Memorias del encuentro sobre conocimiento tradicional
en el Cabildo de Alto Cardozo del resguardo Uitiboc.
26 de julio de 2012.
Tarapac, Amazonas.
*Encuentro realizado en el marco del proyecto Incorporacin del conocimiento tradicional asociado a la agrobiodiversidad en agroecosistemas colombianos.
Asistentes:
Bajo Cardozo (Tikuna): Alirio Snchez, Jess Marn, Jess Ferreira, Joaqun Hernndez, Nora Del Aguila, Centro Cardozo (Cocacama): Octavio Falcn, Israel Falcn. Alto Cardozo (Uitoto): Tefilo Seita, Alba Tabares, Clemente Palmas, Harold Rincn, Jaime Yagenes, Weimar Seita, Fausto Borraez, Wilmar Ferreira, Jair Rincn. Pea Blanca (Bora): Andrs Churai, Rosa Gomez, Jess Carvajal, Dalila Isidio. Centro Tarapac: Cornelio Gabino, Alci Gabino, Berlandi Gabino, Zulemir Acosta. Alphatum Sacha (Ingano): Rosalvina Becerra, Omar Calderon. Quininayacu (Tikuna): Horacio Barrios, Ricaurte Barrios.
Sinchi: Sonia Uruburu, Ivan Ramirez, Juan David Velsquez, Anglica Trujillo
MADS: Anny Tapullima
Transcripcin: Pablo De La Cruz
dice la palabra que hay que ser muy responsables, ser cumplido a esa palabra, ella nos recompensa si cumplimos, y si no, ella misma nos sanciona, hay est el conocimiento que se ha manifestado, y esa es la bsqueda del hombre hoy en da.
Tefilo.
hay que construir una chagra por el don de uno mismo, por el querer de uno mismo, para poder ensear a nuestros hijos.
Fausto
Tefilo: A todos los indgenas que han venido, para que nuestro Padre Creador nos de ese espritu, nos inunde en este momento, ilumine nuestra mente, para hablar de nuestra forma de gobierno de cada pueblo, por eso decimos que multiplique las bendiciones para cada uno que estamos ac, y que nuestras familias que estn en las casas tambin cuide nuestro Padre Creador, nos est librando de todos los peligros, de todos los malos caminos, y entonces compaeros les digo en la casa que es de todos, bienvenidos a los ancianos, colegas, de diferentes pueblos que estn reunidos ac. De una u otra forma a los compaeros que fueron participes de este proyecto en las chagras, a las mujeres, que entre todos, en esta noche, podamos decir referentes a los puntos que estn estipulados y que vamos a desarrollar hoy, que l nos ilumine para poder fortalecernos entre nosotros y as poder seguir en ese pensamiento, de seguir conociendo nuestras culturas y valorando, compaeros bienvenidos, ac tenemos la bebida que nosotros ofrecemos, a base de nuestra cultura, me alegro de las personas que han llegado a este lugar que Dios Todopoderoso nos gue y podamos desarrollar nuestro trabajo.
Harold: Hay diferentes tipos de conocimiento porque hay un conocimiento que es tradicional u otro que no es tradicional, es necesario hacer este ejercicio para que todos sepamos a que hacemos referencia cuando hacemos referencia a conocimiento tradicional, que est pensando un abuelo Uitoto, un abuelo Tikuna, un abuelo Cocama, Inga, frente a lo que se denomina comnmente como conocimiento tradicional, entonces aqu hablando con los dos viejos que nos acompaan, que es el abuelo Churai y el abuelo Tefilo, dicen que sera bueno primero escuchar a la antroploga Sonia que aqu nos acompaa, y con base en eso empezar lo que es el mambeo entre todos, dndole la participacin a cada uno de los ancianos, y si hay espacio los que quieran opinar.
Sonia: Para nosotros el conocimiento tradicional abarca la cultura de una etnia particular, o sea cada etnia, cada pueblo tiene una cultura, que entendemos nosotros por cultura, cultura, es una forma de vida, una forma de pensar, organizarse, producir, es el todo de una comunidad o de una etnia o de un pueblo, entonces el conocimiento tradicional tiene que ver con el conocimiento de la propia cultura, que pasa con el conocimiento tradicional, lgico que la cultura va cambiando, no es una cosa estacionada, es un proceso, la cultura est inmersa en la historia, la cultura va cambiando poco a poco pero responde a una estructura originaria, que tiene que ver con los mitos de creacin, con los hroes
culturales desde donde se explica cmo nace determinado pueblo. Conocimiento tradicional lo podemos dividir en la estructura mtica, organizacin social, modos de produccin, en este caso, los modos de produccin de la chagra, lo podemos definir tambin como la estructura poltica, realmente el conocimiento tradicional es el todo que se identifica como un pueblo. Tambin tiene que ver con los elementos artsticos, con las formas de expresin, con los bailes, con los encuentros con las relaciones con las otras etnias, con la lengua, muchos de nuestros pueblos han perdido la lengua y creo que uno de los elementos que marca la cultura es la lengua de un pueblo, entre ms tradicional es, ms sabe hablar en su propia lengua, pero tambin eso se puede recuperar si se ha perdido, tiene que ver tambin con todo un proceso histrico, un porque se ha perdido, tambin lo podemos volver a adquirir, una forma de vestir, una forma de actuar, de hablar, con la produccin artesanal, con las danzas, cantos, historia oral, realmente la cultura es un todo que identifica a un pueblo y lo diferencia a otro, tiene que ver con la alteridad, como me diferencio? Por todas las cosas que hemos nombrado.
Churai: Yo entiendo conocimiento tradicional, lo que yo entiendo voy a decir, sino es eso cualquiera me corrige, para mi serialo que dice profesora por ah me voy, para fortalecer medicina de indgena, eso ya hemos perdido por ah una parte, algunos compaeros todava entienden, pero hoy en da ni paisano mismo ya no hace caso a medico indgena sino se va de una al hospital, claro si hay una enfermedad sana por occidental, hay otra enfermedad no se sana con medicina, otra enfermedad sale con pura oracin, ese ya hemos perdido, algunos abuelos que estn aqu presentes entienden oracin, por ejemplo, compaero Octavio dolor de cabeza eso te puede curar, otro, cualquier anciana que est aqu presente sabe, o sea, son parteras tambin, de una vez se va al hospital, si no puede le raja la piel, si, y le aumenta dolor, antiguamente no era as, indgena cuando una muchacha tenia primer periodo ya curaba, cuando se casaba ya como orinar sacaba un nio all detrs de maloca, estaba llorando ya sin sufrir nada, hoy en da a donde vamos a control y eso ya hemos perdido compaero, para mi seria para fortalecer esa medicina, donde esta lo nuestro, con eso nuestros abuelos nos han criado, hasta me han criado a m, y aqu estoy viviendo, en mi tiempo no haba ni mejoral, ni ampolla ni nada, pura medicina, yo era desobediente por eso estoy sin muelas porque yo no hacia dieta, todava digo, antiguamente los abuelos moran con sus dientes completos, hoy da parece como gurrie ya, por qu? Porque ya no hacemos caso a nuestro abuelo, hoy da ya no hay ni juventud, donde esta? Abuelo ya no, mas bien televisin, hay es novela, eso, si, pero tenemos que fortalecer eso lo que ramos antes, yo entiendo as una parte. Segundo, de la chagra hmmm la chagra pa hablar podemos amanecer, pero voy a hablar punto a punto, la chagra hay mucho requisito yo digo, como abuelo hacia hoy da ya no hacemos nada, pero siempre, medio medio, nosotros parte de Bora voy a hablar hacemos chagra, yo entiendo primeramente cuando uno va hacer chagra, uno mira el terreno, hay tierra que no da yuca, hay tierra que no da pia, pltano, hay tierra que parece acolchonada, hay no se puede hacer, y lo otro, necesitamos primero mirar ese punto pa hacer chagra, tenemos que reunir hablar, segn dice que tierra madre es tierra madre, toca pedir a ella, esto es esto, nosotros no vamos a tumbar y dejar botado pa que remonte no, tenemos que recuperar ese monte que quemamos digo yo, hay tumbamos caimo, bejuco guamo, coco bueno etc, esa es alimentacin de los animales, esos son dueos y nosotros tumbamos, pero tenemos que reemplazar, sembramos caimo del propio, tumbamos guamo, guamo sembramos, tumbamos coco sembramos chontaduro, a veces hay monte de pia, quemamos, sembramos pia, quemamos bejuco reemplazamos ame, etc., ese es la parte de nosotros, despus quemamos, con que pensamiento? Hay que pensar, que va hacer, uno antes de trabajo uno ya piensa, mujeres tambin que va a sembrar, que va a sembrar nosotros hombre, la base principal, hombre tiene que sembrar
tabaco y coca, eso es cultura de nosotros, mujeres yuca dulce, ame, bueno etc, etc., los que hacemos cultura, con ese fin uno trabaja y nosotros cogemos una chagra cuatro veces, tres veces, con cuatro queda rastrojo y hay frutas pero limpiamos, todo el ao tenemos frutales, nunca no fallamos. Lo otro, tercero, hoy da, hasta yo mismo no voy a ofender a nadie, hijos de nosotros ya no hablan la lengua materna, verdad, ninguno y mis hijos tambin, la culpa no tenemos, yo siempre me acuerdo, la culpa la tienen los curas, yo digo en Chorrera, uno hablaba as 1 con la hermana, y de una bueno que, que, que hermano. En ese tiempo no haba bienestar, ponan un palo as a los que hablaban porque hablaban la lengua, si compaero, cada lado lo tiraba encima de gravilla, quien aguanta eso, por ese motivo hijos dejan de hablar idioma, la culpa no tenan sino los blancos digo yo, los curas yo digo, de ah empez hasta ahora, es difcil para volver pero vamos hacer, vamos a fortalecer, nuestra niez ensear siquiera como digo buenos das, como se dice uno en idioma, como dice to, abuelo, hay que ensearlo, pero tenemos que llegar a ese punto todava, eso no ms yo puedo decir lo que yo entiendo.
Rosa: En ese sentido, yo como mujer del anciano, nosotras las mujeres despus de que el hombre haga chagra pues nosotras verdaderamente sembramos las frutas lo que es de la cultura, si pero ahora en este tiempo sembramos lo que es occidental, pero eso no es de cultura, nuestra cultura sembramos caimo, caa, pia, maraca, guamo, uva, ame, especialmente para uno manejar una maloca, ame, mafafa, man, especialmente yuca dulce, ese es tradicional de nosotros, sembramos despus de que el hombre hace la chagra, y tenemos cada uno las maticas, tienen nombre y sembramos, ese le cuidamos nosotros lo que es parte de Bora, yo no puedo inventar mas otras cosas porque no es as la cultura de nosotros lo que es de la cultura, yo no puedo decir que yo siembro mango porque ni otras cosas porque eso son occidentales, yo no manejo eso, solo lo que me criaron, eso estoy manejando como Bora, esa no mas mi parte gracias.
Rosalvina: Por conocimiento ancestral yo entiendo, que los ancestros son los primeros educadores, ellos nos transmitieron a nosotros, eso yo entiendo, en el caso de nosotros yo me acuerdo que mi abuela me contaba que cuando usted va a sembrar una chagra primeramente tiene que buscar el suelo donde se d, o sea la tierra que este como negrita, ah es donde es especialmente para sembrar la comida, por eso por ejemplo hay tres fases, primero el suelo, luego tenemos que seleccionar la semilla y todo eso, cuando mi abuelo me contaba cuando usted vaya a sembrar la chagra primeramente viene la quema, despus tiene que recoger los palos que quedan por ah y luego hay si viene la siembra por decir el palo de yuca, entonces ella me deca, el palo de yuca tiene que seleccionar, ojala que sea fresco, y luego usted le pica y le hace un montoncito, y le tapa con una hoja de pltano, entonces cuando la semilla de palo de yuca este bien con los retoitos, as usted ya empieza a sembrar, eso es con el fin de que no se vaya a perder ni una mata y luego el colino de pltano de igual manera, me deca se saca, se amontona, ah trabaja el hombre y la mujer, el hombre va haciendo los huecos y la mujer va enterrando los colinos de pltano, pero el colino de pltano nos contaba ella que no puede enterrar as derechito, porque ella va creciendo el colino, se va saliendo, entonces tena que enterrar el colino, as como de ladito, y as nosotros sembramos pues con mi marido, y el palo de yuca se siembra de a dos matas, dos palitos y todos de a dos, o de tres maticas, si se muere la una que d a dos maticas y luego en cuanto a la chagra, tambin se siembran las plantas medicinales, lo que es la malva, el limoncillo, el chunduro, el descansel que es para la fiebre, y como rboles frutales el caimo, la guama, la pia, chontaduro, ame, batata etc., y toda esa semilla seleccionamos, en tiempo de carnaval
1 En el propio idioma, en este caso Bora.
se elige una reina y esa reina se encarga de llevar todas las semillas de palo de yuca, colino de pltano, maz, todo y luego se pone una mesa, y sobre la mesa se tiende un mantel verde, es con el fin de dar el homenaje a Dios para que as mismo pues que nos de buenos frutos.
Cornelio: Yo he perdido todo, hasta la cultura, pero yo conozco unas maticas hasta el da que en paz descanse mi mam me haban dicho eso, que eso serva para cuantas clases de enfermedad, nunca le he preparado, pero si lo s, nunca he curado a una persona, y de ese punto yo he perdido muchas cosas de la cultura indgena, porque yo cuando yo era pequeo yo era muy andariego, nunca amaneca al lado de mi familia, estaba en parte occidental, y yo no tena con quien conversar, y peor la seora que tengo ella es brasilera, ella no entiende la cultura ma, pero yo siempre lo que ha dicho mi mam, llevaba esa idea que mi mam me haba puesto, me deca, cuando usted va a conseguir una mujer, en primer lugar tiene que hacer su chagra, hacer su casa, yo no hablo de mi papa, porque yo no lo distingo hasta que estuve muy pequeo, mi pap se haba fallecido, entonces mi mam fue la que me dio una parte de su cultura de siembra de chagra, as como est diciendo don Churai, doa Rosa, tenemos que conseguirbueno yo no s, en primer lugar tenemos que encontrar tierra buena, pa sembrar la yuca, frutales, despus de eso uno lo rosa, pica, quema la chagra no es de dos das de trabajo la chagra le esclaviza a uno y mi mam me deca vea hijo trabaje de esta manera, ponga montones de palos y parte que este con hojas metiendo palos, ame, batatas, uva y asi sucesivamente,yo ando es perdido en la cultura, pero as mismo voy remolcado por los compaeros, trabajo con mis hijos, con la seora, sembramos yuca pero no la calificamos, porque a la hora de la verdad la seora no es muy prctica ella me ha ayudado bastante, y yo le he enseado como se prepara esto, porque yo lo he visto como lo preparaba mi mam, y as sucesivamente yo voy viendo a los otros trabajar y la voy cogiendo al ritmo que vamos, yo soy de la etnia Uitoto de Chorrera, pero ac en esta zona baja he visto aqu hay mucha clase de yuca y en mi tierra no haba mucha clase de yuca, mximo hay tres clases de yuca la dulce, y la brava, que llamamos sal de mandioca, y tampoco puedo decir de la coca porque tampoco manejo coca, ni se preparar tabaco tampoco, hemos sembrado, pero eso se nos perdi porque a la hora de la verdad no puse empeo, hay muchas cosas de hablar, para hablar de una chagra, mdicos tradicionales, esto es muy largo, entonces como dice el dicho hasta aqu cierro la audicin.
Alirio: Lo que me ensearon el abuelo cuando nosotros ramos pequeos como uno se trabaja la chagra, la chagra cuando uno se trabaja y cuando uno la siembra, no se siembra en cualquier da, esa se siembra cuando la luna est bien hecha pa que le d la yuca y no le coja el gusano a la mata de pltano, lo que el abuelo de nosotros nos ense a sembrar ese tiene que cuidar mucho los pltanos, pa que no se engusane, pa que no le caigan a la yuca, nosotros sembramos la chagra como siembra cualquiera aqu, la yuca ms que todo para hacer masato, nosotros Tikuna nos gusta masato mas que todo, nosotros sembramos yuca, pltano, pia, la uva, eso es lo que nosotros sembramos tradicionales Tikuna y eso es todo.
Jess Ferreira: Es muy importante hablar de nuestra cultura, quiero decir la cultura indgena Tikuna es tan grande, es muy importante, nosotros en la cultura tenemos muchas formas de vivir en nuestra comunidad, en los bailes tpicos que muchas veces no presentamos porque son muy diferentes. Nosotros cuando hacemos baile, tenemos que tener muchos disfraces, vestimenta tpica, pero a poco nosotros vamos a realizar, y algn da vamos nosotros a hacer una fiesta en lo que se refiere a nuestra cultura, hay es cuando vamos a mirar como es la cultura indgena Tikuna. El indgena Tikuna ve pal
futuro, de pronto estamos ac, maana nosotros podemos ver otra forma de vida, buscar un progreso, solucionar nuestros problemas culturales, porque nosotros los indgenas Tikuna no nos vamos a quedar aqu no mas en este sentido, nosotros tenemos que avanzar, buscar otra forma de vida mejor que lo que estamos aca. Lo que se refiere a los medicamentos tradicionales nosotros los Tikuna tenemos muchos, desgraciadamente no tenemos una persona que maneje esa parte de los medicamentos tradicionales, pero alla en Puerto Nario, de donde vienen los Tikuna, all si se ven los mdicos tradicionales que curan como deca don Churai, otros curan con oraciones, otros con tabaco, soplando, otros solo con tocarle a uno se sana de diferentes enfermedades, entonces para nosotros tambin es muy importante la medicina tradicional y los pocos que estamos en el corregimiento de Tarapac pues estamos a medias, no estamos muy bien. Lo que se refiere a la recuperacin de la lengua materna, pues muchos de nosotros la hablamos y muchos no la hablamos, porque hemos perdido en ese medio, pero ya nosotros vamos a formalizar y buscar salir adelante con este medio de vivir en la lengua materna, entonces yo pienso mucho en ese sentido de que todos nosotros que estamos ac los compaeros de otra etnia tenemos que volver a recuperar esto, tenemos que levantarnos, tenemos que buscar un progreso ms adelante, para todos los que estamos ac, mas que todo sobre la niez, hoy en da se pierde todas esas cosas porque desgraciadamente nosotros no tenemos lo que se deca ms anterior en los aos pasados, en el internado haba unos profesores bilinges y yo no s qu paso con eso. En lo que se refiere a la chagra tambin es cosa muy importante, porque primeramente el indgena Tikuna tiene que buscar el terreno donde hacer la chagra, si la tiene es buena para toda siembra, por ejemplo, para los boras dicen que no se da la yuca, pero el indgena tiene que descubrir, que ser muy inteligente, el hombre tiene que descubrir la sabidura pues de pronto si en esa tierra mala no se da la yuca de pronto si va a dar la pia o el chontaduro, entonces se busca que clase de semillas se va a sembrar en ese terreno. Si no me da la yuca, entonces yo tengo que sembrar la pia y el chontaduro, entonces nunca digamos que las tierras son malas, todas las tierras son buenas, pero hay que saber vivir con ellas. En la chagra de nosotros sembramos la yuca, el pltano y muchas cosas mas que nos da para alimentarnos, y que hay que hacer? Cuando uno siembra la chagra la persona debe tener visita cada 15, 8 o 10 das, porque la gente siembra la chagra y no vuelve hasta el mes, que pasa en ese lapso de tiempo? y pues como le va a dar la semilla si uno no le va a estar cuidando, entonces lo importante entre nosotros los Tikuna es que somos muy gentiles en ese trabajo, nosotros visitamos la chagra cada 10 u 8 das, pa cuidar de los gusanos, de los grillos, de las hormigas, todas esas cosas, entonces si nosotros cuidamos la chagra pues lgico nos va a dar las plantas, nos va a rendir ese trabajo, si nosotros no le cuidamos pues no se va a dar, porque la primera mata que sembr, cuando ya est pa echar la fruta, ya el gusano se le est comiendo, entonces ya que va a dar, no va a dar nada, en ese caso nosotros los Tikuna somos muy cuidadoso en ese sentido. Entonces esa es la ideologa de nosotros los Tikuna, porque nosotros vamos a vivir y el vivir de nosotros es descubrir algo ms adelante para superar esta clase de trabajos que de pronto decimos son trabajos mal realizados, entonces yo quiero decirles, a todos los que estamos presentes, seamos cuidadosos en nuestras cosas, unidos, el Uitoto, el Bora el Tikuna, etc., vivir juntos tratarnos como hermanos, estar ms cerca entre nosotros, en todo sentido, hermanos trabajemos juntos, busquemos un progreso, un futuro, pero de pronto no se ha realizado todo porque no hay nimo, los indgenas debemos descubrir muchas cosas, antiguamente nuestros antepasados aquel tiempo cuando no se conoca un machete o cosas as, como ellos trabajaban a base de la sabidura, y la sabidura quien le daba a ellos era un dios, el dios de nosotros de los Tikuna es Yoi y Ipi, esos dos hermanos trabajaron para nosotros, ellos vivieron con nosotros, nos criaron, al final descubrimos hoy en da quien era esos seores, esos seores eran lo que llamamos el
Dios nuestro Seor Jesucristo, cuando se desaparecieron esos dos seores, hoy nosotros les conjuramos a ellos como el Dios del universo, ellos fueron los que nos dieron la vida, nosotros nacimos de esos dos seores, la cultura indgena Tikuna es tan grande que de pronto mas adelante podremos relatar mas cosas, gracias.
Falcn: Conocimiento tradicional para mi es el conocimiento propio que tenemos las diferentes culturas de acuerdo a su origen, a su principio, teniendo en cuenta que todo viene de una raz, ese conocimiento que la mayor parte hemos perdido, pero aun conservamos algunas cosas bsicas, como son las formas de nuestros bailes, comidas, bebidas, nosotros como ASOAINTAM, somos diferentes pueblos, digo yo los contactos sociales en que vivimos y nos obliga a aprender de todos, porque en la cultura de nosotros nuestros abuelos decan hay que compartir, hay que recibir, porque cuando a uno le comparten y a uno le brindan lo estn haciendo de buena fe, esa es una parte que nosotros manejamos en el pueblo Cocama, el compartir, lo que tenemos los pocos conocimientos que aun mantenemos, para que eso se vuelva como un grupo de fuerza que fortalece nuestro proceso como organizacin indgena. Entonces el conocimiento tradicional est basado en el principio de cada pueblo, a mi concepto y a mi manera de pensar, en eso incluye muchas cosas, medicina, educacin, hay muchas plantas que son de uso propio del pueblo Cocama, para diferentes enfermedades, plantas para curar la pereza, para curar a los hombres celosos, y as sucesivamente, como se maneja en diferentes pueblos. Un da yo le contaba al compaero Fausto el cuento del hombre celoso, mucho cuidado si aqu hay hombres celosos, ese es mi aporte, muchas gracias.
Alci: Con respecto al concepto del conocimiento tradicional, a mi modo de vivir, a las enseanzas de diferentes ancianos, y con base a la manera de vivir en la que estamos actualmente, de igual manera recopilando la informacin de todos los ancianos que hablaron, saqu un pequeo concepto, para mi, conocimiento tradicional es como la prctica de todos los usos y costumbres de cada pueblo, principalmente en la convivencia que cada comunidad, tribu o etnia, tengan en el desarrollo de las actividades que realizan. Siempre es bueno debatir estos puntos, porque ah es donde nos estamos apropiando de lo nuestro, de nuestra cultura, de nuestros usos y costumbres que son la manera, dijo el otro, del progreso de los pueblos indgenas de ASOAINTAM. Como somos varios pueblos dentro del resguardo, una de las bases fundamentales es el compartir, cuando hablamos de conocimiento tradicional es cuando no solo nos encerramos nosotros con nuestras ideas o nuestro pensamiento, sino que lo enseamos a los dems para as, ir fortalecindonos y fortalecer a los dems tambin. Por otro lado, pienso que es como una necesidad en estos momentos la recuperacin de lo que ya hemos perdido, vindolo de distintos puntos de vista es necesario apoderarnos de lo nuestro, de todas maneras estamos constituidos como pueblos indgenas, es importante llevar a la prctica por medio de la experiencia la cuestin de lo que es conocimiento tradicional incluyendo todas las actividades que realizamos dentro y fuera de nuestro territorio. Muchas gracias.
Tefilo: Siempre estamos en esa bsqueda del conocimiento tradicional nosotros decimos, pues se habla de esa forma hoy en da, entonces nosotros decimos, pero no podemos dar conclusin de lo que es concepto de conocimiento propio de una cultura, como pueblo Uitoto, nosotros miramos que el conocimiento no es de nosotros, de ese conocimiento hay otro conocimiento, es un Conocimiento 2 de conocimientos, y cuando encontramos que hay un conocimiento porque hay un Conocimiento existe todo lo que
2 Diferenciamos en este escrito conocimiento de Conocimiento de acuerdo al valor mstico y filosfico que cobra dentro del dialogo del abuelo Tefilo.
nos rodea, existe todo lo que existe, y por eso tambin estamos nosotros, porque hay un Conocimiento, conocimiento verdadero y sabio, y nuestros ancestros por eso hablan de que no sabemos nada , y no soy nada sin ese conocimiento que ya est puesto, y no se lo ve, pero esta manifestado para poder encontrarlo, por eso nuestros abuelos desde un principio lucharon, buscaron ese Conocimiento, como es ese Conocimiento, como son las cosas, como funciona cada cosa, como son las funciones de todos los seres vivientes, todo lo que existe, hay es lo ms duro, el trabajo ms duro, para poder encontrar ese conocimiento. El conocimiento, como dice en nuestro reglamento interno, se manifiesta a travs de tabaco y coca, es el gobierno que ha sido dado a nosotros, para gobernar un pueblo, por eso dice la palabra que hay que ser muy responsables, ser cumplido a esa palabra, ella nos recompensa si cumplimos, y si no, ella misma nos sanciona, ah est el conocimiento que se ha manifestado y esa es la bsqueda del hombre hoy en da, nuestros abuelos decan estamos buscando eso, los abuelos tambin hablaban de sus abuelos como sus abuelos decan a estos, como organizaban un trabajo, como es que ellos manejaban la medicina, como curaron diferentes enfermedades, como trabajaban unidos, no haba necesidad, no haba hambre, entonces decan como ellos hacan eso, as como nosotros hoy en da hablamos tambin. Hoy decimos somos hurfanos, as tambin decan nuestros abuelos, somos hurfanos a la verdad, as tambin hablamos, tal vez cosa que no es cierto, andamos como quien dice inquietos, necios, pero entonces hay esa palabra que nuestros abuelos tambin tuvieron esa dificultad en bsqueda de un conocimiento, entonces cuando hablamos como gobernaron a su pueblo, y cuando hablamos de un gobierno es que estamos hablando de una cultura de un pueblo, y la cultura de un pueblo, poniendo el ejemplo del pas Colombia, es el espaol, as cada pueblo tambin tiene su propio gobierno, cultura, lengua, dentro de eso hay una ley de origen para poder garantizar la convivencia de un pueblo, para poder garantizar el derecho a la vida de todos los seres de ese pueblo, por ah pasa todo, entonces de ah viene cuando nos preguntan pero entonces como ellos garantizaron la salud, la vida, como ellos tambin, deca mi abuela, iban y hablaban en el corazn de cada uno y decan para poder respetarnos los unos a los otros, para ser obediente, obedecer la palabra, entonces es donde viene la parte de esa bsqueda, desde nuestros abuelos, ellos tambin hablaban esto como estamos hablando, los abuelos decan antes mi abuelo deca tal cosa y tumbaba un animal y solo con estirar el brazo ya caa la pava, como si le hubieran pegado un tiro, pero como le hacan pues? esa era la pregunta, entonces es ah donde uno analiza de que hay un conocimiento un dominio sobre todo para poder dominar todo lo que existe, para poder gobernar todo lo que existe, por eso se basa en la palabra en la cultura de nosotros, en la palabra de tabaco y coca. Palabra de tabaco nos ense como dice el respeto a la unidad, ser responsables, lo que deca don Cornelio, deca bueno ya hay que hacer esto, hay que trabajar, primero hay que hacer esto y esto para pensar, responder a una mujer, y lo mismo deca la mujer tambin, hay que aprender hacer todo, la comida, sembrar, la responsabilidad. Pero entonces eso no es de nosotros, eso enseo la palabra, eso exigi, oblig pa poder garantizar la vida, la forma de convivencia de cada pueblo, de toda la persona, entonces cuando hablamos en bsqueda de ese conocimiento es que decimos todo viene desde all, no es de nosotros, a travs de la palabra es que se mueve todo, sobre todo es nuestro Padre Creador, en nuestra lengua llamamos mobuinayma, Dios Padre Todopoderoso, Omnisciente, Omnipotente, eso quiere decir la palabra mobuinayma, que l est en toda parte, y todo lo puede y todo lo sabe, y que todo existe porque l ha sido esa persona, tuvo esa palabra, tuvo ese conocimiento, esa autoridad, esa sabidura por eso existe todo, por eso le dijo al hombre, todo est hecho, todo ha sido dado tienes que buscar eso, tienes que administrar todo el territorio, todo lo que existe, hay esta todo, bsquelo. Cuando usted llega en esa bsqueda vas a lograr muchas cosas, entonces ese es trabajo, dice la palabra de
nosotros que como es oral, no es dibujado, viene la palabra como quien dice, es el que nos ensea, esa palabra se manifiesta a travs de nosotros a partir de tabaco, esa fuerza, ese espritu, a travs de la palabra de coca y la direccin y el control de la yuca dulce, ah es como nombra la palabra, como dice la palabra eionaimekebuinaima, bareka para poder controlar, nuestros abuelos decan esta es la bsqueda para poder gobernar, conocer esa parte, es fortalecer su forma de gobierno, a travs de esto, y cuando un pueblo no esta llenando esos requisitos, dando esos pasos, es donde nos encontramos dbiles en la parte de salud, lo que hablamos con los compaeros, no llegamos a entender, no llegamos a conocer, los manejos de las medicinas, para controlar todo, compaero Falcn deca era pa curar la pereza, la verdad es que eso es una enfermedad, y dems cosas que pueden haber en un uno son enfermedades, eso todo tiene curacin, tiene control, hay viene la pregunta como hacan nuestros abuelos, la respuesta hay que buscarla, a travs de esa bsqueda, de ese conocimiento, de los pasos, de las capacidades, encontrando todo eso, iba como dice formndose un pueblo, formndose la niez, por eso decimos que primero es la palabra, la palabra manifestada a travs de tabaco, coca y yuca dulce, y esa palabra es la bsqueda de las personas para llegar a ese manejo, ah es donde se va a ver fortalecido la parte de nuestro gobierno en educacin, en salud, vivienda, va haber chagras, alimentacin, conocimiento de la medicina, controlar las epidemias, las enfermedades, cuando haya esa bsqueda de esa fortaleza es que va a estar un pueblo bien, cuando no hay eso entonces va haber lamento, desorden, hambre, enfermedades, entonces ese es el trabajo que nosotros hacemos a diario, como es eso, tal vez la palabra viendo como estoy, si mi comunidad no est bien entonces no est bien esa palabra, ah es la bsqueda, la pregunta, las peticiones, hay que pedir, enseme, orinteme, ustedes que manejaron esto, ustedes que son dueos de esa palabra. Entonces compaeros por eso digo nosotros estamos buscando ese conocimiento, no es conocimiento de nosotros, es conocimiento que lo demuestra en realidad en obras, de todo lo que dice que nos rodea, de todas las cosas que movieron nuestros ancestros. Nosotros seguimos en la tarea de buscar ese conocimiento, ellos nos recomendaron eso tambin, despus de que no exista, ya ellos son los que van a buscar eso tambin, sino nos lo hubieran dicho y no nos interesara. Hay una responsabilidad, hay es que hablamos de tradicin, de una enseanza a otra, una recomendacin que nos da una obligacin pa seguir de aqu pa lante, y como la palabra de tabaco dice hay que ser responsable, tenemos que cumplirlo, que hacerlo, que eso no es fcil, que eso es muy trabajoso, entonces nosotros decimos el conocimiento ya est ah, todo est como dice a base del conocimiento, pues as digo yo, ya est viniendo.
Clemente (Pipo): Al concepto de conocimiento tradicional es algo hay que agregarlo conocimiento tradicional indgena, para que se apropie ms a la cuestin indgena, miramos en esta parte de que hay conocimiento, y cuando vemos de que se habla de cultura y tradicin, es un conocimiento que es muy cuidadoso, hay que mantenerlo, y hay que recuperar la mayor parte de aquel conocimiento que se ha perdido, porque digo yo esto, por la cuestin de la juventud, andamos en dos conocimientos, ms nos pegamos al conocimiento tradicional occidental ms que todo, cuando miramos que la necesidad de nuestros nios y jvenes es conocer la historia para que se tenga el conocimiento, un conocimiento que deca aqu el anciano Tefilo que no es nuestro, porque son partes que nuestros abuelos han llevado, han enseado, han manejado de esa manera, y ellos han dejado a sus hijos a sus nietos, han entregado ese conocimiento, antes de partir, y si vemos ahora en el siglo XXI donde nos encontramos, pues ya estamos perdiendo el conocimiento como se dice, entonces esa es la lucha indgena de da tras da, recuperar todo y todo parte desde la raz, conocer su origen, conocer de dnde venimos, cual es el pensamiento, cual es el ideal, cual es el futuro como pueblos indgenas, yo me acojo en
esta cuestin del conocimiento tradicional, estamos buscando esto, que no seamos los adultos los que conocemos esto, la historia, sino que parta desde all desde nuestros nios, porque desde ah viene. En aquel tiempo no haba escuelas para nuestros abuelos, pero haba una educacin muy concreta, haba una educacin donde te deca el abuelo, hombre no puede salir, porque el abuelo ya saba que iba a pasar algo, entonces cuando uno desobedece esa palabra vienen los fracasos. las enfermedades, en este tiempo se mira que ya no hay ese consejo, ya no hay esa obediencia que exista en aquel tiempo, entonces que decimos nosotros, hay que trabajar, trasnocharnos para mirar cmo hacemos para acomodar todas estas cuestiones que se nos estn hiendo de la mano, yo le agradezco a los compaeros del Sinchi que nos acompaan, pues que hay que dar un fruto a estas cuestiones de este proyecto, que nos beneficiemos ustedes y nosotros como pueblos indgenas, que miremos un resultado de aqu ms adelante, que a la vuelta de unos aos uno diga, vea, los nios conocen su historia, de all parte esto, los nios saben sus cantos, volvieron a sus malocas a escuchar el consejo de sus ancianos, eso es lo que se busca, y esto es lo que yo quiero que a partir de las cinco comunidades que existen dentro de ASOAINTAM, que esta es la lucha, y tenemos de la mano ese apoyo del gobierno para entrar de lleno a recuperar la cuestin del conocimiento tradicional indgena. Muchas gracias.
Harold: Con el permiso de los aqu presentes, ancianos que nos acompaan, este es un espacio de dialogo, la invitacin es para dialogar sobre dos temas puntuales: el porqu de las chagras, y hablar de su importancia para los pueblos indgenas. En trminos generales uno puede decir que las chagras son para mitigar el hambre, para tener abundancia, para compartir, para hacer fiesta, estar alegre, pero todo es trabajo dice la palabra, en mi experiencia he escuchado que se habla de tres cosas: pensamiento, palabra y obra, y la bsqueda del conocimiento se remite en obra, en las actividades que cada uno realiza a diario: el pescador con su arte de pescar, el cazador con su arte de cazar, el mambeador, con el arte, con la ciencia de la mambeologia dijo un abuelo por all afuera, los cocamas con su manejo de plantas sagradas que es el yag, igualmente los inganos que son conocedores de esa liana sagrada, y tambin he aprendido que el objetivo en esta tierra el ser humano es la bsqueda del conocimiento, de la sabidura. Constantemente cuando nos reunimos ac sale a colacin la historia de ese rey sabio, del rey Salomn que le pidi al Padre Creador sabidura, y fue un gran sabio y tuvo muchas riquezas y no pidi riquezas, pidi sabidura, por medio de la sabidura le llego muchas cosas, y ese es el mandato que ha dejado el Padre Creador, llmese como se llame de acuerdo a cada cultura, la bsqueda del conocimiento, el conocimiento para tener orden, equilibrio en un territorio especifico en tiempo real. Dentro del proceso que lleva ASOAINTAM, ustedes empezaron primero organizndose como asociacin y despus haciendo el ejercicio de apoderarse de un territorio, y la pregunta que nos hacemos es porque queremos un territorio cuando ya se ha constituido un resguardo, la respuesta es muy sencilla dicen los viejos, es para mantener el territorio, para conservarlo, y otra pregunta que surge es, que es el territorio, y en trminos generales uno escucha decir a muchos abuelos que el territorio es vida, porque ah est todo, del territorio es que se sale el alimento, la medicina, el manejo espiritual, del que han hablado muchos abuelos ac. Pero dice Tefilo, que siempre recalca, que la parte ms dura es el trabajo, por eso es que se habla de pensamiento, palabra y obra, pensar, decirlo, y despus hacerlo, y eso es lo ms duro, y as es, verdad, hay remedio que trae Falcn pa curar la pereza, entonces nosotros decimos de cmo vamos a empezar este proyecto de conocimiento tradicional, nosotros decimos recordando las palabras del viejo Churai, es que toda cosa tiene su origen, toda cosa tiene su historia, su orden, y para hacer un proyecto de conocimiento tradicional, primero tenemos que hablar sobre que es conocimiento tradicional, o si no
sobre que vamos a estar hablando, y este es el espacio para hablar de eso, ya muchos han dado sus aportes, pero yo soy de los que piensa en lo personal que no tenemos que pensar en este escenario que existen diferencias de conocimiento, para m, en lo personal, el conocimiento es uno solo y es tradicional, por ms que venga una persona de Europa o Estados Unidos, l tiene su conocimiento y no podemos decir que no tiene su conocimiento tradicional, es conocimiento tradicional, porque todo el conocimiento que el tiene est sentado sobre una historia, pero es la historia de ellos, no es nuestra, pero ese es el conocimiento tradicional que l tiene, el conocimiento de las matemticas, del espaol, tambin es conocimiento tradicional porque tambin est sustentado sobre una historia, entonces todo conocimiento es tradicional porque esta sustentado sobre una historia, el conocimiento de la cultura Uitoto y Bora sobre tabaco y coca, y yuca dulce esta sentado sobre la historia de esas plantas, y sobre todo las recomendaciones que le dejo el Padre Creador a esa cultura, y es el conocimiento tradicional del pueblo Uitoto y Bora, porque asi lo han manejado, y a eso se le llama conocimiento tradicional, la profesora Sonia deca que es todo, y la cultura se hereda de generacin en generacin, y se aprende tambin por medio de la educacin, y nosotros aqu decamos que hay diferentes mtodos de educar, y diferentes herramientas que se tienen, y esas diferencias son de acuerdo al manejo cultural que tiene cada pueblo de ciertas plantas sagradas, y esas plantas sagradas dice Tefilo, dicen los viejos, son los abuelos los que aconsejan, los que ensean, la buena utilidad de esas plantas son las que ensean, alguna vez hacamos la reflexin de porque Colombia esta as con el problema del narcotrfico y decan porque estn usando la coca por donde no se debe utilizar, no le estn dando un uso adecuado a la coca, por eso es que hay guerra, crmenes, violacin de los derechos humanos, porque se est usando mal una planta sagrada que no es pa eso de sacar pasta y hacer cocana, es para otra cosa, es para hacer cumplir al pie de la letra todo el mandato que ustedes conocen, que es el buen vivir. Entonces el conocimiento tradicional compaeros, son aquellas pautas, son aquellas manifestaciones sustentadas bajo una historia, yo por eso le pregunto a los compaeros que se sientan a mambear, ustedes creen en la historia que estn contando los viejos, o como interpretan esa historia, o lo creen solo como mitos, yo digo que no son mitos, que son cosas que se dieron anteriormente, y que se han narrado de generacin en generacin, para educar, para ensear, y no son cosas que se inventaron, sino hechos que se dieron hace mucho tiempo, y esa es la tradicin, y la tradicin es lo que se ensea por medio del conocimiento tradicional, esa es la herencia que se da de generacin en generacin. Entonces es muy importante que dialoguemos sobre esto, y ms porque nuestro contexto es indgena, donde hay que valorar las pautas, que manda el funcionamiento que hace cada uno de los pueblos que hace parte de ASOAINTAM, como los antepasados, organizaron y manejaron un territorio, bajo que principios, bajo que palabra, bajo que plantas, como hicieron, y muy bien el cacique Tefilo deca que eso se da por medio de la experiencia, por medio de la bsqueda, alguna vez escuchbamos la historia como hizo el primer hombre para escuchar el tabaco y la coca, y resulta que no lo encontr de una, tuvieron que buscarlo mucho tiempo, y probaron muchas clases de coca y muchas de tabaco hasta que por fin dieron con el verdadero tabaco y la verdadera coca, y fue un trabajo para buscar eso, y as se fue construyendo lo que nosotros llamamos conocimiento tradicional, a travs de una historia. Compaero Pipo deca, que el objetivo es conocer la historia propia de cada pueblo, y tambin dicen los viejos conocer a historia es tener poder, porque en la historia est la oracin, la curacin, yo soy uno de los que piensa que el conocimiento tradicional es el conocimiento de la historia, desde el principio, dijo Tefilo, desde el asiento del mundo hasta el ocaso del sol, es conocer esa historia, y ese es el ejercicio que tenemos que hacer, y obviamente esto se mide en trminos de proceso, porque es un proceso largusimo, no es que de aqu a diez aos nosotros vamos a conocer toda la historia, pero
como eso no acaba dice la palabra, y las futuras generaciones tienen que continuar en la misma bsqueda, y fortaleciendo bajo los principios que manda cada cultura, cada planta sagrada, cada ley de origen.
Fausto: Mirando ciertas palabras que manifestaron los compaeros, yo siempre sigo diciendo que es la esencia de la historia, de lo antiguo y lo nuevo, si nosotros como hoy en da que estamos aqu sentados pensando en ese conocimiento tradicional, ancestral, que hemos conseguido a travs de la historia, por eso a veces que da como temor hablar de conocimiento tradicional, ver ms all. Muchos compaeros ya hablaron de diferentes plantas, si conocemos la historia ya es otra cosa, si conocemos la historia podemos utilizarla con mucha sabidura, y poder sanar y arreglar todo lo que pueda suceder en un momento, si conocemos la historia podemos practicar, podemos danzar, podemos hacer la chicha de cada cultura como es, la chagra con su debido proceso, esa chagra no se va a enfermar, la persona tampoco. Es lo mismo cuando construimos una maloca, si se conoce la historia y hacemos bien las cosas pues todo va salir bien, no hay que hablar con necedad, hay que hablar bien para que no venga cosa ajena que entorpezca el trabajo que estamos haciendo, entonces, miro de que el conocimiento tradicional ya en nosotros es la prctica que podemos mostrar hoy, visto nosotros, la otra prctica confunde a muchos porque no se mira. Yo demuestro mi conocimiento tradicional es en el hecho de vivirlo hoy en da, si hablamos de un grupo tnico es de mostrar su cultura, sus diferentes prcticas como lo manejan de acuerdo a sus usos, de acuerdo a sus pensamientos, pero para que logre todo eso debe haber la unidad de pensamiento de los diferentes pueblos, para defender su territorio, para poder gobernar y tener autonoma, y tener sabidura, tenemos que estar seguros todos de que as es, as dejo el mandato el Dios Padre Creador, que lo manifestaron ms de uno, entonces no tengamos miedo compaeros porque va a llover en este momento, es tambin conocimiento tradicional, no todo es malo, hay algo bueno tambin, en la medida que vamos conociendo la historia vamos descubriendo el camino como se va a guiar a nuestros hijos a nuestros nietos, en esa medida nuestros hijos se van a ir educando, desde cuando nosotros orientemos desde el conocimiento de cada pueblo, para que ese nio algn da pueda manifestar eso que hoy en da nosotros podemos manifestar, lo que hemos podido coger mnimamente de la historia. Entonces compaeros hay que seguir profundizando ms, hay que seguir hablando de conocimiento tradicional para poder hallar deca el cacique, para poder conocer, como herramienta de seguridad de vida para nosotros, para seguir siendo pueblos indgenas, pero demostrando nuestra propia cultura como lo explicaban los compaeros que hablaron desde el origen de cada pueblo, el ejercicio de la chagra desde todo el procedimiento que se pueda dar con buenas prcticas de conocimiento, as vamos a tener elementos, y de ese conocimiento espiritual se curaran todas las cosas malas que van a llegar a esas chagras, por eso es muy importante seguir conociendo, seguir hablando con Dios Padre Creador, porque ah est todo, pero nosotros tenemos que esforzarnos un poquito ms de poder atenderlo tambin a l, y poder aceptar la informacin que l nos da para transmitirla hacia todos, el conocimiento tradicional no solamente se habla porque hubo un proyecto, o porque alguien lo invit, en todo momento se habla, est en cada lugar. Hay que explorar, como cuando se mete a un computador con internet, que contiene ese aparato, que orientaciones nos da para poder curar ese pltano que el gusano va a comer, para limpiar, para que la mujer de Churai no se caiga ms por ese camino, para quitar la pereza, la envidia, el egosmo, todo eso es cuando existe el conocimiento tradicional, y est penetrando hacia un ser, afecta el ser, y se obra mediante otras circunstancias, conlleva a caerse, a desmayarse, por eso compaeros indgenas nosotros decimos, es que el indgena trabaja todo el da y toda la noche, otros duermen de noche y solo trabajan de da, hay esta la ventaja del indgena que traspasa
en un momento dado y esta adelantado su conocimiento tradicional, para que su pensamiento se convierta en obra, entonces est trabajando constantemente, por eso nosotros los indgenas nos convertimos muy constantemente como en cara de viejo y estilo de viejo, por eso es que nos dicen hasta maduros muchas veces ya, pero se estn engaando, porque as nos miran no ms, pero nosotros estamos jvenes, con todo, podemos hacer muchas cosas que hace un joven. Entonces compaeros recomendaciones, que la chagra es muy importante porque hay esta todo el conocimiento, toda la sabidura, empezar a conocer nuestra historia de origen y que vayamos practicando al mediano tiempo, para que los pueblos indgenas sigamos hablando como pueblos con territorio, con una cultura propia, sin eso es un temor para nosotros los pueblos indgenas que nos puedan respetar hoy nuestro territorio, que tanto lo hemos luchado, pderlo cuidar, eso es lo que quera aportar frente a este tema del conocimiento tradicional, ya escamp, entonces yo tambin descanso.
Clemente (Pipo): Retomando las palabras del compaero Fausto sobre la cuestin de la chagra, todo eso hace parte del conocimiento tradicional, la creacin de la chagra tiene su historia, y cuando se habla prcticamente de conocimiento tradicional estamos hablando desde hacer un canasto, cazar, se esta hablando de pescar, mantener la cuestin ambiental, todo esto hacan nuestros ancestros, cosas que nosotros no conocemos, y en mi, yo creo que el conocimiento tiene que ser compartido, tanto con el uno como con el otro para fortalecer. Ya que estamos aqu la mayor parte de los ancianos de ASOAINTAM que hacen parte de este trabajo, se trata es de compartir nuestras ideas, la historia del pueblo Tikuna, Inga, Bora todo tiene que ser compartido, para nosotros como asociacin, como comunidades indgenas, que no solo el Uitoto conozca su historia, sino que el Uitoto tambin pueda conocer la historia de las comunidades que hacen parte de ASOAINTAM, hasta ah no ms.
Berlandy: En acompaamiento de este proyecto, y no solo este sino del buen vivir que se habla aqu en este recinto que es un lugar sagrado, como dicen los polticos cuando hacen sus campaas, dicen que la juventud tambin aporta, colabora, y yo tambin puedo decir en esta noche que este no es solo un lugar para los mayores sino tambin para nosotros los jvenes. Soy un joven y hablando de estas cosas he llegado a entender muchas cosas de las que no tena conocimiento, yo me atrevo a decir que el conocimiento tradicional es algo propio, es conocer el Conocimiento, la historia, como hablaban muchos de nuestros compaeros, de los ancianos, los maduros, como dice Fausto, entonces es superar este conocimiento, y tener algo bien claro que me quedo sonando de lo que deca Tefilo y Fausto, de que tener un conocimiento viene a la palabra, y de la palabra a la obra, y nosotros como jvenes, nios, adolescentes, en toda edad que estamos en un crecimiento, no seamos simplemente oidores, como quien dice sacar informacin a nuestros viejos, ancestros y padres, sino tambin ser hacedores de esa palabra. Yo puedo hablar en mi caso, visitando cada chagra con las diversas formas que tiene cada persona, cada paisano, de cmo manejar su chagra, entonces yo de cada idea de esas, me disculpa pero es la verdad, yo le estoy robando ese poquito de conocimiento, pues no le estoy robando para mal sino para mi edificacin, entonces yo all en mi casa, pues tambin estoy haciendo mi siembra, alrededor de la casa, all donde los Uitotos siembran yo la estoy sembrando as, y yo s que ms adelante voy a ver este resultado de este conocimiento que me estoy apropiando en estos momentos, y no solo en el da de hoy sino en el transcurso de todo este tiempo. Este proyecto llegar un tiempo en el que se acabar, pero este conocimiento no se va a acabar, no debe, como deca el compaero Tefilo de aqu al da de maana no est, Dios no quiera, entonces hasta ah llegar este conocimiento? No puede llegar hasta ah, para eso estamos nosotros los jvenes, los
nios, que estamos en esta noche en este lugar reunidos, apropindonos de este conocimiento, no simplemente ser oidores, sino conocedores de esa palabra, de ese conocimiento, de ese buen vivir y as nosotros tambin ir educando a nuestros hijos. Salimos de ac y tambin tenemos que seguir hablando nuestro conocimiento tradicional, de nuestra forma de vivir, de nuestra costumbre, como dice mi pap uno de joven se equivoca muchas veces, y para eso ellos estn, para corregirnos, se dice tambin que uno tiene que tener casa y chagra para conseguir mujer, y a veces uno de joven por ser necio se adelanta, por eso hoy en da es que yo pago arriendo, por no or a mi padre, por no or esas palabras que venan, que eran tan certeras, l no lo deca por decir, sino porque saba a donde iba a llegar, entonces yo me pona a analizar, con razn que pago arriendo, pero si hubiera escuchado esa palabra crame que tuviera mi casa, mi chagra, estuviera manejando todo lo de mi cultura, porque yo soy Uitoto, entonces hay si estuviera pensando en una familia, en un hogar, porque ya tengo la base, el fundamento, pero uno se adelanta y a veces est pasando necesidades, uno dice que es perezoso, porque muchas veces somos oidores olvidadizos, no somos oidores que retienen, ni hacedores. Por eso tambin a los jvenes en esta noche es nuestro lugar tambin, es nuestro espacio, y nosotros nos reunamos y decamos de que de pronto da animo que nosotros que estamos liderando esto, tambin empecemos. Hace rato quera hablar pero tena miedo, ya se me quit el miedo, por eso es que nosotros tenemos que estar preparados en todo momento, en todo tiempo, para poder seguir avanzando, llevando este conocimiento, llevando esta cultura de generacin en generacin, as como lo han hecho nuestros ancestros, por la necedad hemos perdido ese conocimiento, esa base, esa roca puedo decir, ese tronco, por eso esta noche digo que ya es hora de que tambin nos concienticemos, yo hablo por m, cada quien en su pensamiento le est dando vueltas, cada uno de nosotros tambin tiene que pensar en ese avance, en esa trayectoria de conocimiento. La idea es hacer un buen trabajo, no solo para nosotros, otros dirn esto quedar para el Sinchi, este conocimiento quedar primeramente en nuestra memoria y segundo es como un archivo en nuestra organizacin, de nuestro resguardo que siempre lo ha luchado, ser como esa recopilacin de informacin para nuestros hijos, para nosotros mismos, para leer, toda esta informacin se ha venido recogiendo y esperamos hacer un buen trabajo y nos guste a todos, esa es la invitacin que yo como joven puedo hacer esta noche, apropiarnos, ser hacedores de esta palabra, de este buen vivir, si yo seguira esos consejos seguramente yo no seguira as con este pantaln y esta camisa, sino estara vestido de otra forma, como es mi cultura, porque lo importante no es solo orlo, sino hacerlo tambin, hasta ah dejo no ms.
Tefilo: Nosotros hablamos de la historia, conocer la historia es descubrir el conocimiento, cada persona tiene su forma de analizar, de las cosas como va pensando o analiza su cultura, los grandes hombres de su cultura que han hecho muchas cosas, y contamos una historia del manejo de la chagra, del manejo de la medicina, pues ah se van a encontrar grandes personajes que han dominado esa parte, entonces no es simplemente saber la historia y con eso ya es todo. Ya tenemos el conocimiento, y claro si, lo tenemos, pero simplemente de la historia, as lo hizo tal fulano as lo hizo tal abuelo, entonces lo que hay que hacer es revivir esa historia, hacer funcionar, el trabajo es buscar como funciona, como le hizo funcionar l, como l hacia las cosas, se sabe que hacia as y asi, se sabe pero no funciona, entonces a base de eso saber la historia es como quien dice una orientacin, un fundamento. Entonces lo que uno debe aspirar es hacer su historia, y desde all, haciendo funcionar, encontrar el manejo de tal cosa, entonces la generacin que viene, la recomendacin que va a dar el padre a su hijo o a su nieto, l habla historia, etapa de la historia que va a quedar ah, y no la parte de la experiencia que l ha hecho, como funcion, como l lo hizo, la prctica de l, la realidad dijo el
compaero Chucho, esa experiencia vivida es la que va a transmitir a su sucesor, esa es la recomendacin, de eso es lo que se va a hablar, esa es la historia, si yo digo lo que deca l, pues simplemente estoy repitiendo las palabras de ese personaje, y yo no tengo que repetir sino hacer eso, para decirle en verdad que si funciona, ya doy garanta de eso, de que es verdad y por eso lo estoy transmitiendo, porque yo no puedo transmitir algo que yo lo he escuchado simplemente, porque me lo contaron desde antes mis abuelos, lo que tengo es como dice, preparar esto as y as, y es verdad va salir color verde o negro. Entonces yo tambin lo digo as, verdad sali color negro, o lo prepar as y esto qued amargo, y hago el experimento y verdad me qued amargo. Entonces puedo decir a otro son as las cosas, y los que vienen atrs no van a decir ya que en la historia no va a hablar de jitoma, que no va a hablar de juma, de otros grandes hombres que dijeron muchas cosas, sino entonces van a nombrar tal fulano, que mi abuelo, que el abuelo Harold, que el abuelo no se quien, decan as, que ellos hicieron estas cosas, eso es crear su propia historia, ser hacedor, experimentar, garantizar lo que uno ha experimentado, y dejar eso recomendado para que los sigan haciendo. Hablando entre nosotros y como siempre hemos hablado la dificultad que existe en la parte de la lengua, que los hijos de uno ya no le gusta la chagra, o que ya no le gusta escuchar el dialogo que hablan los que se sientan en la maloca o en donde sea, ese es el problema que vemos nosotros, simplemente nos quejamos de eso, nos lamentamos, y algunos decimos que fue por la culpa de los blancos, de los curas, y con eso justificamos, que esa es la culpa, que ese es el problema, pero si hoy vemos bien como ciudadanos de nuestro pueblo, como ciudadanos colombianos indgenas, tenemos unos derechos, libertad de conciencia, entonces tenemos que mirar ese problema, que tenemos que hacer frente a eso, los abuelos que tenemos que hacer, los padres que tenemos que hacer para poder subsanar eso, para poder curar eso, solucionar ese problema. Que no sea simplemente una lamentacin, que de aqu al otro ao digamos que seguimos en la misma lamentacin de la perdida de la cultura, la perdida de todo, sino que de nosotros nazca el que hacer por eso, busquemos que hacer por eso, nosotros hablbamos la otra vez que hoy en da le tiramos todo a los jvenes, que ellos son esto, lo otro, pero nosotros nos quedamos limpios, la otra vez hablbamos que los jvenes solo van a la coca cola, decamos que no hay otra forma de nosotros que ellos puedan mirar y puedan meterse a eso, y ya puedan decir que si hay tal evento en tal maloca ya ellos puedan decir vamos porque es fin de semana y es para recrearnos nosotros, y as se va metiendo esa gana, y se vaya olvidando lo otro, o no olvidar, sino tener ese aprecio a lo propio. Yo siempre pongo el ejemplo porque las personas asistimos a un centro deportivo, porque alguien organiza eso, crea un medio para hacer ese deporte, sino hubiera ese medio nadie se va a practicar el deporte, nadie se acerca all, si van a un campeonato es porque alguien dijo vamos hacer un campeonato y listo, as va hacer y todos asisten a eso. En medio de un pueblo debe haber alguien, poder convidar a nuestros jvenes y buscar la estrategia para hablar de esto, como hacerles la demostracin, contar la historia como deca, de donde nacimos, de dnde venimos, cual es nuestra forma de gobierno, nuestros hombres fueron grandes hombres en la historia, que conozcan eso, nuestros bailes eran as, y eso lo vamos hacer para que usted lo vea, lo practique, quien anima la fiesta, pues los que la integran son los que participan bailando, animando los unos a los otros, vamos a aprender cantos, pero debe haber una motivacin, de lo contrario siempre vamos a estar con esa lamentacin. Entonces siempre se siente uno preocupado para hacer todo eso, pero para hacer todo eso debe nacer de uno, preocuparse uno porque se siente ese problema, y que tiene que buscarle solucin, sino seria como dice, una historia de la perdida y de todo. La palabra no es nicamente para los Uitoto, sino para toda criatura, pa que todos lo escuchen, ah no est poniendo limitaciones que tiene que ser con cierta persona, hay que hablar la palabra, el que escucha pues escucha, el que obedece pues obedece, el
que lo necesita lo acoge, y el que no, simplemente lo escucha. Por eso decimos nuestros abuelos utilizaron otras cosas, porque no vivieron como hoy nosotros vivimos, pero lo importante de nosotros es conocer lo que somos nosotros, valorar nuestra cultura, nuestra forma de gobierno, fortalecerlo, y nosotros no lo vamos a hacer solos, sino la direccin de esa autoridad, que es correcto es perfecto, no falla, l es el direccionador de nosotros, jams nosotros vamos hacer las cosas solos, a nuestra propia fuerza, por eso nosotros decimos Padre Creador, todo fue creado por l, nosotros fuimos creados por l, y l nos dio todas las cosas para nosotros poder vivir, sino que nosotros por desobedientes sufrimos muchas cosas de las que nos pasan, por desobedientes es que no sabemos, fracasamos, que sabio dice la palabra, pero para que usted obtenga la sabidura debe ser obediente, cumplir, dietar. Pero esa parte que es tan dura es porque la fuerza del cuerpo es muy dura, domina toda la parte, es lo que est mal de la parte espiritual, la carne domina cuando est dbil el espritu, entonces ah est el problema. Para poder sanar el problema es que debemos sanar nuestro propio problema personal, porque eso es algo pues como increble, algunos lo creen y otros no lo creen, yo en este momento estar hablando estas cosas pero mi corazn puede estar en otra, y en vez de dar nimo, motivar, concientizar voy a crear ms rebelda, desinters, porque no he podido solucionar mi problema. Entonces toda palabra que hablamos va alimentar o a contaminar a todos, esa parte cultural es delicada, nuestro pensamiento para curar estas cosas y buscarle solucin debe ser limpio, eso es lo que habla la palabra, si en mi corazn hay envidia, hay egosmo no va hacer efecto esa palabra sino que va aumentar ese problema, entonces eso es lo que no queremos, eso es para nosotros analizar , si yo quiero que los menores se porten bien pero yo soy rebelde, entonces no quiero escuchar lo que dicen los otros, sino lo que yo digo, no vamos a llegar a ese entendimiento, todas esas cosas hacen parte de ese trabajo para poder ver el resultado de las cosas, de lo contrario va seguir siendo lamentacin, cada da peor, pero no es que por eso vamos a quedar tristes, dice la palabra no solo hay que escuchar al viejo, sino a todos, porque dice la palabra se manifiesta, la palabra del Padre manifiesta por medio de cualquier persona, del joven, del viejo, de la mujer. Yo digo compaeros que hagamos algo de lo que hemos comentado, no nos quedemos con eso no ms, busquemos las estrategias. Hoy ya estamos reunindonos, algunos saben las historias de nosotros, entonces no nos quedemos con que es solo un problema y que no tiene solucin, no hay que quedarse quieto, todos son causas o problemas en el camino que nosotros llevamos, el camino de la vida, y decimos que la principal herramienta que Dios Padre Creador nos dejo es la planta para poder gobernar, por historia, hoy en da siempre hablamos que la palabra pone el ejemplo de la yuca, tal vez en la actualidad en este lugar ya estaba perdido, estaba enrastrojado, de una u otra forma y alguien nuevamente socal, tumbo esa chagra y lo quem, no tena semilla, no haba semilla de yuca de ciertas especies, ya se haba perdido, pero cuando l socal tumb y quem, a los tantos aos de ese rastrojo, llega el da que brota esa semilla, brotan nuevamente semillitas que estaban hace cunto hay enterradas debajo del monte. Por eso compaeros no hay que perder las esperanzas, la palabra est ah, sino que hay que hacer la limpieza y va a brotar nuevamente eso, y vamos a conocer la tal yuca, ah esto era lo que me hablaban, entonces la palabra est ah compaeros sino que hay que hacer algo por eso, hay que destaparlo, por eso los abuelos dijeron yo me voy a ir pero hay queda la palabra, ah est el canasto, aqu est enterrado, bsquela como nosotros manejamos esto, de la cultura de nosotros decimos a travs de tabaco y coca, con eso nosotros hablamos eso, con eso hay que hablar, entonces nosotros plantamos eso, con eso hay que buscar, a base de nuestra forma, a nuestra capacidad l mismo nos va ir dando la orientacin, los del medio van mostrando para poder ir conociendo esto, la palabra est ah, pero nosotros no le ponemos inters a eso, no podemos decir compaeros que nosotros no sabemos, no puedo decir que yo no puedo, todos pueden,
saben. Por eso Dios le dio a uno las capacidades, le dio sentido, inteligencia, hay es que trabajar. Cuando hacemos esos trabajos entonces decimos que vamos a solucionar eso, las necesidades o problemas que tengamos, el problema est ah porque nosotros lo estamos permitiendo, pues eso yo digo compaeros como necio no, hay aqu abuelos mayores que me disculpan, pero as habla el necio, y algunos dicen pero no ha llegado todava mi tiempo, porque toda cosa tiene su tiempo, su da, hay que estar pendiente. Abuelos, yo quiero escucharlos compaeros tikunas, cocamas, inganos, boras, queremos escuchar, construir, animarnos los unos a los otros como dice la palabra.
Jess Marn: Numae pachawene, esta charla le hace como reflexionar a uno, era hora ya de sentarnos as como hermanos a discutir sobre esto, conocimiento tradicional que estamos debatiendo aqu, yo como joven todava, ya tengo hijos, este conocimiento tradicional, como estamos vindole enfocado a la agrobiodiversidad, que trata sobre la chagra ms que todo, es un punto que a muchos nos da por pensar, y a m me gusta decirles como compaero, me siento muy animado, para apropiarme de ms conocimiento de cada pueblo, saber que hay ms all, yo soy Tikuna, vengo ac, charlo con compaero Uitoto, si van all son bienvenidos, no hay ignorancia en los diferentes sentaderos, es bueno charlar as, cuando yo digo que el conocimiento tradicional para m es como una sabidura, de lo que uno anhela que va a hacer, un ejemplo, un conocimiento que uno como hombre cuando va a hacer un hijo, uno sabe porque lo est haciendo, entonces el conocimiento tiene mucho significado, estoy hablando como viejo ya. Lo que estamos buscando ahorita, ya que estamos tres jvenes frente a esto, es de armonizar entre grupos, sentarnos con los abuelos, dialogar de cuentos, mitos, historias todo eso, esto armoniza, ms adelante ver a nuestros hijos que nacen, y como un da nos sentamos ac a dialogar que ser de ellos donde se mueran estos viejos, serian como esa dormida ronda yo creo, andan locas porque ellas no saben que ruta van a coger, si es pal occidente si es pal noroeste. Tenemos muchas metodologas de trabajo con los ancianos, jvenes y nios, conocimiento de la chagra o el territorio donde quiere uno hacer, es que el territorio es la vida porque de ah nace todo, la educacin, la salud, lo que uno practica, como uno va a realizar de ella, que es lo que ella nos da a nosotros, entonces pues, todo lo que estamos charlando aqu es muy importante para nosotros. Cuando yo era joven a m no me gustaba casi esto, que pas, pues, cuando tengo mi madre que practica la cultura de ella, ya est anciana, pues aqu estoy, sacando cara por ella, por los viejos, eso yo le quera decir, hay muchos espacios ms, para dialogar, dijo mi compaero, al anciano y al curaca que nos motivemos un da le vamos a invitar a ustedes en nuestro propio territorio, ya en la maloca de nosotros bien como debe ser, una fiesta, eso no ms yo le quera decir.
Alci: Yo lo he tomado as, es importante porque ancestralmente es un patrimonio, digo yo, que desde nuestros ancestros se ha venido dando, entonces ah es, vuelvo y retomo las palabras de muchos, donde est la sabidura, el conocimiento, ah es donde est el fundamento de los pueblos indgenas de conservar y mantener su cultura, su tradicin. Digo que es un patrimonio porque es lo que tenemos, es propio de nosotros, entonces es demasiado importante fortalecernos en ese sentido, de ah depende la existencia de todos los pueblos indgenas, de nuestras familias, incluso de gente ajena a nosotros. Para nosotros es ms estratgico y es la sabidura, el desarrollo de las practicas que conservamos, de nuestros ancestros, abuelos, padres, que por medio de ellos se vino propagando esa educacin, sin ellos que sera de nosotros, no sabramos hacer una chagra, ni mantenernos, esa es la importancia y el fin de tener una chagra, para la existencia, y ms adelante para los que vienen, el fututo de nosotros est ah, eso yo quera fortalecer.
Harold: Frente a este asunto, y mirando la connotacin que tiene el ejercicio de la chagra visto desde afuera, y mi referente es el contexto del pueblo de Tarapac, y como la gente del ASOAINTAM mira la chagra, resulta cuando a uno lo mandan a las escuelas y le dicen, es que usted tiene que estudiar para que no sea como yo, ese es el principio de la educacin y por eso nuestros papas nos mandan a las escuelas, para que usted no sea pescador como yo, para que usted no sea un bruto como yo, dicen. Entonces desde pequeos los mismos padres le estn diciendo a los hijos que el trabajo de la chagra es un trabajo denigrante, y el que trabaja chagra es porque es un bruto, y porque no ha tenido educacin, y yo no estoy diciendo mentiras compaero, usted sabe que esto es as, y ese es el problema fundamental de porque hay recelo de parte de la juventud frente al ejercicio de la chagra, porque los mismos papas estn diciendo a sus hijos que hay que estudiar para no trabajar en chagra. Deca Tefilo alguna vez en uno de sus conversatorios, que ms bonito que usted cultivar sus propios alimentos, alimentos sanos del sudor, de su fuerza de su trabajo, y una de las cosas que identifica y diferencia a los pueblos indgenas de otras manifestaciones culturales es el arte de la chagra, el manejo propio que tienen de la chagra. Y seguramente crea sorpresa esa situacin cuando llegan analistas o investigadores de otros escenarios, porque hay tantas cosas dentro de una chagra, porque se encuentra de todo un poquito, y no lo hacen como en otras partes que todo es un solo producto, utilizan cinco o seis hectreas para un solo producto. Pero eso tiene toda una connotacin cultural tambin, que porque la gente que cultiva caa por all en el valle del cauca hace sus derrumbes de tierra y solo siembran caa, y utilizan toda su tierra para solo caa, porque no siembran tambin yuca, pltano, ame, banano, man, coca, tabaco, porque toda es una connotacin cultural muy diferente a la que manejan los pueblos indgenas. Yo vuelvo y recalco que una de las manifestaciones que comprueba que an existen pueblos indgenas es el hecho de que haya chagra, porque detrs de todo el ejercicio de la chagra hay una connotacin cultural, toda una filosofa y un estilo de vida. Inicialmente el viejo Churai dijo esa parte filosfica de la chagra, y ese tipo de discusin muchas veces los mismos padres no estn enseando desde el ncleo familiar a los hijos, se les olvida contar esa parte. Siempre he dicho que el trabajo de chagra es un esfuerzo fsico grandsimo, no cualquiera hace chagra, y alguna vez deca un compaero es que la chagra es trabajo de hombre, y eso es asi, porque hacer una chagra verdad es trabajoso, no es fcil, no cualquiera tiene chagra, y el recelo que tiene la juventud de hacer chagra, o de hablar de la cultura de la chagra es precisamente toda esa connotacin de discriminacin que se tiene frente a ese ejercicio, frente a esa ideologa que le meten que usted tiene que estudiar es para que no sea chagrero, y si nosotros hacemos esa pregunta de porque se da esa situacin, pues hay mucha formas de poder responder, que la globalizacin, que los curas, bueno toda esa situacin nos ha cambiado nuestra perspectiva de vida, y ah es donde nosotros metemos el tema de la educacin, como hacemos para que esa educacin que estamos recibiendo formalmente en los institutos educativos no destruya la cultura de los pueblos indgenas, y siempre recurrimos a la cuestin de la yuca, de cmo la yuca que tiene veneno, que no se come asi crudamente porque si se consume es un veneno para el organismo y puede matar a la persona, como despus de un proceso de coccin se convierte en un alimento, como se convierte en un aj, y ese aj es un alimento y es medicina tambin, entonces nosotros decimos en ese sentido que as tambin tenemos que coger la educacin. Esa educacin que para nosotros puede ser un veneno, tenemos que voltearlo dijo el viejo, tenemos que cocinarlo, mambearlo bien mambeado, para que no sea veneno para nosotros, y cuando hagamos ese ejercicio creme que la connotacin que se tiene de chagra va a cambiar un poquito, va a tener otra perspectiva y va prevalecer la perspectiva simblica que tiene el ejercicio de la chagra, no va a tener una connotacin denigrante, ya no va haber
vergenza de parte de la juventud en el hecho de acompaar a sus papas y a sus mamas a tumbar monte pa hacer chagra, a ir a sembrar, a ir a cosechar, o cargar un canasto, con la yuca y con el pltano, porque esa situacin se da. Yo no estoy echando mentira, por eso les estoy diciendo que mi punto de referencia es el contexto de Tarapac, como la gente de afuera de ASOAINTAM mira a la gente que tiene chagra, y siempre estn diciendo pobrecitos esos chagreros bruticos, y nosotros muchas veces nos encargamos de alimentar esa connotacin, y ah es cuando hablamos de prdida de identidad cultural, ah es cuando hablamos que estamos dbiles, eso por un lado. Por otro lado, en otra reflexin que hacamos decamos, que cada quien construya su chagra, y la chagra es lo que le da para vivir a esa persona, en el caso de los compaeros ac del Sinchi que nos acompaan, nosotros no podemos hablarle de la chagra as como ustedes lo manejan, y la chagra de ellos seguramente es la profesin que ellos tienen porque la profesin que ellos tienen es lo que les da para comer, y ellos constantemente tienen que tener limpia esa chagra, tienen que estarlo tumbando, cosechando para que no aguanten hambre, es otro tipo de chagra que se da y no quiere decir que eso no es vlido, eso es vlido, porque eso es lo que le est dando para comer, para compartir. Cuando hacemos alusin al manejo ecolgico que hacen los pueblos indgenas de un territorio especifico, cuando dicen que destruyen la selva para hacer chagra, la explicacin la daba el viejo Churai al inicio, deca, que obviamente se est quitando vida de una porcin de tierra, pero en el ejercicio de quien est haciendo chagra tiene que ser muy consciente y su responsabilidad es devolver, y l explicaba, si yo tumbo, siembro chontaduro, que si yo tumbo un platanillo pues siembro pltano, y as estoy haciendo el manejo ecolgico de ese territorio, tengo que pedir permiso, a los espritus dueos de ese territorio en el que yo estoy quitando vida y hacer un pacto de manejo, dicen por ah otros viejos, hay que hacer chagra inclusive para que coma la guara, la boruga y para que yo pueda comer tambin, entonces mrate que la connotacin de la chagra no solo tiene un concepto simblico, sino tambin una connotacin ecolgica, por eso es muy importante cuando hablamos de la conservacin, del manejo ecolgico del territorio, es porque el manejo de la chagra en si mismo, est dando connotaciones de un buen manejo, de no coger un territorio y destruirlo as como hacen en otras partes, exprimir ese pedazo de territorio hasta que quede infrtil y no retribuir esa vida que se est quitando, tiene diferentes connotaciones, y eso hay que recalcarlo, hay que decirlo, hay que ensearlo, para que coja valor y respeto, y no se mire de una manera denigrante y desptica el ejercicio de hacer chagra. Yo vuelvo y repito es trabajoso, es para hombres, pero si lo miramos desde ese punto creme que a nadie le va a dar vergenza hacer chagra, a nadie, a nadiepor ah ser o no es por ah.
Jess Ferreira: Digamos en la cultura de nosotros los Tikuna, nosotros somos muy recelosos en eso, porqu, escuchaba a Harold y es cierto lo que l dice, sobre el mal manejo de la chagra, porque no hacemos nosotros la chagra grande? Es por la cuestin de lo que deca Harold, a veces si uno le trata a la tierra mal pues la tierra se daa. Nosotros los Tikuna en la chagra sembramos la yuca, el pltano, toda clase de plantas comestibles, hasta medicamentos, que se trae de la chagra? De la chagra se traen muchas cosas, lo que es para comer, la yuca dulce, yuca brava, la pia, batata, y rboles frutales, como deca Harold, sinceramente es una realidad que hoy en da la juventud, o nosotros como padres de familia, y se escucha eso, decimos no, usted no puede hacer chagra, estudie, para que usted no sea como nosotros, es una palabra vergonzosa decir a un hijo en ese sentido, porque? Porque de pronto uno nace, uno se cra de pequeo a pequeo, y uno va as criando grande, llegara el tiempo en que ese joven va a conseguir una familia. Resulta que hoy en da, la juventud consigue mujeres y lo primero que nosotros le preguntamos es que si tiene chagra, que si tiene casa, muchas veces los hijos
les responden que no, entonces muchas veces nosotros como padres de familia insistimos a los hijos de nosotros tienen que hacer su chagra, su casa, tener su machete, su hacha, en fin todas estas cosas, para qu? Pues para que l sobreviva con esos materiales y poder alimentarse, porque si la juventud, o nosotros mismos los viejos no hacemos chagra que uno va a comer compaeros, yo me pregunto yo mismo. De la chagra salen muchas cosas, si usted tiene chagra por decir algo, vamos a hacer la faria, en la cultura de nosotros esa faria no es solamente para el consumo de la casa, sino para vender, o regalar a los amigos, de pronto esta la faria, pero que pasa, de pronto los hijos le dicen papa quiero comer una pia, o una caa, hombre, uno dice, hijo vaya a la chagra ah tiene todo, entonces ellos se van a alimentar, y a alimentarse entre todos, que haramos, me pongo yo mismo en ese lugar, que si yo no tuviera chagra entonces que le voy a dar de comer a mis hijos, eso se ve, pero porque? Porque la chagra sinceramente es un trabajo muy duro, pero no por eso vamos a decir no voy a hacer mi chagra, la obligacin de un ser humano que ya tenga familia, es que tiene que trabajar, para que l viva de esas chagras, un caso de estos, por ejemplo, si yo digo a mi hijo estudie, llegar el tiempo que termine, lo mando a la universidad, l va a recibir un puesto de trabajo, digamos profesor, ya como profesor l tiene que acoger solamente ese trabajo, pero que le va a pasar, de pronto va a querer comer una yuca, a donde va a ir, tiene que ir donde el vecino a comprar, toda una vida la persona tiene que vivir comprando las cosas, lo que es la comida. Entonces de todas maneras, una persona, o indgena que sea, por ms profesional, desde que viva aqu en Tarapac tiene que hacer su chagrita, porque si solamente va a vivir comprando no es justo, yo no veo justificacin en ese sentido, y la chagra digo de nosotros los Tikuna, hay variedades de siembra y en medio de esos se encuentran los remedios vegetales, para poder curarnos entre nosotros las enfermedades, entonces son cosas que son muy importantes, que nosotros como grupos indgenas de ASOAINTAM tenemos que buscar ese medio de que todos tengamos, si nosotros tuviramos todos las chagras, pues hombre no nos va a faltar la comida, ir a la chagra, traer veinte, treinta pias, o arranco yuca y bueno voy a vender eso, con eso usted compra la necesidad, el jabn, el azcar, que hasta ahora no sabemos producir. Son cosas que tenemos que pensar en ese sentido, que si nosotros supiramos como hacer el jabn, pues nosotros mismos lo hiciramos, o supiramos hacer el azcar pa no comprar, pero si no hacemos eso pues lgicamente que todo el tiempo vamos a seguir preguntndonos, que debo hacer, y eso no debe ser. Nosotros los indgenas Tikuna tenemos ese pensamiento de que todos debemos de tener, porque por decir algo, yo le digo compaero vamos a la chagra, llego y el compaero arranca un bulto de yuca, toma un racimo de pltano o una pia, eso no te va a costar ni un centavo, la persona queda contenta, pero si yo invito a una persona y no tengo nada entonces es una cosa tambin como vergonzosa, entonces esa es la forma de nosotros pensar, debemos de tener todo, ms que todo como deca Harold la juventud hoy en da, ya a uno le toca mantenerlos, a la nuera, entonces ya todo tiempo vamos a ir perdiendo la cultura. Este es momento de reflexionar que tenemos que revivir este dialogo entre nosotros ac, para que maana ms tarde nuestra organizacin salga adelante, y procurar cuidar el monte, no daar la tierra, esa tierra tiene que volver nuevamente a producir. En la cultura de nosotros hacemos las chagras, ya cuando eso no se da, pues nosotros lo dejamos ah, y de aqu nuevamente a dos, tres, cuatro aos, ya se puede nuevamente hacer chagra, porque es que no se puede solamente vivir de esas tierras, porque ella tambin fracasa, ya no contiene fortaleza, o vitaminas, entonces hay que tener cuidado, el medio ambiente, la fauna, no acabar. Por ejemplo, hace diez aos atrs estuve en Buenos Aires, y que se encuentra, la gente tiene chagra, pero vamos a buscar una boruga o una data, eso ya no se encuentra, toca a dos, un da de camino, porque lo acabaron todo, si es el lago es lo mismo. Entonces nosotros en Tarapac, debemos ser muy cuidadosos en ese sentido,
cuidar lo que tenemos, no acabar, si nos lanzamos a cogerlo pues de aqu a unos diez veinte aos no vamos a encontrar pescado, se acaba, entonces yo me refiero en ese sentido el cuidado del medio ambiente, nosotros los indgenas no hacemos la chagra de 3, 4, 5 hectreas, es por ese motivo, porque nosotros somos tambin capaces de derribar 5 o 10 hectreas de monte, pero nosotros los indgenas llegamos a pensar que no debemos hacer esas cosas, tenemos que ser muy cuidadosos ahorita como estamos, respiramos el aire puro, fresco, natural, por eso es que estamos ac, en comparacin de una ciudad todo es gasolina y est daando el medio ambiente, yo quisiera decir eso no ms, y gracias.
Jess Marn: Yo miro el concepto de la chagra, como una actividad practica y terica que uno realiza, lo prctico es lo que uno va a realizar, lo terico es cuando uno ya tiene un conocimiento. La enseanza que le dan los abuelos a uno, y es muy importante hablar sobre la chagra, como uno analiza ahora, de hombre, desde que uno ya hace parte de otra familia, cuando ya est maduro, uno obligatoriamente como indgena tiene que mantener esa visin de chagra, porque de ah depende su subsistir, de ah uno ya tiene que ensear como uno va a manejar esa rea de terreno, esa chagra como estamos hablando. Los hijos ahorita ya no piensan eso, ya quieren estar en cocacola 3 , bailando puro jaus, ya tienen audfonos ah en el odo, ya no piensan que los abuelos le enseen a arrancar una yuca, cortar una caa, cuando eso es una obligacin de uno como indgena, tener y mantener eso para que no se pierda. Yo sin conocimiento no voy a arrancar una yuca ah a la loca, pa un lado o pal otro, tiene que saber, o cortar una caa, no va a cortar una caa as no ms y dejarla ah, tiene que tener una enseanza para que siempre mantenga eso ah, como dijo el compaero chucho, de ah esta el alimento para el hombre, de eso vivimos, todo eso es el canasto que construimos en esa chagra para uno tambin poder valorar, de ah vivir.
Fausto: Me haca la pregunta yo mismo porque no tengo chagra, entonces una cosa es la teora, yo puedo hacer una chagra en un papel hasta de cincuenta hectreas y lo siembro, y puedo esperar la cosecha, entonces si es por cultura de nosotros debe estar la chagra, si es vida, es conocimiento, debe estar ah. Entonces uno dice si es muy importante la chagra, porqu se pierde un racimo de pltano, cuando va el dueo no est la pia, entones hay que reflexionar, estamos hablando que es importante la chagra, pero entonces hay alguien que no tiene chagra,.. y hay alguien que dijo que tiene con diversidad su chagra, pero ser que estamos contando con la chagra del vecino? Eso hay que analizarlo, el que tiene chagra es que tiene caguana en el caso de los Uitoto, tiene su casabe, tiene su aj negro, ese es el que tiene chagra, y esta alegre, el que no tiene esta triste, compra si tiene plata. Entonces hay que construir una chagra por el don de uno mismo, por el querer de uno mismo, para poder ensear a nuestros hijos, no hay que esperar que la costumbre del blanco este diciendo que ellos le estn haciendo chagra a los indgenas, no, o es el proyecto de conocimiento tradicional asociado a la agrobiodiversidad , quien dijo eso. El paisano dijo, no, es que lleg el proyecto y me cogi en el camino, ya est la chagra y est en produccin, y esa chagra armonizo a la gente y dio comida a mucha gente, y la gente comieron, bailaron, tomaron chicha con eso, y curaron con esa misma chagra, se adquiri mas conocimiento. Por eso siempre digo yo, el caso de la dirigencia indgena, el que no tiene chagra en la dirigencia esta desequilibrado, no tiene fuerza, no tiene poder, porque la chagra no solamente alimenta el estmago, sino alimenta tambin fortalece espiritualmente. Si la chagra est limpia usted est sano tambin, pero si la chagra est sucia y remontada alguien de su familia est
3 Forma de referirse en Tarapac a las discotecas cuando asisten adolescentes.
enfermo, entonces si est remontando que se va a cosechar, si no hay un cuidado, as mismo si nosotros no nos cuidamos y no protegemos la chagra en caso de ASOAINTAM, pues nos va a pasar lo mismo, si no pensamos recuperar nuestras propias historias, nuestras danzas, nuestros mitos, leyendas, pues vamos a decir que algo nos va a pasar, o estamos enfermos. Dice el abuelo que hay que hacer chagra grande, para que esa persona que no tiene chagra pueda llevarse el pltano o la pia y no se sienta, si uno hace la chagra pequea pues se llev el nico pltano que tena sembrado y pail el dueo, y pail un ao, porque eso dura un ao, le hizo aguantar un ao completo, pero ese pltano no daba pa aguantar el ao porque se acaba en una semana, entonces hay que hacer una chagra y saberla mantener. Los rituales alrededor de la chagra fortalecen el proceso de nosotros, ah queda gracias a Dios mediante nuestras propias formas de hacer, culturalmente, tradicionalmente. Muchas veces cuando hay la participacin activa de nuestros compaeros en las danzas culturales, decimos que cuando todo el mundo sale y demuestra sus culturas se identifica que estamos contentos, estamos bien, y podemos resistir contra cualquier cosa que venga en contra de nosotros. Pero si no salimos todos, a los poquitos que salimos nos pueden tumbar, entonces entre ms la chagra este fortalecida, haya ms diversidad de plantas y la cuidemos, la podemos mantener muy firmemente compaeros, y lo vamos a notar en el espacio de nosotros, lo seguiremos notando. Es muy bonito ver en Tarapac que en la casa de los indgenas estn colgados los pltanos, las yucas, pero lo que no es bonito es que el indgena est comprando pltano y yuca, despus de un proceso que hablamos de la importancia del conocimiento tradicional y la importancia de la chagra, por eso uno debe cuidar su chagrita, hay gente que tiene una rastrojera vieja pero uno encuentra yuca, por eso muchas veces nuestros paisanos Uitotos utilizamos una yuca que lleva como diez aos y no est podrida, ah est, as este debajo del yarumal, si, y usted la saca y la puede cocinar, y esta buena, si, entonces compaeros yo invito, para que no nos digan a nosotros los hombres mujeres, pues hagamos chagra.
Weimar: Escuchando todas las versiones de la chagra, la importancia, muchos dicen que es muy importante para el consumo de la yuca, el pltano, pero nosotros como indgenas no le estamos dando importancia, por eso es que no tenemos la chagra, sabiendo que esa es la base de un indgena para demostrar que ah est todo el conocimiento y que ah vamos a ensear a nuestros hijos y a toda nuestra gente. Lo digo porque yo era una de las personas que cuando estaba en el colegio miraba que mi papa todos los das iba pa la chagra, y yo deca por qu tanto que va a la chagra si trae solo la yuca, el pltano y ya, pero hoy en da metido en el cuento uno se da cuenta que la chagra es muy importante, y trae muchas enseanzas y como nos conlleva a mucho que pensar y a tener ganas de seguir fortaleciendo una agrupacin indgena, a una asociacin, y ms adelante tener una base con que hablar y que cualquiera no lo pueda a uno callar, eso es lo que quiero opinar.
Tefilo: Yo tambin voy a engaar como dicenquiero que hablemos sobre como naci la yuca, como surgi la chagra, de donde sali el alimento, y ms antes de eso, hablando del origen, yo quisiera que por ah lo tomramos para que podamos contar esa historia, que es muy importante, a mi me interesa saber, como naci la yuca en la parte Tikuna, Cocama, Bora, Inga, segn su historia como surgi ese alimento. Yo siempre digo a los compaeros, y lo que l deca, que la chagra no es solamente hablar de la chagra, y l deca que la chagra, en base de la historia, es algo ms all, mucho antes de la chagra hay otras cosas, despus de la chagra hay otra cosa ms all, esa parte es que nosotros quisiramos saber, profundizar, para nosotros mirar, ah le pongo en jaque dijo el compaero, ah me corcharon. Una vez decimos nosotros que palabra de tabaco y coca
es palabra de vida, de alegra, de unidad, de medicina, entonces estamos encerrando eso que dice de la chagra, eso est diciendo, porque cuando uno dice hay que comer, hay vida, por eso es que decimos, consciente o inconscientemente, que la chagra es muy importante, que es la vida, si mantenemos ese alimento, estamos llenos, los nios tienen que comer, trabajamos contentos, estamos sanos, hay alegra en la familia, hay un bienestar, y como hay alimento dice la palabra, aqu hay palabra de unidad, vamos a compartir dice, como vamos a compartir, hay que hacer una fiesta, vamos alegrarnos, vamos a comer, vamos a estar juntos, hay viene la palabra que es palabra de medicina, cuando escucha una fiesta, digamos un ancianito que ya no puede ni caminar, lo escucha y dijo no, tal parte va a haber fiesta que lleg a invitar, esa abuelita o ese abuelo que no puede caminar se siente contento, ya no le duele la rodilla, ya no siente dolor, nada ya, sino empieza a alistarse, buscando sus arreglos pa que vaya a bailar, alegrarse, entonces ah se le va esa enfermedad, se le va esa tristeza, ese aburrimiento. Cuando llega all al lugar, si se fue enfermo, con malestar, ya no va a regresar con esa enfermedad, con ese mal, por eso dice palabra de tabaco que es palabra de medicina, y dice porque estamos as en un pueblo, y cuando hay abundancia, no hay envidia, no estoy peleando porque el otro no me dio yuca, no me dio pltano, no me dio pia, no me dio la fariita que l hizo, no estoy bravo con l, ni estoy hablando mal de l por eso, porque? Porque yo tambin tengo, no voy a robar de otro, porque yo tengo, eso es unidad, abundancia, el respeto. Por eso dice la palabra de la chagra, la chagra es para nosotros la vida, y porque es la vida, porque del fruto de la chagra somos esencia de ella, de ah nacimos, de ah nos formamos, todo ser, de la papa, de la cebolla, de la zanahoria, bueno es chagra para nosotros, chagra de los campesinos, de los negros, de los indgenas, de eso se alimenta el pueblo, y de ah nace esa multiplicacin, la gente va aumentando, nacen criaturas, porque si no hubiera alimento, hubiera enfermedad, y nos vamos acabando de hambre. Entonces por eso palabra de tabaco dice, la chagra se construye es en uno, uno es que habla de la chagra, porque uno naci de la chagra entonces tiene que hablar de chagra, por eso dice que el carpintero habla de su arte, de su carpintera, el cazador tambin cuenta lo que l hizo all, como encontr, que l caza as, porque ese es su arte, es su conocimiento, es su trabajo, y porque muchas veces nosotros hablamos de las chagras, porque vemos que es tan interesante, una parte porque a uno le gusta, como nace la planta de bonito, y como ve uno que echa la produccin de bonito, como se tiene, y lo otro es porque hay alimento, uno no va a decir hoy no tengo pltano, me falta un peso y no tengo con que conseguir, bueno entonces me voy a mi chagra, me voy a traerlo. Entonces la palabra dice a travs del abuelo, a travs de tabaco y coca, hay que hablar de chagra, y quien nos habla de chagra? Pues tabaco, la palabra dice hay que trabajar, ese es el punto, trabajar, para poder vivir, por eso dice bueno hoy vamos hablar de eso, como dijo el compaero Churai, hoy voy a sacar mi sal, traer mi coca, voy a mezclar mi ambil y voy a planear para yo hacer mi chagra, que voy a hacer, como lo voy a hacer, y para que lo voy a hacer, pero porqu hablamos de eso, porque la chagra se construye, espritu fue impuesto en uno desde que fue formado en el vientre de la madre, desde ah los abuelos ya hablaban de uno, de la responsabilidad como hombre, de ah hablaba de la responsabilidad de la parte de la mujer, en referente a la mujer, hasta donde le toca al hombre y hasta donde le toca a la mujer, o sea como decimos nosotros en otras palabras, a travs de la palabra se engendraba, para que pueda, y esa palabra se haca en obra, en fruto, en la chagra, esa palabra que algn da dijo que la mujer y el hombre deben hacer chagra. Ya desde jovencito hay que pensar en chagra, sino est en su capacidad tumbar monte al menos ya tiene que hacer chagrita en los rastrojos, y tienes que hacer todo. La mujer dijo hay que aprender primero a hacer todo, a hacer comida, a hacer su chagra, a sembrar, para que ms tarde no vaya a desear lo de otro, pa que no vaya a chagra ajena, para que tus hijos no vayan como dice a tocar frutas ajenas, hay que sembrar. Como dice
ese espritu, esa palabra se habl ya desde la niez, y con ese espritu consigui la pareja, y de ah se form ya el primer hijo, y sigui hablando esa palabra, y de eso se aliment la criatura, y nace ya con ese espritu de pensar en la chagra, porque naci de ah. Y yo hablaba de la cuestin histrica de la chagra, en el lado de nosotros, la chagra antes no haba, nuestros primeros hombres nacieron a esta tierra cuando el mundo era nuevo, dice la historia que el mundo todava era oscuro, medio como en la noche de luna que vea ah, apenas iba amaneciendo dicen los abuelos. Decan ellos que la tierra todava tiene partes que tena, partes que no tena, los arbolitos que iban a hacer grandes estaban pequeitos, no haba alimento, lo que tenemos hoy, no haba, de que se alimentaban ellos? Pues cuenta la historia que ellos se alimentaban de races, que ellos buscaban, que ellos probaban, esto es bueno pues pa alimentar, y dice la historia que ellos coman por ah casi cualquier cosa, frutos que de los arboles mayores probaban, y era bueno, y de eso se alimentaban, y de eso hasta ahora nosotros utilizamos las cosas de la selva, que hemos visto que ellos dicen que eso es bueno. As pasaba de parte del pueblo de nosotros, cuanto tiempo ser, pero haba esa visin, haba un propio alimento, por eso es que ellos probaban, una cosa, la otra cosa, y as cuenta la historia como surgi el pueblo Uitoto y dems otros pueblos, pues cada uno se diriga a otros lugares, iban ocupando territorios. Esto en base al Plan de Vida, hay encontraran esa historia, y los que leen eso, pues ya lo deben saber, porque es algo que se ha construido para nosotros, si no hay ese inters de apropiarse de lo que se hace para nosotros, entonces tampoco va a ser una herramienta para fortalecer como se piensa, y se coge y se guarda por ah y nadie se va a interesar por mirar. Contando el surgimiento de la yuca y otras frutas, en aquellos tiempos haba un hombre, un viejo que nosotros llamamos monayajurama, l tena solamente una hija, y esa muchacha ya estaba seorita, en aquellos tiempos todo hombre captaba y entenda lo que hablaban los seres vivientes que existen en la tierra, y los jvenes de aquellos tiempos de otro lado saban que all haba una muchacha, y la queran coger de mujer, queran hacerla familia, los jvenes le iban a proponer, a carretearla digo yo, pero nunca ella acept a ninguno de ellos, ah si como dice Alfredo, se regresaba con su palo al hombro, entonces un da reunidos esos jvenes hablando sobre el caso, contando, mmm yo tambin me fui, y eso no me par bolas para nada, y en esa charla ellos estaban, y en eso lleg otro joven, que nosotros llamamos cuyobuinaima bueno ustedes de que hablan, de que se ren, dijo, estamos hablando sobre esta muchacha, la hija de monayajurama, que nosotros vamos donde ella y no nos acepta, dijo el otro, y la muchacha esta buena. Entonces, cuyobuinaima dijo, yo me voy a ir, a ver si es que a m no me va a aceptar, entonces se pusieron a rer los otros, quien te va a aceptar a usted si nosotros que somos presentables, dijo el otro, no nos acepta, que va a aceptar a usted si es una lombriz, de esas todas sucias, todo feo ah, que lo va a aceptar a usted. Pues no diga eso compaero, pues yo voy a ir, y as lo hizo, pero no se fue directamente, sino que l se le apareca en sueos, la haca soar. La muchacha se despertaba, y quedaba pensando que en el sueo ella haba visto a un joven como ella quera, y quera que eso fuera una realidad, como un da encontrar a un joven as como el que yo so, pens. Entonces cuando la convenci por medio de sueos, ya una noche se le apareci en realidad, lleg el joven y la muchacha lo mir desde su hamaquita, era tal cual como ella lo haba soado, si como ella le vi todo, todo, entonces el joven le dice que quera vivir con ella y todo eso, y que traa cosas buenas para la gente, para el pueblo, traigo alimento, medicina, conocimiento, muchas cosas traigo, para ustedes, porque yo se que ustedes comen y estn aguantando hambre, y lo que ustedes estn comiendo no es alimento, yo traigo eso. Pero l caso grave era que l viva a escondidas, sin conocimiento, ni consentimiento de los padres, y ah vivan pero escondidos, la muchacha en una esquina, ah ella viva haciendo todo lo que le enseaban, tejer chinchorro, bolso,
sacar chambira, todo su oficio, bueno ella despus de tanto tiempo se encontr en cinta, se malogr dijo el paisano, ya se embaraz la pelada y los otros jvenes pues se burlaban de ella, no los aceptaba para vivir con ella. Entonces cuando ella estaba embarazada, segn el conocimiento de nosotros que dice cuando ya por embarazo se empieza a negrear la punta del seno, cambia de color, los animalitos ya saban, los pjaros ya saban todo lo que estaba pasando, pero los padres no saban, y ah nace digamos esa parte, ah es el principio de esa parte, no decir que en aquellos tiempos los abuelos manejaban bien, que haba obediencia, no eran todos, tantos consejos, cuanto no le ha dicho la mama pero la muchacha desobedeci, e hizo ese error, se embaraz all sola sin marido, dijo, de ah viene la generacin hoy en da, y los padres no saban, y por eso uno como padre no sabe ni lo que pasa con los hijos, pero los otros si saben, el ultimo que llega a saber es uno. Los viejos no eran cualquier persona, ellos saban todo esto, pero ese da no supieron eso, por eso dice uno, uno no sabe todo, por eso dicen los abuelos, no hay que decir que yo se, porque uno no sabe todo, y mucho menos los casos que pasan internamente ac en la casa, ni puede controlar una enfermedad que pasa en la familia, en los hijos de uno, uno mismo no puede controlar, tiene que ser de afuera. Entonces ya la muchacha estaba en embarazo, y los pajaritos, pues haba un pjaro que cantaba alrededor de la maloca, la mama escuchaba ese cantar y un da dijo pero porque ese pjaro vive cantando de esa forma y nombrando a mi marido, y dijo que mi hija esta as, resulta que un da le dijo a la hija, bueno porque hay estos rumores dira, que pasa? Entonces, la mama al darse cuenta, le dijo, pero de donde, como mi hija va quedar as si aqu no hay joven, vivan solos, entonces le dio una garrotera y le dijo, ahorita usted me va a cargar agua en este cernidor, en este colador de almidn, ese es bien unido, no tiene huecos, usted me va a cargar agua con este cernidor y me llena estas dos vasijas. La muchacha se fue llorando por el camino, y ella empez a mirar todo, la vieja, empez a barrer su maloca, la esquina a sacudir todo eso, lleg a la esquina donde mantena la hija sentada, levant la estera, y ah miro esa lombriz grandota, estaba asomada ah, y la vieja dijo no, porque mi hija vive con este animal tan sucio, como va a ser eso, bueno, ah mismo ella fue y calent agua, y la muchacha pues bregando traer agua, caminaba y en el viaje se le caa todo el agua, otra vez regreso, hasta que ella hizo todo el trabajo, pues calent el agua y fue y lo quem, le ech agua hervida, y pues la lombriz se fue por eso, es que esa lombriz cuando uno llega y pasa donde est l, l te jala, y suena yuuuuu, esa es la seal del agua hervida que se fue por detrs de l. La muchacha tambin presinti algo que haba pasado, tal vez dira que algo sali corriendo, y claro lleg precisamente y ah estaba el lugar, disimuladamente vio y ya no estaba, entonces ya por la noche, el hombre le hizo soar, ya no volvi ms, le hizo soar, y en sueos le dijo, yo te haba dicho que traa muchas cosas para usted, una de las cosas que traigo ya usted est con eso, ya te lo he entregado, entonces todas las cosas las hizo mal tu mama, usted est en embarazo, lo nico que te digo es el da en que usted lo vaya a tener, vaya a la cabecera de la quebradita, y ah vas a tener tu hijo, llevas una vasija de barro y lo tapas y ah lo dejas, al tal tiempo usted vaya a mirar, y cuando vaya a ir debajo de ese arbolito pequeito, ah debajo va a estar como unas espumitas y en cada espumita usted lo va a tocar, ah est la yuca primero, de eso usted lo va a coger, lo va a traer, pues lo envuelve en su hojita, asa eso, y eso usted va a comer, y eso va a ir creciendo, a medida que va siendo ms harto pues ya te va a hacer otra forma. Bueno, en eso ya quedo con esa recomendacin, el da que sinti el dolor se fue como le haban dicho en el sueo, pero ella guardaba rabia contra la mama, ella fue a los tiempos tal como le haba dicho, de ah viene la forma de preparar de nosotros, hacemos juare que llamamos, envueltico de yuca en hoja, as lo prepar primero, despus ya empez a hacer yomenico, ya cuando tena ms manejo y con la medida que el arbolito iba creciendo all en el pozo, ya la muchacha traa ms harto la masa, por eso dice la historia que la yuca no es como hoy en da en la
raz sino era como coltero de tero, l daba en la rama y caa, y cuando caa era que se recoga y ya est bien bueno. Entonces ya la muchacha tenia mas, hasta que un da, la vieja sala por ah a rebuscarse, para poder comer, entonces la hija cogi un poquito de lo que ella preparaba y le dio al papa, el papa prob y vio que era bueno, eso era lo que ellos buscaban, eso era lo que miraban los abuelos, y le dice, hija usted de donde saco eso, y le dijo, yo le estoy dando para que usted solo lo coma, no le vaya a dar a mi mama, porque as me recomend y esto traa ese hombre que viva conmigo, pero mi mama pues pago mal conmigo, por eso no quiero que le d, l no me deja que le demos nada a ella, cmalo no va a guardar nada, no le va a dar. As vivieron no s cunto tiempo, hasta que un da el marido pens, no pero yo tengo que dar, voy a comer y esto guardo para mi mujer, entonces cuando lleg la mujer, el marido dijo, venga come esto, ella prob y como es propio alimento, cay desmayada porque era dbil, cuando ella se levant le dijo al marido, de donde usted sac esto, esto si que es cosa buena, esto es alimento, entonces el marido dijo, no, yo le estoy dando a escondidas, mi hija dijo que no le vaya a dar, y le cuenta todo lo que le cont la hija, ese que usted quem, l fue el que trajo eso, eso ha trado muchas cosas malas pero usted no pens en eso. El rbol iba creciendo ms, ya haba mucho, entonces la muchacha un da le dice al pap, pap necesito que me haga algo, algunos materiales para yo poder preparar eso, o sea que ella le iba orientando como se debe preparar para poder comer, entonces dijo, bueno hija ya listo. Ah ya el hombre monayajurama invent eso que nosotros decimos doberae y el dobenioe pa masear, entonces con eso ya preparaban, pero haca falta para colar, para no comer con todo el bagazo, entonces dijo, pues haga maese, entonces l tambin invent eso, cernidor que llamamos, y canasto para cargar eso, y el matafro para escurrir, ese es el principio de esos materiales, para preparar la yuca, el casabe, lo que quiera. Bueno entonces, ya coman todo, porque haba mucho, ya no haba que mezquinar, entonces monayajurama como tena abundancia, viva lleno de lo contento, viva alegre, y al atardecer vena a descansar y tambin se pona a cantar, pero l no cantaba bien, sino como tratando de hacer escuchar a otros, que no tenan todava. Entonces el vecino que estaba ms cerca, otro abuelo que cuenta la historia llamaban monayajenane, escuchaba cantar a monayajurama, y l escuchaba que cantaba, entonces l deca, pero porque ese monayajurama est contento, y en su canto dice que nosotros comemos races de palo seco, comemos tierra. Entonces el viejo dice, vamos a visitar a monayajurama porque es que l canta siempre as, pero no vamos a ir as sin llevar nada, voy a hacer trampa, dijo, entonces empez a hacer trampa de hoja pa coger gallineta, recolect fruta, pescado, llev una porcin. Y cuando ellos se fueron, ya la puerta de ellos no era como la que tenamos de hoja o de chonta, sino que la puerta que hicieron ya era de casabe, todo, demasiado, y por eso es que l cantaba alegre, por eso la palabra dice que es palabra de alegra, palabra de abundancia, donde hay comida, hay alimento. Bueno, llegaron, mire que aqu yo le traigo esto, monayajurama vio, ah entonces lleve de esto que yo tengo, y le dio alimento, ah nace el intercambio de lo que nosotros hasta ahora hacemos, en las fiestas, que traen animales y nosotros le damos lo que tenemos, yuca, casabe hoja de menico, todo que llaman intercambio, porque se canta, porque hay alegra, abundancia, compartir. Y bueno, ya todo se reg as, todos llegaban a intercambiar a donde l, y ya el rbol del pozo era ms grande, haba mucha comida, y la gente l le invitaban pa que saquen, que no se pierda. A medida que el rbol va creciendo lleg a ser grandsimo hasta que llego el tiempo en que ya no podan sacar la yuca, ah viene la escasez nuevamente, por eso se dice hay momentos de abundancia, porque as fue desde el principio y hay momentos que vuelve la escasez. Entonces ellos ya al ver eso difcil de alcanzar dijeron, no, ese ratn negro que hay por ah siempre todo gris, vamos a llamarle a l pa que el zambulla, l es el que sabe zambullir, pa que saque yuca pa nosotros, y el ratn traa siempre as, primero l traa, despus el sacaba y se iba pal otro lado del lago,
ah l se llenaba y se iba, y as volvi otra vez, y como l hacia picarda lo cogieron de la cola y le juetiaron, por eso es que el ratn es todo renegrido el cuerpo. Y miraron hacia arriba el rbol, era un rbol grande como la ceiba, era grandsimo, y as lo llamaban, falt decir, la hija de monayajurama era un nombre como larguito, difcil, se llamaba monayatulja, de ella naci la yuca y ese rbol se llam como dice, moniyamena, porque?, porque es rbol de alimento, rbol de la vida, moniyamena, entonces ah, miraron hacia arriba, aparte de la yuca haba otros frutos, otras ramas, unos hoy se tienen, otros no se tienen, porque se perdieron. Entonces al ver que ya era difcil ,dijeron los otros, bueno vamos a tumbarle entonces, pa recoger lo que hay. Y como ser en ese lago grandsimo, como ser que hicieron, tuvieron que llevar andamios para poder llegar hasta ah y tumbar, y as lo hicieron, por eso es que nosotros hoy en da tenemos un rbol grande, de esos que tienen bambas hartsimas, nosotros le hacemos tumbar. Entonces ya intentaron tumbar, pero pensaron en otro animal pa bajar esa fruta, vamos a invitar al manco (zorro) que es mas daino en la chagra y le gusta la fruta, entonces le invitaron para que subiera pa bajar, resulta que l fue all, se sent a comer todo lo que haba llenado su barriguita y vea, no hacia eso, no bajaba nada, entonces como los hombres ya estaban listos pa tumbar ese rbol, tenan hachas, le quisieron matar a ese manco, y a lo que vena bajando, le zamparon el hachazo y como l es alto, levant la cabeza y le cogi del pescuezo, por eso es que la zorra es roja, de la sangre, de la herida que le hicieron. Bueno, entonces no hay ms opcin que tumbar este rbol, y lo tumbaron, y las astillas de ese rbol que caan, se iban convirtiendo en pescado, las ms pequeas se convertan en pescaditos. Entonces la mam estaba por ah, y lloraba, porque era la hija de ella, ya cuando se sinti vencido el rbol tambin l empez a llorar, y pens de pa donde caer, si va a caer hacia la tierra, hasta que lo tumbaron y de verdad que el rbol grit, como cuando se tumba un rbol grande, pero l no gritaba por gritar, l estaba hablando, l estaba recomendando a su hermana, la hermana hierba, usted va a sacar mi pago dice, ustedes me mataron y van a pagar venganza, por eso es que dicen por ah que la chagra nos hace esclavos, y adems de ser esclavos nos hace enfermar, dolor de cintura, dolor de brazo, tanto limpiar la chagra, tanto arrancar la yuca, tanto sacar las espinas, ese es el castigo de nosotros. Bueno, se tumb y se fue al agua, los que pudieron coger cogieron, por eso es que de ah viene la yuca, y otras frutas que haba en ese rbol, dice la historia que todo el tronco grande se convirti en un monstruo grande que hay en el mar. El tronco ya se pudri, como ese era un rbol grandsimo, y las races estaban por toda la tierra, y por donde se pudri la raz gruesa se hicieron los ros, y de los menores los caos, y los ms delgaditos las quebraditas. Entonces, contbamos que el rbol daba frutos, y en su llorar l deca, no pues as ser la generacin que viene despus, por eso hoy nosotros derribamos, tumbamos un rbol que tenga frutos, no esperamos que caiga para recoger, y el hombre volver a comer nuevamente races, no comer frutos, por eso es que hoy en da nosotros nos alimentamos de la raz de la yuca, ya no del fruto, es de la raz, ya no es como era al principio, seguimos comiendo races, volvimos nuevamente, eso hace el hombre compaeros, nuestra necedad, nuestra locura, ah veces avanzamos, obtenemos muchos conocimientos, mucha sabidura, y de pronto hacemos algo, desbaratamos todo y volvemos otra vez, comenzar de nuevo. Entonces esa parte no ms tiene muchas ramas para hablar sobre eso, muchas races, pero hasta ah no ms vamos a dejar el sufrimiento de nosotros hoy en da para la chagra.
Sonia: Una pregunta, es una cosa que no me quedo clara, el marido que la convenci, el que la haca soar y fue el padre del rbol, era un gusano?
Tefilo: Una lombriz.
Sonia: Y los otros que fueron antes a convencerla que eran.
Tefilo: Aves, pjaros, bonitos, carpintero, por eso es que nosotros tenemos la creencia cuando uno est sembrando chagra, levantando la tierra, salen lombrices, seal de que va haber buena yuca, buena abundancia, porque l fue el que trajo eso. Y otra parte decimos, como eso se convirti en pescado, cuando sembramos, chagra lavamos las manos en el rio, y decimos, hay que convertirse en pintadillo, en bagre, en piraruc.
Churai: Haba dos hermanos, comungos digo yoesos dos sufran, ellos no saban que es comida, que es ambil, nada, absolutamente nada, ellos sufran como de donde iban a conseguir yuca, tabaco y coca, pensaban los dos, tanto pensar as como en la lucha que estamos ahora, ser Dios no les dio espritu, dijo, usted tiene que quemar uno, un grande, en sueos, ah van a nacer tres cositas, que no se sabe cmo va a preparar, bueno como un sueo le aviso a los dos hermanos, vamos a hacer un fogn grande, quemaron, se iban a mirar, nada, no creci nada, pero comopasando dos noches creci, lo que es mata de tabaco, coca y yuca dulce. Primera mata de tabaco que sali no era propio, pero siempre hay rastrojos, y como tabaco tiene flores, ese blanquito, nosotros decimos matichopaee, no es propio, ese no era propio, nada de ese se da, deca, no hermano, deca el otro, el otro era ms daado. Cuando uno tiene dos hijos uno es pcaro, si, de ah ya nace eso, el hermano menor era el daado, el mayor ms o menos tena buenos pensamientos. Bueno, miraban y ya ms o menos iban creciendo, entonces otro sueo, le aviso ese no es, entonces otro fogn, de ah si naci el propio, este tabaco que tenemos, cuando naci ese propio tabaco comenz un rayo a relampaguear mejor dicho, con toda la fuerza, potencia, por eso ambil ya tiene espritu, el Dios mismo entreg a nosotros los que mambeamos, casi misma cultura con compaeros Uitotos, ese es el propio hermano, no, dijo el otro, entonces los dos discutieron. Ahora como vamos a preparar, pensaron, y Dios mismo dijo, as vas a preparar: primero, prepara pura, no, no serva, por eso hacemos tres cosechas, yo hago tres, primero la mata viene, segunda, tercera ya. Ahora como pa mezclar con quien, ah es especialmente palma, y ahora salvamos propio pa mezclar eso, tiene espritu. Bueno, estaba preparando, espritu de ustedes prepara bien, eso parte de tabaco, coca, ya prepararon mas o menos bien, ahora, como va a preparar yuca, como no tenemos mujer, quien va a preparar, por eso la mujer es derecha de un hombre, la mujer tiene que poner esta caguana y yuca dulce, esa es la fuerza de un hombre, sin mujer no valemos nada, mujer tambin no vale nada sin hombre, de ah ya naci. Tabaco es como abuelo, abuelo es coca, por ejemplo usted mambea puro, no queda bien, tiene que tener ambil, pa usted ambil puro sin coca tampoco, tiene que tener los dos, ah si, uno coge fuerza, pensamiento. Bueno, ya prepararon coca los dos, y ahora la yuca ya tena pepitas. Entonces los dos hacan, aumentaron, aumentaron, y empezaron a trabajar chagra todo lo que hace frutas, todo lo que es de cultura, y ahora sin mujer, y el otro menor dijo, bueno hermano vamos a descansar, hermano menor que soaba pura hembrita, levantaba y nadie, a veces yo tambin me sueo una hembrita y no hay nadie, y as levantaba de mala gana, pero donde est la mujer que yo sueo todas las noches, el hermano mayor ya senta que el hermano tenia malas ideas, de mala gana hacia coca, se conoce, por eso compaeros se conoce cuando viene uno con mala idea, entonces dijo, hermano vaya a buscar coca, entonces el otro hermano cogi su canasto, hermano mayor estaba as, como estamos, sentado con el to en maloca ah, aunque no haya nadie pero ah est l sin ambil y coca. Hermano se fue, se fue a la chagra, se fue donde una hembrita bien elegante, sentada con pelo largo, y este muchacho de donde apareci, se acord de su sueo, este me hace soar, ella calladita con pelo largo, pero bonita hembra, tranquila, esta muchacha es que yo sueo dijo el muchacho, usted que hace? No, yo vivo aqu, se sent al lado de ella, se comenzaron a abrazar, y vulgarmente
hicieron lo que l quera, masi, ella no quera, que no, que no, pero por ultimo termin, bueno mujer pues vamos, bueno, dijo. Y as lleg donde hermano que estaba tranquilo ah, sentado, y vio, hmm ya no viene con carnada sino con la hembrita, vino, vino, y dijo, hermano esta muchacha es que me hace suyu, asi que hermano hasta aqu te acompao, bueno, dijo. Se fueron con la hembrita, se acost a dormir all con ella, y el hermano se levant, cogi su canasto y se fue, miraba de lejos todos esos cocales cados, todas las ramitas. Abraz a la hembra, esa coca no era mujer, por eso mujer es la abuela de coca, sabiendo l iba a sacudir no ms la hoja, como el manoseaba la mujer se fue a mirar su cocal, el no dijo nada, sac, sac, l solito ya, el hermano ah con la hembra abrazado, ya no acompaaba al hermano, ya no, tranquilo ah, maseando pues que ms, tantos aos que no haba probado mujer, bueno y el hermano all, aaaaah, deca. Hermano ya no lo acompaaba, hermano solo meta a la hembra, ya cogi vicio de mujer, hay que controlar eso compaeros jovencitos, pa tener mujer no hay que hacer muchas cosas, por eso a veces uno piensa que cosas de mujer terminan y no terminan, uno mismo se acaba el cuerpo, uno se vuele amarillo, hay ya viene ese consejo. Hermano ya se vea flaquito, ya se iba, y un da, cuando l se quej, se fue a mirar, el hermano estaba as la boca con la teta de la muchacha, y esa no era mujer propia, era una lombriz, y l estaba chupando la teta. Por eso dice consejo que una mujer machorra a media noche es una lombriz, mujer que no tiene hijos. Entonces hermano se iba, muchacha se embaraz, dos meses, tres meses, asi ya, hermano ya iba a morir, hermano mayor llamaba a los curanderos, venan, nada, por eso una vez un mdico se fue a hacer curacin, y nada, fueron todos los curanderos, hermano ya era huesitos, y la hembra ya por reventar, barrigona. Entonces a lo ltimo qued un abuelo, ejepinaejimaco keme, el ms sabio. Hermano se acord de l, lo mand a llamar, mand por comisin l. Abuelo, dijo, que nieto le contest, hermano va a morir, todos curanderos fueron ya y nada. Mmmm, dijo ejepinaejimaco, bueno hijo, vaya hiendo adelante, ahorita voy. Abuelo ahorita viene le dijo, por eso cuando lo llama a uno paciente, nunca se van los dos, se va hiendo el uno, y uno se va a atrs. Entonces abuelo vino, vino, y como tena una vara, sabidura, prendi no ms de all, y el otro segua mirando a qu horas viene, pero resulta que ya estaba ah, esa varita de sabidura vino, vino, mirando debajo del enfermo, que es lo que haba, y el otro estaba acostado, mmm no es nada, y la mujer ya estaba con dolor, se estaba quejando, cuando lleg propio abuelo. Nieto que hace, no, yo no estoy bien, dijo, usted no tiene un brazo, no, le dijo, porque te quitaron tus brazos o que, l ya saba que era lo que pasaba. Por eso nos dijo, el ltimo antiguo, que tena unas maraquitas, hay tenia ambilsito y raspaba eso. Al momento ya la hembra se haba comenzado a quejar, l ya saba, y esa como no era una muchacha propia estaba vulgarmente sin culo, no tenia, entonces como va hacer pa sacar el nio, entonces ejepinaejimaco keme, ikemuicare decimos nosotros, kimegua es de marona, asi es como cuchillo, como antiguamente no tenan cuchillo, con ese le parti a la mujer, est como una bola, le raj, por eso las mujeres tienen rajadito. Hijo, dijo, ya est, abuelo ya regreso le dijo, se fue afuera un ratico, y el nio llorando, ah mismo se alent el pap, ya no estaba enfermo, sali contento l, se fue y un pedazo de lombriz asi, pero lloraba como un nio, l no tena miedo, lo levant y cayo, y otra vez, flemoso esa lombriz, no poda levantar, dijo el papa, yo pensando voy a tener hijos buenos, Dios me da mis productos, toda clase de productos, lo que tenemos ahora en la chagra, todo pues, comenz a cortar sus frutales, todito, por eso a veces hay toda clase de frutas, a veces no hay, amonton asi, comenz a prender y ah le boto el hijo, lombriz, quem, pobre lombriz se quem ah, bueno y otra vez comenz a mambear con el hermano. Si hermano, le dijo, yo pensaba que iba a tener buenos hijos, buena mujer, hoy si vamos a mambear, vamos a mambear otra vez. Entonces tiempito pas, se fue a buscar coca otra vez, se encontr un nio, y el miro, de donde aparece este nio, muchacho usted de donde viene, no aqu yo vivo, y quien es su pap, le dice, no tengo pap, pero como, y tu nombre, quiere saber
mi nombre dijo el muchacho, si, si usted me da caimo yo te aviso mi nombre, comi, comi, ahora si avseme, si usted me da uva, yo le aviso, le trajo todo pia, todo frutales, l deca, deme eso y le voy a avisar, sufri tiempo, por ultimo le dijo, si usted me da yuca dulce te voy a avisar mi nombre, bueno, dijo, est bien, como no faltaba, prepar, ray, cocin, totumitas as, por eso nosotros tomamos yuca dulce con esas totumas pequeitas, ah est, tome, ahora si dgame, le dijo, usted quiere saber mi nombre? Si muchacho, bueno yo soy su hijo, usted no se acuerda que usted me quem, hay si le abraz, yo soy su hijo, usted me quem cuando era nio, aaaah dijo. Por eso a veces un nio rebelde, usted le da un consejo, nada, otro consejo, nada. Bueno vino con el pelado donde el hermano, ya no sac coca, hermano y de donde apareci este pelado, dijo hermano mayor, segn dice es mi hijo. Entonces hermano le dijo, muchacho sintese, y usted es un nomenome, no te voy a avisar, y a l tambin le jodi, nada, por fin le haca probar coca y ambil, ah s dijo, yo soy esto, yo soy as y as, el otro qued mirando, mi papa me quem te acuerdas, ah si avis, ah ya con eso los tres, con ese pelado, mambeaba. Hermano mayor le instruy al muchacho, por eso los de maloca, no son cualquiera, si es pap de la banca, el hijo tiene que ser, as como estamos en maloca, ah no se mete cualquiera, ah ya el to instrua muchacho, esto es esto, esto, esto, hasta que termin, todo historia, el muchacho cogi todo, ah ya maldici la nueva generacin, tiene que tener fallo, por eso a veces uno dice no es mi hijo, uno dice, parece tu cara, pero es hijo del otro, hasta ah llego yo compaeros, como decan los abuelos, ah no mas yo durmi, abuelo segua hablando en sueos.
Datos: El resguardo Uitiboc est ubicado en el costado oriental del trapecio amaznico, se extiende desde el rio Putumayo hasta el rio Purit al sur, limita con el Brasil al costado oriental y con el rio Sucuruyu al costado occidental. Tiene 95000 hectreas, fue constituido en el ao de 2010 y est compuesto por seis pueblos, organizados en cabildos: Cabildo Pea Blanca. Etnia Bora. Cabildo Centro Tarapac. Multitnico. Cabildo Bajo Cardozo. Etnia Tikuna. Cabildo Centro Cardozo. Etnia Cocama. Cabildo Alto Cardozo. Etnia Uitoto Cabildo Alphatum Sacha. Etnia Inga. Quininayacu. Etnia Tikuna. Los seis cabildos estn asociados a ASOAINTAM, que es la asociacin que tiene a cargo la administracin del territorio y ha luchado por el reconocimiento y reivindicacin de los pueblos indgenas en Tarapac. Cuentan con un Plan de Vida desde el ao 2007, siendo un eje principal de su constitucin la recuperacin y conservacin de la cultura indgena. La poblacin del resguardo actual es de 760 personas.
El fortalecimiento de la cultura indgena de la gente de Uitiboc tiene como eje transversal el territorio con todos sus elementos: la maloca es el lugar donde los abuelos y autoridades se renen con su gente para tomar decisiones, revisar el territorio y realizar actividades culturales; las chagras constituyen el vnculo con la tierra y el trabajo, son la despensa de una amplia diversidad de especies que dan significado a su cultura para reconocerse como indgenas; las plantas sagradas y de manejo tradicional como la coca, el tabaco, la yuca dulce, el yag, entre otras, son tambin representaciones vivas de su ejercicio cultural en la comunidad, y su compromiso por transmitir la palabra de consejo, la palabra de vida. La historia del proceso de los cabildos asociados a ASOAINTAM por la recuperacin y proteccin de las culturas indgenas se remonta a la dcada de los ochenta cuando esta perteneca al CIMTAR. Pero con la adjudicacin del resguardo Cothu Putumayo, se dej por fuera del territorio a una gran cantidad de poblacin indgena en su mayora habitantes del casco urbano, fueron ms de veinte aos en los que ASOAINTAM tuvo que llevar a cabo toda una estrategia cultural y poltica para la adjudicacin de su resguardo. El presente documento es la transcripcin de La Palabra de la Gente de Uitiboc, de un encuentro llevado a cabo el 26 de julio de 2012 en la maloca del Cabildo de Alto Cardozo. El encuentro realizado en el marco del proyecto de Incorporacin del Conocimiento Tradicional asociado a la Agrobiodiversidad en Ecosistemas de Colombia. PNUD, GEF, MAVDT, tuvo como objetivo hacer una reflexin alrededor del conocimiento tradicional y la chagra, que representaban para cada uno de los asistentes, su origen, y situacin actual. Segn la encuesta de caracterizacin de la chagra aplicada en 2011 con las familias de ASOAINTAM, podemos afirmar que la actividad principal de las familias indgenas afiliadas a ASOAINTAM es la agricultura. La estructura social que sustenta este modo de produccin no solo se justifica en cuanto al acceso a los alimentos, sino es tambin un importante escenario de reproduccin cultural, donde se transmiten importantes conocimientos sobre uso de plantas medicinales, los ciclos de siembra, cosecha, limpieza, socala y tumba de la chagra. Segn la tabla 1 las familias tienen un promedio de dos a tres chagras, pero estos datos han sido corroborados en campo y hemos encontrado, que los encuestados asumen este valor referente a las chagras en produccin, y si a esto le sumamos las chagras en rastrojo, o en proceso de tumba y quema, la cantidad promedio por familia puede aumentar incluso a cinco chagras por familia. Tabla 1 .Cantidad de chagras por familia. ASOAINTAM
Tabla 2. Cantidad de chagras por comunidad. ASOAINTAM
Tabla 3. Distribucin de chagras por dimensiones locales. ASOAINTAM
La Tabla 3 muestra que un 43% de las chagras son de una hectrea o ms, valor que en campo pudimos corroborar que puede aumentar hasta dos hectreas, dependiendo de la numerosidad de la familia, y los lazos sociales que permiten su sostenimiento. A pesar de esto, segn estos datos, el 48% de las chagras estn por debajo de una hectrea, lo que de alguna manera puede ser sintomtico de una comunidad que ya ha est inmersa en procesos de cambio ligados a la modernizacin de las estructuras sociales. Pese a la iniciativa de las familias por ocupar su territorio, y el reconocimiento local del valor de la chagra como espacio de produccin y reproduccin de prcticas sociales y culturales, la tendencia puede mostrar que el tamao de las chagras siga reducindose, dada la importancia cada vez mayor que adquieren otros espacios que pueden desvincular a la familia de estos escenarios, como la educacin y el mercado de trabajo. Las estrategias apuntan a la revalorizacin de estos espacios desde un punto de vista innovador, que aunque procuren mantenerse como escenarios ligados a la cultura tradicional de los indgenas, necesariamente reclaman incentivos marcados por un desarrollo del sector secundario, como lo es la transformacin de recursos del bosque. Tabla 4. Distribucin de las chagras por espacio. ASOAINTAM
Segn la encuesta, el 39% de las chagras permanecen en produccin, y otro 39% en rastrojo de frutales. El tiempo de una chagra de pasar de rastrojo de frutales a una nueva es de 5 a 7 aos, este periodo garantiza la restitucin del bosque y una suficiente cantidad de biomasa para ser incorporada al suelo. Segn ellos, la chagra que no se deja descansar este tiempo no es apta para la siembra, aunque reconocen casi por unanimidad que cuando la tumba es de bosque virgen, la produccin siempre es mejor.
El sistema de produccin de chagras de las familias de ASOAINTAM presenta en este momento una doble situacin que lo pone de cara a lo que va ser la soberana alimentaria de estas comunidades, por una parte, el respeto a los ciclos heredados por cada cultura, que aunque difiera en algunos periodos, se ha visto afectado por una creciente necesidad de renovar la chagra antes del cumplimiento de este periodo. Por otro lado, la poblacin no afiliada a ASOAINTAM podra ver amenazada su acceso a la tierra, y por ende generar una presin mayor por las tierras circundantes al corregimiento, consideradas de amortiguacin urbana, tierras que al no verse aptas para la siembra pueden ser objeto de potrerizacion. Tabla 5. Distribucin de las chagras por estadios. ASOAINTAM
Las reflexiones presentadas por el pueblo Uitiboc pueden considerarse como parte de su proceso de recuperacin, promocin y proteccin de los conocimientos tradicionales asociados especficamente a la chagra y al bosque. El espritu que lo anima es el de seguir atizando el fuego que de vida a su cultura, contagiar a los ms jvenes para que valoren su herencia indgena, la practiquen y reproduzcan como un medio de vida que garantiza su buen vivir, y su adaptacin a los cambios sociales y econmicos. Se han documentado una amplia diversidad de especies en la chagra de las familias del resguardo Uitiboc, segn los datos tomados en el 2012, se encontraron 23 variedades de yuca (armadillo, cocama, paloma, baruda brava, macaco dulce, asa, ceibo, yema de huevo, yuca almidn, sietemesina, moce, manicuela, caloche, comullama, mandioca, baruda dulce, garza, lupuna, gallinazo, pata paloma, piwicho), y 13 especies de frutas (araz, caa, caimo, chontaduro, copoazu, pia, pltano, uva caimarona, mango, papaya, aguacate, maran, lulo, guayaba). Una de las mayores dificultades encontradas durante la experiencia en campo, fue la dificultad para que las familias y asociaciones involucradas retroalimentaran la informacin y los avances que hacan en caracterizacin. Para muchas familias, e incluso coinvestigadores, es poco clara la importancia que tienen los ejercicios de caracterizacin que ellos mismos llevan a cabo, es un trmite para que legalicen los desembolsos, dicen algunos. Esta dificultad no debe alarmarnos, ni hacernos creer que la gente solo lleva a cabo las caracterizaciones por el afn del desembolso y las legalizaciones, esto obedece ms bien a un lento proceso de adaptacin en las estrategias pedaggicas que tradicionalmente las comunidades indgenas han llevado a cabo para transmitir sus conocimientos tradicionales, con las nuevas pedagogas que de alguna manera toman parte en este proceso. Registrar en un cuaderno los productos que una familia tiene en
una chagra, sus cantidades, sus usos y dems datos es para la gran mayora algo novedoso, una forma de visibilizacin de lo propio desde una perspectiva diferente, y aunque la cuantificacin es un ejercicio recurrente en las comunidades, la toma de decisiones a travs de mecanismos de cuantificacin es un ejercicio poco transitado, que requiere tiempo y paciencia. El acompaamiento de las instituciones no es solo el de documentar, sino el de buscar tambin estrategias de difusin de la informacin entre las mismas personas que la producen. La pregunta sobre cul es la mejor manera de hacerlo esta siempre abierta, y nos lleva a tener en cuenta los protocolos de manejo de la informacin. El objetivo se inscribe dentro de los principios de la IAP, y es que las familias participantes del proyecto no sean solo productores de informacin, sino que ellos mismos sean quienes la manejan, la usan, la comparan y tomen decisiones con base en sus propias investigaciones. Para los lectores que tienen este documento en sus manos, solo podemos decirles que independientemente de los puntos que se tratan especficamente, es ante todo palabra de compromiso por la proteccin del conocimiento tradicional. Trata de cosas trascendentales, prcticas, mticas y anecdticas de los pueblos indgenas. Un mundo lleno de reflexin sobre lo que la gente de Uitiboc concibe como conocimiento tradicional, la magia y las enseanzas que se aprenden en la maloca del abuelo Tefilo, donde la palabra se llama mambeando la coca, chupando el ambil y tomando caguana. La transcripcin es literal como se dijo esa noche en la maloca. Se ha hecho un trabajo de signos de puntuacin, para permitir la lectura de manera fluida. Se han omitido algunas muletillas que no son necesarias en la hermenutica del discurso, siempre dejando que la palabra suene como se dice, pues en la concepcin indgena del mundo la palabra y la obra son una. Y sin ms prembulos, agradezco tener la oportunidad de tomar algunas horas de mi vida para escuchar nuevamente La Palabra de la Gente de Uitiboc, que como dice Tefilo, nunca termina, porque siempre alguien la est llevando y la est diciendo.