprit agricole.
Finalement, on constate des drives en faveur dexploitations beaucoup plus importantes.

Alors une SAFER de la mer, pourquoi pas ? Mais il faut tenir compte des drives constates dans la partie agricole
pour viter de mettre en place une structure qui ne permet pas laccs des jeunes loutil maritime.

Andr THOMAS : Concernant le renouvellement de la flottille, quel est votre diagnostic et quelles solutions
imaginez-vous ?

Jean-Loup VELUT : Mon diagnostic est aussi sombre que celui des autres intervenants.
Dabord, qui a envie aujourdhui dinvestir dans la pche ? Si je fais un micro-trottoir ici, tout le monde va lever le
doigt mais je ne suis pas sr que le rsultat serait le mme si on posait aussi la question dans le rseau bancaire !
Aujourdhui, la banque, avec les critres Ble III, considre le secteur comme risques. Un dossier de financement
dun bateau de pche dans le barme de notation Ble III est mal not, ce qui ne permet pas un banquier de
financer.

Un des problmes rsoudre, en faisant un raccourci, cest de faire en sorte que la banque donne son aval, donc de
donner la banque des raisons de suivre un dossier !
Nous avons donc essay de mettre en place un fonds de garantie sur un modle coopratif de PME, pour mutualiser
les risques en dehors du secteur de la pche, avec des entreprises de tous secteurs.
Cela permet dexaminer un dossier pche et lui donner sa garantie. Ensuite, on vendra ce label garantie la banque.
Cela ne dispense pas des financements ultrieurs, mais a donne un plus et permet de traiter la zone grise des
dossiers qui ne sont pas assez convaincants pour un banquier.

Nous avons adhr un fonds qui vient dailleurs de recevoir le prix Finances Innovation de Bercy, Solidea.
Pour linstant, ce fonds permet de prsenter un dossier la banque, avec un jury compos de chefs dentreprise, pas
simplement du monde de la pche.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 44

Si le dossier est valid, il a un label qui peut permettre de dbloquer les fonds de la banque.
Ce nest pas encore gagn mais cest une piste sur laquelle on travaille. Il faut, en fait, traiter le sujet par le hors
banque pour convaincre celle-ci.

Sil est vrai que les banques sont faiblement motives, les fonds publics, on la vu avec lexprience du fonds rgional
Bretagne termin par un chec, posent le problme de leuro-compatibilit.
Mais il existe un contre-exemple actuel, celui du fonds rgional Pays de Loire qui lui, a mis en place la logique inverse
avec des fonds privs suprieurs au fonds publics. Du coup a marche !
Ce fonds a vocation investir notamment dans la pche, mais aussi sur le littoral.
On est sur un concept hors pche pour aider la pche : le secteur pche tant risques, il faut le mutualiser avec des
secteurs moins risques. Cest le concept littoral qui va aider la pche.
Maintenant que le fonds dmarre, il faudra tre vigilant sur la part de ce fonds rgional qui sera consacre
rellement la pche. Sinon, cest la tentation de financer, par exemple, le tourisme sur le littoral avec ces fonds.

Une autre piste en matire de fonds privs concerne tout ce qui touche la dfiscalisation ISF.
Car le contribuable dfiscalisateur ISF considre que son avantage principal est lavantage de dfiscalisation : la
limite peu lui importent les rsultats de la structure dans laquelle il va investir, puisquil a dj son avantage de
dfiscalisation. Donc il peut investir dans la pche.
On rflchit sur un systme dans lequel on essaie de mutualiser du terrestre et du pche, mixant un investissement
sur un bateau de pche, une cooprative davitaillement, un comptoir de la mer. Avec des dossiers mixtes et des
portages pouvant aller jusqu 99 dfiscalisateurs, a devient intressant.
Je rappelle dailleurs que la coopration maritime avait port un amendement la Loi TEPA (financement des PME)
pour pouvoir augmenter le nombre de dfiscalisateurs de 50 99, si une partie de linvestissement est coopratif.
Je crois quon ne profite pas suffisamment de cette opportunit.

Je pense que larmement coopratif reste un modle, mais il faut rester prudent et tirer des enseignements des
crash spectaculaires auxquels on a dj assist pour parvenir crer un modle darmement coopratif nouvelle
gnration, qui rflchisse bien la partie qui doit tre cooprative et celle qui na pas ncessairement ltre.
Nous avons actuellement des rflexions sur ce thme, sur le littoral, Port-en-Bessin, Boulogne, etc.

Jean-Pierre MILLET : Pourquoi ne pas revenir au systme des quirats ? Puisque la relance du secteur que jai eu
lavantage de connaitre de par mon ge, est passe par les quirats, sans tre forcment dans le modle
coopratif.
A lpoque, je dirais quon pouvait avoir jusqu une centaine de copropritaires des bateaux, des avocats, des
mdecins, des dentistes etc., des personnes non intresses par les rsultats, que ce soient les pertes ou les
bnfices. Mais avec un quirataire responsable de la totalit des pertes du navire. La loi a t amende en 1968...

Andr THOMAS : Si on regarde les bouquins dhistoire sur la pche, on y retrouve des tas dexemples, y compris au
XIXe sicle, de navires financs par des notables dune ville, le navire de pche ayant toujours t un objet cher.
Une question au banquier : le dossier serait-il plus prsentable si larmateur tait propritaire de ses quotas ?

Philippe RENAN : Je dirais dabord, et a va peut-tre vous choquer quil est relativement facile de trouver des
plans de financements et de largent pour financer des projets. On y arrive, mme si cest compliqu.

Mais, je pense que le vrai dbat nest pas le financement, cest la rentabilit.
Il faut donc trouver tous les moyens possibles pour amliorer la rentabilit du navire. Laction de lEtat cest la
valorisation, la cration du fonds dinvestissement ; la coopration, cest amener des capitaux pour limiter
lemprunt.

Quand on dit que le banquier est frileux, je ne partage pas totalement cette ide car le Crdit Maritime soutient
quand mme pour 250 M, sans tenir compte de toutes les structures qui sont autour, soutenues par les Caisses.

Pour la proprit du quota, je dirais que le sujet est celui de la valorisation du quota au bilan, sa transformation en
valeur incorporelle dans le bilan. Techniquement, pour le faire, il faut tre propritaire dun acte.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 45

Pour un fonds de commerce, cest simple, le commerant a un acte de proprit mais l, pour le quota, je pense quil
y a un problme juridique.
Mais cest peut-tre une bonne ide creuser car on a des encours importants, chez nous comme dans dautres
banques, sur des bateaux gs. Cela permettrait de ne pas baisser la valeur de loutil.

Aprs, cest une source de transfert organiser, mais cela peut faire monter en puissance la capitalisation de la
pche, faisant peut-tre rapidement passer une pche industrielle, puisque cest de largent. Et le ct artisanal
diminuerait...

Christophe SEILLIER, Directeur rgional adjoint, Dlgation du Morbihan et du Finistre, BPI

BPI France est le regroupement de plusieurs socits, Oso, la Caisse des Dpts Entreprises, FSI Rgions, qui
correspond une intervention en fonds propres.
Aujourdhui, BPI France fonctionne sur un triptyque : lentreprise, le financement de projet, le partenariat bancaire.
Le partenariat est prendre au sens large puisque nous avons un partenariat avec le Ple mer ou avec la Rgion
Bretagne.

Notre mtier est destination de tout type de socit, et nous sommes amens financer la pche en amont et en
aval et laccompagner.
Nous sommes destins essentiellement aux projets dinvestissement par opposition au bas de bilan. Nous sommes
positionns sur les crdits moyen terme mis en place par les banques et sur le haut de bilan.

Sur le sujet largement voqu de la cration de valeur dans le secteur de la pche, sans tre un spcialiste de la
pche, je dirais que cest un sujet qui concerne tous les secteurs : crer de la valeur pour crer de la rentabilit, pour
valoriser les entreprises.

Nous proposons un outil assez fort, un outil de contre-garantie. Nous avons des fonds publics qui permettent de
contre-garantir, notamment aux cts de la Rgion Bretagne, jusqu 70 % des crdits mis en place par les
tablissements financiers.
Nous avons 4 agences bretonnes Rennes, Brest, Lorient et Saint Brieuc.
Nous recevons les dossiers et nous les tudions trs srieusement, puis nous nous portons caution 70 %.

Andr THOMAS : Cest en fait la mme chose que ce que propose la Coopration maritime ?

Christophe SEILLIER : Cest complmentaire.

Jean-Loup VELUT : Oui, mais on peut dire aussi que nous avons fait la mme chose parce que nous navions pas
satisfaction sur tous nos dossiers ! Effectivement, sur certains dossiers, nous sommes en complment.

Christophe SEILLIER : Ce qui est intressant, cest que vous avez lil du professionnel de la filire pche.

Nous, nous sommes gnralistes et ouverts toutes les entreprises. Le plus de BPI France est davoir un spectre
large, de la TPE la grande entreprise, en passant par la PME et lETI.

Pour chaque type de socit, nous avons une typologie dintervention.
Pour des socits de type PME et ETI, nous avons des critres basiques de solvabilit et nous prterons directement
quand la socit a la capacit rembourser.

Nous avons aussi un outil avec la partie fonds propres pour intervenir sur des grosses PME ou ETI ; il y a des chantiers
o lon peut intervenir en haut de bilan. On est donc dans toutes les phases de la filire.

Andr THOMAS : Sagissant du renouvellement des hommes, quelle est la problmatique dans le secteur de la
pche ?

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 46

Alain POMES, Directeur, Centre europen de formation continue maritime

Je suis assez habitu ce quon termine par parler des hommes lors de ce genre de colloque. Cest une vision trs
franaise de lconomie et de la gestion dentreprises ! On parle des matriels, des financements, on parle des
ressources et on termine par les hommes
Je rappelle cette phrase dun philosophe du XVIme sicle, Jean Bodin : Il nest de richesse que dhommes .
Je crois quun grand groupe de distribution qui a investi dans la pche en a fait sa devise !
Je disais rcemment dans un autre colloque, face des ONG assez radicales et revendicatives : rassurez-vous, les
pcheurs auront disparu bien avant les poissons !
Nous, notre travail, cest de faire en sorte quil y ait encore des pcheurs franais et pour longtemps, pour quon
puisse se mettre sur ces bateaux, face ces ressources et pour porter ces plans de financement.

Dabord, je veux dire que le systme franais de formation maritime et de formation la pche se porte trs bien.
Nous avons dexcellents outils, reconnus et connus en France et dans le monde entier.
Nous avons lENSM qui intervient peu sur la pche mais pour les officiers navigants.
Nous avons lexcellent rseau des lyces maritimes en France et des centres de formation continue.
Le CEFCM forme un marin franais sur deux, avec le rseau des lyces maritimes bretons et aujourdhui, toutes nos
formations sont pleines !

Ce quon sait bien faire en France, au niveau du maritime et de la pche, cest former des techniciens : des matelots,
des mcaniciens, des patrons et des capitaines de pche, en formant dabord des marins puis en greffant une
approche pche.
Ce quil manque et qui me surprend, cest que nous sommes devant un mtier qui ne forme pas de cadres.
Je nai pas vu encore de formation un Sup de Co maritime. On ne sest pas donn les moyens pour y parvenir mais
a change. Aujourdhui, le Ministre la rappel hier, on a cr des BTS qui sont un premier pas, mais cela ne suffit
pas.

On a longtemps considr quon pouvait se former sur le tas dans ce mtier. Cest comme cela que se sont forms
dexcellents patrons de pche. Ils connaissent un modle conomique, mais il en existe dautres.
Un exemple : il y a 17 ans, la cration de CEFCM, la totalit de nos ressources provenait de la Rgion Bretagne qui
fait un effort sans aucune commune mesure en France pour la formation des pcheurs et des marins.
Puis, en 2004, lEurope a dcid que la formation continue tait une activit marchande sur un secteur concurrentiel,
non subventionnable par la collectivit publique. Donc, nous avons chang de modle conomique.

Nous devons aussi changer la faon de concevoir les entreprises de pche, leur direction, les marchs sur lesquels
elles sont positionnes.
On sait trs bien aujourdhui que ce nest pas la premire transformation du produit et la vente de production pure
qui permettent la valeur ajoute. Cela vient tout le long dune filire, dune chane.

Le modle conomique trouver, cest de faire en sorte que la valeur ajoute cre tout au long de la filire puisse
redescendre la premire production, au financement des outils, au financement des hommes, etc.
Aujourdhui, quand on est chef dentreprise, il faut savoir quinvestir dans lhomme cest aussi important quinvestir
dans le matriel ou dans le reste de lentreprise.
Grard ROMITI disait, il y a quelque temps, dans une confrence quon avait besoin en France dingnieurs de la
mer . Sachez que nous sommes prts les former !

Andr THOMAS : Il semble que la problmatique plante ds le dpart par Joseph LOUSSOUARN est bien autour de
la valorisation du produit.
Dans les formations que vous proposez, trouve-t-on ce type de contenus pdagogiques ladresse des futurs cadres
que vous souhaitez former pour le monde de la pche ?

Alain POMES : Une premire partie de nos formations est obligatoire. Elle est lie des brevets maritimes,
essentiellement centrs sur la conduite du navire.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 47

On nous a parl il y a quelque temps de la rvolution quallait tre la SCTW-Fish. Mais, le fait que la France ait ratifi
cette convention internationale amenant des formations dans le monde de la pche, tire les formations vers le bas.
Car, partir du moment o on se met daccord au niveau international sur des rfrentiels de formation,
gnralement, on se met daccord sur des rfrentiels a minima !
En France, on dlivre depuis longtemps des formations dun niveau largement suprieur et plus quilibr.

Bien entendu, aujourdhui, ds la formation initiale dans les lyces maritimes, il y a des formations la conduite de
lentreprise, la comptabilit et lconomie.
Mais on sait que cela ne suffit pas et quun Bac pro ne permet pas de conduire une entreprise. Ce ne serait dailleurs
pas la peine quon cre des Bac + 5 et des grandes coles de commerce.

On a accompli un deuxime pas avec la cration des BTS. Je dirais que cest une trs bonne ide, ncessaire mais
insuffisante. Un BTS, cela nexiste quen France et cela na aucune reconnaissance internationale. Au niveau
international, cest le Bac + 3 qui est reconnu et pas le Bac + 2.
Donc, passons tout de suite la licence professionnelle !
Je pense quentre les diplmes de lENSM et des lyces maritimes, on doit crer cette licence dentreprenariat
maritime dont a besoin aujourdhui la profession de la pche.

Avec la formation continue, nous sommes en contact direct avec des personnes des armements, des entreprises qui
nous disent ce que leurs collaborateurs auraient besoin comme comptences.
On attend de nous des solutions certaines problmatiques. Et nous le faisons, armement par armement, branche
par branche.
Nous rflchissons srieusement avec les lyces maritimes et luniversit la cration trs prochaine dune licence
professionnelle dentreprenariat maritime.

Andr THOMAS : Cest une bonne nouvelle ! Le secteur de la navigation a t concern depuis plusieurs annes par
le processus de la validation des acquis de lexprience (VAE).Cest une bonne faon de valoriser le savoir acquis sur
le tas mais aussi de complter le savoir-faire par des formations complmentaires.
Cela marche-t-il aussi dans le secteur de la pche ?

Alain POMES : Cela commence fonctionner. La VAE est une trs belle ide qui consiste dire quil ny a pas une
manire unique de se former, notamment en sasseyant devant un banc dcole. La VAE permet un individu daller
dire, face une autorit qui dlivre des diplmes : jai telle comptence, je voudrais que vous me la validiez et que
vous mautorisiez accder tout ou partie du diplme correspondant. Aujourdhui, pour valider les VAE, on a les
autorits des Affaires maritimes.
Cela dit, pour moi, le schma danalyse de la VAE a encore des progrs faire par rapport la validation des
comptences. Lorsquun marin se prsente dans une session de VAE, il est bien accompagn. Mais jaimerais quon
tablisse de vrais rfrentiels de comptences, avec une liste prcise valider par les personnes intresses.

Andr THOMAS : Jai limpression que le secteur de la pche, contrairement peut-tre la Marine marchande ou la
Marine nationale, na pas su bien vendre cette ide que lorsquon commence naviguer, on ne rentre pas forcment
dans ce mtier pour toute sa carrire et quon peut avoir une vie professionnelle aussi terre.

Alain POMES : Oui, cela fait 30 ans que je suis dans le monde de la formation et que jentends que les individus
doivent changer 5 ou 6 fois de mtier dans leur vie. Et a fait 30 ans que toutes les structures, dans tous les mtiers,
nous disent : on va essayer de les garder
Il y a de bonnes formations au niveau des pcheurs. Cest vrai quil faut essayer de les garder dans le monde de la
pche le plus longtemps possible car il faut bien quon rentabilise cette formation.
Mais les pcheurs franais sont dabord des marins et sont reconnus comme excellents dans le monde !

Aujourdhui, si un marin de la pche veut se reconvertir dans une autre activit maritime, il est trs, voire trop
recherch. On le voit avec le groupe Bourbon qui essaie souvent de dbaucher un capitaine de pche pour en faire
un capitaine de supply !

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 48

La deuxime caractristique des marins, cest dtre habitus travailler en autonomie, dans des conditions trs
difficiles. Ils aussi sont polyvalents : la mcanique, llectricit, lhydraulique, la navigation, lautomatisme
Ils sont extrmement recherchs dans le monde industriel, mais plutt que de subir cette situation, il faut savoir
lanticiper.
Car lun des facteurs dattractivit dun mtier, cest la carrire quon va pouvoir faire et la possibilit de faire autre
chose dans sa vie. Les reconversions, il faut y penser, crer des passerelles et des polyvalences. Cela permettra
dattirer encore plus de personnes dans le mtier.

Joseph LOUSSOUARN : Je crois quon attirera de jeunes marins la pche sils gagnent bien leur vie. Surtout pour
des mtiers aussi durs.
Donc je reviens ma premire ide : si on ne trouve pas un nouveau modle conomique, on ne sen sortira pas.
On trouvera peut-tre des financements mais a ne suffira pas. Le premier point, ce sont dabord les EBE !

A un moment, il faudra que tous les acteurs conomiques se mettent autour dune table pour parler vraiment et voir
o lon peut faire des conomies et o lon peut restructurer. La filire en a vraiment besoin. Mais les efforts ne
doivent pas tre uniquement ports par les pcheurs, lenvironnement aussi doit sy mettre.

Philippe RENAN : Parmi les russites quon peut constater sur les entreprises de pche, la majorit de ceux qui sen
sortent ont la dimension de management, et cest ce qui me parat de plus en plus important pour la pche : gestion
dquipage, motivation, gestion de lquipement, des dplacements, de lentretien de loutil, etc.
Cest devenu une cl de russite. Il faut aussi la comprhension des charges du compte de rsultats, la capacit
dialoguer avec nous.
Il faut mener une monte de comptences auprs des jeunes patrons du futur. Mais on constate que des entreprises
de pche sadaptent en continu et ont cette dimension de management.

Commentaire dun patron de pche de Lorient
Je suis bien content dentendre dire par Alain POMES que les coles de formation maritime disent sont pleines.
Mais je voudrais quil mexplique pourquoi sur les ports comme Lorient, les ports bigoudens ou des Ctes dArmor,
les bateaux sont en recherche permanente de personnel ?
Jai limpression que les coles de formation maritime disent quelles sont l pour former des marins pcheurs mais
en ralit, elles forment des jeunes quon ne voit jamais ensuite dans le monde de la pche !
Ils partent souvent comme vous le disiez dans loffshore, la Marine de commerce mais pas forcment la pche.
Et, depuis quelques temps, on doit avoir recours de la main duvre trangre.

Commentaire de Philippe BOTHOREL, Directeur du Lyce maritime du Guilvinec
Je pense que le march de lemploi est tudier finement dans le secteur de la pche maritime.
On a vu deux effets daubaine, notamment en pays bigouden : le plan de sortie de flotte de 2008, 25 navires, 4 5
marins par navire, 60 personnes.
Ltude du Comit de bassin demploi du pays bigouden a dmontr que tous les marins avaient t rembauchs
dans le secteur de la pche maritime. Alors, cest vrai quavec 50 marins en plus, effectivement, il ny a pas de jeunes
qui rentrent.

Le deuxime effet daubaine concerne 2013-2014 : on a vu pas mal de bateaux hauturiers bigoudens tre vendus aux
Espagnols. Les marins ont donc rembarqu dans le secteur.

Ces deux effets daubaine pourraient donc contrarier lembauche des jeunes forms dans les lyces maritimes.
Je pense donc quil y a un gros dcalage entre ce qui est peru par la profession et ce que nous ressentons.
En ralit, dans le pays bigouden, 90 % des jeunes que nous formons sont dans lemploi de marins et 100 % ont un
emploi.
Globalement, je ne comprends donc pas que la profession puisse stonner de ne pas voir de jeunes rentrer dans le
secteur. Pour moi, ils y sont.

Sur linvestissement, nous avons dans le Bac Pro conduite et gestion des entreprises maritimes , une formation
la gestion. Et au-del, nous essayons de mener avec les lves un projet dentreprenariat.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 49

Ils savent globalement tous que pour le chalutage, cest un investissement impossible ; mais pour les petits mtiers,
il y a un rel engouement.
Ils vont aller chercher des embarquements bien rmunrs sur des bateaux bien cts, pour se constituer des fonds
propres et avoir dans les 5 10 ans la possibilit davoir un bateau de pche ctire rentable.
Pour moi, les jeunes ne fuient donc pas le secteur !

Commentaire de Galle COSTIOU, SPP section pche et culture marine
Je suis daccord avec Monsieur POMES, il faut notamment investir dans lhumain.
Evidemment, lheure actuelle, on recherche des financements et on travaille avec des reprsentants armateurs et
des reprsentants salaris. Et, contrairement tout ce quon dit, on essaie aussi dinvestir dans lhumain.

Par ailleurs il existe des solutions avec des contrats de professionnalisation ou dautres systmes : au comit
dpartemental de Lorient, on a mis en place une solution, titre exprimental, pour des jeunes qui avaient un
diplme mais qui ntaient pas employables car les armateurs disaient quils ne savaient pas ramender et quils ne
reconnaissaient pas le poisson, etc. On a form 10 de ces jeunes ; on leur a apport des modules complmentaires
et sur les 10, 6 ont des promesses dembarquement.
Dire que le secteur de la pche et des cultures marines ne regarde pas la formation, cest donc tout fait faux.
Par ailleurs, une rforme sur la filire B permet des passerelles. Quelquun qui passe un Capitaine 200 peut aller la
pche, au commerce et la plaisance !
Certes, il y a encore travailler en termes de maritimisation pour faire venir des gens sur le secteur, mais vraiment,
des choses ont t faites !

Alain POMES : On dit quil est difficile de rendre le mtier attractif.
Mais le taux dattractivit dans les mtiers de la pche est pourtant plus important que dans les mtiers de
lhtellerie ou du btiment !
Globalement, on a du mal recruter en France pour tous les mtiers techniques de main duvre. Mais ce nest pas
spcifique la pche






Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 50

ATELIER 2 : NGOCE - MARE - TRANSFORMATION
L'tiquette, un outil de communication pour raconter une histoire aux consommateurs

Franck GOUIX, Directeur gnral de PAM SAS
Florence HUMBERT, Journaliste, Que choisir ?
Gal MICHEL, Secrtaire gnral, Union du mareyage
Jean-Sbastien TAMISIER, Directeur Recherche et Innovation Groupe, Fleury Michon

Cline ASTRUC : Cet atelier est ddi ltiquette qui est aussi un outil pour raconter une histoire aux
consommateurs. Mais, trop floue, trop vague selon certaines associations de consommateurs, ltiquette est
soumise de plus en plus de rglementations Jusquo aller ?
Les changements rglementaires peuvent-ils offrir une opportunit aux mareyeurs pour mieux communiquer avec
les consommateurs mfiants et avides dinformations ?

Pour lancer notre dbat, deux initiatives rcentes vont vous tre prsentes :
linitiative Transparence de Fleury Michon ;
le projet de Normandie Seafoods qui met la traabilit au service de linformation client, et mme un peu plus !

Jean-Sbastien TAMISIER, Directeur Recherche et Innovation Groupe, Fleury Michon

Je vais vous raconter une histoire qui a dmarr il y a 5 ans et qui intresse le surimi de Fleury Michon.
Vous savez tous que le surimi na pas la cote chez les consommateurs, ces derniers pensant que ce produit est fait
avec des dchets de poissons, ce qui nest pas du tout le cas.

Pour Fleury Michon, plutt reconnu pour ses jambons, charcuteries et ses plats cuisins, il fallait que nous mergions
au niveau du surimi en tant que produit de marque Il fallait lui donner ses lettres de noblesse, ce qui tait loin
dtre gagn avec lhistorique du surimi, les crits et les missions dcriant ce produit depuis les annes 90/93, etc.
On a jou la fois sur la qualit, linnovation et la communication.

Nous avons commenc en 2010 par enlever tous les additifs dans la liste des ingrdients : polyphosphate, sorbitol,
glutamal, etc. Nous avons ensuite choisi des poissons de meilleure qualit pour compenser labandon de ces additifs.
En 2011, on a beaucoup travaill sur la rgularit de notre produit, sur sa texture et on a mis au point une barquette
de plastique.
En 2012, on est pass en arme naturel, ce qui nest pas simple pour un produit pasteuris.
En 2013, on est entr 100 % dans la pche responsable en travaillant principalement sur le colin de lAlaska avec
une certification MSC.
Vous imaginez que tout cela na pas t facile et il a fallu dabord convaincre notre hirarchie dinvestir environ 5 M
pour un CA surimi de 100 M.
Une fois cette dmarche termine, il a fallu la faire connatre aux consommateurs

On a alors marqu sur ltiquette 100 % Pche responsable - Chair de Poisson Colin de lAlaska Merlu Blanc
avec de petits pictogrammes.
Nous tions les seuls faire cela sur le march, mais on sest vite rendu compte que ctait largement insuffisant.
En fait, le consommateur ne lit pas compltement ltiquette car il consacre 17 secondes au rayon Mer dans son
temps dachat Autrement dit, chacun choisit dans le rayon Mer la barquette quil a lhabitude de prendre, sans trop
regarder les dtails de ltiquette correspondante.
Cela dit, on a constat que le consommateur retourne de plus en plus le produit, la barquette, pour lire sur
ltiquette ce quil y a dedans.

Dans notre cas, les ventes nont pas boug avec cette nouvelle tiquette, malgr quatre ans de travail sur la qualit
du produit Jtais alors sur la sellette car on avait investi 4 M dans laffaire
On a fait, en raction, une opration Coup de gueule qui est encore en cours actuellement.
Elle consiste dire haut et fort que notre produit est totalement propre et que notre filire en Alaska est ancienne et
de qualit.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 51


On a prsent en flash TV ou par Internet aux consommateurs des films montrant nos relations relles avec 3
pcheurs en Alaska. Lide est de dire : Venez vrifier comment les pcheurs de l'Arcturus ramnent les poissons
qui servent la prparation du surimi.

On a fait un concours et offert aux gagnants (consommateurs et bloggeurs) un voyage en Alaska et une visite de nos
usines. A leur retour, nous diffuserons le compte-rendu de leurs expriences sur place
Au-del de la communication directe aux consommateurs, on a cr un buzz qui fonctionne trs bien.
Nous avons aussi men des actions sur le digital, dans la presse et le cinma ainsi quune campagne en magasins.
Ce plan mdia reprsente environ 1,5 M et cest la premire anne que nous investissons autant pour lactivit
surimi.

Cline ASTRUC : Franck GOUIX, cela fait 13 ans que vous avez repris lexploitation familiale Manche Mare.
Depuis, vous avez construit le groupe PAM qui sappuie sur 3 activits : le mareyage avec Normandie Seafoods,
llevage avec Manche Mare, Rouen Mare et Rouen mare prestations, et la valorisation des coproduits avec
Nutrifish.
Pouvez-vous nous prsenter le projet Normandie Seafoods qui, grce un QR Code, met le consommateur en
relation avec un pcheur ?

Franck GOUIX, Directeur gnral de PAM SAS

Nous misons beaucoup sur la traabilit dans notre socit et nous lutilisons pour dialoguer avec le consommateur
final.

Il y a 5 ans, on a dmnag notre structure cherbourgeoise et nous avons tout recr de A Z, notamment un
nouveau systme informatique intgrant lagrage jusqu la commercialisation.
On a dailleurs mis tout de suite en place un systme dagrage au lot pour pouvoir tracer lensemble de nos produits
jusqu la consommation finale.
Cela ne sest pas fait facilement car il a fallu changer les habitudes, mais on y est maintenant parvenu de Granville
Dieppe : on est capable de tracer tous les produits qui passent dans nos ateliers : poissons, filets, coquillages,
crustacs, etc.

On sest alors dit quil fallait utiliser cette manne dinformations et de donnes pour apporter de la valeur ajoute et
une garantie supplmentaire auprs de nos clients, notamment pour quils sachent quel est le bateau qui a pch le
produit achet. Pour cela, on a rencontr une centaine de pcheurs en Normandie et on a cr une base de donnes
avec les caractristiques de 490 bateaux.
On a reli cette base deux accs Internet dune part pour les professionnels (Manche Mare) et dautre part pour
les consommateurs avec des recettes, des interviews de pcheurs (site lapecheaugoutdujour.fr).
Cela nous permet, au-del de laspect de la pure traabilit et du contrle, de prendre un peu davance sur la
rglementation, de nous dmarquer et de communiquer en modifiant positivement limage de notre mtier.

Aujourdhui, tout le monde sait vendre du homard, du bar ou un filet de tacot, de cabillaud, de merlan.
Dans notre mtier, les marges sont plutt tires vers le bas que vers le haut car on a du mal mettre en avant la
qualit de notre travail. On a donc dcid daxer notre communication vers quelque chose doriginal qui nous donne
une avance par rapport aux autres, do le lancement des deux gammes et du procd de contrle et de garantie de
la traabilit.

Les aspects techniques ont pu tre rsolus partir du moment o les fondamentaux sur lagrage et le contrle de la
qualit taient acquis et quon pouvait saisir linformation ds le dpart dans des bases de donnes significatives.
De plus, le QR code nest pas trs compliqu mettre technologiquement en uvre.
Ds lors, on a pu mettre en avant non seulement notre activit mais aussi la Normandie.

Notre ambition dsormais est de nous tendre dans dautres rgions en tant capables de fournir linformation sur
lensemble des pcheries franaises.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 52

Cline ASTRUC : Avez-vous des premiers retours ?

Franck GOUIX : On a des premiers retours aprs avoir lanc rcemment :
la gamme professionnelle (grossistes, GMS, restaurateurs)
la gamme LS pour les consommateurs (la pche au got du jour) qui se dcline en trois coloris avec des produits
dorigine Normandie, dans un premier temps, et des indications au verso de la barquette sur lorigine des
produits.
A signaler que nous ne sommes que sur des pches ctires, uniquement responsables, avec des bateaux pchant
entre 24 et 72 h.

Nos retours pour la partie professionnelle sont positifs, les clients tant satisfaits de la qualit du produit et de
linformation donne. Maintenant, nous devons les aider utiliser cette information en communiquant au
consommateur final.
Pour la partie grand public, on est en test sur trois magasins en rgion parisienne et on va tendre lessai en
Normandie partir de septembre prochain.
Les retours actuels sont plus ou moins mitigs selon que lon a fait une animation ou pas. En effet, on propose un
produit nouveau et, lacte de vente ne dpassant pas 17 s, il faut aider le consommateur connatre nos produits.
Mais on na pas de gros moyens, alors on essaie de faire parler de nous pour que les chefs de rayons prsentent
davantage notre gamme !
Cest un travail de fond qui dure longtemps avec le respect de la qualit, en sachant quau final, cest toujours le
consommateur qui dcide.

Cline ASTRUC : Que faut-il penser de toutes ces initiatives diriges vers le consommateur final ?

Florence HUMBERT, Journaliste, Que choisir ?

Ces initiatives vont dans le bon sens car les consommateurs sont devenus trs souponneux en matire alimentaire.
Ds quun scandale (petit ou grand) survient, il a un retentissement norme (cf. la viande de cheval).

Il est clair quInternet est un moyen de communication trs efficace par sa ractivit et ses outils (QR codes).
Cela tant, rien ne remplace le contact direct entre le consommateur et le producteur ; ctait possible il y a
quelques dcennies. Aujourdhui, ce contact est mdiatis.

Pour Fleury Michon, la dmarche entreprise est un vritable challenge en raison de limage ngative du surimi et de
son statut de grande socit agroalimentaire. Envoyer sur place des bloggeurs peut crer le buzz : nous verrons bien
si cela va marcher

Pour Normandie Seafoods, la dmarche est plus facile car il ny a pas de rticence a priori du consommateur par
rapport aux produits de la pche ctire. Et puis, la Normandie est plus simple vendre que lAlaska.

Plus gnralement, dans le cadre des dmarches vers le grand public, la communication reprsente un cot trs
important, ce qui ne peut que privilgier les grandes socits. Mais dans cette communication de masse , le
consommateur peut se demander si tout est vrai, loyal, par exemple si les pcheurs que lon interviewe ne sont pas
des acteurs professionnels

De plus, chacun sait que ce nest pas un reportage Thalassa mais de la promo : tout ce qui peut tre ngatif
est cach. Cela ne lve donc pas automatiquement le doute et le soupon auprs des entreprises agroalimentaires,
mme si leur communication passe par des notions compltement galvaudes dartisanat, de pche durable, de
saveurs et de terroirs, etc.
Pour autant, et cest heureux, lorsque le produit est vraiment de qualit, le consommateur sy retrouve forcment

Cline ASTRUC : Certes, les consommateurs veulent de linformation. Mais comment faire et jusquo doit-on aller ?
Faut-il indiquer le nom du bateau et de son capitaine sur ltiquette ? Le type et le lieu de pche ? Laffichage
nutritionnel ? Le bilan carbone ? Cest alors un vrai challenge que de lire une tiquette et de se dcider en 17 s

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 53

Florence HUMBERT : Je pense que ltiquetage des engins de pche est superflu mme si cest obligatoire.
La quasi-totalit des consommateurs nest jamais monte sur un bateau de pche et ne connait pas la diffrence
entre une senne, un chalut, etc.
En fait, ce sont les ONG environnementalistes qui ont voulu ces mesures dtiquetage pour diaboliser certains engins
de pches et en imposer dautres. Mais les consommateurs ne sont pas en mesure de juger ce genre de choses :
cest trop spcialis
On la bien vu avec la bande dessine de Pnlope BAGIEU sur la pche en eau profonde. Les consommateurs
croient ce quon leur montre mme si cest trs simplifi

Cline ASTRUC : Quel est le regard des mareyeurs sur les initiatives de Fleury Michon et de Normandie Seafoods ?
A loccasion du changement rglementaire, est-ce une opportunit pour les mareyeurs afin de valoriser leurs
produits ?

Gal MICHEL, Secrtaire gnral, Union du mareyage

Je suis assez mal plac pour donner un avis sur ces dmarches commerciales car je mintresse plutt la
rglementation, lOCM, au rglement-contrle et aux impacts sur nos entreprises.

Cela dit, il est intressant de relever est que ce sont des dmarches volontaires dans lesquelles on a choisi les
informations donnes en fonction de leur pertinence suppose. Limpact est donc diffrent de celui des informations
obligatoires.

Cline ASTRUC : Pour vous, quelles sont les informations utiles mettre sur ltiquette ?

Gal MICHEL : Cest une excellente question, mais personne ne se lest encore pose au niveau rglementaire !
Lors du dbat parlementaire, il y a eu beaucoup de propositions : la date de pche, la priode de pche, la date de
dbarquement, la sous-zone de capture, lengin de pche, etc. Mais ce dbat na pas port sur ce qui est pertinent
pour le consommateur et sur les informations essentielles et comprhensibles pour effectuer son achat.

Pour les produits frais, on aura deux nouvelles obligations partir du 13 dcembre 2014 :
la mention de lengin de pche ;
la sous-zone de capture, cest--dire non plus par exemple lAtlantique Nord-Est, mais Gascogne, Manche-Est,
Mer du Nord, etc.
A noter que pour les produits deau douce, le texte prcise quil faudra donner le nom du lac, de la rivire,

On aurait pu procder diffremment
Certes, lindication Atlantique Nord-Est tait un peu lgre , mais il y a un consensus pour dire que le choix de la
sous-zone nest pas bon car, pour le consommateur, Ouest Irlande ou Ouest Ecosse nest pas toujours discriminant.
On aurait pu prendre le pavillon du bateau, comme la fait Pavillon France, car cela parle davantage au
consommateur, ou le pays de dbarquement.
Mais le choix a t fait uniquement sous langle environnementaliste, lindication de lengin de pche et de la sous-
zone de capture pouvant plus facilement amener au boycott de certains engins ou lieux.
Ce choix porte sur des critres irrels et le rglement est pass ct de son but. Cela va tre vraiment
compliqu en dcembre prochain !

Cline ASTRUC : Concernant la technique de pche, des attaques sont-elles possibles ? Peut-on les anticiper ?
Hier, Jacky BONNEMAINS, le prsident de lassociation Robin des bois, a conseill la filire de prendre les devants
pour anticiper les attaques et les critiques afin de rien lcher.

Gal MICHEL : Il est clair qu partir du 13 dcembre prochain, un palangrier industriel aura une image beaucoup
plus sexy quun petit chalutier ctier. Lindication Chalut Mer du Nord sera en effet nettement moins
vendeuse que Palangre Iles Fro .

On naura pas trop le choix pour se dfendre en cas dattaques Il faut donc agir et ragir, tant rappel que les
produits de chalut reprsentent environ 70 % de ce qui est pch en France.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 54

Pavillon France est heureusement tomb pic pour plusieurs raisons. Dabord leur tiquetage est rassurant avec le
poisson pch par des bateaux franais ; puis, beaucoup dtudes sont faites par France Filire Pche sur limpact
environnemental et on les fait connatre.

Dans ce cadre, toutes les dmarches dcolabel ou de traabilit prises par les entreprises contribuent donner une
longueur davance sur les attaques venir. Toutes ne marcheront pas car on ne peut pas mettre 50 labels diffrents
sur un tal de poissonnerie ; de plus, elles ne sont pas applicables partout (vrac,).
Donc, on na pas le choix : il faut ragir en essayant dviter de le faire de faon dsordonne.

Cline ASTRUC : Quelles sont les contraintes la mise en place de la traabilit ? Est-ce possible pour tout le
monde ?

Gal MICHEL : Dj, il faut faire une diffrence entre lOCM et le rglement-contrle car ce ne sont ni les mmes
impacts, ni les mmes donnes.
Pour lOCM, cest lengin de pche et la sous-zone qui sont indiquer au 13 dcembre 2014 ; l, le gros problme est
davoir linformation. Paradoxalement ce sera plus facile pour les bateaux de forte taille, car on pourra informatiser
les produits de la pche. Pour les petits bateaux, polyvalents, changeant de sous-zone dun jour lautre, ce sera
nettement plus compliqu
De plus, ce sera diffrent selon les zones ; dans le cas de la St Jacques en Manche, ce sera de la drague en Manche et
cela restera trs simple, mais si vous allez au port de Lorient ou Concarneau, vous pourrez avoir un nombre
important dengins et de sous-zones et cela deviendra plus difficile spcifier, notamment pour les petits pcheurs

Sagissant du rglement-contrle, il y a toute une srie dinformations donner qui sont en gros celle reprises par
Franck GOUIX dans son entreprise : traabilit au lot, date et sous-zone de capture, etc.
Par contre, ces informations-l ne sont pas destines aux clients mais aux contrleurs, ce qui impose de disposer de
toutes ces informations ds le dpart, de les tracer au dbarquement via actuellement une base de donnes
nationale.

Le problme, cest que dans les pcheries pluri-spcifiques, le mareyeur va forcment faire de lallotissement et cela
va devenir ingrable ! Par exemple, si vous avez une commande sur un port de Sud-Bretagne pour un volume de
lottes, vous aurez du chalut, du filet Et vous serez oblig dacheter 15 personnes diffrentes, la grande surface
cliente achetant, elle, plusieurs mareyeurs
Autrement dit, on va tre oblig de suivre lensemble des mouvements et faire correspondre tout ce qui sort tout
ce qui rentre dans le dtail.
Si encore on pouvait le faire a postriori, ce serait simple (cest ce quon fait en rglementation sanitaire), mais on
doit le faire en temps rel avec des contraintes extraordinairement complexes en termes de traabilit,
dquipements informatiques, etc. ; les petits mareyeurs ne pourront y pas parvenir, faute de capacits suffisantes
dinvestissement en termes humain et financier.

De plus, que lon vende en GMS, un poissonnier ou un restaurateur, les impacts ne seront pas les mmes.
Dailleurs, je pense que les petits mareyeurs ne vendant quaux restaurateurs ou aux poissonniers nappliqueront
pas le systme car il est ingrable pour eux.

Un autre frein important a t mal mesur ; il concerne les impacts des tiquettes dans un rayon car cela risque de
remonter en cascade dans toute la filire.
Je rappelle quil faut indiquer la totalit des engins de pche si on a utilis plusieurs ; si on a plusieurs sous-zones, il
faut indiquer quelle est la principale.
Par exemple, une tiquette devra indiquer : ce poisson provient dun chalut, dun filet, dune senne danoise ; il a t
pch en Golfe de Gascogne ou autres zones .
Tout cela est ingrable en amont et napporte rien au client ; cela va simplement pousser lhomognisation des
achats et luniformisation des lots.
En effet, la GMS va dire quelle ne veut pas 3 engins de pche sur un mme lot ou 3 sous-zones
En fait, cela va pousser les mareyeurs proposer des lots homognes, donc carter certains produits, ou acheter
de gr gr des lots importants avant le dbarquement
Les victimes annonces sont les activits de pche polyvalente
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 55


Jajoute que si le poissonnier achte directement plusieurs fournisseurs, il aura plusieurs types de prix pour le
mme poisson Sans commentaires !

Remarque et question de Bernard BENASSY, Groupement des Poissonniers Corail
Notre groupement fdre 80 poissonniers dans le Sud de la France. Et lon se pose des questions
En particulier, pour cet tiquetage, est-ce que le mareyage sera prt nous donner linformation le 13 dcembre ?
Puis, notre souci sera de mettre des panneaux 4 x 3 sur chaque poisson dans notre tal
Savez-vous aussi quun nouveau jeu dtiquette va nous coter plus de 1 000 euros ?
Vous lavez dit, les problmes sont dans toute la chane et, pour arranger le tout, on nous impose ces tiquettes le
13 dcembre, soit dix jours avant Nol Ce nest pas le meilleur moment, vous en conviendrez !

Gal MICHEL : Les mareyeurs ont limpression que les poissonniers ne sont pas au courant de cette rglementation.
Et les poissonniers pensent que les mareyeurs ne pourront pas leur donner les informations en temps et heure
Les mareyeurs estiment que les bateaux ne sont pas au courant des nouvelles obligations et que les cries ne sont
pas jour. Quant aux pcheurs et aux cries, ils pensent que les mareyeurs ne font rien.
Donc, cest un peu compliqu !

La DPMA a fait son appel doffres pour informatiser et 200 mareyeurs suivent. Mais cela va prendre des annes pour
installer et faire fonctionner tout ce qui est demand pour le rglement-contrle.
Exigera-t-on par ailleurs une information sous 24 h ? Peut-tre ! A suivre

Sur linformation aux consommateurs, il y a cette date du 13 dcembre et cela me fait trs peur
En effet, les ONG et les mdias lattendent pour en parler, voire attaquer la filire.
Dautant que cette date du 13 dcembre est dbile ; elle va entraner une pagaille monstrueuse avant Nol et des
frais significatifs en bout de chane.

Cela dit, pour savoir si les mareyeurs sont prts pour lOCM (et uniquement lOCM), je dirais que le traage des
informations nest pas le plus compliqu faire. Cest de les obtenir qui pose souci
Si on achte ltranger, il faudra convaincre les fournisseurs de donner les informations
Si on achte en eau douce, il faudra rcuprer le nom du lac ou de la rivire
Si on achte en gr gr, il faudra passer des contrats mentionnant les engins, les sous-zones avec des clauses
de responsabilit la charge des pcheurs sils changent
Si on achte en cries, il est prvu que tout sera informatis avant la fin de lanne pour les plus de 12 m Pour
les petits bateaux, cela va demander un travail monstrueux aux cries pour rcuprer les informations car il ne
sera pas possible de gnraliser selon la zone de pche. Il faudra certainement quelle contracte avec chaque
bateau

Enfin, la situation gographique de chaque entreprise va commander son niveau daptitude donner le 13 dcembre
les informations requises.
Si on achte en Manche des bateaux ctiers, il ny a quune seule sous-zone avec le mme engin grer ; par
contre, si vous tes en Sud-Bretagne, vous aurez x sous-zones et x engins diffrents grer.
Dans ces conditions, je doute que tout soit parfait pour les mareyeurs le 13 dcembre

Remarque et question de Max PALLADIN, directeur des cries de Loire-Atlantique (La Turballe et le Croisic)
Je confirme les propos de Gal MICHEL ; cest un travail colossal qui est demand toute la filire et aux cries pour
amener le 13 dcembre les informations dont on ne dispose pas aujourdhui. Pourtant, les cries dlivrent dj un
trs grand nombre dinformations. Il en manque cependant par rapport ce que la rglementation nous impose, par
exemple le numro de la mare et le nom du capitaine pour le contrleur

Je crois que la pression va venir surtout avec ce contrle puisque son but est de sassurer que tous les poissons
commercialiss ont t pchs lgalement. En effet, pour rpondre cette exigence, cela ncessite des
investissements matriels, informatiques et humains trs importants Comment va-t-on faire ?

Une question Mme IMBERT : les mdias sont toujours prompts dnoncer des fraudes dans le milieu alimentaire.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 56

Mais quand la dnonciation par la presse des outrances et des fraudes des ONG (cf. la bande dessine sur la pche
profonde) ?

Florence HUMBERT : Jai t lune des rares dnoncer dans Que Choisir le bourrage de crne des ONG sur la pche
profonde.
Cela dit, les journalistes dans leur ensemble connaissent trs mal les problmes et ils vont dans le sens du poil du
consommateur : ils ont tout intrt affirmer que la pche hauturire est scandaleuse car les ONG lont dit et car les
ONG ont toujours raison aux yeux du grand public.

Max PALLADIN : Oui, mais on ne met jamais laccent sur les pratiques vertueuses. Cela nintresse pas les mdias !

Florence HUMBERT : Critiquer et sindigner, cest plus facile pour la Presse, et cest surtout plus vendeur.

Cline ASTRUC : Est-ce pour viter cela que Fleury Michon joue sur les bloggeurs ?

Jean-Sbastien TAMISIER : Si nous avons utilis des bloggeurs, cest parce quils vont publier leur retour, en toute
transparence, ce quils auront vu en Alaska et dans nos usines en France.
Nous prenons donc le risque de dire que tout nest pas parfait mais aussi que nous faisons le ncessaire pour que
cela le devienne. Au consommateur, ensuite, de juger nos efforts dans notre dmarche damlioration.

En fait, nous prenons le contrepied de ce que vous dites sur la presse : nous demandons ce que lon parle de nous
entirement, jusquau bout pour expliquer ce qui est bien fait et non pas seulement pour tout critiquer en premire
analyse. Fort heureusement, ce message passe aujourdhui auprs des consommateurs car ils apprcient quon leur
parle en vrit.

Remarque et question dune participante
Daccord, bien sr pour communiquer. Mais vous avez choisi le plus simple. Faire visiter une pcherie MSC, mono
spcifique, assez aise finalement faire certifier. Pour Normandie Seafoods, on a cibl les pcheries ctires
Cest bien de parler de Pcheur responsable , mais on sait trs bien que toutes les certifications ne sont pas
applicables lensemble des activits simples .

Par ailleurs, en mme temps que la Commission communique sur lamlioration de ltat des stocks et de la
ressource en Europe, Mme Damanaki publie des informations sur les problmatiques des pcheries

On voit donc bien quil y a une pression et, lexception des dmarches personnelles des entreprises, je nai pas le
sentiment quil y ait une communication danticipation sur ce quil risque de se passer en termes dattaques de la
filire. Pourquoi nest-on pas plus agressif en faisant des oprations coup de gueule ?

Remarque de Jean-Louis MEURIC, Reprsentant SNCE sur FraudFilet
On a fait une opration coup de gueule en ce qui concerne les fraudes sur les poissons surgels !
En fait, nous avons expliqu ce que nous faisions pour nous prmunir dattaques venir.
Cest trs bien pass dans certains mdias (PdM, notamment) et trs mal dans dautres avec des ractions ngatives,
le plus souvent par dfaut de connaissance.

Quand vous essayez danticiper en apportant des arguments scientifiques, tous les gens ne vous croient pas !
Pour moi, il y a une grande similitude entre la politique, lagroalimentaire et mme les ONG : il y a partout des gens
biens et moins biens ; or, on fait actuellement lamalgame entre tout le monde
Cela tant, il faut tre serein et je ne regrette pas ce quon a fait au SNCE pour les fraudes.

Cline ASTRUC : On y reviendra tout lheure dans latelier consacr aux fraudes.

Question dune participante
Je voudrais savoir sil y a eu des points de blocage dans la dmarche de Normandie Seafoods en cas dachats ailleurs
quen Manche ?

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 57

Franck GOUIX : Je prcise que nous nachetons quen Normandie, de Granville Dieppe ; donc, il ny pas eu de
points de blocage ailleurs ce niveau-l pour les engins de pche ou les sous-zones.
Certes, nous avons lambition de sortir de Normandie, mais nous navons pas peru de problmatiques particulires
en prparant cette dmarche-l.
Bien sr, il faudra rflchir deux fois sur la manire dont on insre linformation et voir si on peut lintgrer
automatiquement via les cries. Car, si on a un cot ncessaire dagrage, on fait de grosses conomies sur les
postes administratifs.

Je veux rassurer M. BENASSY et son groupement de poissonniers : il peut prendre contact avec nous car tout est dj
prt pour le 13 dcembre ! Les indications sont dj sur ltiquette, sur la caisse, sur Internet ; vous pouvez mme
imprimer la photo du bateau et la mettre dans vos rayons.

Gal MICHEL : Il y a eu une remarque tout lheure sur le rglement-contrle qui servirait ce quil ny ait pas de
fraudes au niveau de la pche ; je crois quil faut nuancer cette affirmation car, en la matire, il faudrait que le
bateau dclare quil a fraud.
Dans tous le cas, selon la DPMA, il faut appliquer le rglement-contrle et il est indpendant de savoir quoi il sert

Sur les aspects mdiatiques et politiques, je partage totalement ce qui vient dtre dit.
Certes, parfois on relance le dbat en communiquant sur un aspect sensible
A mon avis, il faut y aller beaucoup plus fortement et plus vite. Cest compliqu car tout se tient en termes dimage.
Quand on se fait attaquer en diffamation, si on rpond on a perdu ! Il faut donc anticiper lattaque.

Questions dun participant
Par rapport lapplication du rglement-contrle, tes-vous en contact avec la DGCCRF et la DGAM ? Sont-elles
conscientes de linapplicabilit de ces dispositions ?
Et, quand on sait quel point les contrles sont alatoires (voir ceux sur le trempage de la noix de St Jacques), faut-il
sinquiter de lapplication dun rglement qui sera trs difficile contrler, faute de moyens suffisants ?

Gal MICHEL : La DGAM nest pas directement concerne. Le bureau qui gre cela est celui du contrle des pches ;
il publie des notes interservices, ce qui laisse supposer que les autres services sont au courant de ce quil y a dans le
rglement-contrle. Cest une volont de la DPMA.
A noter que les contrles ne seront pas forcment tous faits par les gens du contrle des pches. Il y aura donc des
contrleurs aux connaissances pche trs variables.
Enfin, sagissant des moyens de contrle, je ne sais pas ce quils reprsenteront

Remarques dun participant
Je voudrais revenir sur les 17 s de lacte dachat dans le rayon pour souligner quaprs lachat et, de retour chez soi, il
y a tout un temps dutilisation par la mnagre des informations tiquetes ou diffuses.
Do lintrt dune communication par le buzz et directement auprs du client. Cest peut-tre une rponse aux
problmes de doute qui ont t voqus ici.
Si le consommateur ne vous croit pas, cest faute de communication directe entre le pcheur et lui. Alors que cela
semble raisonnablement possible faire avec Internet et les blogs sur les bateaux.

Cela est peut-tre grer en global - et pas seulement par des initiatives propritaires - avec des outils plus ouverts
qui peuvent tre mutualiss avec un cot trs abordable.
Plus gnralement dailleurs, la problmatique propritaire/libre est un moyen de gain pour lensemble de la filire.

Jean-Sbastien TAMISIER : Nos 3 marins de lArcturus en Alaska sont sur Facebook ; ils communiquent directement
avec les bloggeurs-consommateurs. Et cest tonnant dhumanit

Question dun participant
Cest bien la preuve des vertus de la communication directe !
Vous avez aussi un autre outil, lAIS Quattendez-vous pour mettre la position de vos bateaux sur vos sites ?

Franck GOUIX : En tapant le nom du bateau sur le site de Manche Mare, on voit o il est
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 58


Je signale au passage que nous sommes une petite PME et non un gros industriel. Notre initiative personnelle vise
mettre en avant la vraie traabilit au lot, en travaillant avec des pcheurs qui ne fraudent pas, avec des cries, en
toute transparence.
Cela me coterait bien moins cher si on pouvait demain dvelopper une base avec lensemble des pcheurs pour
communiquer directement avec le consommateur final. Sauf quil ny a pas de moyens pour que la filire sentende
sur une vision moyen/long terme. Et rien ne se fait.

Nous, on rinvestit tout ce que lon gagne et on essaie de travailler avec des gens qui ont le mme tat desprit, en
transparence totale. Je ne suis pas sr, malheureusement, que dans nos mtiers ce soit partag par tout le monde.
Quand cela sera le cas, on pourra tous aller dans le mme sens vers une communication globale.

En attendant, certains mareyeurs mettent le pied sur le frein et font le minima du minima ; je trouve cela dommage
car les consommateurs veulent de plus en plus de garanties dorigine et de contacts directs avec le producteur.
Si on ne sait pas faire cela au niveau de la premire mise en march, notre profession peut globalement se faire du
souci


Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 59

ATELIER 3 : LA PCHE
Le facteur nergtique

Patrick COUSIN, Directeur gnral, Cooprative maritime Pcheurs et Ostreiculteurs de Lorient Auray, Grant
des Docks et Entrepts Maritimes de Keroman
Jos JOUNEAU, Premier vice-prsident, Comit national des pches et des levages marins
Philippe KERNIS, Responsable du domaine Naval et Nautisme, Ple Mer Bretagne Atlantique
Thierry ORVEILLON, Directeur, ArcoBreizh
Franois SEBIRE, Directeur gnral adjoint, Moteurs Baudouin


Andr THOMAS, rdacteur en chef, le marin : Dans cet atelier ddi au facteur nergtique dans les flottilles de
pche, nous voquerons notamment :
limpact financier du facteur nergtique,
quelques projections technologiques,
les innovations en cours ou venir,
limpact des pratiques de pche sur la consommation de carburant,
les volutions des engins de pche et de llectronique.
Pour commencer je me tourne vers Francois SEBIRE des Moteurs Baudouin, rfrence ancienne et reconnue dans la
motorisation marine. Pouvez-vous nous expliquer les tapes marquantes de lvolution du moteur diesel au cours de
ces dernires dcennies ?

Franois SEBIRE, Directeur gnral adjoint, Moteurs Baudouin : Il y a eu trois volutions majeures sur le moteur
diesel :
1. Le moteur de base est celui avec une injection mcanique ; il quipe aujourdhui une grande partie de la
flottille de pche franaise.
2. On est ensuite pass sur une rgulation lectronique pour rendre plus cohrente linjection de carburant.
3. La technologie Common Rail a pris la suite. Cest aussi une injection pilote par lectronique du gasoil dans
les cylindres.
Chacune des tapes a apport des gains de consommation denviron 5 % 7 %.

Linjection mcanique reste trs prise par les patrons pcheurs parce que son entretien et son rglage sont trs
faciles, souvent raliss par le bord.
La maintenance sur la rgulation lectronique reste aussi faisable dans les mmes conditions, alors que le Common
Rail ncessite de sappuyer sur des techniciens forms, des ordinateurs et des instruments couteux.
On ne peut toutefois pas dire que cette complexification reprsente un frein ladoption de moteurs plus
conomiques en carburant car notre rseau bien maill est form et quip pour faire face la demande, mme si la
pche ne reprsente plus en France que 5 % de notre activit compar 50 % il y a 15 ans.
Notre chiffre daffaires (30 M ) est rest stable sur cette priode, voire en augmentation maintenant, grce un
dveloppement lexport qui reprsente aujourdhui 85 % de notre activit.

Un autre point est important dans lvolution des moteurs vers le Common Rail : la notion environnementale.
Les normes dans ce domaine ont volu ; elles sappliquent aujourdhui principalement aux navires de commerce,
avec la mise en place des zones EKA (Brittany Ferries veut faire construire un navire gaz).
Nous devons nous y adapter.
Souvenons-nous dailleurs que lvolution des normes environnementales a t au dpart le principal facteur de
dveloppement de lvolution des moteurs.
La combinaison normes environnementale/prix du gasoil (20 centimes en 2006/2007 !) oblige les motoristes
investir massivement dans la recherche de solutions pour optimiser la consommation.

Les Moteurs Baudouin ont la particularit de concevoir demble leurs moteurs pour la Marine ( la diffrence de la
marinisation de moteurs terrestres), ce qui amliore la fiabilit et ladaptabilit de nos moteurs une utilisation
marine.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 60

Cela dit, le seul secteur de la pche ne permet pas de rentabiliser un investissement de 40 et 50 M dans le
dveloppement dun nouveau moteur de 500 chevaux.

Notre axe principal de dveloppement est le Common Rail dont nous lanons cet hiver un modle dans la clbre
srie des M26. De 500 1 500 chevaux, il est adapt de la pche ctire et la pche hauturire ; il aura galement
des implications sur les groupes lectrognes ncessaires pour les ajouts de puissance indispensables sur les
bateaux de pche.

Andr THOMAS : Que vous inspire larrive du diesel-lectrique qui se dveloppe sur certains types de navire
(supply, certains thoniers, ) ?

Franois SEBIRE : La question rsoudre dans les hybrides est la faon doptimiser le rendement du gasoil via une
gnratrice lectrique pour pouvoir faire de la propulsion. Il faut donc au dpart produire de lnergie, jusqu
prsent partir de moteurs diesel.
Cette solution peut optimiser la consommation notamment sur les trs gros navires comme les thoniers de 3 4 000
chevaux. Mais cest une dimension qui est hors de notre cadre.
Sur les petites puissances, la rentabilit reste encore prouver si en prend en compte la contrainte des batteries
(poids).

Pour notre part, nous avons fait, avec notre actionnaire chinois, le choix de dvelopper un nouveau moteur Common
Rail, qui va sortir cet hiver, et dassurer la logistique et la formation ncessaire pour que nos clients trouvent en tous
lieux un service la hauteur des exigences de cette technologie.

Andr THOMAS : Patrick COUSIN, quels conseils votre cooprative peut-elle apporter dans le domaine de la
rduction de la facture nergtique, notamment dans celui des engins de pche ?

Patrick COUSIN, Directeur gnral, Cooprative maritime Pcheurs et Ostreiculteurs de Lorient Auray, Grant des
Docks et Entrepts Maritimes de Keroman

A propos des arts trainants (le chalut), il est important de faire un petit retour en arrire.
Dans les annes 80, la conception des chaluts se focalisait sur leur pouvoir de capture, faute de pouvoir mesurer les
tensions, les tractions et apprcier la traine des engins sur le fond, autant de facteurs en relation directe avec la
consommation de carburant.
Dans les annes 90, avec larrive des quotas, tout tait en place et il ny avait pas de ncessit dvolution du
matriel de pche.
A partir des annes 2000, sont apparus de nouveaux outils de conception, de nouveaux logiciels, des simulations et
une nouvelle gnration de capteurs. Nous avons alors t plus sensibiliss la notion de consommation de
carburant des engins.

Durant ces annes, le chalutier a beaucoup volu (ergonomie, amnagement des ponts de pche, enrouleurs,
mcanique). Au contraire, le chalut au fond de leau avait relativement peu volu.
Aujourdhui, on est en train de rattraper ce retard avec les nouveaux logiciels de simulation dont on dispose et avec
les capteurs qui permettent aux patrons de pche de vraiment analyser ce qui se passe au fond de leau et
dintervenir au plus tt pour effectuer les corrections ncessaires.
On sest aperu quon pouvait pcher tout aussi bien en ouvrant moins une paire de panneaux ou en rduisant la
vitesse de drague, gnrant ainsi une conomie de carburant.

Tous ces quipements, disponibles depuis une petite dizaine dannes, se gnralisent peu peu.
Mais il reste encore normment de bateaux quiper. Lorsque ces quipement sont installs (projet dans le cadre
de la coopration avec France Filire Pche) les pcheurs en sont surpris et ravis.
Le chalut et le grement reprsentent environ 80 % de la puissance consomme sur le bateau (20 % pour la
propulsion et les annexes).
Sur les bateaux langoustiniers de Lorient, on a rduit la consommation de carburant de lordre de 20 %, soit une
journe de carburant sur 5 jours de pche !

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 61

Le budget pour ce type dquipement complet (capteurs de panneaux, capteurs douverture et quipements
annexes) avoisine 35 50 000 selon lquipement. Cest amorti en 2/3 ans.

Andr THOMAS : Quels sont les axes de progrs dans ces technologies ?

Patrick COUSIN : On assiste un renversement de tendance dans lapproche des bateaux et de leurs quipements :
on en vient aujourdhui adapter la conception des bateaux aux engins quils doivent trainer derrire et non
linverse. Tout le monde se met autour de la table (marins, concepteurs dengins, ingnieurs, lectroniciens) pour
essayer dconomiser du carburant (projet Mgaptre, projet La Frgate).

A lavenir on peut sattendre voir arriver sur le march de nouveaux capteurs : capteurs de pos sur le fond,
capteurs de flux plus prcis. On peut aussi esprer que lon pourra jouer sur le rglage des grements partir de la
passerelle.

Les socits proposant ces quipements sont souvent internationales, mais on a la chance den avoir install dans
nos rgions comme Marport Ploemeur.

Andr THOMAS : Thierry ORVEILLON, vous tes la tte dun armement coopratif. Pouvez-vous nous le prsenter ?

Thierry ORVEILLON, Directeur, ArcoBreizh

Cest une histoire rcente puisque larmement a t cr le 1
er
janvier 2012 avec le regroupement de 3 armements
coopratifs bass au Guilvinec, Saint-Malo et Saint-Quay Portrieux.
Quelques chiffres : 15 bateaux et 4 bateaux en gestion, un chiffre daffaires de 13 M, une centaine de marins.
Notre activit est la pche hauturire au large, au chalut de fond, avec une diversification dactivit mene depuis un
an sur la Bolinche avec 4 bolincheurs.

Nous consommons environ 6 Ml de gasoil lanne que nous payons actuellement sur une base de 64/65 centimes
le litre. Cela reprsente 30 % de notre CA brut et une variation de prix de 1 centime correspond pour nous 60 000
de charge. Limpact du carburant sur les comptes de lentreprise est donc norme.

Les efforts que lon matrise sont la remotorisation de nos bateaux, peu prs tous les sept ans, pour un budget de
150 180 000 par bateau. Celles que nous avons ralises depuis 3/4 ans avec des technologies plus modernes
nous ont permis une conomie de lordre de 7 %.

Laugmentation des prix du carburant a amen revoir notre organisation sur plusieurs points depuis dj 15 ans.
Sur la cte Nord Bretonne, on a mis en place des rotations des quipages transportes sur terre plutt que de
dplacer les bateaux qui dbarquent systmatiquement leur pche Roscoff avant de repartir en mer trs
rapidement. Sur un autre plan, le poisson est mis en caisse de bord et non en vrac.

Mais tout cela est encore insuffisant. Tous les armateurs continuent faire des efforts et nos propres patrons ont
dj diminu la vitesse de leur navire ; une nouvelle crise au Moyen-Orient annihilerait tous nos efforts.
Ce qui veut dire, cot de notre travail sur les conomies dnergie, quil faut travailler sur notre prix de vente, pour
avoir le juste prix de notre production.
Pour donner un ordre dide, notre prix moyen a t en 2013 de 3,10 sur une vingtaine despces ; au bout de la
chane de valeur, on retrouve ces 3,10 15 ou 20 ! Nous devons donc mieux valoriser notre poisson pour nous en
sortir.

En termes de bateaux neufs, nous avons des projets : depuis trois ans, nous sommes partenaires dun projet
MEGAPTERE avec les chantiers Bernard et larchitecte Pantocarene sur un navire de nouvelle gnration ; nous
sommes aids dans ce projet par le Ple Mer de Brest. Il sagit dun navire coque composite et, le plus important,
avec une carne trimaran, ce qui a le double avantage de pousser moins deau lavant et doffrir une grande
surface de travail larrire.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 62

Les objectifs sont nombreux : consommer moins grce la carne, avoir un bateau plus sr car quasiment
insubmersible et avoir une surface de travail de prs de 70 m permettant de faire plusieurs mtiers sur une mme
campagne de pche.
On a trouv le financement pour la mise en uvre de ce projet un horizon de 3/4 ans. Il nous apporterait, grce
aux conomies de carburant, environ 80 k dEBE complmentaire qui permettra damortir linvestissement et qui
profitera pour 1/3 directement aux marins.
Sagissant de recherche et dveloppement, un prototype sera test en conditions relles dexploitation pendant six
mois pour valider ou non les objectifs fixs. Le cot du prototype est de lordre de 4 M et le dbut des essais est
prvu pour 2016.

Andr THOMAS : Ce bateau peut tre vu sur le site du Ple Mer et le Marin lui a consacr un article dans son rcent
dossier spcial sur les nouveaux navires.
Parmi les nombreuses nouveauts, il y a la pratique de la senne danoise : le chalut est remont par un treuil sur un
bateau qui, lui, reste immobile. Larmement coopratif venden (la CAVE) a t le premier avoir conu et construit
un bateau sur ce modle. Jos JOUNEAU, quen tirez-vous comme enseignements en termes dconomie de
carburant ?

Jos JOUNEAU, Premier vice-prsident, Comit national des pches et des levages marins

En 2008, il y a eu le dernier choc ptrolier. La crise des quotas tait toujours prsente
Tout le monde sest mis autour dune table pour rflchir ce que nous pouvions faire avec ce que nous avions, pour
viter de dposer le bilan.
On est all voir les pratiques dans dautres pays et notamment en Islande o la senne danoise est pratique depuis
80 ans. Et nous avons dit pourquoi pas nous ? Lessentiel tait de convaincre les banquiers, mais aussi les hommes
face ce changement de pratique.

On a commenc transformer deux bateaux, puis six, dans le cadre dun plan dadaptation de la flotte.
La transformation supposait de sacrifier deux bateaux pour en sortir un. Et a a march assez rapidement, redonnant
un peu de sourire et de rve aux quipes.
Malgr les invitables rsistances aux changements, la peur face aux changements, cette vritable rvolution nous a
permis davoir un avenir pendant trois ans ! Il y a eu un premier bateau neuf, puis un deuxime. On est maintenant
dans une logique industrielle.

Sous langle de la rentabilit, et mme si cest indcent de le dire, le prix du gasoil sur les trois premires annes
importe peu dans lconomie globale du projet. Par contre, cette pratique permet daller beaucoup moins en mer,
permet de pcher trs prs ou loin de la cte, davoir un poisson dune excellente facture, de faire la route
doucement car on ne pche pas la nuit, et dapprovisionner rgulirement une crie.

Cest donc positif, condition que lon sache encadrer les nouvelles pratiques pour viter un dveloppement
anarchique qui pourrait concurrencer dautres mtiers qui sont dj sur des pcheries traditionnelles, comme le
merlan par exemple.

Andr THOMAS : Dans le but de chercher ne plus gaspiller du ptrole en le brlant dans un moteur, on a vu, en
Pays de Loire, les pcheurs sassocier avec la Mission Hydrogne de Nantes, sur un projet de bateau prsent mardi
matin lHtel de Rgion Nantes. Cette pile combustible alimente lhydrogne est une vraie rupture
technologique. Expliquez-nous ce projet.

Jos JOUNEAU : L encore, ce projet est issu dune longue rflexion, entame par mon prdcesseur au Comit
rgional des Pches, partir du constat que toute nergie fossile a une fin, ou un cot dexploitation qui devient
prohibitif.

Andr THOMAS : La pile combustible est une pile lectrique dont la raction chimique est entretenue en
permanence par un fluide qui, en loccurrence, est de lhydrogne.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 63

Jos JOUNEAU : Tout fait ! La rgion Pays de Loire (la Basse Normandie est galement partenaire) a trs
rapidement dcid dinvestir massivement dans le dveloppement. Dans les trois ans venir, il y aura deux
dmonstrateurs, un normand et un ligrien, de 12 mtres et de 16 mtres, un sur les arts dormants et celui de 16
mtres sur les arts trainants, les deux fonctionnant la pile combustible. Les deux comits partagent leurs retours
dexpriences.
La DCNS a une part prpondrante dans le consortium qui a t cr pour soccuper de la partie propulsion.
Les difficults techniques pour adapter cette technique un navire de pche rsident, entre autre, dans la
rglementation.
Un obstacle surmonter est celui de lapprovisionnement en hydrogne en France. On en produit dans beaucoup de
pays (Irlande, Angleterre, Allemagne, Islande, etc.), mais pas en France ! Pourtant Air Liquide fournit les stations
allemandes

Andr THOMAS : Il faut rappeler que sur les sites de pche (devant lIle dYeu et Saint Nazaire,) on aura bientt des
oliennes qui peuvent ventuellement fabriquer de lhydrogne, qui est un des moyens de stocker lnergie.

Jos JOUNEAU : Ce serait trs bien, mais il ne faut pas rver
On est plus de quinze mille dans le monde de la pche et on se doit dapporter notre pierre ldifice de la transition
nergtique. Soyons ralistes et proposons des choses qui sachent fdrer. Si on arrive faire fonctionner un
dmonstrateur de 12 ou 16 mtres, avec des quipes bien formes, nous aurons amen une bonne contribution.

Andr THOMAS : Philippe KERNIS, vous tes associ un grand nombre de projets. Faites-nous un peu rver en
nous dvoilant les grands facteurs futurs dconomie dnergie dans le secteur de la pche !

Philippe KERNIS, Responsable du domaine Naval et Nautisme, Ple Mer Bretagne Atlantique

Nous intervenons effectivement dans des projets collaboratifs innovants jusquau Pays de la Loire, avec mme une
ouverture sur la Basse-Normandie.
On a parl de nombreux projets que le Ple Mer suit, et notamment le projet FILHyPyNE qui est de concevoir un
bateau de pche polyvalent de 12 m propuls par un systme hydrogne-pile combustible sur lequel jajouterai un
commentaire : la DCNS ne soriente en aucun cas vers les bateaux de pche.
On suit aussi le projet MEGAPTERE pour concevoir un trimaran de pche, innovant et comptitif

Lconomie de carburant est le sujet qui nous tire. Une autre problmatique rside dans les rglementations
nationales et internationales sur les rgles MARPOL : les accords de Kyoto font que lon est aussi oblig de tenir
compte de lmission de gaz effet de serre.
Au niveau national, nous travaillons avec le CORICAN (Conseil dOrientation de la Recherche et de lInnovation pour
la Construction et les Activits Navales)

Pour revenir sur les projets, ou est associ, dans le domaine de lamlioration hydrodynamique des engins de pche,
au projet Fish Chalut, n Boulogne et aujourdhui finalis, qui permet de rduire la trane des filets avec une
conomie de lordre de 17 %.
On travaille aussi sur un programme qui dmarre et qui concerne des panneaux de chalut moins nocifs pour
lenvironnement car il saute sur les fonds.

Patrick COUSIN : Les premiers essais sont trs encourageants. Ils sont raliss par des armements en conditions
relles ( Lorient).

Philippe KERNIS : On travaille aussi sur les gains de productivit lis la dtection, avec des sondeurs
multifaisceaux qui permettent une meilleure slectivit du poisson.
On suit des projets sur les carnes : on a parl du projet trimaran MEGAPTERE. Il y a aussi le projet SERENITE (diesel
lectrique avec une trave inverse) qui dmarre en Bretagne-Nord aprs avoir t valid et, pour lessentiel,
financ.
Le travail sur les carnes est important car il permet de gagner quelques pourcentages dans la consommation
nergtique.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 64

On se pose des questions sur le diesel-lectrique dont le rendement est moins bon que le diesel. Par contre, il
permet de saffranchir de la contrainte du rgime optimis quimpose le diesel seul. Quoi quil en soit il semble
moins intressant sur des longs courriers, qui naviguent avec des rgimes constants ou lents.

Enfin, on a trs peu parl de lajout dune aile ou dune voile pour favoriser la rduction de la consommation
nergtique. Cette approche impacte pas mal daspects, dont la scurit. Il y a un projet qui se monte sur le sujet
avec Yves PARLIER, Beyond the sea , qui envisage une baisse de consommation de lordre de 15 20 %.

Commentaire de Pascal LARNAUD, Ifremer, Lorient
Etant technologiste des pches, je prciserai par rapport au projet Fish Chalut que les amliorations concernent en
particulier la forme, la gomtrie et lutilisation de fils plus fins (en matriaux diffrents mais pas forcment plus
onreux).
De plus je signale quil y a eu diffrents projets mens avec le Comit rgional des Pches de Bretagne sur la
gomtrie : on augmente le maillage dans une certaine partie du chalut pour diminuer la traine et amliorer la
slectivit.

Rgis TOUSSAINT, Prsident directeur gnral, Cofrepche
Je vous suggre une ide extrmement simple : afficher aussi les units de dbitmtre de consommation de
carburant en euros ! Le pcheur y sera beaucoup plus sensible ! On sait tous que le comportement est le premier
facteur pour faire des conomies dnergie, et cest celui qui cote le moins cher


Yves GLEHEN, Chantier navals GLEHEN
On travaille depuis longtemps sur les carnes. Concernant les engins qui trainent 90 % de leur temps 2 ou 3 nuds,
les gains de consommations ne peuvent pas tre normes.
Je suis porteur dun projet dun conomtre analytique, Ecomer, qui capte et gre tout ce qui est machines
tournantes bord dun bateau. Le logiciel donne la passerelle toutes les consommations de chaque lment
tournant. Et sur un bateau, il y a beaucoup de machines qui tournent, souvent nuit et jour, mais pas toujours
utilises. Il y a donc beaucoup de gasoil qui brle pour rien.
Notre appareil affiche toutes ces consommations en temps rel, permettant ainsi une matrise et une ractivit face
ce qui est inutile.
Ce projet faisait partie de lappel projet de la DPMAC sur les conomies dnergie. Lquipement est industrialis
par Marinelec et quipe dj quelques navires.

Cela expos, je tiens dire ici que suis totalement cur par les pouvoirs publics qui lancent des appels projet
aux entreprises et qui nassurent pas, en aval, leur financement.



Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 65

ATELIER 4 : NGOCE - MARE TRANSFORMATION
La lutte contre les fraudes

Bernard BENASSY, Directeur, SCAPP
Jean-Louis MEURIC, Reprsentant SNCE sur FraudFilet
Christian RAMBAUD, Head of Unit, DG Maritime Affairs and Fisheries Unit Trade & Markets, Union
Europenne
Stphane VRIGNAUD, U.S. National Oceanic & Atmospheric Administration Representative to the EU,
Ambassade des Etats Unis


Cline ASTRUC : Les fraudes ont toujours exist et elles existeront encore demain.
Nanmoins, en 2013, laffaire de la viande de cheval a durablement branl la confiance des consommateurs ; les
secteurs alimentaires, produits de la mer en tte, sont sous haute surveillance des mdias et des pouvoirs publics ;
ces derniers, dsormais, condamneront plus lourdement les fraudeurs.

En priode de crise conomique, quand tout le monde semble ne vouloir parler que de prix bas, la tentation est
grande dajouter de leau, de substituer une espce noble une autre moins onreuse, de vendre des espces non
dclares. Bref, les types de fraude sont nombreux, leurs impacts conomiques importants et leurs consquences
sanitaires parfois lourdes.
Comment lutter contre les fraudes, exercer des contrles ? La porte de ces questions dpasse nos frontires !

Jean-Louis MEURIC, Reprsentant SNCE sur FraudFilet

La fraude, en particulier autour du poisson et des produits de la mer existe depuis longtemps.
La traabilit est complique mme pour les poissons frais car seulement 20 % dentre eux sont locaux, le reste tant
achet un peu partout dans le monde.
Ensuite, il se trouve quil est assez facile, techniquement, dajouter de leau fixe par des additifs chimiques dans des
coquilles St Jacques ou dans des filets de poisson.

Au SNCE, le Syndicat national du commerce extrieur des produits congels et surgels, on sen est toujours mu.
Dabord, parce que cela fausse les rgles de la concurrence. Il est clair quun filet de poisson gonfl 50 % deau
pourra tre vendu moins cher quun autre non gonfl .
Ensuite, en ne sachant pas ce quil y a dedans, on peut craindre le pire, notamment en matire de scurit
alimentaire. Car, pour fixer cette eau dans les filets, il faut rajouter des choses quon ne connait pas. Ce nest pas
comme le pot belge en cyclisme, mais certains lments en masquent dautres !

On se proccupe donc de cette question depuis 10 ans, en ayant cr lpoque un premier observatoire des
fraudes qui visait identifier les fraudes les plus frquentes, afin de sen prmunir et les indiquer aux autorits pour
quelles focalisent leurs contrles sur ces points-l.
Je pense sincrement que cela a port des fruits. On sest aperu que les fraudes ne se renouvelaient pas et on a
laiss tomber ce travail.

Paralllement, on sest dit quon devait intervenir sur le fond et essayer de trouver une mthode qui permette
didentifier assez facilement les fraudes, de manire simple, reconnue par tous et relativement incontestable.
Cest lopration FraudFilet, projet financ par FranceAgriMer, men par le SNCE et dont laspect scientifique a t
conduit par Nouvelles Vagues, le laboratoire de Boulogne.

Le premier objectif est de trouver un critre qui permette de dire de manire peu prs sre : dans ce produit, on
a inject de leau . Nous avons travaill sur les 8 espces principales et nous avons identifi un critre, qui nous a
paru le plus pertinent, lhumidit sur protine, H/P.
Nous avons alors mis en place des seuils par espces, pour pouvoir dire quau-del dun certain seuil dH/P, il tait
clair que le produit avait t touch et quil y avait fraude.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 66

Cline ASTRUC : Ces seuils dH/P (Humidit / Protines), cest par poisson quil faut les prendre en compte. Les
travaux mens sont vraiment de grande ampleur. Jusqu quel taux deau peut-on aller ? Et de combien cela peut-il
faire baisser le prix ?

Jean-Louis MEURIC : Avant de vous rpondre, je voudrais dire quil y a de la fraude mais nous ne faisons pas
damalgame en dclarant que toute la profession est pourrie.
Le but prcis de cette opration, prcisment, cest quau lieu de subir une crise comme celle de la viande de cheval,
on dit : nattendons pas et mettons en place des outils pour viter le pire !

On va prendre lexemple du panga : on a dtermin un seuil dH/P de 5, avec toutes les prcautions dusage.
Voici quelques statistiques releves rcemment : 5,3 ; 5,1 ; 9 ; 9,4 ; 7,9 ; 7,6 ; 8,5, 9,1 ; etc.
Certains ny sont pas alls moiti, vous le constatez ! Cela dit, je ne vais pas vous dire que tous les pangas sont
gonfls 50 %. Certains sont sains et naturels, mais dautres, avec un H/P 9 doivent avoir autant deau que de
chair ! Et regardez bien les tiquettes, certaines marquent quil y a de leau ajoute : mme sil y a un H/P de 9 et
que le produit est dgueulasse , il ny a pas de fraude.
Cela veut dire quen termes de concurrence, vous avez des prix de revient qui peuvent aller du simple au double.

Cline ASTRUC : Donc, si le prix est vraiment bas, on peut sinterroger ! Et si on dit quon a mis de leau dans son
poisson, on ne fraude pas vraiment.

Jean-Louis MEURIC : Il y a un an ou deux ladjonction deau ntait jamais mentionne. Donc, je dis que le fait de le
dire montre que notre action paye. Cest dj un point positif.

Christian RAMBAUD, Head of Unit, DG Maritime Affairs and Fisheries Unit Trade & Markets, Union Europenne

Je crois quil faudrait ds le dpart dfinir ce que cest quune fraude. On a entendu aussi un autre concept, la
tromperie sur la marchandise, ce qui nest pas une fraude.
Aujourdhui, au niveau europen, il ny a mme pas de dfinition de la fraude !
Depuis laffaire de la viande de cheval o vraiment tous les politiques se sont mobiliss, la Direction gnrale de la
sant et des consommateurs tente cependant de trouver une dfinition en disant que, pour une fraude, il faut trois
paramtres.
Il faut dabord quil y ait violation dune rgle.
Ensuite, laction doit tre intentionnelle. Un exemple : si un transformateur travaille un produit mais il na
pas t inform que son fournisseur avait utilis certains produits additifs, il nest pas considr comme
fraudeur.
Le 3
me
paramtre est la notion de gain conomique. Sil ny a pas de gain conomique violer la rgle, de
manire intentionnelle, on ne peut pas juridiquement qualifier lacte de frauduleux. Cest donc un peu
compliqu

Linitiative franaise va tout fait dans le sens des dmarches de lEurope pour lutter contre la fraude.
Aprs la crise de la viande de cheval, le Parlement europen sest mobilis et il a identifi un certain nombre de
produits alimentaires susceptibles de faire lobjet de fraudes frquentes.
Le poisson fait partie des dix produits alimentaires les plus suspects linstar du miel, du poulet, etc.

Sur cette base, la Commission a t mandate pour mettre en place un systme plus efficace, notamment en termes
de gouvernance, pour lutter contre les fraudes, sans pour autant changer tout lappareil rglementaire.
Actuellement, plusieurs services travaillent ensemble pour dfinir un plan coordonn de lutte contre la fraude avec
des mthodologies communes de contrle et une mise en rseau des fraudes constates ou souponnes.

Par ailleurs, il ny a pas que Bruxelles qui fixe des rgles en matire de produits alimentaires : il y a le codex et les
accords internationaux, et aussi les rglementations nationales.
Par exemple, la nouvelle lgislation communautaire pour le poisson exige dindiquer la date limite de vente si
ncessaire . Ce si ncessaire est extrmement compliqu interprter ; cest le rsultat dun compromis entre
le Conseil et le Parlement europens ; lheure actuelle, notre interprtation, cest sans prjudice de ce qui est fix
dans la rglementation gnrale des produits alimentaires .
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 67

Donc le si ncessaire concerne tous les produits emballs.
Pour les autres, cest--dire les poissons sur ltal dun poissonnier, lobligation dindiquer la date limite de vente
nest pas gnre par la lgislation communautaire ; il appartient alors aux Etats-membres de fixer ventuellement
cette obligation sur leur territoire puisquil sagit des produits prissables.
Mais on peut considrer cette flexibilit comme crant une zone de fragilit et mme un risque en termes de
concurrence

Jean-Louis MEURIC : Je voudrais dire que la lutte contre les fraudes ne doit pas tre seulement laffaire des
administrations nationales et communautaires.
Nous, on a montr quune profession peut sorganiser pour faire avancer les choses (tudes, publications, contrles),
en coopration avec les autorits.
Ainsi, on peut dire ceux qui sont hors des clous quon les a reprs et quils doivent arrter leur comportement,
sinon on les dnoncera. Nous faisons cela au niveau des importateurs et des producteurs sur le territoire franais.

A ce sujet, je regrette de devoir dire quil ny a aucune coordination entre les Etats et les autres professionnels en
Europe ; on constate donc beaucoup dintroductions frauduleuses en France manant dautres pays de lUnion
europenne.

Stphane VRIGNAUD, U.S. National Oceanic & Atmospheric Administration Representative to the EU, Ambassade
des Etats Unis

La NOA est une agence du Dpartement du commerce amricain qui couvre un large spectre dactivits depuis la
certification des produits jusquau contrle des navires en mer.
Bien videmment, les Etats-Unis, en tant que fournisseurs de produits de la mer lUnion europenne, sont trs
bienveillants lgard de linitiative du CNCE car ils ont les mmes problmatiques de lutte contre les fraudes, avec
un systme quasi identique dautorgulation et de contrle manant des professionnels.

Dans tous les cas, nous pensons que les bonnes pratiques doivent venir dabord de la profession ; aprs, les autorits
interviennent pour faire respecter la concurrence. Dailleurs, quand on procde ainsi, les fraudes se rduisent la
portion congrue.

Cela dit, la difficult des oprateurs amricains vis--vis de leurs flux commerciaux avec lUE rside dans le fait que
les contrles se font la marge : on est innocent jusqu ce quon ait prouv quon est coupable
Donc, nous comptons sur les autorits europennes importatrices pour nous donner des informations sur des
fraudes limportation en UE. Ensuite, nous intervenons dans la partie rpressive.

Jajoute que lorsque nous exportons en Europe, nous navons pas faire avec lUE des 28, mais 28 fois lUE
Chaque pays a son mode de fonctionnement et ses normes nationales en plus du codex et des rglements
europens. Cette dmultiplication des traitements encourage la fraude !
En consquence, on voit une diversion des flux commerciaux vers les pays plus flexibles et plus laxistes en matire de
normes. Puis, avec le libre change, on a une redistribution intracommunautaire de ces flux imports en direction
des Etats-membres aux normes dimportation les plus strictes.
De facto, la fraude est donc encourage.

Christian RAMBAUD : Une fraude suppose une violation des rgles. Tel nest pas le cas de la tromperie.
Il ny a pas fraude si la rgle permet le trempage des coquilles St Jacques en le spcifiant sur ltiquette comme :
prparation base de coquilles St Jacques .

Le problme est que les rgles sont dfinies diffrents niveaux ; normalement, plus on descend vers loprateur,
plus la rgle saffine. Autrement dit, loprateur de coquilles St Jacques doit connatre toutes les rgles nationales
pour vendre ses produits en Europe

Autre exemple : on peut mettre des polyphosphates dans le cabillaud depuis le 1
er
janvier 2014 pour stabiliser le
produit vendu en Europe. Attention : pour le cabillaud vendu au Portugal, et ce pendant trois ans, il ny pas cette
possibilit et il faut indiquer : ne contient pas de polyphosphates
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 68


Cline ASTRUC : Toutes ces nuances sont-elles justifies et perceptibles aux yeux du consommateur final ?
Par exemple, pourquoi lEurope ninterdit-elle pas les polyphosphates ? On finit par se dire que cest de lincitation
rglementaire la fraude !
Quelle est la vision des poissonniers ce sujet ?

Bernard BENASSY, Directeur, SCAPP

Vous touchez du doigt la difficult des poissonniers faire et expliquer la diffrence entre le produit trs gonfl
deau ou peu Surtout que nos approvisionnements se font rapidement, sans contrle dmesur, en faisant
confiance
Le consommateur voudra savoir pourquoi, par exemple, les noix de St Jacques que nous lui vendons sont deux fois
plus chres que chez X Et cet compliqu expliquer.
Nous nous retrouvons donc face au consommateur (et de la DGCCRF) en tant que dernier maillon de la chane et
ainsi, quelque part, responsable de la filire.

Pour nous, les fraudes concernent principalement ltiquetage ; elles peuvent tre subies (noix de St Jacques
trempes, cabillauds avec de leau), induites par la rglementation (modification non prise en compte du nom des
appellations, rascasse/sbaste) ou par la dfinition des produits : le consommateur ne va pas vous demander du
merlu commun, il rclamera du merluchon et le poissonnier sera peut-tre alors tent de sadapter la demande de
son client.

Christian RAMBAUD : En fait, il y a effectivement plusieurs types de fraudes qui ont t dceles.
La fraude la substitution de produits ; on vend par exemple de la plie ou du panga retaill pour de la sole.
La fraude laddition deau normale ou anormale : le glasurage reprsente des dtournements annuels
denviron 150 M.
La fraude lorigine : on vend un poisson dlevage comme sil avait t pch en mer (bar, daurade).

Stphane VRIGNAUD : On peut ajouter les fraudes aux droits de douane et la pche illgale.
Concernant les fraudes ltiquetage aux Etats-Unis, il faut signaler quil y a une multitude dagences responsables
de la mme chose. Cela dilue les contrles et on peut vite arriver 20 % de fraudes ltiquetage.
Mais quand une fraude est avre, tout est fait pour quelle disparaisse rapidement car les amendes sont trs
leves et lemprisonnement appliqu, mme sil ny a quune intention de fraude de la part dun oprateur.

Cline ASTRUC : En France, quelle est la situation ? Quels moyens avons-nous pour lutter contre les fraudes
ltiquetage ?

Jean-Louis MEURIC : Dabord, lobligation nouvelle davoir dclarer les ingrdients chimiques et leau sur
ltiquette permet de rduire ces fraudes par rapport il y a trois ou quatre ans.
Ensuite, il y a tout ce qui nest pas exactement de la fraude ltiquetage : lincorporation clandestine dagents
chimiques interdits pour fixer de leau, par exemple.
Puis, on peut parler de cette notion un peu subtile tablir entre agent chimique et auxiliaire technologique .

En ralit, il y a des fraudes et il y en a eu beaucoup. Cela samliore mais on ne sait pas le chiffrer
Au CNCE, on a men des tudes pour avoir des critres honntes et simples didentification des fraudes ; partir de
leurs rsultats, on a dcid de relancer lobservatoire des fraudes en travaillant de manire diffrente dautrefois.

Maintenant on fait des campagnes ; on en a dj ralis deux : la premire sur le glasurage et la seconde sur le H/P.
Les rsultats de ces campagnes sont trs positifs : on constate une amlioration gnrale, notamment sur la lotte et
sur la St Jacques. Sur le panga, il reste des difficults, mais il y a un mieux.

Par contre, le problme subsiste sur les produits en provenance dEtats-membres de lUE. Beaucoup dentre eux ne
respectent nos normes, par exemple les noix de St Jacques provenant de pays voisins nordiques (H/P de 5,7, 5,8)
sans dclaration dajout deau.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 69

Stphane VRIGNAUD : Je crois quil faut une communication robuste et permanente entre les oprateurs, les
autorits comptentes nationales et les autorits des pays do viennent les produits frauduleux.
Ainsi, pour la lotte, grce au CNCE on a pu identifier 2 ou 3 mauvais faiseurs, il y a deux ou trois ans ; on les a
convoqus pour leur expliquer ce quils devaient changer et ils lont fait assez rapidement.

Jajoute quil faudrait avoir des outils lgislatifs qui permettent de sanctionner trs vite et sur le long terme.
Aujourdhui, je ne suis pas persuad que les Etats-membres de lUE aient ces outils ncessaires

Cline ASTRUC : Que cote cette lutte contre les fraudes ? Qui la finance ?

Jean-Louis MEURIC : Cest assez compliqu de dire exactement ce que a cote au producteur pour essayer de
respecter les rgles.
Pour moi, il y a deux cots distincts :
celui du laboratoire qui analyse les produits (30 pour un test H/P) ;
celui de la rduction de la marge pour tre dans les clous .

Stphane VRIGNAUD : Il y aussi le cot de la sanction si on est pris frauder Cest bien plus cher de ne rien faire
par rapport tre proactif. Noubliez pas ce qui sest pass chez Spanghero, Castelnaudary, o les contrles
navaient pas t faits sur la viande de cheval : en 15 jours, cette entreprise tait ruine.

Christian RAMBAUD : Je rappelle que les contrles administratifs se font deux niveaux :
lidentification (le cot est assez faible) ;
la confirmation (le cot est lev).
Le prix dun test ADN pour une identification nest pas lev et le FEAMP a prvu daccompagner financirement ce
type de dmarches. Par contre, un test ADN de confirmation est onreux.

Bernard BENASSY : Au niveau de la poissonnerie, les fraudes relvent de la substitution ou de la mauvaise
appellation. Pour autant, il faut quand mme faire une graduation dans les fraudes.
Les mauvaises appellations, par exemple celles entre le bar et le loup, entre le merlu commun et le merluchon, ne
sont pas du mme niveau que les substitutions entre le filet de merlan et le filet de tacot, laiglefin et le cabillaud,
etc.

Il y a aussi le problme de lapplication des rglements. Le 13 dcembre prochain, il va falloir renouveler tout notre
tiquetage pour mentionner les engins de pche, les sous-zones de pche
Il y aura forcment des erreurs, des confusions.

Enfin, on constate que les erreurs apparaissant lors des contrles relvent le plus souvent de la mconnaissance des
rglements et des produits, car ce nest pas facile de sy retrouver.
Alors, peut-on dire que toutes ces erreurs-l sont des fraudes intentionnelles ? Certainement pas !

Question dun participant
Quel bilan tire-t-on de lopration FraudFilet car il ny a pas eu un entier consensus au sein de la profession pour la
communication de ses rsultats ?

Jean-Louis MEURIC : Certes, cest le moins je cause, moins je prends de risque qui prvaut dans lagroalimentaire.
Nous, on a quand mme pris le risque de parler et de communiquer car on sest dit que ctait moins dangereux que
de se taire, lomerta rpandant un discrdit gnral...

On a fait en sorte que la table ronde dexplication de la dmarche soit neutre par rapport lindustrie grce
Produits de la Mer. A noter que nous navons eu ensuite aucun retour dans la Presse pendant 3 mois.
Puis, on a eu beaucoup darticles plus ou moins bien fonds ou interprts, mais comme nous avions fait les choses
srieusement, ctait le risque prendre.


Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 70

Pour certains de nos adhrents, dont ceux qui ntaient totalement clean/clean, cela a effectivement pos
problme. Notre Prsident et notre Secrtaire gnral ont du mal grer les choses. Je les soutiens cependant en ne
regrettant rien, mais en devenant plus prudent, tant prcis que nous sommes dans lautocontrle professionnel,
sans valeur juridique ou coercitive.
Les permanents de notre syndicat sont les seuls informs du nom des contrevenants ; cest notre Secrtaire gnral
qui les prvient et leur demande de modifier leur comportement. A dfaut, des mesures disciplinaires internes au
syndicat sont prvues.

Question de Maurice BENOISH, Prsident, Port de pche de Lorient-Keroman
Ma question sadresse Christian RAMBAUD car on vient de dire que la rglementation peut avoir des consquences
sur les fraudes. Je pense alors la date de limite de vente indiquer.
Autant on comprend que ce soit ncessaire pour les produits stabiliss, autant cest compliqu pour les produits frais
car tout dpend de la manire dont cela a t conserv, transport Comment fait-on ? Avez-vous une ide ?
Certes, lEurope veut tout prvoir dans sa grande sagesse, mais une rgle, pour recevoir application, doit tre
applicable sur le terrain. On ne peut pas imaginer que lEurope puisse avoir une autre faon de penser !

Christian RAMBAUD : Je vous rassure : la Commission est sage ; elle sait que, seuls, les oprateurs sont capables de
dire si un produit frais peut tre vendu avant une date prcise.
En fait, cest la lgislation nationale de prvoir si les oprateurs doivent indiquer une date limite pour les produits
en vrac, non emballs. Ce nest pas une obligation communautaire.
Si un Etat-membre fixe une telle rglementation, il doit en vrifier lui-mme le respect par ses oprateurs nationaux.

Bernard BENASSY : Daccord, on nous dit aujourdhui quil ny aura pas de date limite de consommation sur le frais,
mais tout cela nest pas inscrit dans le marbre. Sous la pression des ONG et des consommateurs, on peut arriver
modifier cela. Et jen ai peur.

Christian RAMBAUD : Actuellement, le combat des ONG porte sur les dchets alimentaires. Or, lune des principales
raisons des dchets alimentaires rside dans la date limite de consommation.
Certains se demandent donc sil ne serait pas opportun de supprimer lindication de la date limite car cela
permettrait dviter de mettre la poubelle des produits consommables sans risque, comme le yaourt par exemple.

Sagissant du poisson, il est considr comme un produit hautement prissable et cela peut poser des problmes de
sant publique. En fait, la Commission avait propos dindiquer la date de capture et le Parlement la date de
dbarquement ; finalement, tout le monde sest mis daccord sur la date limite de vente (hors poisson frais).

Remarque dune participante
Vous parlez de sant publique. Si lon prend les rsultats pidmiologiques franais lis la consommation des
produits de la mer, lessentiel des problmes quon a pu avoir sur le poisson frais concerne le titanisme ; on nest pas
sur lhistamine (poissons bleus) ou autre. Ce nest donc vraiment pas dramatique et il faut le signaler.

Question dOlivier GUILLOUX, mareyeur, grossiste, Lorient
Jentends que lon ne peut pas mesurer exactement les fraudes commises. Mais peut-on avoir une ide de leur
rpartition entre le frais et les produits transforms ? Pour moi, il ny a pas grand-chose frauder dans le frais,
hormis sur la noix de St Jacques dont on a parl ici.

Jean-Louis MEURIC : On na pas faut vraiment des tudes statistiques sur cette rpartition des fraudes entre le frais
et le transform. Donc, je nai pas de rponse votre question prcise.

Au SNCE des produits surgels et congels, notre tude na pas du tout t mene sur les produits frais !
Dailleurs, pour le surgel et le congel, mme si on a fait une vingtaine danalyses sur un type de produit, cela
donne une ide, mais ce nest pas une statistique probante.

Christian RAMBAUD : Quand jvoquais les travaux sur le plan de coordination, un des lments est justement de
commencer avoir une ide sur la dimension des fraudes.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 71

Tout le monde pense quil y a de la fraude partout, mais, en fait, personne na dinformations prcises sur la
dimension. Cest bien sr aux autorits publiques didentifier la ralit des risques, avec une apprciation assez
prcise, pour prendre les mesures qui simposent.

Cline ASTRUC : Concernant la pche illgale, a-t-on des chiffres et un outil de contrle ?

Christian RAMBAUD : Sur la pche IUU, lorsque lUnion avait pris cette initiative, elle avait chiffr cela au niveau
mondial plus de 50 Md, ce qui tait colossal, mais il ne sagissait pas dtudes scientifiques pousses, plutt dune
valuation de spcialistes.
Aujourdhui, le seul rsultat positif, cest quon a un listage des pays. On a donc perdu quelques fournisseurs
malhonntes.
Mais on na pas encore fait la tourne de toutes les popotes, il reste regarder ce qui se passe de nombreux pays
avec qui on coopre Nous travaillons par tapes, avec des collgues aux Philippines, au Vietnam, en Afrique, etc.,
pour vrifier que les administrations nationales mettent bien en place des systmes qui garantissent une pche
rgule. Cest un travail de longue haleine qui commence porter ses fruits, mais qui nest pas quantifi.

Jean-Louis MEURIC : Je voulais faire un compliment ladministration europenne parce que la mise en place de ces
certificats de capture et de la lutte contre les IUU a t difficile, longue. Et si les Franais lont relativement soutenue
(nous avons rencontr la personne qui en tait charge la Commission), ce ne fut pas le cas de tous les pays.
Dommage car ctait vraiment une uvre politique, au bon sens du terme, forte et constructive. Mme si cela na
pas apport la solution, on va vers un mieux.

Cela tant dit, je pensais que cette initiative europenne, tout fait innovante, allait tre suivie par les Amricains !
Car on aurait eu deux gros marchs qui, en mme temps, faisaient alors respecter les mmes rgles : cela aurait pu
gner fortement les pches illgales.

Stphane VRIGNAUD : On a partag le mme constat avec lUnion europenne. On a vraiment soutenu son action
mais on diverge un peu sur les modalits dintervention relatives aux certificats de capture.

Nous pensons que ces certificats de capture sont une usine gaz, tels quils ont t dcids et mis en uvre !
Mme les Etats-membres chargs du contrle de ces certificats ne savent plus quel saint se vouer
Trop dinformations noient linformation ! De plus, cela natteint pas lobjectif premier, reprer la pche illgale

On a constat une variation des flux, dun pays vers lautre et, nous, aux Etats-Unis, nous sommes daccord avec le
principe du certificat de capture, mais on voudrait le baser sur le risque. Il y a des pays risque, des espces
risques, il nest nul besoin dinstaurer des certificats de capture sur toutes les espces.

Mme si les Etats-Unis nont pas instaur le certificat de capture, ils travaillent de concert et de faon assez
permanente avec lUnion europenne.
Sur les listings des pays, on se concerte avec lUnion europenne et on change nos informations.

Au plan international, nous travaillons aussi avec Interpol de mme que lUnion europenne et les gros pays comme
le Japon ou le Canada.
On a voqu le chiffre de 50 Md de pche illgale, mais il faut savoir quelle rapporte beaucoup plus que le trafic de
drogue !
Pour la premire fois de son histoire, Interpol a mis une note violette : en fait, cest une alerte qui demande de
linformation ou donne de linformation sur un oprateur prcis souponn de fraude.
On a mis cette note violette sur un navire qui pchait dans les eaux de la Fdration de Russie et qui a dbarqu en
Core du Sud. On la trac pendant son priple puis attrap son dbarquement

Christian RAMBAUD : Cest vrai que ce systme, qui sappelle Opson, a permis dans sa 3
me
version actuelle, de
mobiliser lan dernier 450 tonnes de thon.
Cela parait surprenant quInterpol travaille sur le poisson, mais cest grce la dynamique IUU quon a pu gnrer
cette prise de conscience et cette nouvelle zone de coopration.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 72

Questions de Gal MICHEL, Secrtaire gnral, Union du mareyage
Il y a quelques annes, des soles achetes en France revenaient chez nous depuis un pays voisin en tant vendues
moins cher Pourquoi ? Parce quelles avaient subi des injections de protines de poissons chez un oprateur ayant
pignon sur rue dans une grande place portuaire Avez-vous t confront ce problme au SNCE ?

Autre question : on a en Europe lnorme souci de lhomognit de la rglementation car les diffrentes
administrations dune part nappliquent pas forcment la rglementation avec la mme rigueur.
Dautre part, des interprtations, mme mineures, peuvent entraner de grosses consquences.
Par exemple pour indiquer la zone de pche, un Etat-membre considre que seul Atlantique Nord-Est est
intelligible pour le consommateur et il ne jouera pas le jeu de la mention des sous-zones
Ce mme pays pose aussi des soucis sur les cphalopodes car il considre quil faut y rajouter de leau et quil nest
pas ncessaire de lindiquer sur le produit
Do ma question : que peut-on faire si aucun pays ne comprend le rglement-contrle de la mme manire en
Europe ? Certains attendent de voir Donc, quand nous importons leurs produits chez nous, on risque des sanctions
en cas de contrle !

Jean-Louis MEURIC : Vous avez raison sur les protines : si on rajoute de leau et des protines, on fausse le H/P.
A ce jour, nous navons pas identifi ce montage
Les fraudeurs alimentaires, comme dans le cyclisme, ont toujours un temps davance sur les contrleurs
Et ils trouvent souvent des parades aux contrles (ajout dacide citrique pour faire baisser le Ph).
Ce nest pas une raison pour arrter de lutter contre eux !

Sur les interprtations locales de la rglementation europenne, je pense que le risque nest pas tellement en
France. Nous faisons des contrles limportation et il ne faut pas exagrer la ralit des rglementations locales.
Par exemple pour les auxiliaires technologiques , beaucoup dEspagnols ont eu leur interprtation personnelle,
mais elle na pas tenue.

Christian RAMBAUD : Ce problme de linterprtation est effectivement important.
Dans la rforme de la PCP, la gouvernance est modifie radicalement via le concept de rgionalisation et cela aura
des consquences sur le march et le commerce des produits de la mer.

Il y aura aussi cration dun organe de consultation pour toutes les questions relatives au march et au commerce.

Jinvite enfin tous les partenaires de la filire aller sur le site UE : dans la rubrique March et Commerce, il y a
tout un chapitre rserv aux questions/rponses sur les informations donner aux consommateurs.
Cela aidera comprendre linterprtation qui peut tre faite de la lgislation europenne.

Question dun participant
Pour illustrer encore les diffrences dinterprtation, il faut savoir quil y a actuellement une recrudescence des
fraudes sur les longes de thon en provenance dEspagne, notamment.
Cela consiste les colorer en injectant du rouge de betterave pour quelles paraissent plus fraches ; cest autoris
par la lgislation europenne dans la mesure o ce nest pas un produit frais, mais un produit marin.
Il suffit donc de marquer marin sur lemballage et le tour est jou
Les grands enseignes franaises ne se gnent pas pour profiter de cette manipulation, ce qui cre dnormes
distorsions de concurrence par rapport aux producteurs de thon frais.







Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 73


LE PARTAGE DE LA VALEUR DANS LA FILIRE

Stphane GOUIN, Reprsentant du projet Cogpche dans le domaine du march
Yves GUIRRIEC, Directeur de lassociation des directeurs des halles Mare et directeur de la crie de Lorient
Henri HELLIN, Directeur gnral, Aquanord
Jean-Francis THIAULT, Secrtaire gnral du syndicat national du commerce extrieur des produits surgels
Damien VENZAT, Secrtaire gnral, Cobrenord


Cline ASTRUC, rdactrice en chef, PdM : Nous allons parler de partage de la valeur, mais y-a-t-il rellement une
valeur partager ?
Jai donc envie de poser cette question pour dbuter : qui gagne de largent dans lunivers des produits de la mer ?
Les pcheurs ? A mon avis, vu lge des navires et le cot du carburant, ce nest pas le cas
Les cries ? Elles se plaignent souvent dun problme pour financer des structures.
Les mareyeurs ? Plus que jamais ils se dfinissent comme des centimiers.
Les transformateurs ? Beaucoup voquent des marchs qui dgringolent face la hausse des matires premires
et des ngociations qui tirent les prix vers le bas.
Les distributeurs ? Beaucoup rappellent que leurs rayons mare sont dficitaires, et cherchent limiter les
pertes.

Monsieur THIAULT, vous tes depuis janvier Secrtaire Gnral du Syndicat National du commerce extrieur des
produits surgels et congels. Vous tes plong dans des thmatiques produits de la mer dimportance, avec
lenqute FraudFilet.
Vous avez travaill auparavant dans la filire des fruits et lgumes, au sein du Centre technique interprofessionnel et
notamment sur les dmarches qualitatives des stations de conditionnement pour la France et ltranger.
La filire des fruits et lgumes a-t-elle des similitudes avec celle des produits de la mer ?
Qui peut gagner de la valeur dans ces filires ?

Jean-Francis THIAULT, Secrtaire gnral du syndicat national du commerce extrieur des produits surgels

Nous avons affaire deux filires que je considre comme identiques aujourdhui, dans la mesure o elles travaillent
au dpart un produit brut, pour arriver sur un produit labor ou semi-labor, avec des oprateurs dont les travaux
et les faons de faire ont des similitudes.
Le pcheur est un producteur. Le mareyeur est un expditeur, qui achte des produits en grand nombre, bruts ou
grossirement tris au dpart. Il va laborer le produit pour le distribuer vers un grossiste, une centrale dachat ou
un autre circuit de distribution qui va lui donner un peu plus de valeur ajoute travers un travail spcifique
(filetage, mise en barquette).

Qui gagne de largent dans cette filire ?
Dans le monde des fruits et lgumes comme dans le monde de la mare, on a limpression que personne ne gagne
de largent. Il ny a pas doprateur qui puisse clairement annoncer : moi je gagne ma vie en travaillant .
Cest un ensemble de faits lis une condition journalire : la mto.
Car ces deux mtiers ont des prix fluctuants au jour le jour, lis la mto. Tout cela fait quil y a des mtiers
identiques dans ces deux filires, et quelle reste vivante.

Du coup, la valeur partage, ajoute, est un quilibre entre loffre et la demande : plus loffre est bonne (et moins la
demande lest), plus la difficult est de grer cette valeur.
Plus la demande est forte, plus les prix sont levs, et la valeur peut plaire tout le monde .

Dans cette filire personne ne gagne plus dargent quun autre, cest un ensemble de cohrences, dattitudes et
dhabitudes.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 74

Andr THOMAS, rdacteur en chef, le marin : Vous qui connaissez les deux univers, avez-vous limpression que ce
quon voit dans la filire des fruits et lgumes peut se dvelopper dans les produits de la mer ?
Je ne parle quen tant que consommateur, et je pense ces produits que lon voit tous en grande surface : les raisins
de Moissac dans des jolis emballages dj pess, ou les cerises de Cret, trs bonnes et trs chres mais trs bien
prsentes (jen ai achet et rachet !).
Pensez-vous que cest une exprience significative dans cette filire-l, et a-t-on lquivalent, potentiellement, dans
les produits de la mer ?

Jean-Francis THIAULT : Les fruits et lgumes sont une succession de marchs de niche.
Je pense que nous sommes laube dune forte crise - que lon naura pas dans la mare - due des problmes de
climatologie, de productions qui vont se tlescoper entre les pays europens et la production franco-franaise.

On peut effectivement essayer de sen sortir par la recherche dun signe de qualit. Mais, l aussi, trop de signes de
qualit peuvent faire dvier de lobjectif initial.
Maintenant, si on peut copier-coller cette faon de faire aux produits de la mer, je dirai oui, travers un produit
labor, un produit de pche ctire, un produit dailleurs, condition de garantir ce quattend le consommateur.

Cline ASTRUC : La pche franaise ne reprsentant finalement que 20 % des volumes consomms par les Franais,
nest-ce pas dj un produit de niche ?
Quelles sont les leons pour travailler ? Derrire ces 20 %, il y a beaucoup de produits: merlus, langoustines

Jean-Francis THIAULT : Jai eu loccasion de dvelopper des achats sur les cries pour faire des ventes directes,
quasiment de la crie au magasin. Cest une des solutions

Aujourdhui, je reprsente des oprateurs, des importateurs qui travaillent sur des produits surgels et on peut l
aussi avoir faire des marchs de niche, mme si les produits proviennent de zones compltement loignes.
Il faut que le produit corresponde la vraie attente des consommateurs. Et quon ne se lasse pas de le dire et de le
faire !

Andr THOMAS : Sur le mode de commercialisation, nous avons vu se dvelopper lide quil faudrait massifier les
volumes, passer des contrats annuels Cest finalement la fin de la vente la crie, de la confrontation de loffre et
de la demande. Quen pensez- vous ?

Jean-Francis THIAULT : La vente la crie correspond une forme de march qui ne colle pas forcment avec la
forme de la distribution actuelle qui, aujourdhui, est 70 % pour les GMS.
Dans ce contexte, un acheteur est confront une direction, marketing notamment, qui va lui donner des plans de
mise en avant de produits, 3, 4, 5, 6 mois ou un an lavance.
A lacheteur de grer ce plan de mise en avant sans tenir compte des lments mto, des lments rels du
produit. On va donc de plus en plus vers des marchs contractuels, lanne, la saison, en termes de volume, et, si
on y arrive, en termes de prix mini/maxi.

Andr THOMAS : Si on vous donne une baguette magique pour inventer les produits qui vous paratront les plus
adapts pour que la production de la pche franaise soit mieux valorise. Que feriez-vous ?

Jean-Francis THIAULT : Vous avez dj France Filire Pche. Lensemble de la filire doit sapproprier cet outil pour
promouvoir vraiment les produits de pche franaise. Il ne faut pas tomber dans le march de niche. Nous aurons de
toute faon besoin du produit de masse.

Cline ASTRUC : Vous voulez dire que les marchs de niche doivent tre des initiatives individuelles, et que la
dmarche France Filire Pche peut permettre davoir de la masse, de rpondre une demande de march de niche,
mais de masse ?

Jean-Francis THIAULT : Oui en quelque sorte. A travers le logo, le label FFP, il va falloir faire comprendre
lensemble des oprateurs de la filire que ce nest pas uniquement rserv une certaine distribution, mais bien
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 75

lensemble de la distribution. Cest travers cette notion que lon va apprendre aux gens consommer davantage de
poisson entier.

Cline ASTRUC : Monsieur VENZAT, vous tes Secrtaire gnral de Cobrenord, une association de producteurs qui
regroupe 200 navires, parmi lesquels des bateaux hauturiers et des ctiers qui ciblent la Saint-Jacques, premire
espce dbarque avec 4 800 tonnes.
En premire vente, vos adhrents gnrent 34 millions de chiffre daffaires, pour 14 000 tonnes de produits.
Peut-on, selon vous, augmenter la rentabilit de lamont de la filire en travaillant sur ces modes de
commercialisation de premire mise en vente, et comment ?

Damien VENZAT, Secrtaire gnral, Cobrenord

Il va falloir que la rentabilit de la filire augmente ; cela va tre une obligation, et les producteurs le disent
tous pour le maintien du secteur, son dveloppement, la construction de nouveaux bateaux,.

Cela sera fait trs court terme pour maintenir le secteur, principalement de la pche hauturire, qui reprsente le
plus gros des apports.
Dans un second temps, si on veut dvelopper le secteur, ou du moins le maintenir, cela va tre une obligation de
travailler sur cette valorisation.
Donc la rponse est oui et il va y avoir deux axes importants.

1. Bien travailler la premire mise en march.
Il faut la moderniser, et les cries ont un rle prpondrant l-dedans, car cest le lieu o les changes et les
transactions se font. Il va falloir faire voluer le secteur sur des choses basiques qui existent depuis des annes,
comme les prvisions des apports. Ce qui se fait aujourdhui nest pas satisfaisant. Nous avons des prvisions
dapport uniquement pour le lendemain
On parle dagrage (la normalisation des produits) depuis 20 ans, mais ce nest pas satisfaisant sur les cries
bretonnes notamment. Il peut y avoir des diffrences sur les qualifications dun poisson entre une crie de Sud-
Bretagne et une crie de Nord-Bretagne Ces chantiers sont prpondrants.

2. La massification des apports, au niveau de la pche hauturire.
Il faut vraiment que la crie reste ou redevienne un march de gros. Il y a des mcanismes et des amliorations
informatiques qui permettent aujourdhui de mettre en vente un produit de gros, pour un march de gros.
Cest vers ces lments quil va falloir aller, en gardant toujours la crie pour la traabilit, le prix.

Comme vous lavez dit, la Saint-Jacques est vraiment lespce phare pour Cobrenord.
En fonction des saisons, nous tournons 4 000 ou 5 000 tonnes. Cest une espce importante pour nous et nos
bateaux.
Le travail fait au niveau de la filire a permis le maintien des bateaux.
Si ce travail navait pas t fait en 1995, il y aurait aujourdhui beaucoup moins de bateaux, et la situation serait
beaucoup plus difficile.

La caractristique de ce partenariat est que la pche de la Saint-Jacques en baie de Saint-Brieuc est une organisation
spcifique de toute la filire. Ce nest pas seulement lorganisation de producteur, pas seulement les
transformateurs. Cest vraiment une organisation spcifique partenariale.
Il y a dabord le suivi scientifique, qui permet davoir une visibilit en termes de ponction sur la ressource,
dexploitation de la ressource et de durabilit. Ce travail est ralis par Ifremer. Cest important, car nous avons une
vision trois ans sur ce que lon peut pcher sans remettre en cause le stock.
Il y a ensuite lencadrement strict de leffort de pche : le travail sur les licences de pche, le passage en crie
obligatoire. Cest capital car nous avons une visibilit sur les volumes prlevs et les transactions, en termes de prix.
Et il y a ensuite tout un volet de surveillance. Vu limportance conomique du stock de coquilles Saint-Jacques, cest
essentiel aussi.

Pour la commercialisation, nous avons un partenariat assez original entre une organisation de producteurs,
Cobrenord, les producteurs, et un groupe industriel breton, le groupe LE GRAT.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 76

Ce partenariat est vraiment indispensable au niveau de la premire mise en march, de la transformation et de la
commercialisation. Et a va plus loin que a, puisque les rsultats sont partags : lorganisation de producteurs
dtient une partie du capital de cette filire-l.
Les pcheurs sont coactionnaires, par le biais de leur OP, des outils de transformation.
Au niveau du partage de la valeur, cest ncessaire, puisque nous sommes coactionnaires de loutil, nous avons une
visibilit sur sa rentabilit conomique, et un retour au niveau du premier maillon de la filire.

Andr THOMAS : Les produits sont traits sous quelle forme par le groupe LE GRAT ?

Damien VENZAT : Loriginalit du partenariat va au del de la transformation, puisque a commence au niveau de
lorganisation de producteurs qui choisit comment elle oriente le produit selon le dbouch le plus intressant au
niveau de la valorisation.
En novembre ou dcembre, lorsque le march du frais est important, on oriente la production vers le march
traditionnel de la coquille Saint-Jacques frache, qui est le plus rmunrateur.
Sur le reste de lanne, nous orientons les dbouchs vers la transformation, qui nous permet davoir un coulement
des produits important.
Cest vraiment lOP, avec ses partenaires, qui fait lorientation suivant la rmunration que lon peut en tirer.

La deuxime spcificit est la contractualisation pour encadrer tout a, et une optimisation des deux dbouchs,
cest--dire le march traditionnel de la coquille Saint-Jacques frache et le march de la noix de Saint-Jacques
surgele. Ce dernier a t cr de toute pice en 1995, anne de surproduction pendant laquelle les bateaux ne
pouvaient concrtement pas pcher toute lanne et exploiter toute la ressource. Nous, organisation de
producteurs, tions face des invendus importants.
La mise en place de ce march surgel a t un travail de longue haleine et ne sest pas fait tout seul.
Aujourdhui, nous ne sommes plus sur le traitement dinvendus ou de surproduction, mais sur un traitement de
valorisation et de mieux vendre le produit.

La commercialisation est aussi intressante, puisque les noix de Saint-Jacques de la baie de Saint-Brieuc, par le biais
de notre partenaire, sont transformes, mais surtout sont prsentes dans toutes les GMS, dans les Freeze Centers.
Cest un des rares produits de la mer qui a russi intgrer la grande distribution et tre prsent sur tout le
territoire franais, via les marques distributeurs.
Cest l aussi quelque chose dintressant, qui nous permet de valoriser notre production sur tout le territoire, ce
que lon naurait pas pu faire en restant sur de la coquille Saint-Jacques entire.

Cline ASTRUC : Est-ce dupliquable dautres espces ?

Damien VENZAT : Il est difficile de gnraliser lexemple de la coquille Saint-Jacques. On est sur un stock sdentaire,
une transformation facile.
Sur le poisson cest plus compliqu. Mais il ne faut pas se priver dessayer de faire des tests.
Il faut russir intgrer le cot dexploitation des bateaux dans le prix de vente des produits. Il faut vraiment que les
producteurs se rapproprient la transformation et la vente de leurs produits pour pouvoir intgrer leurs cots
dexploitation.
Pour cela, ils doivent mieux matriser la commercialisation de leurs produits.

Andr THOMAS : Les armements la coquille de la baie de Saint-Brieuc font partie selon les banquiers des bons
segments de la pche franaise Cest le sentiment que vous avez ?

Damien VENZAT : Au niveau du stock, nous sommes sur une tendance plus difficile.
Nous avons une baisse de quota prconise par Ifremer, donc cest compliqu.
Mais avec ce mcanisme, nous arrivons rpercuter la ncessaire hausse des prix pour nos armements et nos
adhrents.
Nous avons du mal compenser la baisse des volumes, mais en termes de prix moyen, aujourdhui, cest vraiment
important et nous arrivons faire des implantations qui permettent le maintien du premier maillon de la filire.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 77

Cline ASTRUC : Monsieur HELLIN, vous tes Directeur gnral dAquanord depuis 7 mois. Vous connaissiez bien
cette entreprise, premire productrice de bar et daurade en France, pour y avoir travaill 10 ans plus tt.
Selon vous, quel est ltat rel de la valeur partager dans la filire, et que se passe-t-il au niveau de la production
aquacole ?

Henri HELLIN, Directeur gnral, Aquanord

Il y a eu beaucoup de turbulences, et il y a plusieurs faits marquants depuis quelques annes.
Tout dabord, sur la transformation, nous nous sommes retrouvs sur des mtiers trs diffrents.
Le monde de la pche ragit des lments particuliers. Nous avons parl de la saisonnalit, mais il y a pire : cest
laspect rglementation. Que ce soit en Islande, en France, en Norvge etc., nous nous rendons compte que la
rglementation a compltement foss et cass le lien entre la production et le march.
Avec louverture des quotas par exemple, les gens vont la pche et inondent le march, mais trois ou quatre mois
plus tard, ces produits sont en pnurie sur le march On pourrait aller les chercher, mais cela couterait
probablement plus cher.
Il y a donc un rel foss, et la filire est en pleine rnovation ; ces rgles ont fonctionn tant quil y avait une
quantit de matire non limite. Mais aujourdhui, il faut en tre conscient, la ressource halieutique, au niveau
plantaire, devient une ressource pnurique.
Nous sommes enferms dans un schma avec le march et les espces historiques ; nous raisonnons sur une
organisation de la filire lie des disponibilits plthoriques. Aujourdhui, il faut grer la pnurie, valoriser la
pnurie.

Andr THOMAS : Nest-ce pas le travail des OP, qui sont l pour organiser le droulement des campagnes de pche ?

Henri HELLIN : Les OP font le maximum. Mais si vous reprenez lactivit des ports, comme celui de Boulogne sur
lequel jtais, vous constatez que, ds que les quotas sont ouverts en janvier, si la mto le permet, a pche en
janvier, fvrier et mars. En avril a commence se calmer. Du coup il ny a pas de produits entre lt et lautomne.

Pire, nous tions incapables de livrer nous-mme nos magasins en matire premire entre Nol et le Nouvel-An
parce que toute la filire tait organise pour arrter de pcher, alors quil y avait une demande, et de la valeur
aller chercher

Ce nest pas une critique mais un constat. Une filire se construit sur des annes, sur des fondamentaux.
Lorsque lon change ces fondamentaux, il faut du temps et de lnergie pour que cela prenne.

Andr THOMAS : Cest lOP dinstaurer des rglements ?

Henri HELLIN : Linterprofession (Label Filire Pche, OP, FranceAgriMer) et tous les acteurs ont intrt
communiquer et sorganiser. On ne crera pas de valeur si chacun part dans tous les sens.

Damien VENZAT : Une petite rponse sur les quotas et les OP. Nous sommes sur une activit de cueillette : le
producteur pche lorsquil y a du poisson, avec des contraintes et une rentabilit.
Mais le but de lOP, autant en termes de quotas que de march, cest videmment dtaler la production.
Le systme des prix de retrait est fini, donc le systme que vous dcriviez est un peu dpass.
Aujourdhui il y a des ordres dachat, des contraintes budgtaires autres Il y aura obligatoirement une volution !

Cline ASTRUC : Le systme fait encore malheureusement (un peu) partie du prsent. Aprs les temptes, nous
avons vu quelques mauvaises sries et quelques invendus de superbes espces.

Henri HELLIN : La dynamique est en marche. Mais avant que cela devienne quelque chose de naturel et de rgulier,
partag dans la filire, il faut du temps. Il y a toujours des acteurs qui ne sont pas daccord.
Rassurez-vous, il y a le mme problme en aquaculture.
Chez Aquanord, nous en faisons une opportunit en talant la production. Mais dautres aquaculteurs, en ce
moment, mettent tous leurs alevins au mme moment et la mme taille. Vous aurez donc les oprations sur les
prix et des premiers-prix en grande surface au mme moment : lautomne.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 78


Cline ASTRUC : Depuis 7 mois, vous avez revu la stratgie dAquanord et ambitionnez de mettre des bars de tailles
diffrentes pour attaquer des marchs plus forte valeur ajoute. Pouvez-vous nous en parler ?

Henri HELLIN : Cela vient dune rflexion de base : un consommateur nachte que ce quil a envie dacheter.
Nous navons donc pas toujours le bon produit, le bon prix, pas le bon service, pas au bon moment

Nous avons un outil en France, qui nest pas l o sont tous nos concurrents ( 95 % en Grce, en Turquie et en
Espagne). Nous devons donc nous demander de quoi le march a besoin, sur quoi nous pouvons nous bagarrer de
faon plus efficace que la concurrence. La grosse taille en fait partie, mais ne suffit pas.
Aquanord sest compltement plant il y a quatre ans en ne faisant que de la grosse taille.

La vraie question doit tre : quel march cible-t-on ? Pourquoi ? Quest-ce que le march attend ? Et ce nest pas
uniquement un produit, cest aussi un service, une taille, un prix En fonction de cela, je dois me demander si je suis
capable de produire au bon prix. Si oui jy vais, sinon je continue de chercher dautres solutions.

Cline ASTRUC : Quel est le niveau de marge espr pour que lactivit soit durable pour toute la filire ?
Que faudrait-il pour que chacun puisse gagner un peu mieux sa vie sur cette filire ?

Henri HELLIN : Le premier axe est de travailler toutes les tapes de la chane de valeur pour que le produit cote le
moins cher au bout du compte.
La deuxime tape est de travailler le march . Si tous les acteurs sautorgulent pour bien mettre en avant le
produit, sans faire de btise, tout le monde en bnficiera.
Si vous mettez un produit dans un circuit qui ne tient pas la route, il fusille les efforts du collectif. Nous lavons vu
couramment, hlas, sur laquaculture.
Ce march se travaille, mais pas forcement dans le cadre actuel.

Lexprience du saumon sur les dix dernires annes ma profondment interpell.
Je travaillais du saumon sur Boulogne et jusquen 2005/2006, javais un gros leveur actionnaire dans mon
entreprise, et il sarrachait les cheveux car le march du saumon tait dune instabilit totale. Les prix allaient de
2,50 5 euros par site, avec de trs mauvaises annes et il tait difficile de gagner sa vie.
La profession sest depuis structure. Il y a maintenant de trs gros oprateurs, qui psent trs lourd sur le march.
Ils travaillent sur toute lorganisation de la chane de valeur, la qualit du produit, les marchs.

Pour sortir de lengrenage, ils ont ouvert le march.
Historiquement, le march du saumon (jusquen 2005/2006), ctait lEurope occidentale et les Etats-Unis.
Aujourdhui, cest toujours a, mais toutes les marges de progression et la stabilisation du march se sont faites en
allant chercher les pays mergents. Ils ont t en Russie, ils sont en Asie, en Amrique du Sud. Aujourdhui, je ne dis
pas quil ny a plus aucune fluctuation, mais il y a une stagnation des niveaux trs hauts.
Cela ne sest pas fait tout seul, cest travaill et je lai vu de lintrieur. Au lieu de mettre tous les ufs dans le mme
panier du march traditionnel, ils se sont ouverts.

Cela ma ouvert les yeux sur un autre problme : il y a trente ans, le saumon tait un produit haut-de-gamme, mais
aujourdhui il sen vend tellement, notamment en France, que cest un bon produit, mais ce nest plus un produit
trs prestigieux dans limaginaire commun.
Les prix de march europens sont matures. Le saumon est vendu comme un bon produit, mais pas comme un
produit dexception.
Lorsque les producteurs sont arrivs sur les nouveaux marchs des pays mergents, le saumon a de nouveau t
positionn, demble, comme un produit dexception.
Si vous allez manger du saumon en Asie, en Amrique du Sud, cest le mme produit que celui que lon tait prts
payer chez nous il y a 20 ans. Et il y a 20 ans, le saumon tait relativement cher

Aujourdhui, pour les produits haut-de-gamme, nobles, sur lesquels on peut travailler la valorisation, le march nest
pas assez exploit. Pour les produits plus basiques et plus difficiles valoriser en termes dimage, je nai pas encore
trouv la solution.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 79


Cline ASTRUC : Yves GUIRRIEC, les cries sont des lieux dchange entre les acheteurs et les pcheurs. Elles ont un
rle non ngligeable jouer dans la valorisation des apports.
Quelles sont les pistes explores aujourdhui au niveau de lagrage ?

Yves GUIRRIEC, Directeur de lassociation des directeurs des halles Mare et directeur de la crie de Lorient

Nous avons un rle particulier et majeur dans la mise sur le march, et nous sommes linterface entre loffre et la
demande, entre le producteur et lacheteur, avec comme souci principal de participer la valorisation maximale.
Cela ncessite de dployer des moyens, des services nouveaux.

Lorient a mis en uvre de nouveaux quipements pour rentrer compltement dans cette dynamique, cruciale pour
la durabilit de lamont et de la filire dans sa totalit.
Un point important : les budgets dun port de pche se btissent sur la valeur de la transaction. A chaque
transaction, le port peroit une redevance, assise sur le niveau de cette transaction. Nous avons donc tout intrt, au
del de lintgration par le producteur de la valeur ajoute, dessayer den bnficier.

Parmi les pistes explores, on peut citer :
des quipements nouveaux, en matire de prservation du produit, que ce soit le poisson livr tout les jours - et
on doit soccuper de sa qualit extrme - jusqu la premire mise en march, o il sera pris en charge par
lacheteur ;
des oprations de tri, notamment pour les produits qui ncessitent encore plus de recherche technologique ;
le froid et la ralisation de viviers : maintenir le produit en vie le plus longtemps possible jusqu la premire
mise en march.
des chambres froides satures en humidit : certains produits comme la langoustine (Lorient est le premier port
producteur de langoustines vivantes) doivent tre amens jusquau consommateur, dans le meilleur tat
possible de vivacit.

Evidemment, toute la partie majeure et quil ne faut jamais oublier, cest la technologie, masque dans les halles
mare, mais qui permet dassurer la premire mise en march.
Les ventes sont aujourdhui totalement informatises sur lensemble des 33 halles mare franaises. Ce nest plus
la crie classique la voix.
Chaque halle mare, en fonction de la typologie de ses produits, a mis en uvre des techniques de vente
permettant de valoriser le produit remis chaque jour.
Un produit sera peut-tre mieux valoris car il sera prsent lacheteur avec une enchre dcroissante
uniquement.
Dautres espces seront peut-tre mieux valorises si on entreprend des transactions de gr gr.
La technologie et linformatique permettent dobtenir une valorisation maximale du produit !

Cline ASTRUC : Est-ce que louverture des halles nimporte quel acheteur, depuis le dbut de lanne, a chang le
jeu de la concurrence et fait monter les valeurs de ventes ?

Yves GUIRRIEC : Nous avons pens que cette nouvelle disposition allait perturber la stabilit des marchs. Avec le
recul de 6 mois, nous nous rendons compte que ce nest pas le cas.
Les nouveaux acheteurs, restaurateurs ou gros oprateurs interviennent plutt sur des produits de saison, et cela na
pas dstabilis le march. Je dirai mme au contraire, que a la dynamis sur certaines espces.

Je voudrais revenir la technologie et la vertu des ventes aux enchres pratiques de faon totalement ouvertes
dans les halles mare franaises, par internet. Loprateur-acheteur a accs simultanment aux multiples places.
Auparavant, il devait dplacer des acheteurs, avec toutes les problmatiques de logistique qui vont avec.

Une autre problmatique : la normalisation des oprations de tri. Lacheteur derrire son ordinateur ne peut
videmment pas voir les produits sous les yeux, il recherche donc une standardisation. Il y a l un travail faire, mais
il est dj engag. Cest un vrai levier pour lavenir.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 80

Cline ASTRUC : Cette normalisation des espces ou du tri doit-elle se jouer lchelle nationale ou rgionale ?

Yves GUIRRIEC : Dabord au niveau rgional. On doit rechercher un acheteur, des approvisionnements sur un
territoire proche de chez nous.
Aujourdhui, tous les acheteurs bretons ont la capacit dacheter sur lensemble du territoire breton.
Toutes les ventes tant accessibles par internet, la problmatique va se poser dabord sur notre territoire.
Mais avec louverture totale, les demandes daccs aux achats sont frquentes, mais par des oprateurs parisiens, de
Toulouse, Marseille, qui cherchent raccourcir laccs la matire premire.
Il y a donc dabord une dmarche lchelle rgionale, mais qui devra stendre au national.

Andr THOMAS : Monsieur GOUIN, vous travaillez activement au projet Cogpche, qui concerne la mise en march,
la valorisation et le marketing des produits de la mer.
Nous avons esquiss les moyens daugmenter la valeur, mais nous navons pas parl du partage de la valeur.
Quel est votre regard prcis sur la dcomposition dun prix de vente ?
Y-a-t-il des chanons o on gagne un peu mieux sa vie ?

Stphane GOUIN, Reprsentant du projet Cogpche dans le domaine du march

Cest comme si vous minterrogiez sur le partage de la valeur dans lindustrie automobile. Sachant quil est difficile
de comparer une Rolls avec une 206, la valeur naura pas le mme impact.

Au del de a, on peut partir du postulat quil y a une valeur. Cette valeur ajoute va commencer ds lamont, avec
le pcheur, puis le mareyeur, les OP, les distributeurs, puis les consommateurs.
Il faut rappeler le principe suivant, enseign en marketing : plus on se rapproche du consommateur, plus on cre de
la valeur.
Cela veut dire que plus le produit sera market, pour rpondre des besoins de consommateurs, plus on a de
chances de crer de la valeur.
Si on vend un poisson entier, compar un poisson filet, surgel ou prpar, la valeur ne sera pas la mme

Tout dpend donc du stade dlaboration de produit, de la cible du consommateur, de la mise en march du produit
et de celui qui va promouvoir ce produit.
Cela va aussi dpendre de lespce, du circuit dans lequel on travaille
Autrement dit, il est parfois plus facile de crer de la valeur sur des espces de masse simples - maquereaux,
sardines et autres - que sur des poissons nobles, aussi curieux que cela puisse paratre, car cest le produit qui a dj
intrinsquement cr sa valeur.

Si on rpartit la valeur intrinsque et extrinsque, la question va tre modifie.
La valeur na de sens que si on quilibre lextrinsque et lintrinsque.
Lextrinsque est pour moi lune des pistes les plus intressantes valoriser en ce moment.
Sur lintrinsque, cela passe par le service que lon va apporter, le filetage, lemballage primaire, secondaire, la
marque Tout ce qui va enrober le produit. Cela veut dire que lon peut crer de la valeur.

Le ct quitable de la rpartition de la valeur est une autre question, et on pourrait tre trs surpris de voir o se
trouve la valeur, de lamont laval.

Andr THOMAS : Surpris ? Dans quel sens ?

Stphane GOUIN : On peut considrer, dans lesprit de la plupart des consommateurs, que cest la grande
distribution qui prend la valeur, avant tout.
Je nirais pas aussi vite en besogne. Il faut considrer les diffrents stades du chanage de la commercialisation des
produits. Chaque maillon de la filire a des amortissements, que ce soit larmateur, le mareyeur, le distributeur
Cela va encore dpendre si on est sur un march de masse ou de niche, si on travaille une espce noble ou plus
basique

Cline ASTRUC : Vous avez travaill, avec Cogpche, sur la thtralisation des points de vente en magasin.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 81

Quest-ce quune thtralisation russie ?

Stphane GOUIN : Cogpche, cest un travail de 6 ans de recherche, unique en France.
Nous avons travaill sur les comportements des consommateurs, avec des tudes qualitatives qui navaient pas t
rassembles jusqu maintenant. Cela a permis de dtecter un certain nombre de points positifs et ngatifs
corriger auprs des consommateurs.
Chez les consommateurs, il y a des effets gnrationnels, des effets dge. On sadresse une clientle plus ge
lorsque lon veut vendre et promouvoir un produit surtout entier.

La thtralisation sera diffrente si lon est dans un circuit de distribution spcialis ou non.
Si on est dans une poissonnerie, la meilleure thtralisation sera dj dans ltal, avec lharmonie des formes, des
couleurs. Il y a aussi des moyens de disposer le poisson, je ne vous apprends rien.

Chez le poissonnier comme chez le distributeur, lincitation est importante. Il faut jouer sur les sens, sur laffectif
pour inciter le consommateur ne pas choisir toujours le mme produit (50 % des poissons achets dans la grande
distribution sont des saumons ou des crevettes). Le consommateur doit avoir envie de venir.
Il faut imaginer que ces 3 % de produits de la mer dans le chiffre daffaires dans la grande distribution, cest peu
Et puis, le consommateur part du postulat quil ne sait pas toujours consommer le poisson entier, quil va souvent
acheter en fin de semaine. Il y a donc un besoin de service.

Nous avons fait des ateliers pour phosphorer ensemble sur cette thtralisation : comment re-conceptualiser tout
en thtralisant lunivers des produits de la mer ?
Je vais peut-tre en faire bondir certains, mais je pense que cest un non-sens de vouloir dissminer lunivers des
produits de la mer. Jentends par l lunivers des produits frais, du traiteur de la mer, des surgels et des produits
appertiss. Il ne faut pas dissocier ces quatre espaces, qui sont dun point de vue technique quatre univers
diffrents.
Je pense quil vaut mieux raisonner en univers de consommation : les produits de la mer doivent se rassembler pour
tre beaucoup plus incitatifs, et donner envie aux consommateurs.

Aujourdhui, pour un consommateur lambda qui achte un produit entier, il nest pas vident de lever un filet, de
savoir le prparer Les consommateurs ont peur et veulent du simple : je ne vais pas mettre 15 ou 20 euros dans
un poisson que je ne sais pas cuisiner . Il faut donc expliquer, mettre en scne, ne pas hsiter faire venir des
professionnels pour cuisiner devant tout le monde, pour donner lenvie.

Nous avons tabli plusieurs modes de re-conceptualisation des produits de la mer, du plus simple au plus labor.
De celui qui est dans le continuum de la vente, poissonnerie ou grande distribution, vers celui qui cre une rupture
et provoquer les sens, les motions, et tre incitatif.
Cela ne passe pas seulement par la tenue du parfait mareyeur, par des voiles de bateau ou des barquettes sur le
devant. Cest vritablement donner envie par des crans, par des jeux de scne, par des formes, dacheter des
produits de la mer.

Remarque dun participant
Vous navez pas abord la sensibilisation scolaire, les consommateurs du futur

Stphane GOUIN : Cela nous intresse dautant plus que nous souhaitons donner une suite au programme
Cogpche.
Nous voulons mettre en scne cette thtralisation en grande distribution et en poissonnerie et galement travailler
les deux extrmits : les juniors (moins de 16 ans) et les seniors.

Les moins de 20 ans nachtent pas de poisson entier, sauf sils ont des parents qui leur ont appris cuisiner, pris le
temps, et considrent que ce nest pas trop roboratif (cela fait beaucoup de conditions). Les plus de 60 ans sont aussi
notre priorit.
Enfin, nous voulons aller plus loin dans lanalyse avec de la neuroscience, pour tre plus conceptuels et dmonter la
mcanique du cerveau, et savoir pourquoi a achoppe lorsque lon parle de produits de la mer.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 82

PRODUITS DE LA MER ET OPINION PUBLIQUE

Jean-Nol CALON, Association Blue Fish
Pierre COMMRE, Prsident, Fdration Franaise Poissons, Crustacs, Mollusques
Maria GRIMSTAD de PERLINGHI, Norge, Directrice France du Centre des Produits de la Mer de Norvge
Ronan LE FLECHER, Conseiller en communication, Scapche
Elisabeth VALLET, Directrice Europe, SeaWeb Europe


Cline ASTRUC, rdactrice en chef, PdM : Pierre COMMERE, vous tes la Direction de lindustrie du poisson pour
lAdepal, qui regroupe beaucoup de mtiers. Vous avez fait face de nombreuses crises, et vous tes ici au titre du
Prsident de la FFPC, lassociation de prvention et de gestion des crises pour la filire franaise des poissons,
crustacs et mollusques. Cette anne a t particulirement difficile, comment faire face toutes ces crises ?

Pierre COMMRE, Prsident, Fdration Franaise Poissons, Crustacs, Mollusques

Le food-bashing est quelque chose qui existe depuis fort longtemps.
La FFPC a t cre en 2004 suite une premire affaire saumon , lance par la revue Science qui avait critiqu
llevage du saumon avec des dioxines. Nous avions fortement ragi lpoque, en crant dune part la FFPC, et
dautre part avec un procs, qui stait termin en quenouille contre les lanceurs dalerte car il y a eu un agrment
judiciaire, un accord pour nous empcher de faire de la publicit sur le fait que nous aurions pu gagner le franc
symbolique .

Nous avons en France une des alimentations les plus sres du monde. Cest le rsultat dune solidification des
industries alimentaires, et cest peu ou mal connu du public.
Les IA (Industries alimentaires) nont jamais vraiment t comprises : les consommateurs ont toujours en tte
limage dEpinal de lagriculteur, du pcheur qui sauve lalimentation, et des industries qui sont des grands mchants
et font des mauvais produits.
Pourtant, lindustrie a tout lieu dtre extrmement fire de ce qui est fait : lindustrie alimentaire est la plus sre du
monde, en abondance, en qualit et en scurit.
Aprs laffaire de la viande de cheval en 2013, la filire pche a t un sujet dinvestigation de prdilection pour
beaucoup de journaux TV, journaux dinvestigation

Un autre lment de contexte fort : linfluence des ONG, et notamment Pew, qui ont des moyens trs forts, et qui
financent et alimentent les lobbys pour la protection de la nature.
Cela touche deux grands thmes, les forts et les ocans.
Cest ensuite dclin dans des associations qui attaquent tel ou tel mtier, telle ou telle activit, rgulirement.
Il y a aussi la partie politique de laffaire, comme nous lavons rcemment avec la pche des grands fonds.

Face cela, nous avons une opinion publique variable : il y a des bonnes intentions, des bonnes ides, la
sentimentalit par rapport aux ocans, aux dauphins
Derrire, lorsque le consommateur est dans son rayon de supermarch, il y a lacte dachat, ralis en 17 secondes,
comme voqu ce matin. Ces 17 secondes font le march, et contiennent un fort lment prix.
Le consommateur se retrouve avec son aliment la maison, et cest l que se pose la question-phare : va-t-il
racheter ensuite ce produit ?
Les filires ont du mal faire reconnatre les mtiers, les efforts et les amliorations.

Quelles actions face cela ?
les actions dentreprises,
les actions collectives, extrmement importantes,
les actions par mtier. Par exemple, sur le surimi, nous faisons depuis 15 ans des promotions en continu car cest
un produit difficile expliquer au consommateur. La dernire ne est la charte dengagement des conserveries
franaises de poisson, sortie la semaine dernire.

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 83

Au-del, il y a le travail en rseau. La FFPC est une structure rseau : nous sommes avec des gens de la filire pche,
de lindustrie de transformation, de la distribution, des poissonniers, la Semmaris, nos organismes techniques, les OP
et laquaculture. Mais cest presque du bnvolat, car il ny a aucun moyen.

Il y a ensuite le lobbying traditionnel par les associations, et dautres initiatives de lobbying comme les partenariats
CIPM, Blue Fish, des actions avec le club parlementaire Mers & Ocans, etc.

Andr THOMAS : Comment faites-vous pour vous adresser au consommateur en priode de crise ?

Pierre COMMRE : La FFPC ne sadresse pas au consommateur. Cest une structure en rseau, et il ny a aucun
moyen financier ( peine 25 000 de budget).
Chaque mtier sactive sur sa partie, cest trs important, et tout le monde sinforme des diffrentes initiatives.

Cline ASTRUC : Linformation pour ragir entre entreprises, cest intressant, mais, souvent, le consommateur a
besoin quon lui parle avec des labels, des colabels.
Un projet reprsente bien cette union et cette force du rseau : la construction dune norme Iso Pche Durable et
Responsable. Que peut-on en attendre, et est-ce que cela va finir par parler au consommateur ? Ou est-ce pour
protger dattaques les distributeurs ?

Pierre COMMRE : Je ne sais pas si cela peut protger des attaques
Nous avons t guids par le fait de voir un fourmillement dinitiatives qui sautoproclament colabel , alors
quon ne peut pas toujours savoir ce quil y a derrire mme sil y en a des clbres et bien structures, comme MSC.
Il y en a beaucoup dautres dans le monde, 30 ou 40 colabels environ, sans compter les entreprises qui ont leurs
propres colabels.

Cette rflexion, mene via lISO, la commission Afnor, et le pilotage de FranceAgriMer, vise qualifier les colabels
par une norme internationale, pour que chacun respecte un certain nombre de critres.
Nous en sommes au dmarrage, et la dcision dengager ce travail a t prise en novembre dernier. Il y aura cette
anne le premier groupe de travail international sur ce projet ISO 19565 Pche durable.

Cline ASTRUC : Cela devrait donc faciliter la lecture et la lisibilit pour le consommateur.
Je vais faire ragir Elisabeth VALLET, qui travaille pour SeaWeb en BtoB pour promouvoir une consommation durable
des produits de la mer auprs des restaurateurs et des poissonniers.
Vous avez fond des concours de cuisine pour mettre en avant cette pche durable.
Que pensez-vous de ce projet de norme Iso ?

Elisabeth VALLET, Directrice Europe, SeaWeb Europe

Il y a en effet une multiplication des labels et des colabels. Certains plus crdibles et srieux que dautres.
La dmarche en est son dmarrage, nous sommes donc dans lattente de voir ce que cela va donner.
Si cela peut aider uniformiser certaines exigences en matire de durabilit et dmarquer les bons colabels des
moins bons, pourquoi pas ! Cela va de toute faon tirer vers le haut.
Lorsque lon parle duniformatisation et de compromis entre les normes et les diffrents niveaux de critres, on ne
peut quesprer un effet positif.

Cline ASTRUC : Votre ONG a dcid de ne pas travailler auprs des consommateurs, mais auprs des professionnels
de bout de chane : poissonniers, restaurateurs Pourquoi ? Et pourquoi ne pas avoir fait le choix inverse ?

Elisabeth VALLET : Cest une question quon nous pose souvent. Nous sommes daccord pour dire que le sujet est
trs complexe. Complexe, dj, pour les professionnels, et donc dautant plus difficile saisir pour les
consommateurs.

Les professionnels sont des prescripteurs cls, notamment les acheteurs professionnels en produits de la mer.
Ce sont des prescripteurs dans le choix des espces quils achtent auprs des producteurs, pour ensuite les
proposer aux consommateurs.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 84

Par ces choix, par leurs critres dachat et leur force sur la chane, ils peuvent vraiment changer les choses, surtout
sils dcident de sorienter vers les pches durables, les pches respectueuses de lenvironnement

Cline ASTRUC : Vous publiez un guide pour donner des clefs dentre sur les diffrentes espces.
Ce guide a t mis dans les mains de Yann Arthus-Bertrand, un acteur phare avec une certaine aura auprs du grand
public. Son site, GoodPlanet, ambitionne daiguiller les consommateurs vers les bons produits consommer.
On y dcouvre que le merlu fait partie des espces privilgier, mais aussi des espces viter !!
Nest-ce pas un peu confusant pour les consommateurs ? Est-ce la bonne clef pour trier ?

Elisabeth VALLET : Les professionnels se doivent de fournir un produit fin en termes de qualit sanitaire, un produit
bon au got. Pourquoi ne devraient-ils pas avoir aussi la responsabilit de fournir un produit durable, plutt que de
la dgager sur les consommateurs, qui nont pas tous les lments en main pour choisir ?
Il nest donc pas crucial de communiquer uniquement auprs du consommateur pour quil soit inform des enjeux
auxquels fait face la ressource.

Ce Guide des espces lusage des professionnels existe depuis 2008.
Il est mis jour tous les ans sur la base des donnes scientifiques les plus crdibles, et permet dorienter les
acheteurs professionnels, notamment les restaurateurs et poissonniers, vers des espces dites durables.

Nous avons donc t approchs par la fondation GoodPlanet, qui voulait crer une application mobile pour le
consommateur. Nous nous sommes pos un certain nombre de questions, car nous ne communiquons pas de la
mme manire auprs du professionnel et du grand public.
Il y avait beaucoup de dfis couvrir : ladaptation de la communication, le choix des entres

Il tait important, pour tre partenaires de cette opration, dapporter un minimum dinformations pour les
consommateurs. On leur fait dire beaucoup de choses : cest trop compliqu, on y arrivera pas . Mais je pense
que si on leur apporte la bonne information, ils peuvent comprendre. Il faut rester raliste par rapport ce genre
doutil.
Ce genre de support ne va pas modifier lacte dachat du consommateur. Celui-ci ne sapproprie pas forcment les
problmatiques.

Il nous paraissait au moins important de fournir une information crdible.
Il y a une multiplicit de sources dinformations, et les mdias semparent de ce sujet, cest une trs bonne chose et
il tait temps. Nous navions aucune raison de ne pas fournir les informations du guide des espces pour
lapplication mobile.

Il y a une cohrence entre le support professionnel et le support donn au consommateur.
Nous voyons cet outil comme un accompagnement au travail que nous menons avec les poissonniers et les
restaurateurs, qui ont aussi ce besoin de communiquer auprs de leur clientle.
Les consommateurs intresss discutent avec des chefs ou des poissonniers engags, et peuvent trouver une
information cohrente et pertinente, car ce sera la mme source.

Je ne pense pas que cela nuise la filire. Mais il est vrai quil y a encore quelques bugs (cf. le merlu) et que loutil
est sorti un peu vite. Il y a actuellement une entre par couleurs, qui sera remplace par une entre par espces,
dclines en diffrentes couleurs, qui dpendent de la technique de pche utilise etc.

Andr THOMAS : Ronan LE FLECHER, nous allons parler de vos aventures dans la pche profonde avec Scapche !
Dcrivez-nous comment sest dveloppe cette crise, avec votre regard de spcialiste des mdias.

Une crise au cours de laquelle plusieurs millions de personnes ont dcouvert lexistence de la pche en eaux
profondes et une talentueuse dessinatrice, Pnlope BAGIEU.

Celle-ci, avec ses petits dessins, a fait trembler un armement, un port, une pratique de pche, jusquaux politiques et
aux consommateurs. Racontez-nous !

Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 85

Ronan LE FLECHER, Conseiller en communication, Scapche

La fin est heureuse, et cest dj pas mal !
En fait, nous nous attendions cette crise, car le groupe Intermarch avait une chance en tte : la discussion
devant le Parlement Europen, le 10 dcembre dernier, avec un vote pour ou contre la pche profonde.

La Scapche imaginait alors une monte en puissance de lassociation Bloom, prside par Claire Nouvian.
Cest pour cela quils ont fait appel mes services pour les aider les accompagner dans cette communication.
De manire trs classique, jai dcid quil fallait se rapprocher des journalistes car, jusque-l, la Scapche
communiquait auprs dun nombre de journalistes restreint : Le Marin, Le Tlgramme, Ouest-France
Il fallait largir le cercle. Nous avons donc mont un voyage de presse Lorient, et cette semaine-l, en novembre,
cette bande-dessine est parue sur le blog de Pnlope BAGIEU.
Cette bloggeuse trs connue a eu ce coup de gnie en vulgarisant un sujet trs complexe.
Il y a eu un buzz monstrueux, et cette bande-dessine tait adosse une ptition, adresse Franois Hollande, qui
a rassembl 800 000 signatures.
Finalement, ce voyage de presse, o 25 journalistes taient prsents, nous a servi pour rpondre ces fortes
attaques. On pourrait dmonter les trois quarts des arguments, mais cette attaque nous a surpris par la forme : elle
est arrive par les rseaux sociaux, et on tait dans lmotion.
Comment rpondre lmotion ? Cest trs compliqu

Cline ASTRUC : Vous avez dcid de jouer la carte de la transparence pour rpondre lmotion. Avez-vous le
sentiment que a a fonctionn, ou faut-il faire plus aujourdhui ?

Ronan LE FLECHER : Nous avons dj essay de rpondre aux attaques, mais la grosse faiblesse dans cette histoire,
cest que nous sommes partis trop tard. Lassociation Bloom ainsi que WWF sont sur le terrain depuis des annes,
travaillent les journalistes, font du lobbying La Scapche est partie avec un temps de retard.
Cette crise sest apaise puisque nous avons dcid de ngocier avec les cologistes. Cela a permis de calmer leurs
ardeurs, nous verrons pour combien de temps
Nous avons maintenant entrepris un travail rgulier.

Vous parliez de transparence : je vous le confirme, car la Scapche na rien cacher. Cest une entreprise qui pche
de manire vertueuse, et qui a beaucoup datouts. Pendant le voyage de presse, les journalistes avaient accs au
chalutier, pouvaient tout visiter, et poser toutes les questions.

Andr THOMAS : Y-a-t-il eu un bon retour dans les mdias ? Est-ce que les journalistes sont partis convaincus et ont
transmis leurs convictions leurs lecteurs ?

Ronan LE FLECHER : Cela dpend. Certains sont venus avec une ide en tte, et il tait impossible de les changer.
Dautres, non spcialiss, ont dcouvert un monde et des notions pointues difficiles matriser (palangre, caseyeur).
Ils se sont rendu compte que ctait beaucoup plus compliqu que ce que lon essayait de leur faire croire avec des
arguments rducteurs.
Evidemment, tout le monde a envie de croire cette histoire : sauver les poissons et les ponges
La ralit est beaucoup plus complexe.

Andr THOMAS : Avez-vous eu grer les aspects internes, savoir les pressions que le Groupement des
Mousquetaires, expos (en tant que chef dentreprise) aux critiques du consommateur, pouvaient exercer sur leur
filiale ?

Ronan LE FLECHER : Je travaille pour la Scapche, pas pour le Groupement des Mousquetaires.
Mon travail tait de protger la marque Intermarch, car le plus gros risque tait que cette crise mdiatique se
dveloppe.
On aurait pu imaginer des actions dans les grandes surfaces, mais cela aurait t dvastateur pour limage de
marque.
Nous avons donc tout fait pour cantonner les attaques sur la Scapche.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 86

Au bout dun moment, ctait tellement fort que le groupe Intermarch a d galement intervenir. Je ne suis pas du
tout intervenu en interne, donc je suis ne peux pas vous renseigner l-dessus.

Cline ASTRUC : Maria GRIMSTAD de PERLINGHI, vous dirigez le Centre des Produits de la Mer norvgien et vous
avez subi des attaques mdiatiques fortes, avec un reportage dEnvoy Spcial.
Vous avez connu dautres attaques par le pass. Est-il possible de les anticiper pour viter dtre sur la dfensive ?
Et quels sont les interlocuteurs crdibles pour re-dfendre une image abme ?

Maria GRIMSTAD de PERLINGHI, Norge, Directrice France du Centre des Produits de la Mer de Norvge

Au pralable, je voudrais dire que lintitul de cette table ronde est vraiment intressant, car on parle des produits
de la mer face lopinion publique.
En ce qui concerne le saumon, nous sommes vraiment dans une configuration avec un dcalage clair entre lopinion
publique, le traitement mdiatique de certains sujets et les faits rels.

Jai un peu de retenue avec le terme de crise. Nous concevons notre communication ainsi : il y a une crise lorsque les
accusations sont relles. Le cas prcdent est plutt une crise dimage, avec des difficults face lopinion publique.

Sur le saumon, cest particulier car cest une matire premire.
Les prix fluctuent, et ils ont normment fluctu lors des 12 derniers mois.
Nous sommes en mme temps dans un contexte de crise conomique.
Il est difficile destimer limpact dune attention mdiatique ngative et trs forte.
Pour avoir des rponses plus claires, nous avons demand TNS de regarder les chiffres historiques sur la France, en
comparant le prix de vente moyen vis--vis des volumes de vente.
Nous avons constat quen France, la relation est quasi-parfaite entre le prix et le volume vendu.
Sur le dbut de 2014, nous voyons une lgre baisse, plus importante quattendue. TNS en a conclu que le poids du
prix dans la dcision du consommateur (limpact sur la consommation) est deux fois plus important que limpact de
la rputation (lattention mdiatique).

Cline ASTRUC : Y-a-t-il eu des rpercussions au-del des frontires ? Cela peut aller trs vite, avec les rseaux
sociaux notamment. Pnlope BAGIEU a maintenant une rputation internationale, la BD a t traduite en anglais
Est-ce que a sest rpandu en Norvge ? Comment freiner un tel mouvement ?

Maria GRIMSTAD de PERLINGHI : Cela ne sest pas trop rpandu. Ce qui est particulier, cest quil y a eu en France
une mission, au mois de novembre, qui a impact trs fortement les professionnels.

En Norvge, tout le monde se proccupe de la filire Pche et Aquaculture, un secteur extrmement important pour
notre pays, le deuxime secteur dexportation aprs le gaz et le ptrole.

Concernant Envoy Spcial, nous sommes dans un phnomne de lanceur dalertes.
Dans cette configuration, nous avons un cologiste rig en expert de la scurit alimentaire.
Cest quelquun qui na pas dexpertise dans le domaine donn, mais qui se prononce et qui a un message trs facile
comprendre : le saumon de Norvge est le produit le plus toxique du monde .
Mettez-vous ma place, comment rpondre cela ?

Comme je travaille pour un organisme en charge de la promotion des produits de la mer de Norvge, lorsque nous
rpondons ce genre dattaque, nous devons fonder nos arguments sur des tudes scientifiques.
Or, ces tudes sont trs compliques, surtout dans le domaine de la scurit alimentaire.
Nos rponses sont donc plus complexes que les attaques, et il est plus difficile de se faire entendre.

Nanmoins, notre approche na pas du tout chang.
La politique de la Norvge pour la filire Pche et Aquaculture est avant tout base sur la transparence.
Nous voulons une filire pouvant tre sujette dbat, mais nous savons que la scurit alimentaire, surtout quand
on parle du saumon norvgien, est extrmement bien documente ? Que ce soit par les autorits franaises,
norvgiennes, europennes, ou mme par des organisations comme la FAO ou lOMS.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 87

Il ny a donc pas de question poser l-dessus, mme si tout nest pas encore parfait et quil y a encore des points
damlioration.
La France est un cas difficile car il y a des messages forts, anxiognes et difficiles adresser. Nous essayons de rendre
le dbat plus pertinent en apportant des preuves de la scurit alimentaire, et en ouvrant des questionnements : sur
laquaculture, lenvironnement

Cline ASTRUC : La caution scientifique est un rfrent pour se dfendre, mais ne faut-il pas aussi aller vers
lmotionnel et le lobby ?
Jean-Nol CALON, vous reprsentez lassociation Blue Fish, fonde Lorient et Boulogne pour dfendre une autre
vision de la pche durable et, au dpart, la pche en eaux profondes. Vos ambitions europennes vont passer par les
mmes outils, en jouant sur lmotion aussi ?

Jean-Nol CALON, Association Blue Fish

Blue Fish est une organisation rcente, un peu plus dun an maintenant. Nous sommes organiss dans la perspective
du rapport Kriton Arsenis sur la pcherie en eaux profondes.
Cela a t le premier sujet de combat, un peu dans lurgence, avec le vote en dcembre dernier au Parlement
europen, qui contre toute attente a t favorable (ce ntait pas gagn davance).
Notons dailleurs que ce vote a t contest, immdiatement aprs, par des ONG concurrentes qui considraient
que les eurodputs staient tromps dans les manettes
Politiquement, ce vote est clair : nous aurions du prendre une racle Strasbourg, et nous avons gagn, 1-0 en
prolongation deux minutes de la fin du match, mais nous avons gagn !

Andr THOMAS : Cela veut-il dire que les dputs ragissent de faon plus sense si on leur explique
convenablement les choses ? En France, il y a eu beaucoup de tractations chez les socialistes, et il a fallu bousculer
une sensibilit cologiste qui avait t attise par la campagne de presse.

Jean-Nol CALON : Avec un regard extrieur, le constat que lon peut dresser est quil faut aller au-del de la
Commission Pche du Parlement Europen.
Nous comptons sur des amis certains au sein de cette Commission, mais ctait un vote en plnire.
Il fallait donc parler et convaincre des dputs de pays qui navaient pas de littoral, par exemple, et qui ne
connaissaient pas la problmatique de la pcherie en eaux profondes.
Lautre leon est quil ne faut pas trop en faire non plus.
Nous avons t surpris par la virulence de la communication de nos opposants, avec un lobbying de chaque instant,
semaine aprs semaine. Nous pensons que cela a t contre-productif.
Il faut travailler avec des arguments qui ont du sens, des allgations scientifiques fortes, et avec un vrai pouvoir de
conviction. La petite diffrence est que nous sommes alls au Parlement. Nous y avons fait notre show , certains
ont cri, mais a na pas t au-del.

Cest en tout cas une vraie victoire politique. Il y a eu ensuite dautres dcisions prises, que nous respectons, mais ce
vote-l entrera dans les annales. Il montre quen travaillant srieusement un sujet, malgr un rapport de force
dfavorable, il est possible de faire bouger les lignes.

Andr THOMAS : La meilleure dfense nest-elle pas, hors-temps de crise, de construire une image pour le secteur
de la Pche ? Comment sy prendre ? Que fait, par exemple, la Norvge ?

Maria GRIMSTAD de PERLINGHI : La construction de limage est un travail de longue haleine.
Dans la communication, il faut rester fidle son identit.
Lidentit de laquaculture norvgienne, cest un secteur srieux, contrl et transparent.
Il faut vraiment rester dans cette ligne, lorsquon se prpare se dfendre et lorsque lon veut crer une image
autour des produits Origine Norvge .

Notre travail est 360 ; il se concentre fortement sur le consommateur, notamment avec des campagnes mdias,
une prsence en point de vente (animations, dgustations), le dialogue avec toutes les parties-prenantes
(distribution, ONG, chercheurs,).
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 88

Il faut crer un rseau de contacts autour du produit et autour de lorigine. Il faut amener les gens sur place, pour
quils voient de leurs propres yeux, rencontrent des experts et le jour venu possdent les bonnes informations.
Cest comme a que lon peut crer une image sur le long terme, et se protger de ce genre dattaques.

Andr THOMAS : Ronan LE FLECHER, la pche franaise se construit-elle une image collective ? Quels enseignements
de cet pisode difficile pour lavenir ?

Ronan LE FLECHER : Nous avons subi une crise, et pas seulement mdiatique car le personnel en interne a t
branl. Ces pcheurs au travail si dur, trains dans la boue, ont eu du mal encaisser.
Nous avons ragi avec un acte fort : la Scapche a pris lengagement de ne plus pcher en dessous dune profondeur
de 800 mtres.
Cela a marqu les esprits, et au moment o cette information est sortie et a permis de faire retomber le soufflet.

Dans la communication, nous avons innov en venant sur les rseaux sociaux.
Jusqu prsent, ni la Scapche ni Intermarch ntaient prsents sur Twitter, ce qui parat incroyable.
Twitter a beaucoup dutilit et permet de discuter au quotidien avec des journalistes, mais aussi davoir une veille.
En quelques mois, le compte Scapche a runi plus de 600 followers.

Nous avons galement travaill la relation au quotidien avec les journalistes.
La Scapche est une entreprise de pcheurs et non de communicants. Les journalistes ne sont pas nos ennemis, mais
il faut tre disponible, les aider, les couter. Aujourdhui, lorsquun journaliste vient faire un sujet, ce nest pas
contre nous. Un changement de culture est donc en train doprer.

Si javais un petit conseil donner la pche franaise, ce serait davoir une voix forte, qui puisse exister dans les
mdias, avec quelquun qui puisse aller ferrailler: un Monsieur Pche.
Lorsquun sujet chaud intervient, il faut quun ou une personne soit prsente et aille croiser le fer avec les
cologistes, les hommes politiques
Aujourdhui, je nai pas pu encore identifier cette personne-l. Pourtant, je pense quavoir une icne mdiatique est
important. La communication passe par lincarnation !

Pierre COMMRE : Cest lcueil que nous avons rencontr dans notre rseau FFPC.
Aujourdhui, nous rassemblons toutes les familles et nous avons pratiquement la structure dune interprofession,
mais chaque mtier continue de sexprimer pour lui.
Il ny a donc pas de voix mergente capable de parler pour tout le monde.
Chacun est trop dans son mtier et nous navons pas assez de moyens en commun, cest un rel problme mais il
faut travailler dans cette voie-l.

Ronan LE FLECHER : Lentreprise Intermarch est faite de faon ce quil ny ait pas un n1, un porte-parole, un
Michel-Edouard Leclerc ou un Serge Papin (Systme U).
Ctait difficile de monter au crneau pendant la crise, mais il eut t utile davoir quelquun avec une voix forte et
reconnue.

Hubert CARRE, Comit National des Pches
Je voudrais faire un comparatif entre la crise thon rouge dil y a 6 ans, et la crise pche profonde .
Dans le premier cas, il ny avait pas les rseaux sociaux. Et les rseaux sociaux appellent lmotivit.
Vous pouvez avoir la plus belle construction ou prparation imaginable, vous narrivez pas, face des informations
tronques, enrayer rapidement le phnomne. Vous le ferez sur le moyen ou long terme, mais pas dans la
ractivit.
Cela ne fait pas longtemps que nous sommes sur les rseaux sociaux, nous avons relook notre site web.
Je signale dailleurs que cest le Comit National des Pches qui a prvenu la Scapche et Intermarch des attaques
sur Twitter et Facebook.

Les pcheurs doivent mettre en avant leurs bonnes pratiques, ce qui veut dire quil ne faut pas tre ractif mais
proactif. Cest--dire quil faut rgulirement dlivrer des bons messages.
partir de ces messages rpts, on peut enrayer des attaques, et il y en aura dautres.
Assises de la Pche et des Produits de la Mer - Lorient - 1er & 2 Juillet 2014 89


Actuellement, il est facile de prendre en otage le consommateur. Rappelez-vous cet argument aprs le Grenelle de la
Mer : messieurs/mesdames les consommateurs, continuez de pcher, vous aller vider les ocans et vos petits-
enfants seront obligs de manger des mduses . On est dans lmotivit !
Face cela il faut des pages et des pages de communication scientifique pour dmontrer que le scnario propos ne
se prsentera pas. Notre difficult, cest que nous sommes dans un monde de complexit, et, face cette motivit,
il est extrmement difficile de rpondre.

Elisabeth VALLET : Au sein de notre association, nous essayons de valoriser les bonnes pratiques et de montrer quil
est possible davoir une activit conomique tout en prservant lenvironnement, de travailler avec des poissonniers,
restaurateurs et dautres acteurs de la filire engags dans ces dmarches, pour avoir cet effet boule de neige.
Je suis consciente quil y a des problmes dimage, que des secteurs sont touchs de plein fouet.
Je voudrais simplement voquer le terme de responsabilit, tous les maillons de la chane.
Il y a peut-tre eu des excs dans le pass, et je ne crois pas avoir entendu quiconque reconnatre ces excs

Hubert CARRE : Pas daccord, car on en a parl ici mme hier.
Sur le fait de prendre une grande gueule comme porte-parole, le Comit National a tent lexprience avec un
grand navigateur et a a t plutt problmatique.
Lorsquon essaye maintenant de regarder qui on pourrait choisir, on ne voit personne.

Andr THOMAS : Lassociation Blue Fish a-t-elle vocation rpondre en priode de crise ou construire une image
lchelle de votre organisation, qui est europenne ?

Jean-Nol CALON : Cest plutt la deuxime option, mme si nous avons dmarr les activits Blue Fish sur une
situation conflictuelle. Lorganisation Blue Fish, propose par Lorient et laquelle Boulogne a adhr
immdiatement, construit une dimension europenne. Nous avons vocation faire adhrer des nouveaux
territoires, sur lesquels lactivit halieutique est importante.

Cline ASTRUC : Vous avez un programme de communication destination du consommateur. Vous voulez faire de
la pdagogie, dans le cadre de vos priorits 2015/2016

Jean-Nol CALON : Effectivement, et a apparat dj en filigrane sur le nouveau site de Blue Fish.
Nous avons des perspectives de collaboration pour la cration dun colabel europen.
Il rpond ce qua dit ici le Ministre sur lcolabel public, et aussi la demande du Conseil et de la Commission
europenne de crer un cahier des charges sur un colabel europen.

Cline ASTRUC : Il faut simplifier le message aux consommateurs ! Il y a dj de multiples labels, franais,
europens Est-ce que tout cela narrive pas un peu trop tard ? La premire ambition ne devrait-elle pas tre de
travailler sur cette norme ISO internationale qui clairerait les acheteurs confronts au grand public ?

Jean-Nol CALON : Pourquoi pas, condition que a ne cote pas trop cher et que a aille vite ! Ce nest pas gagn,
mais cest une formule explorer et laquelle Blue Fish peut tout fait adhrer en nous adossant particulirement
dabord sur nos partenaires franais (Comit national des Pches, Union des Armateurs de France, etc.).

Andr THOMAS : Nous voici au terme des ces Assises. Merci toutes et tous pour votre participation !

Nous serons trs heureux de vous accueillir Boulogne lan prochain pour une nouvelle dition des Assises de la
Pche et des produits de la Mer, avec toute notre quipe organisatrice dInfomer sous lgide dHlne
VANDEWALLE, la cheville ouvrire de cet vnement, qui jouera donc domicile lan prochain !
Merci elle et toute son quipe !

Rendez-vous Boulogne !