Inditos de Enrique Pichon Rivire

Por Vicente Zito Lema - Publicado en Marzo 2008

Este ao se cumplen los 100 aos del nacimiento de Enrique Pichon Rivire. Nuestra
revista dedica esta separata a quien es el padre del psicoanlisis, de la Psicologa Social,
del trabajo con grupos y de tantas otras cuestiones del campo de la Salud Mental en
nuestro pas. Se publican tres textos seleccionados por Vicente Zito Lema. Uno de ellos es
un relato sobre la infancia de Pichon; el segundo es una conversacin sobre el ftbol; la
tercera, la respuesta de Pichon a un cuestionario sobre la relacin de Freud con el arte y la
cultura.
Estos tres textos son un adelanto exclusivo de un libro de Vicente Zito Lema que publicar
la Editorial Topa el ao que viene, y que ser una continuacin del ya clsico
Conversaciones con Enrique Pichon Rivire, que fuera publicado hace ms de 30 aos.
Agradecemos la colaboracin de Joaqun y Marcelo Pichon Rivire con los materiales y
fotos para la confeccin de esta separata.
Luz en la selva
Primeros pasos en la infancia de Enrique Pichon Rivire
Vicente Zito Lema
A veces pienso que lo nico real en nuestras vidas es la infancia; lo dems son sueos,
nacidos de la desesperacin por atrapar una realidad que se nos escurre entre los dedos
hacia el infinito.
All, en las fotos sepias resguardadas por papel de seda que cruje, estn mis padres. El
hombre, plido y tmido, que pareciera flotar sobre la lnea del horizonte, es Alfonso
Pichon.
La mujer que mira y no muestra dudas, bien plantada sobre la tierra, se llama Josefine de
la Rivire. Ambos franceses, de Lyon, catlicos y bautizados por gracia de Dios, como
escuch decir ms de una vez a mi madre. Provean de familias con antiguas casa de
piedra y puertas de roble, donde ya no golpeaba la miseria.
Mi padre, a quien siempre conoc con sus ojos nublados por el agua, comenz la carrera
militar en la Academia de Saint Cyr. Lo entusiasmaban el coraje fsico, las posibilidades de
aventuras y un destino heroico. Se convirti de adolescente en fervoroso socialista; lea a
Victor Hugo y otros escritores romnticos. Cuando hizo pblicas sus creencias en la
Academia, lo expulsaron. Entonces su familia lo enviar a Manchester, donde con
nostalgia pero tambin con entusiasmo investigar el proceso de fabricacin de tejidos.
Es por aquellos das, y siguiendo los pasos de un to paterno, que nacer su idea de criar
gusanos de seda y radicar una industria textil en el norte de Inglaterra; all se alzaban las
grandes fbricas de la poca.
Sin concretar sus planes vuelve a Lyon. Los cielos negros de Manchester lo espantaban,
justificara aos despus en una carta.
Vendr un tiempo de dudas, lecturas de poetas malditos y vagabundeos por la campia
bien cultivada. Despus, cumpliendo con el afn paterno, estudiar contadura. El crculo
de un destino de mesuras parece cerrarse para Alfonso en una fiesta familiar. Es verano,
todava perdura el perfume espeso de las rosas, hay una presentacin, un cruce de
miradas, un vals que se baila lnguidamente bajo una bveda de luz prstina. La
muchacha es delgada y alta, de cabellos de gran negrura, muy rizados, acomodados en un
rodete. Cuando termina el vals la mano de Elizabeth queda inmvil un largo minuto en la
de Alfonso.
El romance ser de besos discretos, se casarn con bendicin del obispo y almuerzo en el
campo. Tendrn cinco hijos y una vida econmico estable, que apenas recurre al sostn de
ambas familias.
Lo imprevisto y cruel sucede de la mano de una lluvia de invierno, que sorprende a la
pareja a la salida del teatro. Muere Elizabeth, de neumona, a los veintiocho aos. Todo es
sbito y sorprendente, tambin la decisin de mi padre: se volver a casar.
Apenas terminado el duelo y abrumado por los cuidados que le demandan sus hijos,
Alfonso Pichon le propone matrimonio a Josefine de la Rivire, hermana menor de
Elizabeth, quien todas las tardes, con paciencia y amor cristiano, lo ha ayudado con los
nios.
Nunca sabr si otras circunstancias o deseos, fuera de la necesidad, motivaron esta unin;
tampoco, si las reacciones familiares fueron de sincero agrado o de rechazo. Cierto es que
una relacin as despierta fantasas y sospechas, por ms que no contrara los usos y
costumbres de poca. Alguna mujer tiene que hacerse cargo de esos cinco hurfanos, y
quin mejor que la hermana de la difunta, se dir, en voz baja, a la hora del t. Lo que no
se dir -mejor olvidarlo-, es que esta muchacha de mirada firme y castaa, de palabras
pocas y rotundas, educada como pupila en un riguroso colegio de monjas, estaba
enamorada de un joven dentista que la llenar de splicas y reproches, intilmente.
Josefine ha tomado su decisin, y no habr lamentos ni dudas, ni siquiera cuando
sorprende la mirada triste del hombre que la ama y asiste furtivo a su casamiento, mal
escondido detrs de una de las columnas de la iglesia.
Del matrimonio entre Alfonso y Josefine nacer yo, el 25 de junio de 1907, en Ginebra,
donde la familia mezclaba vacaciones con trabajo.
Mi nacimiento en ese lugar de cielos fros lo veo como algo totalmente accidental, que no
dejar mayores huellas en mi espritu. Tampoco en mis documentos; ser francs por ser
hijo de franceses.
De Ginebra slo recuerdo con precisin un auto, grande y brillante, con una bocina en
forma de vbora, en el que viajbamos con mis hermanos acompaando a nuestro padre.
El recorra los laboratorios tratando de descubrir los secretos para convertir el tabaco
negro en rubio, detrs de ellos estaban los balbuceos de su gran aventura.
Pocos meses ms tarde, desde el puerto de Le Havre, se iniciar nuestro peregrinaje al
otro lado del mar. All estn las noches previas, las angustias y los deseos. Siento la
incertidumbre de mi padre, jugando la moneda de su destino a cara o cruz. A su lado est
mi madre, mucho ms serena, con su sonrisa que no se desvanecer ante los malos
presagios -las anginas rojas de mi hermana Simone, la prdida de los pasaportes, que
sern devueltos por un veterano de la Legin, ciego-, hacindose cargo de los
preparativos del viaje y de la fatiga familiar. Las causas reales de aquella emigracin
quedarn envueltas con ropas de misterio.
Los dichos de mis padres sern tan cambiantes como el humor de las mareas. Tengo
imgenes de una quietud extrema, el enorme barco parece dormido sobre un desierto, y
despus la tormenta, con truenos que parten el cielo sin piedad. Escucho el alarido de un
marinero que cae al agua, y al instante escucho su silencio, ms terrible an. Veo las
solitarias caminatas de mi padre por cubierta, con sus manos cruzadas en la espalda. Veo
a mis hermanos: los vmitos de Simone, las sonrisitas de Antonieta al camarero para que
no le sirva sopa, las lgrimas de Pedro prometiendo en voz alta que volver pronto a
Francia, los juegos de piratas a toda hora de Juan y Luis, que arriesgan sus ojos ante
tenedores convertidos en espadas; veo a mi madre, a quien los vientos alisios no
perturban, rondndonos, protegindonos con sus abrazos y rezos contra lo desconocido.
Del viaje en el Gran Marsella me quedarn sensaciones de un movimiento continuo y
ascendente, el desencanto de no haber descubierto sirenas en el mar y el nacimiento del
miedo. Fue cuando pasamos por Barcelona, el da que fusilaron a Ferrer; el dirigente
anarquista. El barco se detuvo en el puerto y yo sent que un fuego marcaba mi alma.
Tema que se enteraran de las ideas polticas de mi padre y lo mataran.
Veo a mis padres, acostados en la cucheta superior el camarote, dentro de una oscuridad
espesa, que apenas quiebra una luna menguante, discutiendo la situacin.
Sos socialista y no anarquista; tranquilizar, simple, mi madre.
S, pero todos saben que mi socialismo es ms que idas, fui secretario del jefe del
partido; argumentar mi padre con voz estrangulada.
Mi ltima imagen de la escena ser la de mi padre y mi madre besndose ajenos a la
precariedad de la noche.
Yo cerrar los ojos, tratando de dormirme y no llorar, mientras sube la msica de un
acorden desde la bodega del barco, y yo siento alivio en mi corazn y descubro una
verdad profunda, a la que entonces no pude poner palabras: el arte fue creado por los
hombres para redimirlos de la melancola y las penas.
Llegamos a la Argentina en plena fiesta del Centenario; no haba cumplido cuatro aos y
trataba de no asustarme con tanta gente que hablaba a los gritos en una lengua que
sonaba spera a mis odos.
Nos esperaba una compaera del colegio de mi madre, que nos cedi un espacio en su
casa, muy pequea, llena de gatos y de jaulas con canarios. Nos acomodamos de
cualquier manera, mi hermana Antonieta y yo dormamos sobre la mesa de la cocina. Los
ruidos del desayuno nos despertaban antes que el sol. Fue corto y agitado el tiempo que
permanecimos en Buenos Aires, Mi padre iba y vena, y todos esperbamos nerviosos los
resultados de sus gestiones. Nos haban advertido que se trataba de nuestro destino y yo
gastaba las horas dibujndolo. Lo imaginaba un rey negro y barbudo, con una corona que
tena por lmite el cielo, que yo coloreaba de rojo, con tanta fuerza que a veces rompa el
papel.
Una noche, en el comedor del hotel de la Avenida de Mayo, donde nos habamos mudado,
mi padre anunci con voz grave que debamos preparar las valijas. Al da siguiente, bien
temprano, viajaramos hacia el Chaco. Ante nuestro asombro mi madre mostr un libro
con fotos de plantas enmaraadas, que parecan miles de manos, y animales tan
hermosos como amenazadores. Es la selva, all viviremos, dijo, y trat de hacernos
cmplices con una sonrisa que me mostr sus dientes, un poco grandes, pero no lo que
pasaba en su alma.
Todava dormido y con una medialuna en la mano sub al tren. El silbo de la locomotora
abri mis ojos; me aburr pronto con tanta tierra vaca. Nos alejbamos ms y ms de las
ciudades y su gente, siguiendo los impulsos de mi padre, a quien nadie interrogaba, acaso
porque intuamos que l tampoco tena conciencia de sus pasos, que lo llevaban de su
Francia natal a un lugar que en mi imaginacin de nio se presentaba como el fin del
mundo. Despus de esa selva comienza el infierno, escuch decir a mi hermano mayor en
un tono de fingida burla que confirm mis temores. Pasamos das y noches en el tren, y la
mirada de mi padre, hasta entonces dulce a pesar de su melancola, se volvi hosca,
impenetrable.
Cuando mi hermana Antonieta, que tambin haba notado el cambio en sus ojos, le
pregunt qu le pasaba, l abri sus manos, que me parecieron ms blancas y afiladas, y
las dirigi hacia el cielo, que vi sin una nube, como si nada en el mundo se animara a
perturbar la soledad de su azul, y se puso a hablarnos del cometa Haley. Recuerdo que me
acost con mi cabeza sobre sus rodillas y nada extrao sera que hubiera soado que
corra sobre las nubes y saltaba de estrella en estrella, perseguido por un tigre amarillo y
negro, dueo de una mirada que prometa tormentos.
Cuando bajamos del tren mis hermanos y yo reconocamos los sabores del mate cocido,
los bizcochos con grasa y las tortitas de azcar quemada; ramos testigos que los
caballos de crines rojas corren ms veloces que las locomotoras a vapor, y hasta
podamos jurar que los vientos de las pampas son capaces de hacer volar las vacas, como
si fueran pjaros sin alas ni plumaje.
Ya en el Chaco santafecino, apiados en una pieza en los altos de un almacn de ramos
generales, y en tanto el hiriente olor a lavandina se iba mezclando con el de nuestra
transpiracin, mi padre reanudar sus gestiones tras una concesin de tierras fiscales.
Una de esas maanas, mientras yo luchaba contra un gigantesco tazn de leche y un
enjambre de moscas, mi padre mi pidi que lo acompaara a la ltima entrevista en la
Direccin de Tierras.
Me tens que dar suerte; dijo, nervioso, y entre l y mi madre me vistieron como para ir a
un cumpleaos.
Despus que firm un montn de papeles ante aquel hombre bajo y corpulento, vestido
de negro y abotonado hasta el cuello a pesar del calor, mi padre se levant de su silla,
lanz un suspir de alivio que estremeci mi corazn y se fue, dejando la sensacin de
que creca y creca, hasta tocar el techo.
El festejo lo tuvimos en una pequea confitera, frente a la plaza con matas de amapolas y
bandadas de cotorras. Ante nuestros ojos, en la paz del local, una pared destacaba fotos
de montaas nevadas. Mi padre, con la mirada fija en ese paisaje familiar; pidi t, yo
limonada, y sent que su mano algo transpirada apretaba la ma.
La concesin estipulaba un trmino estricto, as que mi padre sin ms vueltas se lanz al
trabajo, y toda la familia detrs suyo. Subidos a un carro de ruedas altas nos internamos
en la foresta. El sol golpeaba nuestras nucas, las valijas se mecan en el camino virgen y
las cotorras cerraban el cortejo con sus rfagas verdes.
La primera noche bajo la carpa tuve miedo, me acurruqu en el fondo, muy cerca de mi
madre, quien no dej de jugar con mi pelo hasta que se alejaron, uno a uno, los
fantasmas. (A veces parecan rboles quejosos, con grandes brazos que agitaban el aire y
arrojaban una lluvia de cenizas; otras veces volaban sin sentido, como palomas ciegas).
Mis hermanos se acomodaron en el medio de nuestro refugio, abrazados unos a otros,
fingiendo que dorman. En la entrada qued mi padre, sentado sobre la tierra, con sus
rodillas altas y puntudas sosteniendo una escopeta, fumando su pipa, manteniendo vivo el
fuego La luz que se elevaba junto al humo me tranquiliz, las estrellas estaban demasiado
lejos y el cielo no me perteneca.
Mi padre se inici plantando algodn, quera cumplir de algn modo su viejo sueo de
Manchester y no le import la fatiga del desmonte. As como un alquimista convierte el
carbn en oro, la naturaleza hizo con los sueos de mi padre una pesadilla de barro.
Conoceremos lluvias interminables, ros que se desbordan y despus sequas que tendrn
comienzo pero no fin. La prueba ms dura ser quedarnos en la intemperie de un da para
otro.
Queramos mucho aquella casa, hecha con el esfuerzo de todos y con la ilusin de quien
funda un largo reino. Era una construccin austera, extremadamente limpia y siempre
acogedora. El agua de un riacho vibraba a pocos pasos, mi madre recolectaba flores que
colmaban los jarrones y cuidaba los golosos helechos, chorreantes de tan hmedos,
fastuosamente verdes. El techo del bungalow era de paja, mi madre tema un incendio;
nunca imagin la voracidad de aquellas langostas.
Recuerdo que en el momento en que desapareca totalmente el techo, mi padre,
limpindose los ojos con un pauelo, para que nada turbara su mirada, exclam, para mi
asombro: !Qu hermoso, que infinito y claro es este cielo!
Con la ayuda de unos vecinos en pocos das tuvimos un techo nuevo, tambin de paja. Las
langostas no comern dos veces del mismo plato, dir mi padre ante nuestro temor yo le
cre.
Fue en aquella poca cuando conoc el secreto de nuestra familia. Una tarde, en la cada
del sol y mientras el viento clido del norte mova ligeramente las palmeras, mi padre,
contemplando con orgullo la casa reconstruida, me cont que mis tres hermanos y mis
dos hermanas eran hijos de su primera esposa, muerta en Lyon. El me hablaba y yo iba
matando hormigas con mis pies descalzos; cuando no tuve ms hormigas cerca, llor.
Mi madre estaba a pocos metros, recogiendo naranjas. Corr hacia all, era verano y ella
ola como las mismas frutas. La abrac, me bes muy fuerte, con complicidad, me dijo sin
palabras muchas cosas, igual que las piedras dicen al correr de las aguas.
Fue el comienzo de caricias y atenciones privilegiadas para m, que por suerte no
afectaron el trato sin distincin entre los seis hermanos. Acaso por ser el menor incluso
me protegan. Antonieta, la ms baja, de sonrisas y sonrojos permanentes, y Simone, de
pelo ms rizado, que saba imitar a los pjaros, se ocupaban de mi ropa, de zurcir los que
yo rompa; tambin de aliviar las lastimaduras que respondan a mis juegos en la selva.
Pedro, Juan y Luis, en disputa pareja, cazaban las vboras y araas que se acercaban, a
pedido de mi madre y sabiendo el miedo que les tena, al menos en mis primeros aos.
Veo a mi familia a la distancia, capaz de cerrar filas entre los peligros y desdichas para
luego abrirse gozosa ante la vida, como las flores de la noche. Saban tejer ilusiones para
transformar la realidad, por dura que fuera. Nunca hay que recular ante el desafo, deca
mi padre, limpindose el polvo, volviendo a montar sobre el caballo que lo haba tirado...
All estamos todos, los grandes con sombreros de paja, los chicos casi desnudos ante un
sol que no da respiro. All vamos, preparando a machetazos un claro en la selva para alzar
la casa, limpiando las malezas, pintando las paredes con cal y las maderas con aceite,
trayendo agua del arroyo donde saltan los peces, dando vuelta la tierra virgen, sembrando
en los bordes del da, espiando con alegra el nacimiento de un tomate o de una chaucha.
La vida en la selva tena sumo encanto para gente nacida en Lyon y que haba conocido los
inviernos con nieve de Ginebra, pero no se me ocultaba que era a la par una empresa
difcil. En especial para mi padre, que no cejaba en su empeo de levantar una buena
cosecha de algodn. Tambin para mi madre, cuya piel blanca, casi transparente, del
mediterrneo, se agrietaba en el verano infinito de la selva, al igual que los ahorros
trados de Francia.

Nota: Este relato, que inicia el abordaje de la infancia de Enrique Pichon Rivire,lo escrib a
partir de lo que l me contara y yo atesorara. Tambin incorporo los frutos de mi
investigacin, en especial lo que aportara su hermana Simone, junto a otros familiares y
amigos de sus primeros aos en Goya. Que est escrito en primera persona, responde a
una instrumentacin literaria y desnuda en intento de penetrar en la piel del otro. La
potica intenta dar marco a la historia, pero no contrara lo esencial de los hechos.
Vicente Zito Lema

Ganndole por un gol a la muerte
Conversando sobre el ftbol con Enrique Pichon Rivire
Pasados los aos e indagando sobre la infancia de Enrique Pichon Rivire para escribir
sobre ella, recorro mis papeles con anotaciones, buceo en mis recuerdos, vuelvo a leer
antiguos materiales y confirmo una vez ms la importancia que el deporte y en especial el
ftbol tuvo en la vida y en los pensamientos de Pichon, donde la razn siempre camin sin
contradicciones junto a la pasin.
Vicente Zito Lema

-Usted siempre sostuvo que existe una relacin muy ntima entre sus concepciones
tericas y la vida que le toc vivir... Se trata ahora de abordar ese campo de conocimiento
que usted contribuy a precisar como vida cotidiana, en particular el deporte y con
mayor detalle el ftbol. Recuerdo haberlo odo decir que escapamos a nuestra soledad por
medio de la adhesin al grupo, y aqu pienso en las barras domingueras alentando hasta
el frenes a sus equipos. Recuerdo tambin cuando dijo que a travs de los objetos el
hombre adquiere un rostro, un lugar en el mundo. Cmo no pensar en es objeto mtico
que marc nuestra infancia, la pelota. Hablemos de ftbol. Dnde est el inicio de este
captulo de su vida...?
-Se inicia, al igual que otros captulos, en el medio de la selva, en el Chaco, all llegu,
viajando con mi familia desde Ginebra. Nunca supe bien los motivos de aquella travesa
que entonces me pareci eterna y que an hoy es escenario de algunos de mis sueos
ms asiduos. Eso s, no olvido que entre nuestras riquezas transportadas en barco,
despus en tren y finalmente en carro, haba una pelota de cuero. Fue una gran atraccin
para los otros chicos del lugar, en especial para los de origen guaran, con quienes
compart mis primeras aventuras y tambin el lenguaje, ya que gracias a ellos pas
directamente del francs a esa otra lengua tan dulce que es el guaran. Y la pelota de
ftbol en el medio.
-Acaso como una araa de mil colores que nos teje y nos envuelve... Y despus...?
-El segundo escenario estar en Goya, donde nos mudamos, perseguidos por las sequas
y las langostas. All mejorar econmicamente nuestra vida y yo integrar una nueva
pandilla. Nos organizbamos continuamente en equipo, fuera para jugar, planear fugas
colectivas a una isla cercana o librar batallas navales en el ro.
Sin embargo, el inters mayor de aquel grupo era jugar al ftbol, y al fin fundamos un
club, el Matienzo, que result el ms importante de la zona. Para escndalo de algunos
vecinos, nuestra sede estaba en un prostbulo, cerca de la costanera. Como presidente fue
elegido el portero del lugar, un tal Canoi, personaje muy importante en mi vida, ya que
aos despus me prestara unas revistas donde pude descubrir a Freud. En aquel
prostbulo, inolvidable, tambin fundaramos el Partido Socialista de Goya.
-S que posteriormente se traslad a Buenos Aires, para estudiar medicina. Qu nuevas
situaciones vivi con el ftbol?
-De entrada, en Buenos Aires se da un hecho muy interesante, dira que simblico. Voy a
caer a una pensin que la llamaban La pensin del francs. Estaba en el edificio que
ocupa hoy la Asociacin del Ftbol Argentino.
All conoc a los tipos ms extraos de mi vida y a algunos de los que seran los mejores
amigos que tuve. El ms entraable, Roberto Arlt, con quien fui a ver mi primer partido de
ftbol en Buenos Aires. Arlt luego lo relatara en uno de sus escritos.
-Las primeras impresiones perduran. Recuerda cules fueron las suyas en aquel partido?
-Jugaban Racing y River, me impact el alto nivel esttico que desplegaban aquellos
jugadores. Y los gritos de la gente, que despertaron mi asombro; era una sensacin
agridulce, donde tambin estaba el miedo; un frenes donde se perda mi silencio
interior...
-Usted vena de un gran silencio. El silencio de una infancia en la selva...
-S, de all la fuerza del impacto que tuve en la cancha. Ese contacto pleno con la
desmesura que a veces expresan los fenmenos sociales, los movimientos de masas...
-Cmo surge la relacin entre su primer inters cientfico, la psiquiatra, y el ftbol?
-Yo inicio mi prctica psiquitrica en un asilo de oligofrnicos, cercano a Lujn. El Asilo de
Torres. Y una de mis primeras tareas fue organizar con ellos un equipo de ftbol. Torres
era una pequea poblacin donde no haba mdicos. As que tuve que asumir ese rol y por
ello fui haciendo una prctica de medicina total, completa. Pero sin descuidar el equipo de
ftbol, una tarea prioritaria. Y lo real es que ganbamos siempre.
-Haba algn motivo determinante?
-Nuestra estrategia. Que era la siguiente: seguir siempre, todos juntos, la pelota; menos
yo, que me quedaba cerca del arco contrario para meter el gol. Las cosas iban
magnficamente bien hasta que un da un jugador del equipo contrario tuvo una crisis de
claustrofobia, debido a que mis pacientes lo encerraron frreamente, entre todos, varias
veces, sin darle respiro...
-Imagino que all termin el partido...
-Y el ftbol como terapia, al menos por un tiempo...
-En los distintos encuentros que hemos tenido de una forma u otra el deporte estuvo
presente en sus palabras. Qu sabe de su pasin por ese tema?
-Es cierto, para m el deporte ha sido siempre algo muy esencial. A tal punto que hoy
considero hechos de igual valor haber fundado el Partido Socialista en Goya que el Club de
Ftbol Matienzo, de la misma ciudad, y que an perdura.
Creo que ello obedece a que encuentro en el deporte un revivir, un adquirir fuerzas a
travs de la experiencia. Las pruebas en las que intervine, y son muchas, no tenan para
m, si las ganaba un valor de premio, sino de reconocimiento. Es decir, vea que estaba en
el mundo cumpliendo una funcin concreta. Y ello constituira, finalmente, el esquema de
mi tarea creativa, ya sea arte, deporte o psiquiatra, en tanto para m no difieren en lo
fundamental.
-Utiliz el deporte como un remedio para la tristeza, en sus pacientes, en usted?
-No s si de chico tena conciencia de mi tristeza, pero s que era un promotor infatigable
de cualquier tipo de tareas. Y cuando stas se acercaban a fines creativos, ms
apasionantes eran para m.
Hoy, s, pienso que el deporte ayuda a combatir la tristeza, tanto en el que lo prctica
como en el espectador. De all deriva mucha de la importancia que le asigno. Es que en la
tristeza, insisto, est el germen de la locura. Sobre esto hay que recordar, simplemente,
todas las graves tensiones que se despiertan en un domingo sin ftbol. Claro que cuando
lo hay tambin se generan tensiones, pero dentro de un mbito especfico: la cancha.
-Considera pertinente una lectura cientfica del ftbol sin que ahoguemos las resonancias
inocentes que en tanto juego nos despierta?
-Pienso que legtimamente podramos hablar de una antropologa del ftbol, teniendo en
cuenta su significacin en un contexto social determinando, su historia. El ftbol es una
estructura, un universo, con categoras propias de conocimiento, en el que se hacen
presente la poltica, la economa, la filosofa, la lgica, la psicologa -particularmente en
su dimensin social-, la tica y la esttica. Y ello no obstaculiza las resonancias
inconscientes ni las gratificaciones que como jugadores o espectadores el juego del ftbol
nos depara.
-El arte, la ciencia y el deporte, en especial el ftbol, tienen en comn la posibilidad de
convertirse en haceres creativos. Ahora bien, qu tipo de identidades y diferencias
determinantes podramos establecer entre ellos?
-Debido justamente a su comn posibilidad creativa, no se pueden establecer grandes
diferencias. Hay una identificacin en el ms alto nivel.
En cuanto a sus interrelaciones son de orden profundo. A tal punto que considero que
para hacer ciencia hay que haber hecho, previamente, mucho juego. Incluso ste, en el
sentido deportivo, es un entrenamiento hacia el logro de nuevos campos de investigacin.
Y el ftbol, por ejemplo, es motivo de anlisis, y muy importante, en la construccin de la
teora de los grupos; lo he tenido en cuenta sobre todo en mi teora de los grupos
operativos. A m se me dieron juntos el deporte y la ciencia, y no s si esto es lo comn,
pero debera serlo.
Con diferencia de matices, no hay en lo fundamental, vuelvo a destacarlo, nada que separe
estas actividades, Ms an; aquel que tiene de nio una inhibicin para jugar, tambin la
tendr despus para el aprendizaje de la ciencia.
-No habra en el arte, al menos en mayor grado, un componente mgico que le es
inherente y lo distingue?
-Es cierto que existe magia en el arte y ello est ligado a procesos inconscientes que le
son propios, por ejemplo, ligados al fetichismo. Ahora bien, dentro de una investigacin,
el acto de indagar es, en esencia, realizar aperturas dentro del objeto que enfrenta. Pero
acaso, no es tambin funcin del arte conocer, indagar la realidad? Insisto en la profunda
interrelacin de esas disciplinas. Vemos, asimismo, que en el acto de indagar, en el
sentido ms alto, se ponen en movimiento mecanismo que aparecen luego en la teora de
los juegos. Todo ello nos indica la imposibilidad, o al menos la dificultad, de separar o
enfrentar esos campos.
Y ya especficamente en relacin con los juegos, creo que todava hay mucho que
investigar, especialmente en los juegos colectivos. Por ejemplo, nos preguntamos hoy:
por qu se descarga tanta pasin dentro de los lmites de una cancha de ftbol? Por qu
es el ftbol el deporte que atrae mayor cantidad de espectadores y son tantos y tan
variados los conflictos que surgen en su medio? Otra necesidad, dentro de este campo, es
la de inventar nuevos y atractivos juegos para adultos, que hagan jugar tambin su mente,
as como el cuerpo. Esta es una perspectiva de unidad que siempre me ha atrado.
-Hablara de una potica en el ftbol?
-Por qu no. Animmonos a ello... All est la cancha, un verdadero escenario, donde se
desempea con total fantasa el equipo que sentimos propio, y tambin el contrario. All
est la pelota, que nos fascina; su forma esfrica la vincula con uno de los ms antiguos
smbolos que maneja la humanidad. Es una forma perfecta, la coincidencia del uno y del
todo, es la imagen del infinito. Y all tambin est el jugador, el mago. El verdadero actor,
el centro de la personalidad que en interaccin con los otros personajes configura los
pasos de una representacin que se parece a la tragedia griega.
-Una tragedia capaz de despertarnos el sentimiento esttico? La vivencia de lo
maravilloso y lo bello?
-Ello es as, aunque ms no sea en forma fugaz, a travs de un sentimiento de armona y
precisin del juego que aparece siempre despus del momento de desorganizacin y
ruptura. Entonces el ftbol se convierte en ballet...
-Y cuando culmina la tensin del juego y llega el gol se produce la catarsis...
-S, y cada uno de nosotros, jugadores y espectadores, trascendemos desde una plenitud
social la fragilidad individual...
-La fragilidad del instante humano...?
La fragilidad de nuestras vidas, ganndole por un gol a la muerte.


Arte y cultura en Sigmund Freud
Revisando algunos materiales del ao 1976, encontramos uno de los ltimos reportajes
realizados a Enrique Pichon Rivire un ao antes de su muerte y que public la Revista
Crisis en su nmero 40 de marzo de ese ao. En esa oportunidad el cuestionario hecho a
EPR toc el tema del Arte y la Cultura en el pensamiento del maestro viens.
Reproducimos aqu textual e ntegro lo publicado, que en ese nmero formaba parte de
un homenaje a Sigmund Freud con opiniones de otras personalidades encuestadas.
-De manera implcita o explcita Freud analiz y estudi al hombre como creador y
creacin de la cultura. Qu opina usted de tal valoracin y de las mltiples objeciones
que recibi el aporte de Freud?
-Reflexionar acerca de la cultura, de su gnesis, del origen y el sentido de la actividad en
la que los hombres transforman lo real, no es otra cosa que elaborar una concepcin
acerca de la gnesis y el sentido de un orden de hechos, que constituyen -ms all del
orden animal- una nueva instancia: lo histrico-social, lo especficamente humano.
Esta reflexin implicar necesariamente una concepcin del hombre y la Historia, no podr
dejar de expresar una weltanschaung, se sustentar en una ideologa. El anlisis de la
concepcin freudiana de la cultura, del hombre en tanto creador y creacin de esa cultura,
desnuda con nitidez la ideologa freudiana, a la vez que reabre la cuestin de las
relaciones entre ciencia e ideologa, debate que conmovi en los ltimos aos el campo
del quehacer psicoanaltico.
Por qu consideramos pertinente retomar este debate? Porque las tesis freudianas acerca
de la cultura, el trabajo, el proceso creador -ms all de la pregunta por la legitimidad de
extender hiptesis que surgen en el contexto analtico al plano de las relaciones sociales-
abren un interrogante cuya respuesta nos plantea una tarea de crtica y de reformulacin
de los aportes del psicoanlisis a la comprensin del sujeto.
El Malestar de la Cultura, una obra de gabinete, en la que Freud se aparta del riguroso
itinerario que recorre en su prctica clnica, revela a un pensador idealista, esencialista,
para quien la naturaleza humana se determina -en ltima instancia- desde los impulsos
instintivos, eternos e inmodificables en su esencia.
Se naturaliza as la agresin, la rivalidad, la hostilidad entre los hombres. Estos rasgos
naturales de lo humano hablan de una esencia transhistrica que se expresan en las
relaciones sociales y las determinan en su forma.
Esta concepcin esencialista, esta naturalizacin tiene como consecuencia una inversin
en la que los efectos aparecen como causa y las causas como efecto. La interpretacin de
la cultura, la interpretacin de la praxis del sujeto se inscribe en el campo de la lucha
ideolgica. La defensa de los intereses objetivos de las clases dominantes -uno de los
sectores comprometidos en esa pugna- exige una ocultacin, una distorsin de lo real,
particularmente de la realidad histrico-social.
En los ltimos aos, en nuestro pas, algunos psicoanalistas y epistemlogos del
psicoanlisis, influidos sin duda por Althusser -y en el intento de preservar una prctica-
se ilusionan distinguiendo entre el Freud cientfico del captulo VII de La interpretacin
de los sueos y el Freud ideolgico del Malestar en la Cultura, de la misma manera
que intentan preservar la teora ms all de toda crtica centrando su cuestionamiento en
las Instituciones psicoanalticas. Cabe preguntarse si el esencialismo freudiano, la
concepcin del hombre y la historia que a nuestro entender gobierna toda reflexin
psicolgica y que tan claramente se manifiesta en los escritos sociales de Freud, no se
desliz jams en la conceptualizacin de su prctica clnica?, no ti jams la
interpretacin de la realidad con que se trabajaba? Es imposible reconocer al Freud
esencialista de El malestar en la Cultura, del Freud que reflexiona acerca de la sexualidad
femenina, las fantasas originarias, el narcisismo primario, la segunda formacin de la
teora instintivista?
Pero ese Freud es el mismo del concepto de inconsciente, de la experiencia de la
satisfaccin, de los mecanismos del inconsciente, de las leyes de la asociacin. Es el
mismo Freud que construy un bagaje instrumental con el que trabajamos diariamente en
el campo de la terapia y de la prevencin transformando realidades concretas. Es en el
interior de la teora psicoanaltica, en el seno del pensamiento freudiano donde reside una
contradiccin entre conocimiento objetivo y escamoteo ideolgico. Es esa contradiccin,
que se revela en la prctica clnica, la que nos exige la tarea de crtica, en el intento de
fundar una psicologa social, histrica y concreta.
-Cules considera que fueron las mayores contribuciones de Freud para la comprensin
del fenmeno artstico?
-Freud retoma la llama del romanticismo alemn, la pasin por lo siniestro, por los
sueos, por lo inconsciente. Busca en s mismo y en sus pacientes las formas concretas de
las imgenes que lo fascinaron en los poetas romnticos. La tristeza, el duelo y la culpa
ante la muerte de su padre (la tragedia edpica), como situacin existencial, lo lanzan en el
camino de este descubrimiento. La teora freudiana que desoculta y hace inteligible la
dialctica consciente-inconsciente permite la emergencia e instrumenta al movimiento
surrealista en formas creativas inditas y revolucionarias.
Esto sucede ms all de la comprensin de Freud, quien confiesa en una carta a Breton
sus limitaciones para descifrar los elementos que el surrealismo le brinda. Su negativa al
dilogo, que tanto doli a Breton, se funda en el sentimiento de estar muy alejado del
arte.
Pese a ese sentimiento de lejana, la teora del inconsciente, en una tarea arqueolgica
hace surgir a la luz los mecanismos que rigen la construccin de las imgenes.
Compilador: Vicente Zito Lema