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Interpellation urgente de M
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Franoise Longchamp : Bouteilles et coke circulent en cure
antialcoolique
Dveloppement polycopi
C'est sous ce titre inquitant, et c'est un euphmisme, quun quotidien de la place a repris,
dernirement, le tmoignage radiophonique, vritable cri du cur, dune ex-pensionnaire
de la Fondation des Oliviers.
Si selon des statistiques 83 % des Suisses consomment de lalcool, seulement une faible
partie de ceux-ci souffrent dalcoolisme, et certains dentre eux essaient de sen sortir.
Il en va de mme pour les toxicomanes.
Or, la dcision dentrer en thrapie est une dcision lourde prendre. Ceux et celles qui
font cette dmarche devraient tre mme de trouver un soutien physique et
psychologique de la part des institutions auxquelles ils sadressent.
Malheureusement, comme nous avons pu le lire et lentendre, linstitution vaudoise phare
en matire de traitement de lalcoolisme, la Fondation des Oliviers, noffre plus ce havre
de scurit auquel aspirent les alcooliques et les toxicomanes qui ont choisi dentreprendre
une thrapie dabstinence.
Or vouloir essayer de sen sortir, alors que lalcool et la drogue se trouvent proximit, est
insupportable, voir quasi impossible.
Dans larticle en question, M. le conseiller dEtat Maillard affirme que les thrapies haut
seuil dexigences, bases sur le sevrage et labstinence, ont perdu de leur attrait.
A mes yeux, et aux yeux de bien des toxicomanes et alcooliques qui ont russi se sortir
de leurs dpendances, et je mets ce terme au pluriel puisquelles sont trs souvent lies,
cette affirmation nest base essentiellement que sur une considration politique. Jen veux
pour preuve ce qui se passe en Valais o une institution, parmi dautres, Les Foyers des
Rives du Rhne pratique sevrage et abstinence depuis plus de trente ans maintenant. Cette
institution, soutenue par lensemble du Conseil dEtat valaisan est une fondation en faveur
de la prvention et du traitement de lalcoolisme et de la toxicomanie. Les foyers oeuvrent
en vue de la gurison des dpendances et des troubles associs ainsi que de la rinsertion
professionnelle danciens toxicomanes et dpendants. Or cette institution a, actuellement
un taux doccupation de 90 %, taux fluctuant, il est vrai, chaque anne, puisquen 2010 il
tait de 100 % avec mme une liste dadmissions en attente. On voit donc que
contrairement aux affirmations du conseiller dEtat vaudois en charge de la sant, les
thrapies haut seuil dexigences ont toujours de lattrait.
On a galement pu lire dans cet article quune part non ngligeable des collaborateurs parle
de laxisme. Jai pour ma part reu au cours de ces deux dernires annes de nombreux
tmoignages de la part de collaborateurs comme de rsidents allant dans ce sens.
Un autre lment m'a fait ragir : si normalement les rsidents visant labstinence sont
spars de ceux en consommation contrle (tonnante formulation pour dire que lon
tolre la consommation dalcool et de drogues !), comment peut-on imaginer que ces deux
groupes de personnes puissent se rencontrer durant leurs cures alors que lon sait leur
fragilit ? Comment peut-on demander labstinence des personnes qui viennent aux
Oliviers justement pour suivre une thrapie dabstinence si elles sont confrontes des
personnes pratiquant la consommation contrle ?
Cest pour cela que jaimerais interpeller la Municipalit et lui poser les questions
suivantes :
1. La Municipalit a-t-elle t surprise par la teneur de larticle cit ?
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2. La Fondation des Oliviers tant subventionne par la Commune et par le Canton, la
Municipalit a-t-elle pris contact avec les autorits cantonales en charge de ce dossier
pour lui demander des informations complmentaires par rapport cette situation ?
3. Va-t-elle intervenir, toujours selon la rgle dfendue par la Municipalit actuelle, qui
paie commande , afin que la partie rsidentielle visant labstinence, certes
malheureusement infime lheure actuelle, soit mieux protge et respecte le choix des
rsidents ?
4. Il y a quelques semaines M. le municipal Tosato nous avait inform, en rponse une
question, que le rapport des experts cantonaux sur le bistrot social tait entre ses mains.
Quand va-t-il le rendre public ? Y a-t-il une volont communale et cantonale de laisser
passer les lections cantonales avant de nous en donner connaissance ?
Je remercie dores et dj la Municipalit de ses rponses.
Discussion
M
me
Franoise Longchamp (PLR) : Vous avez tous pu lire la semaine passe le
tmoignage dune personne dans un quotidien de la place, cri du cur dune ex-
pensionnaire de la Fondation des Oliviers, qui relevait que les personnes dpendantes qui
dsirent entreprendre une thrapie lourde dabstinence se trouvent confrontes des
personnes qui entreprennent une thrapie de consommation contrle de produits
stupfiants ou dalcool. Cet article ma interpelle, car M. le conseiller dEtat Maillard
affirmait que les thrapies haut seuil dexigence bases sur le sevrage et labstinence
avaient perdu de leur attrait ; de plus, au cours de ces deux dernires annes, jai t
plusieurs reprises interpelle par des employs de la Fondation des Oliviers, qui se
posaient des questions sur la direction que prenait la fondation, et par danciens
toxicomanes ou danciens alcooliques qui y avaient vcu ; cest exactement ce qui tait
dcrit dans ce journal. Cest pour cela que jai dsir interpeller la Municipalit, pour
savoir ce quelle en pensait et quelle est sa position par rapport cette situation au sein de
la Fondation des Oliviers, qui, je le rappelle, est subventionne tant par la Commune que
par le Canton. La Municipalit a-t-elle t surprise par la teneur de larticle cit ? Je ne le
pense pas.
M. Oscar Tosato, municipal, Enfance, jeunesse et cohsion sociale : La Fondation des
Oliviers est une institution spcialise dans laccueil et le traitement de personnes
confrontes des problmes de dpendance. Elle est situe la route de la Clochatte 88, au
Mont-sur-Lausanne. Le budget de cette institution dpasse les 15 millions de francs. Le
Service social de la Ville de Lausanne verse une somme annuelle de 25 000 francs. Ce
montant est affect un programme prcis de rinsertion appel Olijour. Il sagit dun
atelier qui propose des activits artisanales des personnes qui frquentent linstitution
sans en tre rsidantes. De nombreux Lausannois trouvent un soutien dans ces ateliers, qui
proposent de la vannerie, du tissage, de la vente de produits sur les marchs locaux et
encore bien dautres activits, do le soutien du Service social. A cause de cette
subvention, M
me
Longchamp interpelle la Municipalit sur des questions qui ne relvent
pas de sa comptence en termes de traitement mdical, ni en matire territoriale. Je relve
quaucune intervention na t faite ce sujet au Grand Conseil.
Pour rpondre la premire question, la Municipalit a lu larticle cit. Elle rappelle que
les rgles de linstitution cite sont prcises : pas de produits ni de consommation dans les
locaux des Oliviers.
En ce qui concerne la deuxime question, le directeur de lEnfance, jeunesse et cohsion
sociale a pris contact avec lautorit cantonale et le directeur de la Fondation. Il lui a t
confirm une nouvelle fois que les rgles sont prcises : pas de consommation, pas de
produits sur place, mais, malheureusement, des produits peuvent tre introduits
clandestinement et sont souvent dcouverts. Chaque situation est ds lors suivie et, si
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ncessaire, le rsident concern peut tre renvoy, mais, gnralement, il est dirig vers
une institution mieux adapte.
Pour rpondre la troisime question, oui, je laisse le soin au Conseil communal
dapprcier quel type dintervention nous pouvons avoir quand nous versons 25 000 francs
sur un budget de 15 millions et quil ne concerne pas lactivit thrapeutique. La
Municipalit peut le confirmer, elle na aucune comptence pour simmiscer dans ce dbat.
Elle relve cependant que la partie infime visant labstinence, comme lappelle
M
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Longchamp, dans cette institution, reprsente tout de mme le 50 % des rsidents.
La quatrime question ayant dj t pose au Grand Conseil, la Municipalit vous lira la
rponse du Conseil dEtat, qui est galement la sienne :
La mandataire engage par la fondation a remis les rsultats dune tude prliminaire au
groupe de travail organis cet effet. Il sagit dun rapport de recherches qui examine la
question dun point de vue scientifique. Ce texte doit encore tre complt ; notamment, il
sagit de clarifier les aspects concernant la compatibilit avec le dispositif existant, le lieu,
le budget et le type de gestion qui devrait tre envisag. A ce titre, la Fondation ABS a t
intgre dans le groupe de travail, en particulier pour lidentification dun lieu daccueil.
Ces clarifications seront apportes durant le printemps. Une fois le rapport de recherches
finalis par la Fondation des Oliviers, un passage auprs de la Commission de promotion
de la sant et de lutte contre les addictions pourra intervenir, mais ce sera au plus tt le
4 juin de cette anne.
La discussion est ouverte.
M
me
Franoise Longchamp (PLR) : Je remercie la Municipalit pour ses rponses. Je
trouve cocasse que la Municipalit se retranche derrire la soi-disant petite somme de
subvention quelle accorde aux Oliviers pour ne pas prendre en main ce problme. On a
dj constat ici, dans ce Conseil, que mme si ce ne sont que 25 000 francs de subvention,
la Municipalit se mle quand mme de la gestion et de ce qui se passe dans ces
institutions subventionnes. Je dplore vraiment ce manque dintrt pour cette situation.
Je dpose donc une rsolution.
Rsolution
Le Conseil communal souhaite que la Municipalit entretienne des contacts rguliers avec
la direction de la Fondation des Oliviers pour tre tenue au courant de la situation qui y
rgne, et informe frquence rgulire notre Conseil.
M
me
Solange Peters (Soc.) : Je suis relativement surprise du calme qui rgne dans ce
dbat, qui ravive cette guerre de religion, qui tend penser que nous devons retourner de
temps en temps dans lre de la solution unique de labstinence pour soigner toute forme
de dpendance, et en particulier la toxicomanie. Nous avions pu en sortir par diffrents
moyens, notamment en acceptant que labstinence reste, comme la dit notre conseiller
dEtat dans la presse ces derniers jours, un but en soi ultime et idal pour tout un chacun, y
compris la gauche de ce Conseil ; il faut se rappeler un peu lhistorique, et jy reviendrai.
La panoplie de loffre pour soutenir les gens, quelle que soit leur dpendance, est un
respect proportionnel la diversit de lhumanit que lensemble des politiciens de ce pays
a accept en votant la loi fdrale en la matire. En 2007, la Fondation du Levant
dailleurs, un de ses membres disait : La Fondation du Levant a enfin su descendre de sa
forteresse pour rejoindre les acteurs sociaux de la rue , qui prnait le sevrage et
seulement le sevrage, avait connu de trs graves problmes financiers en faisant face
notamment un taux doccupation extrmement faible. On stait rendu compte alors que
si 50 % des gens visent labstinence pure, une partie dentre eux ont besoin dautres tapes
et dautres approches, qui sont tout aussi respectables.
Japprouve le ton du dbat, cest--dire poser des questions auxquelles M. le municipal a
rpondu de faon extrmement objective, mais je napprouve pas la rsolution de
M
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Longchamp, qui suppose que les Oliviers ne font pas leur travail, que lEtat de Vaud
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ne contrle pas ce qui doit ltre et, a fortiori, que la Ville de Lausanne doit se mler des
questions de sant publique, qui ne sont pas de sa comptence. Il y a dans le texte de
M
me
Longchamp un certain nombre de sous-entendus qui pourraient correspondre, si on
pousse linterprtation un peu loin, des accusations caches, pour lesquelles une
rsolution na pas lieu dtre en termes defficience et damlioration des structures en
place, tant au niveau du Canton quau niveau des mandats que le Canton a donns nos
institutions pour faire avancer lapproche pluridisciplinaire des gens souffrant de
dpendances.
Il me semble inutile de soutenir cette rsolution, tant il est vrai quon fait confiance aux
diffrentes entreprises menes depuis 2007, qui ont mis fin la dchance de certaines
structures de lre de la pense unique.
M. Yves Ferrari (Les Verts) : En lisant cette rsolution, je me dis quil aurait t
difficile den faire moins. Que veut dire entretenir des contacts ? Est-ce aller boire un
caf toutes les semaines ? Sagit-il de dire rgulirement ces fondations ce quon pense
sur la faon dont elles grent leurs patients ? Est-ce que rgulier veut dire tous les cinq
ans ? Jai de la peine avec la rsolution dpose. Si on peut la voter en tant que telle, parce
quelle est tellement vague quelle ne veut rien dire, elle sous-entend par l mme
suffisamment de choses pour quon ne la vote pas dans limmdiat sans des explications de
la personne qui la dpose.
M. Alain Hubler (La Gauche) : Mes connaissances en matire de toxicomanie sont
des annes-lumire de celles de M
me
Peters. Par contre, jarrive lire la rsolution de
M
me
Longchamp qui a, a priori, lair dtre gentillette, mais qui ne lest pas tant que cela
daprs ce que M
me
Peters a expliqu. Je me pose une question toute simple : combien de
fondations, associations, socits diverses et varies la Ville de Lausanne subventionne-
t-elle hauteur de 0,06 % ou plus ? Est-ce que la Municipalit serait daccord dentretenir
des contacts rguliers avec ces institutions et dtre tenue au courant de toutes les activits,
de toutes les situations dans tous les domaines que ce soit ?
Le syndic, qui a un ordinateur la place du cerveau jai bien dit la place du cerveau et
non du cur va pouvoir nous rpondre quil y en a un wagon et que, ma foi, pourquoi
cette fondation et pas une autre ? Je propose M
me
Longchamp de modifier sa rsolution
pour quelle soit moins prcise concernant la fondation en question, mais quelle dise
simplement que la Ville doit entretenir des relations avec toutes les associations afin de
vrifier ce que deviennent les deniers publics. Pourquoi sacharner sur cette fondation ?
M. Philippe Mivelaz (Soc.) : Jai de la peine comprendre la cohrence politique de
linterpellatrice. Elle a eu, maintes occasions, loccasion de dire lincomptence de la
Municipalit en matire de toxicomanie et, aujourdhui, elle voudrait lui donner un mandat
de surveillance des institutions charges de traiter cette question. Il faut juste tre
cohrent : si vous pensez que la Municipalit ne partage pas votre religion tout
abstinence , il ne faut pas lui confier cette mission.
M
me
Franoise Longchamp (PLR)
:
Madame Peters, je nai pas parl de pense unique
par rapport labstinence ; cest vous-mme qui relancez le dbat. Mais je prends
lexemple et je le prendrai toujours du Valais o la Fondation des Rives du Rhne, qui
a toujours comme politique labstinence, a un taux de frquentation lheure actuelle de
90 % et, il y a deux ans, de 100 %, avec une liste dattente. Cest fluctuant, cest vrai ; une
anne, cest un peu plus, une anne, cest un peu moins.
Jai repris les propos de M. le conseiller dEtat Maillard qui, encore une fois, dit dans les
journaux quil ne faut plus parler dabstinence parce que ce nest plus la mode. Bien
entendu, tant quon permettra des dpendants de faire ce quils veulent, il ny a plus de
volont. A lheure actuelle, la politique sape la volont des personnes qui veulent
entreprendre une thrapie dabstinence. Eh bien, tant quon aura ces propos, on narrivera
pas ce que lon veut.
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Monsieur Ferrari, jose esprer que la Municipalit se proccupe, au moins de temps en
temps, de ce qui se passe dans les institutions subventionnes, surtout quand des faits sont
rvls. Cest pour cela que jespre que la Municipalit sen proccupe.
M. Philippe Jacquat (PLR) : Le sujet est grave et je suis trs surpris de la manire dont
une partie de lhmicycle le prend. Je vais changer de sujet ; un autre type de dpendance
est cher la gauche : le petit crdit. La gauche combat pour interdire toute publicit. Ds
lors, il est logique de protger quelquun dassez faible pour se faire avoir par les sirnes
du petit crdit. Par contre, est-ce cohrent quun dpendant voie dautres personnes
proches de lui avec tout ce quil faut pour une potentielle consommation ?
M. Oscar Tosato, municipal, Enfance, jeunesse et cohsion sociale : Encore une fois,
la Municipalit confirme son soutien au travail de la Fondation des Oliviers. Jaffirme
aussi que ni le Conseil communal dans sa composition et dans ses sances du mardi soir, ni
la Municipalit ne peuvent intervenir dans la dfinition du concept thrapeutique quune
institution veut bien mettre en place, quelle que soit la thrapie. Que cela soit dans le
domaine du cancer ou des addictions, on nintervient pas sur le concept thrapeutique.
Par contre, la Municipalit entretient des liens troits avec toutes ces institutions. La
Fondation des Oliviers a t mandate pour lexpertise sur la gestion dun futur espace ou
bistrot social ; donc, les contacts avec les Oliviers taient vraiment trs serrs. Le
municipal en charge de la cohsion sociale est membre du groupe dexperts contre les
addictions ; nous nous runissons quatre fois par anne. Je suis galement membre du
conseil consultatif de toutes les institutions qui travaillent dans le domaine des addictions.
Dans le cadre de la mise en place du PAct-Alcool, le Programme action cantonale contre
lalcool, nous sommes galement actifs.
Monsieur Jacquat, dans le domaine de la prvention, pour viter quil y ait des
consommateurs problmes, il y a un certain nombre dactions mener dans le cadre de la
jeunesse. Nous sommes actifs dans tous les lieux cantonaux et fdraux o nous traitons de
ce sujet. Donc, madame Longchamp, vous le savez, nous sommes prsents, nous sommes
en contact avec linstitution ; nous avons plus de 30 sances par anne avec toutes les
institutions, mais, je le rpte encore une fois, nous navons pas intervenir dans le
concept thrapeutique, qui est une affaire dexperts.
M
me
Franoise Longchamp (PLR) : Je nai nullement dit quil fallait que la
Municipalit se mle des diffrentes thrapies choisies par les Oliviers. Je nai jamais dit
cela. Je lis le dernier paragraphe de la premire page de mon interpellation : Si
normalement les rsidants visant labstinence sont spars de ceux en consommation
contrle (), comment peut-on imaginer que ces deux groupes de personnes puissent se
rencontrer durant leurs cures alors que lon sait leur fragilit ? Comment peut-on demander
labstinence des personnes qui viennent aux Oliviers justement pour suivre une thrapie
dabstinence, si elles sont confrontes des personnes pratiquant la consommation
contrle ? Voil ce qui me proccupe. Cest justement cette proximit, cette promiscuit
que je remets en question. Cest pour cela que jai dpos cette rsolution, pour demander
la Municipalit quelle prenne contact avec les Oliviers pour voir de quelle manire il
serait possible que les deux entits ne se retrouvent pas, mme pendant les diffrentes
activits, puisquon sait que les personnes alcooliques ou toxicomanes sont fragiles et ont
de la peine rsister quand elles se trouvent face au produit.
M. Roland Philippoz (Soc.) : Madame Longchamp, au fond, vous, comme beaucoup de
monde, voulez une chose et son contraire. Cest souvent le cas des gens qui consomment
des produits toxiques, de lalcool, des mdicaments, des drogues. Vous voulez les isoler de
manire coercitive pour quils ne soient pas en contact avec lextrieur. Ces institutions
sont ouvertes ; on peut entrer et sortir. Les gens qui veulent cesser toute consommation
peuvent quand mme sortir, donc ils sont quand mme tents, ils ramnent des choses aux
autres, ce qui fait que ces institutions se sont vides progressivement quand on visait
labstinence exclusive, et en cas de rechute ou de transgression, ils taient purement et
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simplement renvoys. Il restait trs peu de monde. Cest faire preuve de pragmatisme que
de ne pas renvoyer la rue et de ne pas exposer les gens aux risques quils essayent
dviter que de les garder dans le rseau de soins, de pouvoir parler, contractualiser,
progresser et avancer vers labstinence. Si on les rejette, on a des taux doccupation
quasiment nuls et les institutions ne survivent pas cela. Et puis, on ne rsout pas le
problme parce quon perd et on renvoie les gens qui progressent vers une abstinence ou
vers un contrle de la consommation.
M. Yves Ferrari (Les Verts) : Jai enfin compris le sens de la rsolution. Je comprends
le point de vue de M
me
Longchamp, mais je ne le partage pas. Je comprends que vous
souhaitez que, dune manire ou dune autre, il y ait une stricte sparation entre ceux qui
font une abstinence totale et les autres. Je peux comprendre cela, mais vous admettrez que
cest difficile dentrer dans ce dbat tant donn que la Commune paie trs peu et na pas
se mler de ce genre de chose. Cest pour cela que votre rsolution est extrmement large
et chacun peut comprendre ce quil a envie de comprendre. Cest bien l le problme, la
rsolution ne reflte pas votre point de vue, parce que vous savez que vous ne pouvez pas
le reflter travers une rsolution, vu quelle va lencontre de ce que la Commune serait
mme de faire avec 0,06 %.
Le dbat a au moins permis de faire passer votre message ; la Municipalit laura sans
doute compris, mais cela ne fera pas avancer les choses de voter cette rsolution, tant
donn que cela ne va pas dans la direction que vous souhaitez rellement ; on ne parle pas
de sparation entre ceux qui sont compltement abstinents et les autres. Cest peut-tre
dans ce sens quil aurait fallu aller, mais ce nest pas possible. Le dbat a eu lieu, la
Municipalit a entendu, mais, dans limmdiat, cela reste beaucoup trop vague. Je
mabstiendrai ou je voterai contre.
La discussion est close.
Le scrutin est ouvert, puis clos.
La rsolution est refuse par 47 voix contre 25 et 11 abstentions.
Le Conseil communal de Lausanne
ou linterpellation urgente de Mme Franoise Longchamp et consorts : Bouteilles et
coke circulent en cure antialcoolique ;
ou la rponse municipale ;
considrant que cet objet a t port lordre du jour,
prend acte
de la rponse de la Municipalit ladite interpellation.
_________________
Ptition de LausAnimaliste et consorts (182 sign.) : Pour des cirques sans animaux
Ptition de LausAnimaliste et consorts (540 sign.) : Pour une interdiction du crique Nock
dans la commune de Lausanne
Rapport
Membres de la commission : Commission permanente des ptitions.
Municipalit : M. Marc Vuilleumier, municipal, Scurit publique et sports.
Rapport polycopi de M. Francisco Ruiz Vazquez (Soc.), rapporteur :
La commission sest runie le 9 mars 2011 (10 h-11 h 20).