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ENTREVI STA: JOO BATI STA FERREI RA

Coordenador da Reserva Extrativista do Rio Juta



Miguel Aparicio
Juta, AM, 23 de fevereiro de 2006.





Atualmente, no municpio de Juta se observa um avano relevante no que respeita ao
reconhecimento dos direitos territoriais das populaes tradicionais indgenas e ribeirinhas.
Frente a um passado recente marcado principalmente pela grilagem de terras, o monoplio
fundirio das famlias seringalistas e a ao descontrolada de garimpeiros, hoje a maior parte das
terras indgenas esto demarcadas (a TI Katukina do Bi a mais extensa, no municpio). Alm
disso, foram criadas a Reserva Extrativista do Rio Juta e a Reserva de Desenvolvimento
Sustentvel do Cujubim. A pesca predatria e a ao madeireira constituem as principais ameaas
ambientais destes ltimos anos. Contudo, h uma perspectiva de maior protagonismo dos
autnticos donos da terra. A seguinte entrevista oferece um testemunho do itinerrio percorrido
pelas comunidades ribeirinhas do rio Juta na conquista de seus direitos fundirios e da sua
cidadania como povos da floresta. Joo Batista relata o percurso desta luta comunitria, que
constitui a sua paixo militante ao longo de uma biografia cheia de sobressaltos.

Nascido no norte do estado do Piau, Joo Batista Ferreira, ainda adolescente, deixou o lar familiar
e se transladou capital do estado. Sem emprego, busco alternativas melhores em So Paulo e
em Belm. Animado pelo sonho americano, na sua juventude resolveu subir as guas do
Amazonas, atravessar a Colmbia e Amrica Central e estabelecer- se nos Estados Unidos. No
concluiu esta longa viagem e acabou fixando-se em Bogot, onde trabalhou como mecnico
durante dois anos. Retornou ao Brasil e encontrou trabalho em Manaus, onde passou mais alguns
anos da sua vida. Conheceu a sua esposa, com quem convive at hoje, e mudaram para a terra
natal dela: Juta. Aqui formaram famlia. Joo Batista se integrou desde o primeiro momento no
Sindicato dos Trabalhadores Rurais nele exerceu a sua militncia. Posteriormente, ele
protagonizou a criao da ASPROJU (Associao dos Produtores Rurais de Juta) e da Reserva
Extrativista do Rio Juta, numa histria conflituosa que ele sabe contar como ningum...

M. APARI CI O Fale-me da histria
da comunidade, como ela nasceu, como
cresceu, qual o histrico dela...
JOAO BATI STA FERREI RA Companheiro,
em primeiro lugar quero me apresentar para
voc, apesar de que nos conhecemos, somos
amigos, mas como trata-se de uma fita eu quero
dar o meu nome. Me chamo Joo Batista Ferreira.
Para comear com nosso papo, eu quero
lhe dizer que o comeo da historia da ASPROJU,
que e a Associao dos Produtores de Juta,
e a historia da criao da Reserva, isso e uma
longa historia. Porque tudo comeou a partir de
um sindicato que os seringueiros criaram l no
alto rio Juta, quando veio a decadncia do projeto
da borracha. Tinha um padre que trabalhava
aqui fazendo romarias com os seringueiros, e
ele teve a idia de criar um sindicato. O padre
foi avante na assessoria com esse pessoal e criaram
esse sindicato to bom; esse sindicato foi
baixando, e resulta que em 1986 eu, vindo de
Manaus, eu vim para c para o interior e chegando
aqui eu me ingressei no sindicato. Me
filiei, porque eu sempre fui sindicalizado, sempre
participei do movimento sindical. Eu para
no ficar fora me filiei ao sindicato e comecei a
acompanhar o trabalho do sindicato. Com a
pouca experincia que eu tinha como sindicalista,
o pessoal comearam a me aproveitar, me
colocar para ser linha de frente de alguma
secretaria;
fui secretario de agricultura, fui membro
do conselho fiscal e fui assessor administrativo
do sindicato. E ai numa grande assemblia nos
elegemos um novo presidente. Depois da
assemblia
nos fizemos uma reunio, para fazer
um planejamento de trabalho. Nesse planejamento
houve uma pergunta: o que o sindicato
pretende fazer agora para favorecer os
seringueiros?
Eu lancei uma idia, para nos criar uma
cooperativa, porque na minha cabea o sindicato
devia trabalhar na organizao das comunidades,
tal e tal, mas e ai? Ento tinha que ter
uma cooperativa para viabilizar a produtividade
dos seringueiros, para que a gente pudesse
trabalhar
na agricultura, ou ate mesmo na borracha,
enfim, na cooperativa seria possvel a gente
alavancar a produtividade econmica dos
extrativistas.
Ai a minha idia foi aprovada, foi aprovada
para posteriormente a gente discutir realmente
como amos criar essa cooperativa. Moral
da historia: depois, no caminhar da coisa, fizemos
outra reunio outra vez, para discutir a
criao da cooperativa. Nas discusses ns
estivemos
vendo que no era possvel ns criar a
cooperativa, porque ns no estvamos preparados
para esta situao. J pensou naquele
tempo ns criar uma cooperativa! E porque
cooperativa precisa ser trabalhadores que tenham
certa economia pessoal, e preciso que
sejam trabalhadores que tenham uma certa
conscincia de organicidade do seu grupo, e
preciso que seja trabalhadores que tenham algum
conhecimento de unidade, de parceria, e
compromisso mesmo, para poder criar uma
coisa dessa. A gente viu que no tinha preparo
para isso, seria melhor ns criar uma associao,
e ai foi aprovada a criao da associao.
Mas para isso precisvamos criar um capital,
para montar a estrutura da associao, e
esse capital ns no tinha. Mas ns tivemos a
idia: por que ns no fazer uma roca grande,
uma terra devoluta, e com isso pegar a produo
e transforma-la em dinheiro para fazer a
sede, comprar um barco pra trabalhar com nossos
companheiros nas comunidades, l para
dentro no rio Juta? A gente fez esse plano e ai
fomos por em pratica. Porque aqui, do outro
lado do Solimes, tudo ns trabalhava com as
comunidades: Acapuri, Sria, Santa Luzia, Pinheiro,
Porto Alegre, So Miguel, Bugari, em
fim, tudo a gente trabalhava com o sindicato.
Ns tentamos envolver todo esse mundo de
gente para a criao da associao. E ai ns
comeamos a trabalhar. Uma vez nos reunimos,
criamos uma equipe para ir l no mato para ver
onde que tinha terra devoluta. Ai nos encontramos.
O que fazer? No, embora na prefeitura
embora reivindicar um terreno para ns fazer
nossa roca num terreno legal, legalizado. Ns
fomos ao prefeito, na poca o prefeito era seu
Alirio. Quando ns chegamos la colocamos a
proposta que foi criada uma associao e precisava
de uma terra para ns trabalhar, e tinha ido
com a prefeitura para adquirir um terreno que
ns encontramos ai na estrada do Breu, uma
terra devoluta, uma terra grande que dava para
ns trabalhar. Ai o prefeito se abalanou a cabea
e, bom, entendendo nosso pedido ele no
fez objeo, ele doou para ns essa terra com
titulo, com tudo. Doou essa terra titulada e ai
ns comeamos a trabalhar l e fazer a roca.
Fizemos uma roca grande, eram mais ou menos
4 hectares de cho. Botamos tudo embaixo e
enchemos de mandioca.
Quando a mandioca estava grande que
ja estava prximo da gente comear a desmanchar
essa roca, ai ns tinha aqui nossos parceiros
da igreja, que era dom Mario, naqueles tempos,
dom Joaquim Delange, que era bispo de
Tef, que ele trabalhava ja aqui, tinha a irm
Pilar Simongrau, que era uma freira muito dedicada,
muito amiga nossa, que apoiava nosso
movimento. Ela tinha uma amiga na Franca.
Essa amiga era a presidenta de uma entidade
francesa que se chamava Apel de Trais (sic). E
ela veio aqui visitar a irm Pilar, porque ns
estava fazendo um centro cultural, que e um
grande centro que tem ai. Ns construmos,
nossa comunidade e a parquia de Juta, para
fazer nossos eventos, nossas reunies, nossas
assemblias. E a madame tinha ajudado a irm
na construo desse centro. Foi ai que a irm
Pilar colocou para ela que ns criamos essa
associao,
que ns precisava de um barco e ai,
nesse tempo ns era assessorados pelo MEB
(Movimento de Educao de Base) na pessoa
do Assis Moreira e o companheiro Antonio
Candido Gomes, que por sinal o Antonio Candido
ate hoje e nosso assessor, hoje ele e poltico,
e vereador pelo PT, o nosso representante
poltico, grande companheiro e a madame
vendo nosso projeto ficou muito empolgada, e
diz que ia nos ajudar, a madame doou um
montante
de 2 mil dlares para ns, doado, para ns
escriturar nossa associao. Ai ela queria que
ns comprssemos um barco feito, e aqui tinha
um barco de um cidado. Ela perguntou como
ns trabalhava, ns disse que trabalhava em
mutiro, ento ela mandou botar o nome do
barco Mutiro, que e o nosso barco hoje, o
Mutiro. Certo e que esse dinheiro rendeu ate
hoje, hoje tudo que ns temos e graas a Apel
de Trais, que nos apoiou muito com esse recurso.
E ai, companheiro, j com dinheiro, ns
comeamos a trabalhar a produtividade da farinha,
ns abastecemos este municpio com farinha,
vendemos farinha para Tef, e ai ns fomos
trabalhar no rio Juta, que era onde estavam
pessoas isoladas la, que ns trabalhava com
eles tentando adquirir a terra para eles fazer
morar em comunidade, que naquele tempo todo
mundo vivia isolado, eram as colocaes chamadas
da poca, cada volta do rio tinha uma
colocao, cada praia. Ento ns passamos a
trabalhar no rio Juta, chegamos ate o Piranhas,
que hoje e a comunidade So Raimundo do
Piranhas, organizando o pessoal, trazendo eles
da colocao. Primeiro foi feita a comunidade
Marau, depois fizemos a comunidade Capivara,
depois ns apoiamos a comunidade Porto Alegre,
que j existia, apoiamos o Cariru, que j
existia, e ai o Purure, que tinha l s um cidado.
A tendncia era fazer uma comunidade,
ns apoiamos, hoje tudo e comunidade. Fomos
no Piranhas, o pessoal vivia tudo isolado, ajeitamos
todo mundo l, na ressaca do Tapira fizemos
a comunidade. Companheiro, ai ns
botamos esse pessoal para produzir. Farinha,
banana, tudo, veio uma idia de ns fazer um
projeto com plantio de cupuau e caf. Ai eu
escrevi para uma entidade da Espanha, a entidade
se chama Manos Unidas, mandei a carta,
fazendo o pedido que eles apoiassem esse projeto.
Eles mandaram dizer que podamos fazer o
projeto, que eles iam nos apoiar. Ns fizemos o
projeto, mandamos para eles, eles pagaram o
projeto no valor de 29 mil pesetas (pesetas e o
dinheiro da Espanha, no e?), 28 ou 29 mil pesetas.
Eles doaram para ns esse projeto, ai ns
fomos plantar caf. Aqui no tinha ningum
que tivesse caf, eu fui em Amatur, l no sindicato
de Amatur, fui l com os companheiros,
pedi mudas de caf que eles tinham muito. Eu
trouxe 16 mil mudas de caf. Eu trouxe o Mutiro
ate o pau de muda de caf, chegou aqui j
estava todo murcho, mas eu cheguei, botei tudo
em lei, agei tudo, caf no perdeu um. Eu distribui
semente em todas as comunidades que
ns trabalhava por aqui: Copatana, Porto Antunes,
Marau, todo o rio Juta ate o Piranhas.
Fizemos um plantio de 10 mil ps de caf, fizemos
um plantio de 8 mil ps de cupuau. E o
negocio rendeu, companheiro. Esse caf e cupuau
foi uma produo medonha, mas ai, vender
para quem? Esse caf foi estragando, o cupuau
a produo se estragava, ns perdeu aqui
de 3 toneladas de polpa do cupuau. Teve um
padre aqui, o padre Michel, francs tambm: eu
levei ele l, ele viu nosso plantio, e ele se
empolgou.
Foi na Franca, conseguiu dinheiro para
ns, comprou uma mini-fabrica de despolpaldeira
para despolpar cupuau, para fazer gelia.
Chegou aqui, treinou o pessoal. Fizemos gelia,
botamos no mercado, tudo se estragava. Fizemos
um plantio de cana, botamos 3 mil ps de
cana, fizemos um bocado de rapadura, mel,
acar, gramix, isso tudo era desperdcio, porque
nao tinha consumo. A populao era pequena,
ns trabalhamos muito, naquele tempo
tudo era jovem, aqueles homens jovens que
queria fazer alguma coisa mesmo. Fizemos,
tivemos prejuzo, mas fizemos.
Mas valeu a pena, porque devido a dificuldade
da criao das comunidades, da legalizao
da terra comunitria, a gente vinha com o
prefeito, o prefeito no nos dava bola, porque o
prefeito viu que ns estava avanando muito,
ate porque quando chegou a campanha do Lula,
a primeira campanha do Lula ns fundamos o
PT aqui. Ai pronto, os polticos armaram contra
ns. Ai tudinho s mostrava os dentes e as unhas,
ningum queria saber de ns, viu? Quer
dizer que o sindicato no prestava, difamava o
sindicato, jogava o povo contra ns, era aquela
agonia. E ai ningum dava chance para ns
legalizar
as terras das comunidades. Ai foi que
surgiu a idia de ns criar uma reserva extrativista.
Porque na poca os companheiros do
MEB, junto com a equipe do sindicato, foram la
no Acre na assemblia da reserva do Chico
Mendes. Naquele tempo tinham matado o Chico
Mendes, tava aquela revoluo, o pessoal
foram l, nessa poca no fui porque estava no
interior, mas a companheirada foram, e ai o
Antonio chegou com essa idia, uma vez reunido
me convidou para fazer uma reserva. Eu
fiquei tudo confuso, que eu no sabia nem que
diacho era isso, mas rapaz, ser que e possvel?
No, e possvel sim, porque ns temos ai esta
rea onde e cheia de seringueiros, podemos
reivindicar essa rea para o CNPT e transformar
isso ai numa reserva. Ai acaba esse fuxico, negocio
de terra, ningum quer ajudar ns a adquirir
a terra para os comunitrios, ns criamos
reserva, ento embora! O que e preciso fazer? E
so fazer uma carta, mandar pro CNPT. Na poca
eu era presidente da associao, quem foi
presidente da associao sempre fui eu. Primeiro
fui por trs mandatos, depois j foi outros
presidentes, mas sempre eu continuo na linha
de frente da associao. E ai ns fizemos essa
carta, eu a mandei pro CNPT, o CNPT passou
quase um ano para responder esta carta. Mas ai,
quando eles responderam, foi pedir desculpas
pela demora, que eles tinham muito trabalho,
no sei o que, mas eles tinham lido nossa carta e
tinham lido com muita ateno. E eles estavam
prontos para vir aqui com ns, para nos ouvir.
Ai mandamos dizer para eles que eles viessem o
mais breve possvel, que ns tinha pressa.
Quando eu recebi a carta, disseram que tal poca
que eles vinham. E ai no demorou muito,
chegou uma equipe de Manaus, que era do
CNPT de Manaus: o companheiro Mario Lucio,
com outros l. Quando ele chegou, marcou uma
reunio para reunir com o prefeito, com o
presidente
da cmara, com o delegado, com o padre,
com todo mundo. Ns convocamos todo
mundo e fomos fazer a reunio; mas no apareceu
ningum da parte do governo. Nem delegado
nem ningum, no apareceu ningum do
governo municipal para ouvir a nossa discusso.
Ai ns tinha ido l mesmo, s apareceu a freira
e o padre. Ai nos reunimos, discutimos a idia,
ta bom, eu vou vir com a equipe para ns percorrer
a reserva, reunir l com as comunidades.
Ai ele voltou para Manaus; trs meses depois
eles vieram. Ai ns fomos para a reserva, fomos
reunir no Marau, chegamos l e nos reunimos.
Eles reconheceram a nossa reivindicao e ai
eles: olha, pode ter certeza que daqui mais trs
meses, ns vamos mandar a equipe para fazer o
laudo socioeconmico e biolgico da rea para
ns criar a reserva, porque estamos vendo que a
demanda e grande e vocs precisa ter essa terra.
S que essa terra aqui era terra da empresa
Juta, era terra da empresa Plubi, era terra dum
coronel aqui, do Sr. Mario Ferreira, era terra de
outro madeireiro, Pedro Gonalves, era terra de
outro madeireiro, Fernando e Tel, era terra dum
seringalista aqui chamado Ccero Tuxaua, em
fim era terra de muita gente, propriedade de
muita gente. Mas os seringueiros viviam espalhados
por ai, ningum tinha nada, ningum
tinha nada, vivia a revelia nas encostas do rio.
Ai ns fomos enfrente. Quando no demorou
muito, chegou a equipe, ns fomos para reserva,
passamos duas semanas fazendo o laudo
todo da reserva. Quando ns chegamos, ele
disse: olha, pode ter certeza, que a reserva esta
criada. Ns vamos passar esse laudo para o
CNPT e ai eles vo criar o decreto imediatamente.
Com dois ms depois chegou o laudo e
o decreto, j a reserva estava criada. Ai ns
comeamos
a trabalhar, a associao trabalhar j
como reserva extrativista. Se eu no me lembro
mal foi nos anos de 93, de 93 a 94, isso ai.
Comeamos
a trabalhar como reserva extrativista,
que j estava criada no decreto. Ai foi um rebu:
todo mundo contra ns, mas ns no ligava
para ningum. Trabalhando do mesmo jeito,
organizando as comunidades cada vez mais, isto
aqui agora e nosso, e ns solicitando ao CNPT
a criao de um grupo de agentes ambientais
para poder cuidar dos lagos e das praias e poder
fazer barulho mesmo com autoridade. Ai na
poca o superintendente do I BAMA era o Dr.
Cassara, Hamilton Nbrega Cassara. Ai eles
vieram, fomos fazer cursinho em Tef, tava o
amigo Cassara, tava o Dr. Claudemir, tava outros
tcnicos do I BAMA, tava os professores,
tava o professor Eduardo, Jose Gerlandio, que
foi um grande companheiro, enfim fizemos o
primeiro curso, depois fizemos mais outro curso,
enfim, s eu mesmo participei de quatro
cursos de leis ambientais. Ai depois me elegeram
coordenador ambiental da reserva, para
mim coordenar a equipe de agentes e cuidar da
reserva. Ai ns ficamos trabalhando.
Meu amigo, surgiu um problema maior.
E que um ex-prefeito daqui do municpio de
Juta, Sr. Francisco Chagas de Moura, ele no
era mais prefeito, no era nada, ele se uniu com
os garimpeiros. Ai meteu um garimpo dentro
do rio Juta. Esses garimpeiros vieram de
enxurrada,
era dragas e dragas e balsas, era uma coisa
horrvel, parecia um inferno. Essa gente saiu
garimpando desde ai acima, do Porto Antunes
para cima era deles, metia draga, desmanchava
aquelas praias todas tirando ouro, esse Juta
virou um inferno, uma verdadeira pornografia,
cheio de gente, gente de toda parte do Brasil
aqueles garimpeiros. Aqui houve 5 mortes dentro
de poucos tempos. Matavam a bala na frente
da luz do dia. I sso aqui ficou horrvel. Ai ns se
preocupamos porque ns tinha nossa reserva e
eles garimpando dentro da reserva. Ai ns escreveu
uma carta para o CNPT, dizendo para
eles retirar imediatamente esses garimpos que
estavam fazendo o maior dano dentro da reserva.
Eles mandaram me avisar para mim constatar
direitinho, porque eles estavam preocupados
com isso, porque garimpo alem de ser proibido
aqui na Amaznia estava estragando o rio dentro
da reserva. Meu amigo, ento o Mario Lucio
veio aqui, ns mostramos o fato para eles, ai foi
l, entrou em contato com o Dr. Gerlandio, que
e o chefe de operaes de fiscalizao do I BAMA.
Ai agarrou a policia federal e veio, veio,
meu amigo, e ai invasores, predadores, tinha
gente de Amatur, tinha gente de Alvares, tinha
gente de Coari, tinha gente de Tabatinga,
tinha gente de todo mundo dentro daqui do rio
Juta, matando e caando e pescando animal
silvestre e extraindo madeira e fazendo todo
tipo de danao. Ento quando o Gerlandio
veio, o garimpo j estava ate o Bia, meu amigo.
Ai o Gerlandio foi ate l, arrastou as balsas que
tinha dentro do Bia, e vinha arrastando,
arrastando.
Quando chegou aqui chegou com 86
dragas e cinqenta e poucas balsas, essa frente
do rio Juta encheu. Nesse ento chegou um
avio da Critica, um avio da Critica chegou
foi filmando tudo, isso foi um rebu das grandes.
O Gerlandio trouxe o barco cheio de carga de
animal silvestre. Tinha apreendido de dois
malandros, dois regato cheio de coisa,
pirarucu, tracaj, animal silvestre, foi uma coisa
horrvel. Esta beirada aqui encheu de gente
recebendo tudo isso. Ai os garimpeiros queriam
me matar, os garimpeiros passaram aqui uns
dois meses querendo me matar. Ai eu falei com
o Dr. Gerlandio, o Dr. Gerlandio deixou dois
homens da policia federal para me dar
cobertura. Eu sei que ai foram, foram, passou o
fuzu, os homens foram embora e eu fiquei.
Mas eu fiquei sempre na mira dos garimpeiros.
Mas eu entreguei minha alma para Deus, eu no
sou ningum mesmo, mas graas a Deus eu fui
escapando ate hoje. Bom, amigo, e a reserva
continua. i o problema, na poca o Fernando
Henrique era o presidente. Ns pedia para ele
assinar o nosso documento e nada. Ns ia a
Braslia, ns ia para Belm, ns ia pro Acre fazendo
movimento, fazendo presso. Eu trouxe
ate o Greenpeace aqui em Juta! Porque eu tenho
uns amigos no Greenpeace, ai eu fui l, no
escritrio do Greenpeace. Ai eles falaram: Rapaz,
pode deixar que eu vou mobilizar o Greenpeace
para ns ir l. E ai foi, daqui eu ficava
ligando para eles, com Assis, com Candido, ta
jia, pode esperar que ns vamos j l com o
naviozo. Ai eles vieram, atracaram o naviozo
ai na frente, vieram aqui pro escritrio, nos
reunimos,
fizemos um plano, eles andaram aqui,
fuaram essas serrarias todas, tiraram fotografia,
fizeram presso doida com esses madeireiros,
que tudo era invasor dentro dessa reserva, eles
fizeram bem danado com essa gente. Foram
para os colgios, deram entrevista nos colgios,
colocaram o que era a reserva extrativista, fizeram
um trabalho medonho. Ai fomos l para a
reserva, fomos l para o Marau, chegamos l,
reunimos com o pessoal. Veio uma equipe da
televiso alem, eu dei uma entrevista l pros
caras, tudo, tudo, deu uma denuncia doida.
Denunciei
o presidente, que estava fazendo a gente
de moleque. Foi um barulho doido. Eu sei, meu
amigo, que, moral da historia, a briga foi, e antes
do Fernando Henrique sair, ele assinou o
decreto, em 2002, no dia 18 de julho. 18 de
julho ele assinou o decreto criando de fato, de
uma vez por todas, a reserva extrativista do
Juta. Olha, meu amigo, nessas alturas as
comunidades
da reserva j tava tudo estruturado, ns
sempre trabalhando com a ajuda das entidades,
olha: a CERES da Holanda nos ajudou, a Misereor
da Alemanha nos ajudou, e com essa ajuda,
de Manos Unidas, ns no esquecemos mesmo.
E ai a coisa foi, a associao na linha de frente,
eu sei que a coisa foi andando cada vez melhor,
e a partir de que foi criada, assinado de uma vez
por todas pelo presidente, nessas alturas j tinha
conversando com o I NCRA. O I NCRA estava
implantando planos de assentamento l em
Carauari.
Ai disseram que vinham para c, era s o
presidente legalizar, eles vinham para c. E ai,
quando o presidente legalizou, liguei pro I NCRA.
I mediatamente veio a equipe, veio fazer o
projeto de assentamento dentro da reserva. Ah
rapaz, de l para c as coisas comearam se abrir.
Hoje a associao esta administrando 1
milho e meio de real do projeto de assentamento
do I NCRA, e o Ministrio do Meio Ambiente
sempre esta nos apoiando, com recurso
para isso, para aquilo. J implantamos uma vez
o projeto da borracha FDL, mas no vingou,
porque a FDL e muito cheia de qumica, muito
confusa. Ai os caboclos no entenderam aquela
historia, isso no foi pra frente, ns desistimos,
mas valeu a pena: aquele projeto nos ajudou,
porque tudo que veio ficou para a reserva. Agora
ns estamos com outro projeto do ministrio
para comear a trabalhar a borracha comum, j
fechei acordo comercial la em Manaus com os
industririos da borracha. Eles esto precisando
de muita borracha. Eu sei que as coisas esto
ficando muito promissrias, o nosso projeto de
reforma agrria esta indo direitinho, estamos
administrando direitinho. E um projeto lento,
mas e verdadeiro, p no cho, e um projeto que
atinge o homem l na base onde ele esta. Hoje
ns temos escola em todas as comunidades, j
no temos mais ningum analfabeto, de primeiro
todo mundo era analfabeto. Hoje ns temos
os enfermeiros comunitrios, temos assistncia
a sade. Hoje todo mundo e mais sadio, vive
mais saudvel, tem alimentao com fartura,
nao e mais aquele povo doente e amarelo como
era de primeiro, um povinho fraco. Hoje ns
temos as comunidades organizadas com toda
infra-estrutura, ns temos eletrificao rural, a
maioria das comunidades tem luz eltrica, todo
mundo tem seus motores de transporte, motores
rabeta, a maioria das casas tem televiso, ns
temos ate telefone fixo nas comunidades da
reserva, no todas, mas temos j em trs
comunidades
da reserva telefone fixo. Ento, meu
amigo, graas a Deus ns estamos cada vez
melhor. S que nossa historia foi essa e ela
continua,
porque a gente lida com o povo da floresta,
um povo que sempre foi deserdado, deserdado
de tudo, daquela poltica publica, que tanto
eles merecem, mas nunca tinha sido alcanado.
Agora hoje eu me sinto decepcionado,
porque hoje esta aparecendo um problema
indgena.
Porque dentro da reserva tinha aqueles
caboclos, todo mundo vivendo como extrativista,
todos eram companheiros, todos participaram
da criao dessa reserva, e na poca que eu
criei a reserva tinha apenas uma comunidadezinha
de ndios, que eles eram migrantes. Eles
eram l do alto rio, passavam por aqui, passavam
pelo Juru, voltavam, viviam nessa vida, e
uma poca eles pararam na praia, l no Batedor,
e ai viveram l uns 3 anos. Eu vi esse pessoal l,
eu passei l com eles, reuni com eles e pedi que
fossem pra o outro lado, pra terra firme, porque
l do outro lado tinha a capoeira do Seringueiro,
l tinha ressaca, tinha lago, tinha igarap e tinha
terra firme para eles fazer roca. E se eles topassem
a parada, a gente ia ajudar eles, porque eles
viviam na reserva e eles iam ser extrativistas
tambm. E eles ouviram minha idia e foram l
pra terra firme, fizeram aquela comunidadezinha.
Quando a comunidade esta j feita, eu fui
l e falei com a UNI , que e a entidade indgena
que viria a trabalhar com os ndios aqui no rio
Juta. Por sinal tinham um projeto grande de
recurso, eles trabalhavam educao e sade com
os ndios, fui l, pedi para eles colocar esse projeto
la no Batedor. O companheiro Andr foi,
colocou o projeto para eles, botou radiofonia,
botou baleeira, botou enfermeiro comunitrio,
botou professor. Moral da historia, os ndios
estavam comeando a tomar rumo, estavam
comeando a andar. Mas agora, uns anos atrs,
foi criada em Juta uma entidade chamada COPI JU,
e essa entidade botou para mobilizar esses
caboclos para virar ndio, para se transformar
em indgenas, e agora esto querendo tomar
parte da nossa reserva para fazer rea de
FUNAI . I sso eu me sinto muito judiado, porque
todos esses companheiros conhecem ns,
conhecem nossa luta, agora fazem essa sujeira
contra ns! I sso e traio, porque ns no somos
mais do que o ndio e o caboclo, tudo que
vive misturado na floresta. Ai no tinha uma
rea indgena, no tinha, foi constatado tudo, e
eu s aceito esses ndios ai porque eu consultei
o CNPT que tinha essa comunidade indgena
que morava aqui dentro da reserva, e disseram
que no tinha problema; comunidade indgena
na tinha problema existir dentro das comunidades,
s se for rea indgena no se pode criar a
reserva, mas se for comunidade pode ter a reserva
com eles e eles no tem problema. Naqueles
tempos no tinha problema. E agora ns
estamos tendo esse problema que nos deixa
injuriados. Nos deixa decepcionados, porque
eles vo tomar nossa terra. Ai eu pergunto: que
governo ns temos no Brasil, o governo que da
terra para um pobre trabalhar, depois toma a
terra, da para outro pobre? Porque negro, branco
e ndio que vive nos interior so todo igual, a
vida e o sacrifcio de um e o sacrifcio de todos.
Ento se o governo da a terra para um, no,
deixa ai, e a terra da reserva, ningum pode criar
outra, ns vamos criar para vocs, onde e que
vocs querem outro lugar? Ate ai bem, porque e
direito, ou pelo menos, se eles querem criar a
rea deles, que esta dentro da reserva, aonde
eles acham que so ndios, pois que criem a
comunidade deles como ndio, e isso ns no
somos contra, porque cada comunidade da reserva
tem sua jurisdio de sobrevivncia. Ento
porque no transformar aquela rea deles
em rea indgena? Ns no estamos contra isso,
se o Batedor quer, tudo bem, eles tem rea deles
marcada, a rea comunitria, cada um tem sua
rea marcada, todas as comunidades tem sua
rea marcada, e uma rea imaginaria, mas tem,
para que um no invada a rea do outro. Ento
se eles querem transformar essa rea em rea de
FUNAI , tudo bem, mas querer tomar grandes
partes da reserva para virar FUNAI , isso ns
no vamos admitir. Com certeza ns vamos ate
as ultimas conseqncias. Eu lamento, porque
tambm minha famlia esta misturada com ndio,
minha mulher e ndia. Eu tenho aqui os
meus parentes que vivem do outro lado do rio,
que l e rea indgena, da rea que eles criaram
tambm, que eles tinham direito, mas agora, eu
viver brigando com esses parentes, com esses
companheiros, eu me sinto muito infeliz, me
sinto um infeliz nesse jogo. Me sinto trado
tanto por eles como, se for criado, me sentirei
trado pelo governo. Eu sou um eleitor cidado,
eu voto, eu j produzi muito neste pais, e colaboro
com este pais e vou colaborar, porque esse
e o meu dever, para que ns trabalhadores
possamos
sair da escravido com luta licita, digna e
democrtica, democrtica. Mas no vou admitir
ser desrespeitado, nem pelos ndios, nem pelo
governo. I sso eu me sinto muito traumatizado,
ate. Mas eu tenho f em Deus que ns vamos
resolver isso numa boa, porque o homem e
filho de Deus, o homem e problemtico, mas o
homem e homem. Eu tenho certeza que ns
vamos chegara a um denominador comum. Mas
essa e a nossa historia, foi assim que ns criamos
esta reserva e, graas a Deus, ns estamos
trabalhando , estamos vendo que o nosso rumo
esta certo, ns no vamos arredar, e graas a
Deus cada dia nosso e cada dia melhor. E isso
que eu tinha para dizer, companheiro, muito
obrigado pelo momento.

Como que o povo do interior do rio
Juta, as famlias, como que elas acompanharam
todo este processo. Vocs fizeram
uma grande mobilizao, como que elas
viveram isso?
Elas acompanharam participando. Por
meio das reunies nas comunidades, por meio
das reunies na sede do municpio, l no centro
cultural, e por meio das reunies que ns fazia
em Manaus. A gente colocava as lideranas.
Ns temos o conselho administrativo, cada
comunidade tem dois ou trs participantes,
conforme
como e a comunidade. Ns temos o conselho
executivo que e a presidncia, composta
de secretario, tesoureiro, vice-presidente e
presidente,
vice-secretrio, vice-tesoureiro. Ento,
eles participaram no dia-a-dia na construo da
coisa, de ombro a ombro, de mos dadas. Ningum
l diz: ah, eu no sei, o outro no sabia,
eu fao isso ou no. Ns temos um curso de
vida e trabalho, que todo mundo faz por todo
mundo, e o povo unido. L no tem ningum
confuso.

O que que voc acha que mudou
mais no dia-a-dia das pessoas? As pessoas
tinham um dia-a-dia na poca seringueira,
hoje tm outro dia-a-dia diferente. O que foi
que mudou mais?
Mudou tudo para melhor. Porque primeiro,
nesse sentido, foi ns criar de fato a agricultura
de manuteno da vida. Criar fartura na
mesa. Todo mundo com muita roca, com muita
fartura. O segundo foi preservar lagos e praias,
para que tendo lago preservado, tendo muito
peixe, a gente faz plano de manejo pelo I BAMA
e a comunidade que tem o econmico, porque
muito peixe da dinheiro. Ento tudo isso e riqueza
que l tem no meio ambiente. Por outro
lado, e explorar por meio dos manejos todo o
potencial que tem. Ns temos madeira, ns
temos seringa, ns temos leos, ns temos tudo.
Ento, na medida em que a reserva vai se
consolidando, a gente vai comeando a explorar
o potencial dentro dos planos de manejo, para o
melhor comportamento econmico de todos os
comunitrios da reserva. Ento, como eu lhe
digo, hoje ns temos um povo saudvel, um
povo realmente vivel, com suas comunidades
constitudas, e graas a Deus cada vez melhor.
Quais foram os momentos mais difceis
na histria da comunidade, as lutas
mais pesadas que vocs enfrentaram?
O mais difcil foi na poca do garimpo,
e agora esta sendo difcil o problema indgena.
Porque ns no queremos entrar em atrito com
os ndios, a gente esta vendo que estamos sendo
desrespeitados por essas entidades que esto
por trs, isso e um problema que esta se tornando
generalizado dentro da reserva. Todo
mundo esta incomodado com isso.

A comunidade tem uma memria da
sua histria. O que que voc acha que ela
lembra mais de todo esse histrico, o que
ficou mais gravado na memria do povo?
O mais gravado na memria do povo e
quando ns fazia aquelas reunies, vai pra a
comunidade tal, tem reunio na comunidade tal,
vamos buscar o pessoal no Mutiro para fazer
reunio aqui e acol, vai para Tef fazer reunio,
essas coisas, aquelas festas nas reunies, essas
coisas tudo marca. O que nos marca hoje em
dia e a saudade, de todos aqueles encontros que
ns fazia nas comunidades, encontro
intercomunitario.
A gente fazia reunio inclusive nas
comunidades do rio Solimes. Ns trazia os
companheiros do rio Juta no Mutiro, o barco
que o MEB tinha, o Joo Paulo enchia de
comunitrio.
amos pro Solimes, l para Porto
Alegre, l para So Miguel, fazia aquelas grandes
reunies. Fazia festa, era aquela mobilizao
doida. A gente reunia os companheiros da reserva,
todo mundo, para vir fazer grande reunio,
assemblia aqui no centro cultural, apoiado
pela prelazia de Tef, aquelas freiras, era festejo.
Ns tnhamos a comemorao do Dia do
Trabalhador
aqui na sede do municpio, ns fizemos
isso uns oito anos, ns fizemos essa festa
do trabalhador. I nfelizmente no foi possvel
mais, porque a igreja que mudou a data do festejo,
e o festejo termina no Dia do Trabalhador,
ai ficou difcil para ns ficar comemorando o
Dia do Trabalhador. Mas todas essas festas,
toda essa alegria, toda essa partilha que ns
fizemos
pra mobilizar, conscientizar e organizar
esse povo, tudo isso marca na nossa mentalidade
hoje em dia. E saudade, e alegria.

Tm as lembranas, tm as coisas
que o povo esquece. O que que voc acha
que o povo esqueceu de toda esta histria?
O povo esqueceu do caf (risos...). Do
caf e de um plantio de andiroba, que nos
mobilizamos
muito para plantar caf, andiroba e
cupuau. Bom, cupuau porque realmente o
caboclo no come nem cupuau, no ligaram
muito. Mas o caf eles plantaram, andaram
plantando andiroba, depois eles esqueceram,
iludidos pelo potencial do peixe e outros ganhos
mais fceis, a prpria agricultura. Eles esqueceram
da andiroba e esqueceram do caf. Porque
eles acham que esse caf colhido e torrado no
tem gosto bom como o caf comprado. Ento
isso no vingou, as comunidades todo tem caf,
l no Piranhas acho que voc viu, tudo foi caf
plantado. Mas isso no valeu a pena, no.
Esqueceram,
esqueceram...

O que representa a histria da comunidade
para as comunidades jovens?
Porque eles no conheceram essa histria,
mas eles esto l agora...
Essa historia ela continua sendo repassada
gradativamente, ns continua fazendo reunio
nas comunidades, repassando, organizando,
porque e uma peleja, no se pode parar. O
povo tem uma memria curta, o povo ainda
no tem uma sade mental muito boa, mas de
qualquer forma ainda tem aqueles velhos que
participava de tudo, eles continuam participando.
Tem essa juventude, filhos que esto crescendo,
nesse bem-bom que os pais conquistaram.
Ento essa juventude hoje eles se sente
feliz e muito seguro da comunidade deles. Hoje
eles tem campo de futebol, eles tem toda a alegria,
tem os festejos comunitrios, festejo de
Santo I sso e Santo Aquilo. Tudo isso da uma
sustentao de vida plena para os jovens. Tem a
escola que esta aperfeioando os jovens..., e
tudo isso e bom. Os jovens l so uns jovens
saudveis.

Qual o futuro da comunidade?
Qual o seu sonho para o futuro da comunidade?
O sonho nosso, o grande sonho da comunidade
da reserva ASPROJU, e que ns sejamos pessoas
de futuro, porque j que essa reserva e uma
rea grande, tem um potencial econmico muito
grande, ns precisamos ser um grande cidado,
porque temos um econmico muito grande
e esse econmico pode ser investido na cidadania
plena, onde l possamos ter o professor da
comunidade, filho da comunidade, la ns possamos
ter o tcnico agrcola filho da comunidade,
possamos ter engenheiro florestal filho da
comunidade, aonde ns possamos ter a nossa
fabrica de beneficiamento da nossa madeira
para agregar valor a o nosso produto de l, operrio
da comunidade. Aonde possamos ter,
quem sabe no futuro, um grande frigorfico de
beneficiamento de pescado, porque ns temos
muito l na comunidade, onde possamos ter
uma escola diferenciada, com grande estrutura
para melhorar a capacidade profissional dos
nossos jovens l na reserva, na comunidade.
Quer dizer, onde possamos ter vereadores,
quem sabe ns ter ate a prefeitura aqui do
municpio
a partir da nossa reserva, das nossas
comunidades. Esse e o nosso grande sonho, ns
sonhamos grande, e tenho f em Deus que vamos
chegar l.

Bom, a entrevista termina por aqui,
eu fico muito agradecido. Algumas palavras
para concluir?
A mensagem final que eu tenho a dizer,
primeiro: eu peco aos companheiros que esto
nas lutas pelas conquistas das suas reservas
extrativas, que lutem, porque as conquistas no
so de graa, mas vale a pena. Lutem porque as
reservas extrativistas que esto surgindo no
Amazonas, as RDS, os projetos de assentamento
dos sem-terra, isso so coisas que s vem a
engrandecer ns que no somos nada. Porque
esse exemplo que eu lhe digo, porque antes ns
no ramos ningum, hoje ns j somos algum
a partir dessas conquistas. E tudo o mundo
sobrevive da terra. A terra e nossa me, a terra e
nosso tudo, ento vamos lutar com coragem,
com dignidade e com benevolncia, porque
vamos chegar l. No desistir e sim insistir, que
ns conquista o nosso espao. Ate porque agora
o nosso presidente Lula, o nosso grande
companheiro,
que eu sofri muito pelo companheiro
Lula, hoje eu me sinto orgulhoso por ele estar
no poder prestando um bom servio a nossa
sociedade. Tenho certeza que o Lula no vai
virar as costas para nenhum companheiro que
esta lutando organizado por um pedao de
cho. Vamos a luta com f em Deus, que ns
vamos chegar l. I sso e o que tenho para dizer,
e eu agradeo o momento. Muito obrigado.

Miguel Aparicio
miguelapas@yahoo.com.br
Juta, AM., 2006