Las geopolticas del conocimiento y colonialidad del poder.
Entrevista a Walter Mignolo
Catherine Walsh
En: Indisciplinar las ciencias sociales. Geopolticas del conocimiento y colonialidad del poder. Perspectivas desde lo Andino, editado por C. Walsh, . !chi"y y !. Castro#G$me%. &'ito( )A!*+A,ya -ala, en prensa. En s' li,ro ./istorias locales+dise0os glo,ales:ensayos so,re los legados coloniales, los conocimientos s',alternos y el pensamiento de 1rontera2 3Instit'to Pensar, Centro Editorial 4averiana, *ogot5, en prensa6 y otros artc'los s'yos recientes, la noci$n de las geopolticas de conocimiento 1orma 'n e7e cr'cial, tanto en la ela,oraci$n de 'na comprensi$n crtica de la di1erencia epist8mica colonial en la 1ormaci$n y trans1ormaci$n del sistema#m'ndo moderno+colonial en %onas peri18ricas como Am8rica Latina, como en la de esta,lecer la relaci$n entre historias locales y la prod'cci$n de conocimiento. 9C$mo concept'ali%a 'sted 8sta idea de las geopolticas de conocimiento, c'5les son los lineamientos te$ricos :'e g'an esta concept'ali%aci$n y :'8 potencial epistemol$gico tiene para el est'dio desde+so,re Am8rica Latina y la inserci$n act'al de la regi$n en la sociedad glo,al; Mi arg'mento trata de despla%ar la idea de .las geopolticas del conocimiento en2, en este caso Am8rica Latina. Mi arg'mento, 1'ndamentalmente en el capt'lo < del li,ro, es :'e .Am8rica Latina2 es 'na consec'encia y 'n prod'cto, de la geopoltica del conocimiento, esto es, del conocimiento geopoltico 1a,ricado e imp'esto por la .modernidad2, en s' a'tode1inici$n como modernidad. En este sentido, .Am8rica Latina2 se 1'e 1a,ricando como algo despla%ado de la modernidad, 'n despla%amiento :'e as'mieron los intelect'ales y estadistas latinoamericanos y se es1or%aron por llegar a ser .modernos2 como si la .modernidad2 1'era 'n p'nto de llegada y no la 7'sti1icaci$n de la colonialidad del poder. 9C$mo concept'ali%o, p'es, la geopoltica del conocimiento; Pensemos en c'al:'ier historia, de la 1iloso1a, por e7emplo. Esa historia va de Grecia a E'ropa, pasando por el norte del Mediterr5neo. =e tal manera :'e todo el resto del planeta :'eda 1'era de la historia de la 1iloso1a. As, en Am8rica Latina hay 'na larga tradici$n en la c'al 'na de las preg'ntas es, .e>iste 'na 1iloso1a en Am8rica Latina;2. Preg'nta seme7ante se han hecho los 1il$so1os a1ricanos, so,re todo a partir de la descoloni%aci$n de ?1rica, desp'8s de la !eg'nda G'erra M'ndial. As, en la misma vena, se dice :'e .la 1iloso1a oriental2 es m5s .pr5ctica2 :'e la occidental. Esto es, no se sa,e m'y ,ien, por 'n lado, :'8 dia,los es 1iloso1a 1'era de esa historia con 'na geogra1a precisa 3de Grecia a rancia6 y, por otro lado, la 1iloso1a 1'ncion$, hasta hace poco, como el p'nto de llegada de la moderni%aci$n del conocimiento. Imaginemos otras historias, la de las ciencias h'manas 3o'ca'lt6 o de las ciencias sociales 3Wallerstein6. Algo seme7ante oc'rre. La ar:'eologa de las ciencias h'manas de o'ca'lt se h'nde en las races de esa geopoltica :'e enmarca la historia de la 1iloso1a. Wallerstein, en cam,io, introd'7o 'n n'evo elemento. @econoci$ :'e las ciencias sociales, como las conocemos hoy, se 1'ndaron en E'ropa, se constr'yeron en las leng'as modernas de conocimiento y de coloni%aci$n, y se oc'paron 1'ndamentalmente de pases E'ropeos, por:'e el resto del m'ndo 3con e>cepci$n de la antropologa al servicio del colonialismo6 no vala la pena de ser est'diado. El .orientalismo2, recordemos, es prod'cto de los est'dios 1ilol$gicos m5s :'e sociales. 9Entonces :'8 vemos en estos dos e7emplos; Aemos :'e la .historia2 del conocimiento est5 marcada geo#hist$ricamente y adem5s tiene 'n valor y 'n l'gar de .origen2. El conocimiento no es a,stracto y des#locali%ado. Bodo lo contrario. Lo :'e vemos en los e7emplos anteriores es 'na mani1estaci$n de la di1erencia colonial. Los misioneros ha,an notado :'e los A%tecas o los Incas no tenan escrit'ra( por lo tanto, no tenan conocimiento en el sentido en :'e la 'niversidad renacentista conce,a el conocimiento. C'ando les lleg$ el t'rno a los misioneros 1ranc8s e ingleses, en el siglo CIC, las o,servaciones 1'eron seme7antes. !olo :'e esta ve% el conocimiento se meda so,re la ,ase de la 'niversidad Dantiana#/'m,oldtiana y no ya renacentista. Los conocimientos h'manos :'e no se prod'%can en 'na regi$n del glo,o 3desde Grecia a rancia, al norte del Mediterr5neo6, so,re todo a:'el :'e se prod'ce en ?1rica, Asia o Am8rica Latina no es propiamente conocimiento sosteni,le. Esta relaci$n de poder marcada por la di1erencia colonial y estat'ida la colonialidad del poder 3es decir, el disc'rso :'e 7'sti1ica la di1erencia colonial6 es la :'e revela :'e el conocimiento, como la economa, est5 organi%ado mediante centros de poder y regiones s',alternas. La trampa es :'e el disc'rso de la modernidad cre$ la il'si$n de :'e el conocimiento es des#incorporado y des#locali%ado y :'e es necesario, desde todas las regiones del planeta, .s',ir2 a la epistemologa de la modernidad. Esta o,servaci$n vale tanto para la derecha, como para la i%:'ierda y para el centro. /ay tres grandes narrativas, macro#narrativas, :'e enmarcan el sa,er en las historias del sa,er :'e se locali%an desde Grecia a rancia, al norte del Mediterr5neo. El macro#relato Cristiano, gener$ el macro#relato li,eral, y 8ste gener$ el macro#macro relato mar>ista. Como es sa,ido, la sec'lari%aci$n del conocimiento aparentemente se op'so y distanci$ de la cristiandad. Eo o,stante, en 'n gesto complementario mant'vo a la cristiandad cerca, p'esto :'e la religi$n cristiana le era necesaria a los 1il$so1os de la il'straci$n para aseg'rarse de :'e todas las otras religiones eran in1eriores a la cristiana. -, como tam,i8n sa,emos, si la sec'lari%aci$n gener$ el li,eralismo, el li,eralismo gener$ s' contrapartida sem5ntica, el mar>ismo. =e tal modo :'e cristiandad, li,eralismo y mar>ismo 3con s's correspondientes .neos26 no son dos caras de la misma moneda, sino tres caras de 'n solo lado de la moneda. El otro lado de la moneda es la colonialidad. - la colonialidad a,re las p'ertas de todos a:'ellos conocimientos :'e 1'eron s',alterni%ados en nom,re del cristianismo, del li,eralismo y del mar>ismo. 9&'e consec'encias p'ede tener la geopoltica del conocimiento para la prod'cci$n y trans1ormaci$n de conocimientos en Am8rica Latina 3y agregara Asia o ?1rica, pero tam,i8n, la prod'cci$n Chicana o A1ro#Americana en Estados )nidos o Magre, en rancia6; M'chas. En primer l'gar de7ar de pensar :'e lo :'e vale como conocimiento est5 en ciertas leng'as y viene de ciertos l'gares. - de7ar as de pensar :'e los Fapatistas han estado prod'ciendo 'na revol'ci$n te$rica, poltica y 8tica. =e modo :'e si, por e7emplo, para entender a los Fapatistas me ,aso en *o'rdie' o en los m8todos sociol$gicos, p'es, lo :'e hago es reprod'cir la coloni%aci$n del conocimiento negando la posi,ilidad de :'e para la sit'aci$n hist$rico#social en Am8rica Latina el pensamiento :'e generan los Fapatistas sea m5s relevante :'e el :'e prod'ce 4'rgen /a,ermas. )na de las consec'encias negativas de la geopoltica del conocimiento es impedir :'e el pensamiento se genere de otras 1'entes, :'e ,e,a en otras ag'as. Caram,a, 9c$mo voy a pensar la sociedad civil y la .incl'si$n2 sin /a,ermas o Baylor; 9C$mo voy a pensar a partir de los Fapatistas o de anon :'e prod'7eron conocimiento ,asados en otras historias, la historia de la esclavit'd negra en el Atl5ntico y la historia de la coloni%aci$n E'ropea a los Indgenas en las Am8ricas; Gtra consec'encia de la geopoltica del conocimiento es :'e se p',lican y trad'cen precisamente a:'ellos nom,res c'yos tra,a7os .contienen2 y reprod'cen el conocimiento geopolticamente marcado. 9&'i8n conoce en Am8rica Latina al intelect'al y activista Gsage, Aine =eloria, 4r; 9C'5ntos en Am8rica Latina tomaran a rant% anon como lder intelect'al en ve% de 4ac:'es =errida o 4'rgen /a,ermas; En 1in, la mayor consec'encia de la geopoltica del conocimiento es poder comprender :'e el conocimiento 1'nciona como la economa. !e dice hoy :'e no hay ya centro y peri1eria. Eo o,stante, la economa de Argentina o de Ec'ador no son las economas :'e g'an la economa del m'ndo. !i el mercado ,'rs5til de &'ito o de *'enos Aires se desploma, no tiene m'chas consec'encias en otras partes. Con el conocimiento oc'rre algo seme7ante, con la di1erencia de :'e en la prod'cci$n intelect'al tenemos me7ores posi,ilidades de prod'cir cam,ios :'e :'i%5s lo tengan los go,iernos del e>#Bercer M'ndo en el terreno econ$mico. Esta relaci$n marcada por la di1erencia colonial y estat'ida en la colonialidad de poder :'e 'sted menciona sig'e caracteri%ando las sociedades latinoamericanas pero de 'na manera :'e ahora necesariamente parte de la realidad de la glo,ali%aci$n y la l$gica del capitalismo avan%ado. 9C$mo entender esta relaci$n act'al, especialmente en los pases andinos; Aoy a comen%ar haciendo 'n rodeo. /acia 1inales del siglo CIC y principios del CC se plantaron las semillas de lo :'e sera a partir de ah 'na trans1ormaci$n radical del orden imperial#colonial m'ndial. Este momento no t'vo o no tiene el .cache2 :'e tiene la revol'ci$n 1rancesa de HIJK en la c'lt'ra occidental. Bampoco 1'e 'n momento signi1icativo para Imman'el Wallerstein al re1le>ionar so,re la geoc'lt'ral del m'ndo moderno, :'e 8l sitLa a partir de la revol'ci$n 1rancesa. 9&'e pas$ en esos a0os; En HJKM y desp'8s del tri'n1o de 4ap$n so,re China, 4ap$n ane>$ Bai"5n. 4ap$n pas$ a ser, en este momento, el primer y Lnico poder imperial no occidental, lo c'al, digamos de paso, :'iere decir tam,i8n, no#,lanco. En los a0os s',sig'ientes la victoria de 4ap$n so,re @'sia y la ane>i$n de Corea consolid$ el imaginario y la recon1ig'raci$n regional del imperio 4apon8s. Ahora ,ien, como las historias son siempre locales, c'al:'iera sea el imaginario y lo imaginado en esa localidad. A'n:'e sea la historia 'niversal de /egel, la historia 'niversal es 'niversal en el en'nciado pero local en la en'nciaci$n. Eo hay otra, la en'nciaci$n est5 siempre locali%ada. En 1in, HJKJ no esN:'e yo sepa##'na 1echa signi1icativa para 4ap$n, pero es de enorme importancia en la historia de Am8rica Latina, de Espa0a y de Estados )nidos. En HJKJ Espa0a perdi$ s's Lltimas posesiones imperiales, C',a, P'erto @ico y las islas ilipinas. C',a y P'erto @ico rede1inieron s's proyectos nacionales y Estados )nidos esta,leci$ n'evas relaciones con Am8rica Latina. Am8rica Latina s'1ri$, por as decirlo, 'na tercera .degradaci$n2 en el orden m'ndial. La primera 1'e en s' mero inicio, c'ando ingres$ en el imaginario cristiano#e'ropeo como regi$n s',ordinada. La seg'nda oc'rri$ en el siglo CAIII, c'ando los 1il$so1os 1ranceses, 1'ndamentalmente, reactivaron la disp'ta del E'evo M'ndo y re,a7aron Am8rica a 'na .7'vent'd2 :'e le hi%o pensar a /egel :'e Am8rica ser5 el 1't'ro, mientras E'ropa era el presente y Asia el pasado. ?1rica, no tena m'cho :'e hacer en este imaginario. Pero, claro est5, c'ando /egel deca Am8rica, en HJOO, esta,a pensando en Estados )nidos, no en Am8rica Latina o el Cari,e. - la tercera degradaci$n oc'rri$ a partir de HJKJ. Para decirlo ,revemente, en HJKJ 3la 1echa es claro por:'e est5 'n p'nto de re1erencia para locali%ar lo :'e est'vo oc'rriendo antes y lo :'e oc'rrir5 desp'8s6 se re#artic'l$ en el imaginario del m'ndo moderno#colonial, la divisi$n entre el Atl5ntico Eorte, protestante, anglo y ,lanco y el Atl5ntico !'r, cat$lico, latino y no tan ,lanco ya. En s'ma, en HJKM y HJKJ dos n'evos actores entraron en escena en el orden m'ndial y rede1inieron la di1erencia imperial y la di1erencia colonial. En esta re#organi%aci$n Am8rica Latina perdi$ otro galard$n en el orden moderno#colonial. 9C$mo entender la sit'aci$n hoy en Am8rica Latina en el marco de esta pe:'e0a historia; Pienso :'e en la medida en :'e Estados )nidos y 4ap$n son hoy las economas m5s 1'ertes, y le sig'e la )ni$n E'ropea, Estados )nidos necesita mantener relaciones econ$micas y diplom5ticas con am,os, la )ni$n E'ropea y 4ap$n. La )ni$n E'ropea es por cierto parte del mismo .pa:'ete2 de la modernidad#colonialidad en el c'al el poder se despla%$ de Inglaterra a Estados )nidos 3a partir de HJKJ6. 4ap$n, por otra parte, es capitalista pero no#,lanco. Adem5s, es p'nto de apoyo importante en relaci$n a China, la c'al es 'na economa 1'erte mirando hacia el 1't'ro y, al mismo tiempo, re#de1ine la di1erencia imperial. Es decir, la di1erencia imperial entre Estados )nidos y Espa0a, por e7emplo, en HJKJ, se rede1ini$ en la interioridad de la civili%aci$n occidental, en el marco del cristianismo 3protestante#cat$lico6 y en el de las di1erencias imperiales raciales, en este caso anglicidad y latinidad 3ver para m5s detalles mi artc'lo, .Glo,ali%aci$n y latinidad2, @evista de Gccidente, O<P, Eoviem,re del OQQQ, dedicada a .Mesti%a7es c'lt'rales e identidades en con1licto.26. Pero con China y 4ap$n la di1erencia imperial se rede1ine en t8rminos raciales 3a'n:'e la terminologa empleada es .c'lt'rales26 y polticos 3neo#socialismo vers's neo#li,eralismo en el caso de China6. En este escenario, en el de las 1ormas :'e la glo,ali%aci$n ha tomado en los Lltimos HQQ a0os 3para di1erenciarla de la glo,ali%aci$n de los PQQ a0os anteriores6, y m5s partic'larmente a partir de HKKQ, la :'e corresponde a la consolidaci$n del capital transnacional, Am8rica Latina comen%$ a e>perimentar, y lo sig'e haciendo, dos tipos de cam,io 1'ndamentales, a mi ver. )no es el de la 1ormaci$n de mercados regionales, ME@CG!)@ y EABA. Es predeci,le :'e el seg'ndo tendr5 'n 1't'ro me7or aseg'rado :'e el primero 3p'esto :'e est5 ligado a 'n pas lder en el e7e Estados )nidos#)ni$n E'ropea#4ap$n6, lo c'al pone a M8>ico en 'n l'gar partic'lar con relaci$n al resto de Am8rica Latina. *rasil a'n:'e es 'na economa 1'erte no es Estados )nidos, por lo c'al es posi,le :'e as como Chile decidi$ no .depender2 de 'n pas .dependiente2 como es *rasil, tam,i8n lo haga Argentina, so,re todo en este momento de enorme inesta,ilidad econ$mica. El seg'ndo tipo de cam,io lo veo en los pases Andinos, a'n:'e la Com'nidad Andina de Eaciones, por lo :'e s8, no est8 consolidada como ME@CG!)@ y EABA. Los pases Andinos, desde HKIQ pero 1'ndamentalmente en los Lltimos HQ a0os se destacan a mi ver por 'na mayor inesta,ilidad econ$mica pero, al mismo tiempo, mayor resistencia y proyectos 1rente a la glo,ali%aci$n, es decir, 1rente a la hegemona de la economa neoli,eral en tanto dise0o econ$mico, 1inanciero y civili%atorio. Creo :'e estos dos momentos marcan 'n giro econ$mico#poltico 1'erte :'e no se corresponde, todava, con el cam,io de imaginario. 9&'8 :'iero decir; Pensemos en tres etapas cronol$gicas :'e coe>isten hoy en contradicciones diacr$nicas. El imaginario del perodo colonial, el imaginario del perodo nacional y el imaginario del perodo post# nacional :'e estamos viviendo. En el perodo de la constr'cci$n nacional se rede1inieron las posiciones entre Latino Am8rica y Anglo Am8rica y, en ese sentido, HJKJ es 'na 1echa clave en la consolidaci$n del imaginario nacional#s',continental. /oy, en cam,io, el imaginario nacional y continental se re1'er%a en los pases 1inanciera y econ$micamente lderes, como Estados )nidos y la )ni$n E'ropea mientras :'e se de,ilita en las %onas del e>#Bercer M'ndo. La crisis del Estado :'e tanto se mienta para entender la glo,ali%aci$n es, en realidad, 'na crisis de los Estados post#coloniales 3o neo#coloniales6. As, la crisis de los Estados nacionales, en Am8rica Latina, va acompa0ada de 'na crisis, pero tam,i8n de la posi,ilidad de rede1iniciones del imaginario s',#continental. Mientras :'e en el imaginario nacional la divisi$n cl5sica 1'e entre los pases del Atl5ntico y los pases Andinos 3con e>cepciones como Aene%'ela, :'e es Atl5ntico y Andino al mismo tiempo6 hoy esta divisi$n est5 siendo s'plantada por otras im5genes de m'cho m5s 1'er%a y de distinta distri,'ci$n geo#poltica. Por 'n lado, est5 el nivel de concentraci$n econ$mica neo#li,eral, tanto en *rasil como en M8>ico, como en Colom,ia o *olivia a'n:'e la densidad de concentraci$n es distinta. Por otro lado, est5n las %onas de concentraci$n anti#neo#li,eral, por decirlo de alg'na manera :'e, hoy, toma la 1orma de movimientos indgenas desde el !'r de M8>ico, a Ec'ador y a *olivia. Este es sin d'da 'n elemento n'evo y m'y importante: tanto el imaginario colonial como el imaginario nacional se constr'y$ de espaldas a la presencia indgena. Es por eso :'e, para tomar 'n e7emplo, la 1iloso1a latinoamericana 1'e siempre ciega a esta sit'aci$n :'e hoy ya no se la p'ede ignorar en ning'na dimensi$n, ni poltica, ni econ$mica, ed'cativa. Por esta ra%$n, me parece, ha,ra :'e ver las re1ormas ed'cativas en la :'e tL y otros m'chos est5n tra,a7ando, en los Andes, en este conte>to m5s amplio. Me parece, adem5s, :'e 8sta es 'na dimensi$n :'e ya tiene m'cha 1'er%a y a la :'e de,eremos prestar atenci$n en el 1't'ro. /a,ra :'i%5s :'e prestar m5s atenci$n a lo :'e @aLl ornet#*etanco'rt propone en Interc'lt'ralidad y glo,ali%aci$n. E7ercicios de crtica 1ilos$1ica interc'lt'ral 3OQQQ6, lo c'al nos sitLa en el vaiv8n entre la 1iloso1a y la economa, entre la ed'caci$n y los movimientos indgenas, entre la 8tica y el pensamiento crtico, entre la geopoltica del conocimiento y la re# artic'laci$n de la di1erencia imperial y colonial. En pases como Ec'ador y *olivia los movimientos indgenas est5n promoviendo 'na reartic'laci$n de la di1erencia epist8mica y colonial y, a la ve%, 'n 'so polticamente estrat8gico del conocimiento, acciones :'e, en cierta manera, desa1an el colonialismo interno como tam,i8n los dise0os glo,ales del m'ndo moderno#colonial. 9&'8 s'rge de estas acciones a historias 3trans6 locales en torno a las geopolticas del conocimiento y la colonialidad del poder; Este es sin d'da 'n tema clave no s$lo para los Andes sino, en general, para imaginar el 1't'ro. W.E. *. =',ois di7o, al principio del siglo CC, :'e el gran tema de este siglo sera lo :'e 8l llam$ Rthe color line.R Para1raseando a =' *ois podramos decir :'e el gran tema del siglo CCI ser5 la do,le trad'cci$n y la interc'lt'ralidad. Bam,i8n creo :'e am,as, do,le trad'cci$n e interc'lt'ralidad, en Am8rica Latina tienen s' 1orm'laci$n m5s 1'erte en los movimientos indgenas, partic'larmente en Ec'ador y en *olivia donde Rinterc'lt'ralidadR es 'n t$pico esencial, y tam,i8n el movimiento Fapatista :'e no p'do ser lo :'e es sin la do,le trad'cci$n. Esto es, la in1ecci$n sim'lt5nea de la cosmologa mar>ista por la cosmologa indgena y de la cosmologa indgena por la cosmologa mar>ista. Con el Fapatismo el mar>ismo, so,re todo en la versi$n del materialismo hist$rico y la visi$n e'rocentrica de la clase o,rera como detentadora del 1't'ro, corrige el error 1'ndamental :'e cometieron los !andinistas con los Mes:'itos. Con el Fapatismo, los sa,eres indgenas se a1irman 1rente a los sa,eres occidentales, del li,eralismo 3y s' versi$n tanto cient1ica como de la 1iloso1a de la ciencia6, del cristianismo y del mar>ismo. La contri,'ci$n :'e en Ec'ador y en *olivia se est5 haciendo al pensamiento a partir de categoras no#occidentales 3esto es, de las herencias del cristianismo, del li,eralismo y del mar>ismo y la variedad de artic'laciones 1ilos$1icas y cient1icas en este marco6 es, como )d. ,ien lo sa,e, enorme. En la Lltima re'ni$n del proyecto RGeopolticas del conocimientoR :'e t'vimos a:' en &'ito, esta c'esti$n :'ed$ clara en los varios di5logos :'e hemos tenido con intelect'ales y dirigentes del movimiento indgena ec'atoriano. El artc'lo de 4avier !an7in8s, :'e se p',lic$ en el nLmero O de Comentario Internacional 34'nio del OQQH6 y :'e se reprod'ce en este li,ro en 1orma ampliada, pone de relieve la contri,'ci$n de elipe &'ispe. !'s propias contri,'ciones, Catherine, tanto en Comentario Internacional 3OQQQ6 como en Eepantla 3OQQO6, E'eva !ociedad 3OQQQ6 y en 'n te>to por p',licarse en PerL contri,'yen a comprender esta sit'aci$n. - me g'stara tam,i8n mencionar a:' el artc'lo reciente de Armando M'yolema 3OQQH6, =e modo :'e dado :'e )ds me llevan la venta7a en estos temas, me limitar8 a p'nt'ali%ar 'n par de as'ntos :'e me parecen cr'ciales tanto para el desarrollo de n'estros proyectos 3:'e comen%aron con RGeopolticas del conocimientoR6 como para pensar en y act'ar hacia 1't'ros :'e o1re%can alternativos al capitalismo, so,re todo en s' m5s reciente versi$n neo#li,eral. En primer l'gar la importante distinci$n entre Rinterc'lt'ralidadR y Rm'ltic'lt'ralidad.R )d recordar5 seg'ro :'e en la Lltima re'ni$n de LA!A 4ohn *everley preg'nt$ en pL,lico :'e se le e>plicara la di1erencia. Gtras mani1estaciones similares :'e esc'ch8 en privado es el consa,ido arg'mento de :'e no hay nada 1'era del mercado y :'e la interc'lt'ralidad es 'n n'evo RgadgetR del mercado empleado por el Estado. En este sentido la interc'lt'ralidad sera otra mani1estaci$n de las polticas identitarias :'e el 1il$so1o e investigador esloveno !lavo7 Fi%eS condena tomando el e7emplo paradigm5tico de Estados )nidos sin entender ni Rm'sR de lo :'e pasa en otras partes del m'ndo y olvid5ndose :'e el m'ndo es algo m5s :'e E'ropa y Estados )nidos, a'n:'e E'ropa y Estados )nidos se hayan e>pandido a todas partes del m'ndo. Pero lo cierto es, :'e como lo vimos en el once de septiem,re el m'ndo lleg$ tam,i8n a Estados )nidos e, indirectamente, tam,i8n a E'ropa. En 1in, la di1ic'ltad de entender la di1erencia entre lo :'e estas dos pala,ras designan es 'na de las di1ic'ltades del monotopismo del pensamiento moderno, la imposi,ilidad de pensar 1'era de las categoras de la modernidad, de no entender en s'ma la importancia de las geopolticas del conocimiento y de los l'gares epist8micos, 8ticos y polticos de en'nciaci$n. P'es ,ien, para 'sar el e7emplo :'e me ,rind$ 4os8 -5ne% del Po%o dira, para a:'ello :'e no entienden la di1erencia, :'e vivimos en 'n m'ndo m'ltic'lt'ral constantemente en la medida en :'e interact'amos con gentes de distinta Rc'lt'raR. !in d'da, la m'ltic'lt'ralidad trae con1lictos en sit'aciones de crisis y el Estado tiende a resolver esos con1lictos p'esto :'e si los de7ara estar seran perniciosos tanto para el Estado como para el mercado. Pero la interc'lt'ralidad no es solo el RestarR 7'ntos sino el de aceptar la diversidad del RserR en s's necesidades, opiniones, deseos, conocimiento, perspectiva, etc. En este momento de la historia no es 15cil comprender 3y aLn para la i%:'ierda6 :'e haya 1ormas de pensamiento :'e no se 1'ndan en !anto Bom5s, Dant, !pino%a, re'd, /eidegger, /'sserl o Mar>, y :'i%5s alg'nos m5s. En el caso de los Andes, se trata del conocimiento :'e comen%$ a ser s',y'gado por el Cristianismo y l'ego por la Il'straci$n y m5s tarde por el Mar>ismo. )d. ha e>p'esto m'y ,ien la trayectoria y las comple7idades del concepto de Rinterc'lt'ralidadR 3Walsh OQQQ( Walsh en prensa6. A m me inc'm,e a:' p'nt'ali%ar s$lo 'n aspecto: el :'e el concepto de Rinterc'lt'ralidadR revele y ponga en 7'ego la di1erencia colonial, lo c'al :'eda 'n tanto escondido en el concepto de Rm'ltic'lt'ralidadR. Por eso, c'ando la pala,ra Rinterc'lt'ralidadR la emplea el Estado, en el disc'rso o1icial el sentido es e:'ivalente a Rm'ltic'lt'ralidad.R El Estado :'iere ser incl'sivo, re1ormador, para mantener la ideologa neo#li,eral y la primaca del mercado. Pero, en todo caso, es importante reconocer las re1ormas :'e se p'eden reali%ar a trav8s de la poltica del Estado. En cam,io el proyecto Rinterc'lt'ralR en el disc'rso de los movimientos indgenas est5 diciendo toda otra cosa, est5 proponiendo 'na trans1ormaci$n. Eo est5n pidiendo el reconocimiento y la Rincl'si$nR en 'n Estado :'e reprod'ce la ideologa neo#li,eral y el colonialismo interno, sino :'e est5n reclamando la necesidad de :'e el Estado recono%ca la di1erencia colonial 38tica, poltica y epist8mica6. Esta pidiendo :'e se recono%ca la participaci$n de los indgenas en el Estado sino la intervenci$n en paridad y reconociendo la di1erencia act'al de poder, esto es, la di1erencia colonial y la colonialidad del poder todava e>istente, de los indgenas en la trans1ormaci$n del estado, y por cierto, de la ed'caci$n, la economa, la ley. En ese sentido, el Estado ya no podra ser Rmonot$pico e incl'sivoR sino :'e tendr5 :'e ser Rpl'rit$pico y dial$gicoR en el c'al la hegemona es la del di5logo mismo y no la de )EG de los participantes en el di5logo, como es el caso act'al tanto en Ec'ador, *olivia o Estados )nidos o rancia. El paso decisivo para el 1't'ro es la 'niversidad y este paso se est5 ya dando en Ec'ador con la )niversidad Interc'lt'ral y en *olivia con varias e>periencias en marcha de 'niversidades lideradas por intelect'ales indgenas. !',rayemos para los lectores no 1amiliari%ados con estos temas, :'e la )niversidad Interc'lt'ral indgena no es !GLG para indgenas sino para todo el m'ndo. La partic'laridad es la di1erencia de perspectiva entre la )niversidad Estatal 3o privada6 y la )niversidad Interc'lt'ral. Mientras :'e la 'niversidad estatal, en Ec'ador o en *olivia, reprod'ce la tradici$n colonial de la e>pansi$n de la 'niversidad E'ropea en Am8rica y, mas recientemente, la trans1ormaci$n de la 'niversidad Dantiana#/'m,oldiana en 'niversidad Corporativa 3por e7emplo, conocimiento instr'mental, preparaci$n de pro1esionales e1icientes, eliminaci$n de conocimientos RinLtilesR como las h'manidades y el pensamiento crtico6, la 'niversidad Interc'lt'ral re1orm'la el :'8, el por :'8 y el para :'8 del conocimiento tanto en la perspectiva epist8mica indgena 3en ve% de ,lanca6 como en las necesidades legales, econ$micas, de sal'd, etc. En este sentido la resp'esta a la glo,ali%aci$n desde la perspectiva indgena es por 'n lado ine:'voca y por otro lado sin retroceso. Eo voy a a,'ndar en estos detalles :'e est5n ya e>plicados en el *oletn Icci# @imai de Gct',re del OQQQ. Pero para los lectores :'e no tienen por el momento acceso a este *oletn se0alar8 :'e la decisi$n de los dise0adores de la )niversidad Interc'lt'ral, y la de s' act'al rector L'is Macas, la decisi$n de designar la organi%aci$n de la 'niversidad y los tt'los otorgados en &'ich'a, en ve% de Castellano, no es 'n mero capricho ni 'na decisi$n sin consec'encias. Al contrario, es 'n ancla importante de lo :'e la interc'lt'ralidad, tomada en serio, signi1ica. - no me :'eda la menor d'da de la seriedad y radical importancia del proyecto. En este sentido, el li,ro de *etanco'rt :'e mencion8 antes es importante pero necesita ser reconte>t'ali%ado. La contri,'ci$n del li,ro es la de marcar el hecho de :'e la R1iloso1a latinoamericanaR 1'e 'na 1iloso1a por 'n lado marcada por la di1erencia colonial con respecto a la 1iloso1a E'ropea 3:'e e>plico tanto en R=i1erencia colonial y ra%$n postoccidentalR, OQQQ como en la introd'cci$n al li,ro Capitalismo y Geopoltica del Conocimiento, OQQH6 y, por otro, 'na 1iloso1a :'e est'vo de espalda al pensamiento indgena y al pensamiento a1ro#cari,e0o. En este momento no es s'1iciente con :'e la tradici$n de la 1iloso1a Rlatinoamericana#criollaR recono%ca s's lmites. !i s$lo 1'era as sera 'na R1iloso1a m'ltic'lt'ralR es decir, incl'ir a todos para seg'ir siendo la 1iloso1a del pensamiento criollo#mesti%o e inmigrante. La verdadera 1iloso1a interc'lt'ral ser5 a:'ella en :'e dialog'en pensamiento mesti%o#criollo e inmigrante con el pensamiento indgena y el pensamiento a1ro#cari,e0o 3tal como lo artic'lan, por e7emplo, tanto Gordon Le"is 3OQQQ6, de 4amaica y Paget /enry 3OQQH6 de Antig'a. En c'anto al pensamiento indgena est5 ya en marcha desde el siglo CAI 3G'aman Poma, Pachac'ti -amSi, el man'scrito de /'arochiri, etc.6 y se est5 re#artic'lando en o,ras como las de a'sto @einaga, elipe &'ispe, Marcelo ern5nde%, Enri:'e Bicona y otros, en *olivia. En Ec'ador pienso :'e la )niversidad Interc'lt'ral es el proyecto donde esta act'ali%aci$n se res'me y se artic'la instit'cionalmente. En s'ma, el concepto de Rinterc'lt'ralidadR de1inido desde la perspectiva de los movimientos sociales e intelect'ales indgenas da c'enta de la importancia de las geopolticas del conocimiento. Esto es, la de tomar en serio :'e el conocimiento no es 'no y 'niversal para :'ien :'iera ingresar a 8l, sino :'e est5 marcado y est5 marcado por la di1erencia colonial. En este sentido estoy de ac'erdo con )d en :'e la interc'lt'ralidad as de1inida es 'na manera de so,repasar el colonialismo interno. Por otra parte, es 'na ,'ena m'estra del potencial epist8mico de la epistemologa 1ronteri%a. )na epistemologa :'e tra,a7a en el lmite de los conocimientos indgenas s',ordinados por la colonialidad del poder, marginados por la di1erencia colonial y los conocimientos occidentales trad'cidos a la perspectiva indgena de conocimiento y a s's necesidades polticas y concepci$n 8tica. inalmente, es importante s',rayar :'e la Rinterc'lt'ralidadR como proyecto epist8mico, 8tico y poltico desde la perspectiva indgena es 'na mani1estaci$n sing'lar de lo :'e est5 oc'rriendo en otras partes del m'ndo. Eo tengo a:' tiempo para desarrollar el p'nto, pero :'iero mencionar el caso de los intelect'ales progresistas del m'ndo 5ra,e#m's'lm5n como Mohammed A,ed al#4a,ri y Ali !harTiati, adem5s de A,delShe,ir Dhati,i de :'ien me oc'p8 en Local /istories+Glo,al =esigns. Al pensamiento A1ro#Cari,e0o ha,ra :'e agregar tam,i8n lo :'e est5 oc'rriendo en ?1rica. =e ello me oc'po en parte en Capitalismo y Geopoltica del Conocimiento. A los nom,res ah mencionados ha,ra :'e agregar el m'y importante de Achille Mem,e. En 1in, el gr'po de asi5tico de est'dios s',alternos 3trad'cido en *olivia por !ilvia @ivera y @ossana *arrag5n6 es otro e7emplo. RInterc'lt'ralidadR sera as 'n nom,re de 'n 1en$meno glo,al c'yas caractersticas dependen de las historias locales y de la partic'lar artic'laci$n de la colonialidad del poder en Asia, ?1rica y Am8rica Latina. Brat8 de e>plicar este 1en$meno como la emergencia del pensamiento 3epistemologa, 8tica y poltica6 1ronteri%o en mi li,ro Local /istories+Glo,al =esigns. =entro de la perspectiva :'e 'sted ha se0alado a:' y al 1rente de la n'eva poltica antiterrorista lan%ada desp'8s de los acontecimientos del HH de septiem,re del OQQH y 'na emergente colonialidad glo,al, 9c$mo pensar el Plan Colom,ia; Para responder a estas preg'ntas tenemos :'e comen%ar por tratar de entender la l$gica de los dise0os glo,ales, partic'larmente en s' Lltima etapa, la etapa del Rmercado totalR 3/inSelammert6 o, lo :'e es lo mismo, la 1iloso1a neo#li,eral o, lo :'e es lo mismo, la Lltima etapa de la glo,ali%aci$n. Es decir, de la glo,ali%aci$n+colonialidad glo,al. Antes de entrar al tema del HH de septiem,re hay :'e decir :'e la m'erte de miles de personas 3ci'dadanos o no6 en el ata:'e a las torres del World Brade Center tiene :'e ser condenado. Pero es necesario tam,i8n poner entre par8ntesis los a1ectos para poder entender la l$gica de lo :'e esta oc'rriendo. La condena al acto RterroristaR no implica :'e, a'tom5ticamente, se cele,re Rla resp'estaR del go,ierno estado'nidense. Por otra parte, de las miles de personas :'e perdieron la vida el HH de septiem,re no todas eran Restado'nidensesR, a'n:'e los media as'men :'e s, :'e todos lo eran. La condena al acto terrorista, entonces, es 'na condena desde la perspectiva de la Rp8rdida de vidas h'manasR y no s$lo de la Rp8rdida de vidasR identi1icadas con la nacionalidad, y la nacionalidad marcada por la tradici$n anglo#protestante#,lanca. Aolver8 so,re este as'nto m5s a,a7o, al re1erirme a los derechos h'manos. A partir del HH de septiem,re hemos esc'chado y ledo tres tipos ,5sicos de disc'rso. El disc'rso de la derecha, partic'larmente pron'nciado por el Presidente George W. *'sh y s's estrechos cola,oradores. En E'ropa, Bony *lair se encarg$ de propagar esta versi$n en s's propios t8rminos. La ret$rica de este disc'rso acentLa el RterrorismoR como ata:'e a la Rli,ertadR amena%ada por Rel mal.R Esta caracteri%aci$n la ha,a empleado @onald @eagan en los JQUs para caracteri%ar el Imperio !ovi8tico. En este disc'rso la g'erra inde1inida contra el terrorismo se 7'sti1ica como de1ensa de Rla li,ertadR y de Estados )nidos como paradigma de la li,ertad y de la democracia. Al mismo tiempo, el paradigma nacional de la democracia se e>tendi$ a nivel glo,al c'ando el Presidente George W. *'sh sentenci$ :'e :'ienes no est5n con nosotros est5n contra nosotros. Este pron'nciamiento revela la l$gica de la l'cha contra el terrorismo: la de1ensa de la li,ertad y de la democracia implica :'e :'ienes no est5n aliados con esta de1ensa no tienen derecho a ser li,res y a estar en contra. Esto es, la de1ensa de la li,ertad se 7'sti1ica mediante la violencia contra :'ienes no est5n invol'crados en la li,ertad :'e se de1iende y a :'ienes se les ha di1ic'ltado el derecho de oponerse li,remente a la li,ertad :'e se de1iende con la violencia. Lo :'e aca,o de decir no de,e leerse como 'na 7'sti1icaci$n de lo :'e oc'rri$ el HH de septiem,re. /ay a:' dos niveles de an5lisis :'e no podemos con1'ndir: 'no es el 8tico#poltico. Vticamente es condena,le todo acto :'e atente contra la vida de personas civiles, no invol'cradas en el con1licto. Polticamente, los actos terroristas tienen 'n e1ecto contraprod'cente en la medida en :'e 7'sti1ican el re1'er%o del poder contra el c'al el terrorismo se e7ec'ta y, por otro lado, no o1rece alternativas ni proyectos para el 1't'ro. !e podra arg'mentar :'e *in Ladin y Al#&'eda lo tienen, pero no voy a entrar a:' en estos detalles. Pero, por otro lado, la l$gica del poder y de la colonialidad del poder como lo e>plica An,al &'i7ano 3OQQH6, no p'ede aceptarse como el ,ien nat'ral :'e l'cha para destr'ir la arti1icialidad del Mal. La Rdo,le crticaR es a:' m5s necesaria :'e n'nca. - la Repistemologa 1ronteri%aR, esto es, el pensamiento :'e piensa y se piensa desde la perspectiva de :'ienes s'1ren las consec'encias de la violencia estatal, es m5s necesaria :'e n'nca. Por cierto, no estoy diciendo :'e *in Ladin RrepresentaR esa perspectiva. *in Ladin es 'na de las resp'estas posi,les e>plica,le desde la perspectiva de la colonialidad del poder. E>plica,le pero no necesariamente 7'sti1ica,le. En la misma l$gica es e>plica,le !endero L'minoso. Pero de ning'na manera 7'sti1ica,le. El res'ltado de !endero L'minoso 1'e, dicho sea de paso, seme7ante. @e1or%$ el poder y 7'sti1ic$ la violencia estatal y militar a'n:'e, claro est5, s$lo a nivel nacional. Por otro lado, el disc'rso de la i%:'ierda nacional 3es decir, la i%:'ierda en Estados )nidos, partic'larmente a trav8s de medios como Bhe Eation6 den'nci$ las complicidades entre el go,ierno de Estados )nidos y A1ganist5n, en HKIK, contra la )ni$n !ovi8tica. P'so de relieve la participaci$n de *in Laden y el entrenamiento :'e reci,i$, en la ocasi$n, por parte de la CIA. P'so tam,i8n de relieve la conveniencia para Estados )nidos del go,ierno Bali,5n. Eo de7$ de se0alar los intereses econ$micos y las ri:'e%as petroleras en A1ganist5n y tam,i8n las relaciones entre Estados )nidos y Ara,ia !a'dita, relaciones :'e contin'aron desde HKIK hasta la presidencia de George *'sh padre. En 1in, no :'ed$ 'n aspecto de las componendas y tri:'i0'elas internacionales, d'rante la G'erra ra, entre Estados )nidos y los pases ?ra,es, partic'larmente Ara,ia !a'dita, y la )ni$n !ovi8tica :'e la i%:'ierda estado'nidense no p'siera de relieve. /',o, y todava lo hay, 'n silencio s$lo roto espor5dicamente y c'ando as oc'rre enmarcado por la presencia y la ideologa de la media en Estados )nidos: la opini$n de los intelect'ales progresista en el m'ndo 5ra,e#isl5mico. Al#4ae%ira 1'e cens'rada desp'8s del primer da en :'e alg'nos canales en Estados )nidos se atrevieron a mostrar tro%os de entrevistas con *in Laden y los Bali,anes. Personalmente t've la oport'nidad de esc'char, en ='Se, a la escritora y activista Egipcia Ea"al El#!ada"i 3Gct',re del OQQH6 y ver tam,i8n 'na entrevista :'e Al#4ae%ira le hi%o a ella 'n par de a0os antes. En la entrevista se poda comprender las posiciones antag$nicas y en1rentadas, en el Islam, entre intelect'ales 1'ndamentalistas y progresistas. Eo o,stante, c'ando los intelect'ales progresistas ara,o# isl5micos no s$lo condenan el 1'ndamentalismo isl5mico sino tam,i8n el 1'ndamentalismo del mercado neo#li,eral son vistos tam,i8n ellos como contrarios al ,ien, a la li,ertad y a la democracia. !era interesante revisar las reacciones en otras partes del m'ndo, pero no viene al caso a:'. Beniendo en c'enta la seg'nda parte de la preg'nta, me7or nos concentramos en las resp'estas en y desde Am8rica Latina. Pero para ello hay :'e empe%ar antes, en la d8cada del IQ, desp'8s del R1racasoR del proyecto de moderni%aci$n y desarrollo, de la Alian%a para el Progreso, de las re1ormas de re en Chile :'e c'lminaron en la elecci$n de !alvador Allende. !' derrocamiento, en el HKI<, p'ede tomarse como 'n p'nto de re1erencia del cam,io al :'e estoy al'diendo. El te$logo de la li,eraci$n ran% 4. /inSelammert 3HKJK6 caracteri%$ esta etapa 3es decir, la etapa :'e sig'i$ al 1racaso de la Alian%a para el Progreso, el golpe militar en Chile y la crisis motivada por la GPEC6, como la Rtercera g'erra m'ndial.R La aparici$n del RmalR como el enemigo marc$, para /inSelammert, el arg'mento y la estrategia para el lan%amiento del mercado total y del Estado contra del Estado. En esta genealoga, la trans1erencia del RmalR de la )ni$n !ovi8tica a los Bali,anes, *in Laden y Al#&'eda, constit'ira la C'arta G'erra M'ndial. - as como la caracteri%$ el !',#Comandante Marcos 3HKKI6. Es en esta lnea de pensamiento :'e podemos tam,i8n entender la posici$n as'mida por An,al &'i7ano, miem,ro de n'estro proyecto de investigaci$n, en 'n artc'lo :'e circ'l$ por el internet R9Entre la g'erra !anta y la Cr'%ada;R 3Eoviem,re OQQH6. El arg'mento de &'i7ano tiene dos 1acetas. Por 'n lado, el arg'mento hist$rico :'e se estr'ct'ra en torno a la colonialidad del poder y s',raya el con1licto entre Cristianos y Moros en el siglo CAI :'e es 'na de las marcas de la complicidad entre Cristianismo y capitalismo mercantil. La destr'cci$n de li,ros y del sa,er 5ra,e#isl5mico, a 1inales del siglo CA, en la campa0a dirigida por el Cardenal 4im8ne% de Cisneros enc'entra s' contraparte diacr$nica, el HH de septiem,re, en la destr'cci$n del capital sim,$lico del siglo CCI: no ya los li,ros y el sa,er, sino la concentraci$n del capital 1inanciero. La ac'm'laci$n del capital sim,$lico de los dos acontecimientos es sin d'da reveladora. Por otra parte, &'i7ano contrapone el Rterrorismo de estadoR al Rterrorismo privadoR. Indirectamente continLa el an5lisis :'e ha,a o1recido /inSelammert, desde la perspectiva de la teologa de la li,eraci$n, al anali%ar la l$gica del mercado total d'rante la etapa de la Rtercera g'erra m'ndialR. &'i7ano nos o1rece 'na act'ali%aci$n en el momento de la Rc'arta g'erra m'ndial.R ran% 4. /inSelammert 3HKJK6 caracteri%$ esta etapa 3es decir, la etapa :'e sig'i$ al 1racaso de la Alian%a para el Progreso, el golpe militar en Chile y la crisis motivada por la GPEC6, como la Rtercera g'erra m'ndial.R La aparici$n del RmalR como el enemigo marc$, para /inSelammert, el arg'mento y la estrategia para el lan%amiento del mercado total y del Estado contra del Estado. En esta genealoga, la trans1erencia del RmalR de la )ni$n !ovi8tica a los Bali,anes, *in Laden y Al#&'eda, constit'ira la c'arta g'erra m'ndial. - as como la caracteri%$ el !',#Comandante Marcos 3HKKI6. Benemos a:' ya ,astantes elementos para pensar de :'8 manera se est5 re#artic'lando hoy la colonialidad del poder en la Rc'arta g'erra m'ndial.R =entro de esta perspectiva el Plan Colom,ia sera 'na re#con1ig'raci$n hoy de los dise0os glo,ales y, en partic'lar, de las relaciones entre Estados )nidos y Am8rica Latina. El Plan Colom,ia, lan%ado por el go,ierno colom,iano y apoyado por los Estados )nidos 3y con la a,stenci$n de la )ni$n E'ropea6, es 'n ,'en e7emplo de la complicidad entre go,iernos locales de Rpases emergentesR, del e>#tercer m'ndo 3el Rtercer m'ndoR en la etapa de la tercera g'erra m'ndial6 y los dise0os imperiales 3econ$micos y militares6 de los go,iernos locales Rde pases desarrolladosR, del primer m'ndo. Es c'rioso :'e mientras Rtercer m'ndoR es 'na e>presi$n criticada como o,soleta, por la derecha misma, mientras :'e Rprimer m'ndoR no prod'ce las mismas descon1ian%as. El Plan Colom,ia es 'n proyecto de l'cha contra Rla g'errillaR no contra el Rterrorismo.R Am,os son movimientos anti#sist8micos, para emplear la e>presi$n introd'cida en el an5lisis del m'ndo moderno#colonial. Pero s's resp'estas tienen distintas motivaciones a'n:'e s's res'ltados sean m'chas veces seme7antes. Por e7emplo, la m'erte indiscriminada de personas inocentes. Pero claro est5, la m'erte de personas inocentes oc'rre tam,i8n en las manio,ras del REstadoR contra el RterrorismoR, la Rg'errillaR I la Rinvasi$nR, como oc'rri$ en la G'erra del Gol1o, en A1ganist5n y, a'n:'e sa,emos menos, en las 1'migaciones en la %ona cocalera de Colom,ia. @ecordemos, para entender lo :'e estoy diciendo, los distintos dise0os glo,ales :'e a lo largo de cinco siglos 7'sti1icaron e implementaron la colonialidad del poder. La Cristiani%aci$n del m'ndo 1'e el primero. Al sig'i$ la Misi$n Civili%adora, la Rcivili%aci$nR, sec'lar, del m'ndo. A este dise0o sig'i$ el =esarrollo y Moderni%aci$n, entre HKPM y HKMQ apro>imadamente. A partir de ese entonces, d'rante la Rtercera y c'artaR g'erra m'ndial lo :'e tenemos es el Mercado Botal del :'e ha,la /inSellamert. Cada 'na de estos dise0os, :'e co#e>isten hoy a'n:'e el dominante es el del Mercado Botal, ha prod'cido distintas 1ormas de 7'sti1icar e instr'mentar la colonialidad del poder. Como vimos m5s arri,a, el Mercado es hoy el ,asti$n donde anida la Li,ertad y la =emocracia. Pero, como ya se ha,la hoy en Estados )nidos en la media independiente, 9por:'8 s'poner :'e el capitalismo es la condici$n necesaria de la democracia; !i el o,7etivo es la democracia, 9por :'8 necesitamos del capitalismo; - por otra parte, sino hay 'n vnc'lo necesario entre capitalismo y democracia, 9c'5les son las posi,ilidades 1't'ras; Por cierto :'e no la dictad'ra del proletariado, 'n proyecto :'e mant'vo la misma l$gica y :'e cam,i$ el contenido. En ve% de la concentraci$n del poder en las elites capitalistas, la concentraci$n del poder en los intelect'ales RrepresentantesR de la clase o,reraW &'iero aclarar, a'n:'e res'lte o,vio, :'e a:' me estoy re1iriendo al Plan Colom,ia no en s' comple7idad cotidiana sino en el l'gar :'e le corresponde en la perspectiva de la colonialidad glo,al, es decir, de los cam,ios :'e van re#con1ig'rando la 3post6modernidad y, en consec'encia, la 3post6colonialidad. Con esto :'iero decir :'e si por postmodernidad entendemos trans1ormaciones :'e operan ya so,re los principios de la modernidad pero tampoco se e>plican sin la modernidad, la postcolonialidad de,emos entenderla como trans1ormaciones de los principios en los :'e oper$ la colonialidad hasta hoy. Postcolonialidad :'iere decir p'es, n'evas 1ormas de colonialidad y no s' 1in. Esta postcolonialidad, esta colonialidad glo,al 3o .colonialidad at large2 para complementar lo :'e le 1alt$ a Ar7'n Appad'rai c'ando s$lo se re1iri$ a .modernity at large26 :'e toma distintas 1ormas, tiene en el Plan Colom,ia 'na manera espec1ica de operar en Am8rica Latina. 9&'e :'iero decir con esto; Primero pensemos, a grandes rasgos, en la colonialidad glo,al. En primer l'gar, como es o,vio para todo el m'ndo, si ,ien hay Estados 1'ertes como lo son el Gr'po de los J, tam,i8n es cierto :'e el capital y so,re todo el capital 1inanciero 1'nciona con independencia del Estado. !i ,ien es cierto :'e Estados )nidos tiene el poder militar m5s 1'erte, tam,i8n es cierto :'e el poder militar est5 concentrado, hoy, en los Estados )nidos y la )ni$n E'ropea. En 1in, lo :'e el Gr'po de los I hace, al ig'al :'e el .gr'po de los cinco2 del Conse7o M'ndial de !eg'ridad 3EE.))., Inglaterra, rancia, @'sia y China6, es constit'ir comple7as 1ormas de go,ierno m'ndial y de rede1inici$n de la di1erencia imperial 3por e7emplo, el gr'po de los cinco6 y de la di1erencia colonial 3por e7emplo, ya no es s$lo Estados )nidos o rancia :'e son agentes identi1ica,les de e7ercicio de la colonialidad del poder, sino :'e 8sta se distri,'ye en otros l'gares, el ondo Monetario, el *anco M'ndial, la Grgani%aci$n del Atl5ntico Eorte, etc.6. Eo es :'e el imperio se haya convertido en 'n dele'%iano y postmoderno no#l'gar. Eo, no. !olo ha cam,iado de l'gar. El l'gar no es 'n territorio, 'n Estado#naci$n imperial, como Inglaterra en el pasado, o Estados )nidos en la seg'nda mitad del siglo CC. El .l'gar2 no es 'n .territorio2, sino 'n espacio de poder o, me7or, redes desde donde se e7erce la colonialidad del poder. Estas 1ormas de concentraci$n de capital y de colonialidad glo,al son generales. Los her,icidas desparramados so,re los campos de c'ltivo de coca en Colom,ia son parte de las tecnologas de g'erra :'e se emplean hoy, sea con 1ines de .a'mento de la prod'cci$n2 gen8ticamente or:'estada y p'ri1icada o con 1ines de .dismin'ci$n de la prod'cci$n2, en el caso de la coca. Ahora ,ien, la aparente contradicci$n entre a'mento y dismin'ci$n de la prod'cci$n no lo es y am,os, a'mento y dismin'ci$n, est5n mediados por 'na c'esti$n 8tica :'e se com,ina de manera 'n tanto perversa con 'na c'esti$n econ$mica y otra poltica. La c'esti$n 8tica es la :'e hace de la coca, contraria al ca18, por e7emplo, 'na mercanca 8ticamente deplora,le. !in em,argo, el caso es de :'e la coca es, como el ca18 o c'al:'iera otra mercanca, 'na mercanca m5s en la estr'ct'ra del capital. Eo s$lo eso, sino :'e es 'na mercanca :'e m'eve 'na cantidad de dinero :'e no m'even otras mercancas. =e tal modo :'e por 'n lado prod'ce y distri,'ye 'n disc'rso 8tico en todos los medios de di1'si$n, por otro los ,ene1icios econ$micos :'e prod'ce la coca para todos a:'ellos invol'crados en el negocio hace totalmente dispensa,le el disc'rso 8tico y las vidas h'manas :'e la prod'cci$n y mercantili%aci$n de la coca li:'ida. Eo o,stante, la mercantili%aci$n de la droga no es la Lnica 1orma por la :'e la vida h'mana pierde valor 1rente al valor de la mercanca, del dinero, y de la ac'm'laci$n de ri:'e%as. En los Lltimos meses los peri$dicos est'vieron comentando el genocidio indirecto en ?1rica por 1alta de capacidad ad:'isitiva de medicinas para los pacientes de !I=A. En este caso, el a'mento de prod'ctos 1armac8'ticos no se ha logrado para salvar o prolongar vidas h'manas, sino para prod'cir ri:'e%a. =e tal modo :'e c'ando la c'esti$n es elegir entre la vida h'mana y las ganancias, para la 8tica del capital, hoy, este no es 'n dilema: las ganancias vienen primero. Este es el momento en :'e es necesario estar atento a la poltica y la 1iloso1a de los derechos h'manos. /oy la derecha de1iende la 'niversalidad de los derechos h'manos conscientes de las crticas a tal 'niversalidad. Estas crticas provienen, 1'ndamentalmente, de la i%:'ierda occidental, de los lderes polticos asi5ticos y de los 1'ndamentalistas isl5micos. En este escenario, la derecha :'e as presenta el arg'mento, sale ganando. Pero hay 'na c'esti$n m5s ,5sica: la desvalori%aci$n de la vida h'mana por el Mercado Botal y es precisamente en este conte>to de desvaloraci$n de la vida h'mana :'e se de1iende la importancia de los derechos h'manos, desde la derecha, contra la i%:'ierda :'e critica s' 'niversalismo y 1rente al Este Asi5tico y al m'ndo Isl5mico :'e critican s' Gccidentalismo. Los derechos h'manos de,en ser de1endidos pero no desde 'na posici$n :'e mantiene los derechos h'manos s'poniendo :'e el capitalismo, la democracia y la li,ertad son la me7or 1orma de aseg'rarlos. La de1ensa de los derechos h'manos sin c'estionar el capitalismo esta tan viciada como s' condena por la i%:'ierda occidental y por el RasianismoR y por el 1'ndamentalismo isl5mico. En este arg'mento est5n hoy enredados los de,ates so,re los Rderechos h'manosR. Ignatie11 3OQQH6 de1iende la 'niversalidad de los derechos h'manos 1rente a tres tipos de crticas. La de la i%:'ierda occidental, las crticas de la perspectiva Isl5mica y de la perspectiva Asi5tica. El arg'mento est5 viciado por la ceg'era y la as'nci$n de :'e en el Gccidente no#mar>ista 3si se p'ede decir6 no se violan derechos h'manos. Los violadores son siempre los otros, los di1erentes, los :'e est5n del otro lado de la di1erencia imperial o de la di1erencia colonial. En este preciso sentido es :'e el arg'mento de Ignatie11 es Ltil para comprender la do,le cara de los derechos h'manos de1endidos por Gccidente: son 'n instr'mento para el control de la R,ar,arieR mediante la e>pansi$n del capitalismo, de la li,ertad y de la democracia 3ver la crtica progresista, desde la perspectiva isl5mica, de A,d'llahi An#EaUim HKKP6. Por el lado de lo poltico, las complicaciones s'rgen entre otras cosas en torno a la so,erana y a la go,erna,ilidad. Para comprender este aspecto conviene hacer alg'nas distinciones en el largo hori%onte colonial de la modernidad. En el siglo CAI, por e7emplo, la c'esti$n de so,erana no se plantea,a todava en los t8rminos en :'e nos la planteamos hoy. El .derecho de gentes2 :'e introd'7o y ela,or$ la esc'ela de !alamanca se oc'pa,a m5s ,ien de los .derechos2 de gentes ,a7o la es1era del imperio pero no de s' a'togo,ierno. A partir de 1inales del siglo CAIII y so,re todo en el siglo CIC, y perd$n por ser demasiado es:'em5tico, pero es necesario tener en c'enta este marco, la c'esti$n de la so,erana comien%a a plantearse en dos 1rentes: por 'n lado la so,erana de los Estados#nacionales en E'ropa y, paralelamente, de los Estados :'e emergan de la descoloni%aci$n en las Am8ricas 3EE.))., /ait, la Am8rica hisp5nica y port'g'esa6, y por otro lado, la so,erana de los Estados#naci$n :'e s'rgieron de la descoloni%aci$n en la seg'nda mitad del siglo CC. Pero, adem5s, la e>istencia del .com'nismo2 :'e estr'ct'r$ la G'erra ra introd'7o 'na n'eva dimensi$n en la c'esti$n de la so,erana. Introd'7o, en realidad, 'n n'evo enemigo para el concepto li,eral de so,erana. As, 1or%$ a n'evas alian%as entre los Estados :'e s'rgieron de las e>#colonias y los Estados ind'striali%ados :'e or:'estaron la coloni%aci$n en los siglos CIC y CC. En todo caso, la so,erana 1'e y sig'e siendo 'n arma de do,le 1ilo. La so,erana es 'n disc'rso de la modernidad :'e, al mismo tiempo, se e7erce como colonialidad del poder, es decir, como 1orma de control. El Plan Colom,ia se presenta, por 'n lado, como parte del disc'rso de limpie%a 8tica y, por otro, como 'na c'esti$n de go,erna,ilidad en la :'e la so,erana del Estado colom,iano est5 entre 1'egos cr'%ados: el negocio de la droga y la g'errilla, por 'n lado, y Estados )nidos, por el otro. !i a esto agregamos :'e adem5s de la coca como mercanca y de la c'esti$n de go,erna,ilidad m'chas otras ri:'e%as nat'rales est5n en 7'ego 3petr$leo, minerales, e>plotaci$n 1orestal6, el Plan Colom,ia sera 'n sector de los n'evos dise0os glo,ales p'estos en pr5ctica por el dise0o neo#li,eral 3es decir, ya no el dise0o glo,al con el proyecto de cristiani%ar, de civili%ar l'ego o de moderni%ar, como lo 1'e en los a0os posteriores a la seg'nda g'erra m'ndial6. !e trata ahora de 'n dise0o en el c'al, contrario a los anteriores, ha llegado a poner la ac'm'laci$n por encima de la vida h'mana. Mientras :'e a lo largo de la misi$n cristiana y civili%adora se resta,a valor a las po,laciones coloni%adas, marcando la di1erencia colonial :'e disting'a c'lt'ras s'periores de c'lt'ras in1eriores, hoy, en cam,io, lo :'e ha perdido valor es simplemente la vida h'mana. As p'es, en el terreno de lo poltico, el Plan Colom,ia aparece como 'n aspecto m5s del gran dise0o glo,al en el :'e el disc'rso 8tico oc'lta la potencialidad econ$mica :'e s',yace y el disc'rso poltico de la li,ertad y so,erana de Colom,ia oc'lta la potencialidad poltica y militar del control de la po,laci$n y la administraci$n de ri:'e%as 1't'ras. 9C'5les son las c'estiones centrales :'e las geopolticas de conocimiento plantean a la 'niversidad latinoamericana+andina y a nosotros acad8micos; La primera parte de s' preg'nta al'de a la dimensi$n instit'cional y, en consec'encia, ap'nta hacia la 1'ndaci$n econ$mica y poltica en la prod'cci$n del conocimiento. Bomemos de n'evo, como marco, los a0os de la G'erra ra y los m5s recientes, los post# G'erra ra. Pero recordemos, sin em,argo, :'e la 'ni#versidad 1'e y es parte de los dise0os glo,ales del m'ndo moderno#colonial. Con ello no :'iero decir :'e en las grandes civili%aciones :'e ya e>istan c'ando E'ropa era todava 'na com'nidad a 1ormarse, d8,il y semi#,ar,ara, no t'vieran instit'ciones ed'cativas. &'iero decir :'e a la instit'ci$n ed'cativa :'e se conci,i$ en t8rminos de 'niversidad le 1'e cons',stancial en la concept'ali%aci$n epist8mica :'e hoy conocemos como 'ni#vers3al6idad. La e>pansi$n religiosa y econ$mica de occidente 1'e paralela a la e>pansi$n de la 'niversidad. En consec'encia, la sit'aci$n de la 'niversidad, en este plano, de,e pensarse en relaci$n a la distri,'ci$n planetaria de las ri:'e%as econ$micas. Pero, adem5s, de,e verse tam,i8n en relaci$n a la desvalori%aci$n de la ed'caci$n en los dise0os glo,ales neo#li,erales, paralelos a la desvalori%aci$n de la vida h'mana. El seg'ndo ministro de economa :'e t'vo Argentina en dos a0os del go,ierno de =e la @La, @icardo L$pe% M'rphy, .ed'cado2 en la economa del mercado li,re, lo primero :'e hi%o es cortar el pres'p'esto, y cortar por lo menos .necesario2, la ed'caci$n. En 1in, todo esto lo sa,emos. !$lo estoy tratando de ponerlo en el marco de la do,le cara modernidad+colonialidad y de las historias locales y de los dise0os glo,ales. !in d'da :'e estos 1en$menos tam,i8n oc'rren en la )ni$n E'ropea y en Estados )nidos. Eo o,stante, y partic'larmente en Estados )nidos, la 'niversidad no depende ya de los 1ondos del Estado sino de la 1inanciaci$n del capital privado, en el 5rea de investigaciones m8dicas, de ingeniera, de ciencias 1sicas, etc. y de los .donantes2, so,re todo en el 5rea de h'manidades. 9&'i8nes son los .donantes2; Los .donantes2 son e>#al'mnos de 'niversidades de prestigio, tanto estatales como privadas, :'e han tenido carreras e>itosas en t8rminos de dinero. As, por e7emplo, Melinda Gates, la hi7a del magnate de Microso1t *ill Gates, 1'e est'diante en ='Se y ahora es miem,ro del Conse7o !'perior de la 'niversidad 3los Conse7os !'periores de las grandes 'niversidades est5 siempre 1ormados por personas de in1l'encia en el medio poltico y econ$mico, por e7emplo, ,an:'eros, senadores, hom,res y m'7eres de negocios6. Melinda Gates don$ hace poco OQ millones de d$lares a ='Se y am,os, Melinda y *ill Gates, han donado tam,i8n dinero para programas especiales en la ed'caci$n de pre#grado. /ay otros casos. Por e7emplo, 'n millonario chino :'e dona HQQ millones a la )niversidad de Princeton, por e7emplo, para patrocinar el incremento de la calidad y cantidad de los est'dios de China en los Estados )nidos. El go,ierno 1ranc8s y el espa0ol han estado alimentando de dinero a las 'niversidades para incrementar el est'dio del espa0ol y del 1ranc8s en Estados )nidos. Claro, esta posi,ilidad les est5 negada a *olivia y a Ec'ador, por e7emplo. Esta sit'aci$n tiene s's venta7as, en la medida en :'e se dispone de medios, las ,i,liotecas est5n ,ien s'rtidas, y las comp'tadoras a,'ndan. Por otro lado, es nota,le y est5 siendo tema de disc'si$n, c'5l ser5 el rol de las h'manidades y del pensamiento crtico en 'niversidades :'e son da a da m5s corporativas y la investigaci$n, aLn en las h'manidades, est5 patrocinada por el capital privado. Aolvamos al e>#Bercer M'ndo. /ace tiempo :'e los cient1icos sociales en ?1rica, y Lltimamente tam,i8n en Am8rica Latina, se han estado re1iriendo a las condiciones de tra,a7o de las 'niversidades de estas regiones. En Am8rica Latina instit'ciones como la )EAM en M8>ico o la )!P en *rasil son casos e>cepcionales. El rector de cada 'na de estas 'niversidades tiene tanto o m5s poder, poltico y econ$mico, :'e el go,ernador de 'na provincia argentina o ec'atoriana. Este no es el caso de la 'niversidad en Argentina, en *olivia o en PerL, me re1iero a las 'niversidades estatales, donde las condiciones son cada ve% m5s precarias 3EACLA p',lic$ recientemente, Enero#e,rero del OQQQ, 'n in1orme especial so,re .Bhe crisis o1 the Latin American )niversity26. Por otro lado, est5n s'rgiendo 'niversidades privadas en 'n m'y ,'en nivel de investigaci$n y ense0an%a, como la Borc'ato =i Bella y la )niversidad de !an Andr8s en *'enos Aires, la 'niversidad A@CI, en Chile y, dentro de las ya consagradas, la 4averiana en *ogot5 3ver Lander OQQH y este vol'men para 'na crtica 1ilos$1ica de la c'esti$n de la colonialidad del sa,er, la 'niversidad y las geopolticas del conocimiento6. En 1in, a esto ha,ra :'e agregar instit'ciones como CLAC!G y LAC!G. Lo :'e importa, no o,stante, es :'e si ,ien se enc'entran centros de investigaci$n y ense0an%a de primera lnea, la 'niversidad sea privada o estatal, sea econ$mica y polticamente 1'erte como la )EAM y la )!P, la di1erencia :'e nos interesa a:' es a:'ella :'e e>iste entre historias locales en las :'e se piensan y se distri,'yen dise0os glo,ales y a:'ellas historias locales :'e tienen :'e negociar tales dise0os glo,ales. En s'ma, lo :'e nos interesa a:' es la con1ig'raci$n de la di1erencia colonial en el plano instit'cional de la ed'caci$n. Ahora ,ien, todo este recorrido es Ltil para re1erirme al Lltimo aspecto de la preg'nta, al .nosotros acad8micos2. Creo :'e a:' es necesario plantearse el pro,lema en t8rminos m5s amplios, sin de7ar de tener en c'enta, por cierto, los 1actores econ$micos y polticos a los :'e al'd en el p5rra1o anterior. Bodo lo contrario, de,ido a ellos es :'e es necesario plantearse el pro,lema en t8rminos m5s amplios. Para simpli1icar 'na c'esti$n comple7a, y con el riesgo de simpli1icarla demasiado, .el rol del+de la intelect'al2 es a:' la c'esti$n. !e me oc'rren tres e7es para comen%ar a pensar la c'esti$n: La idea de intelect'al org5nico, :'e ha,a planteado Antonio Gramsci, aparece hoy como ins'1iciente, so,re todo en el e>#Bercer M'ndo y en partic'lar de,ido a la emergencia de 'na intelect'alidad indgena 1'erte, 'na intelect'alidad :'e, como arg'menta reya !chi"y, c'estiona el concepto de intelect'al 1or7ado en el imaginario de la modernidad+colonialidad: los indgenas, por de1inici$n, no podran ser intelect'ales p'esto :'e el intelect'al se de1ine en relaci$n al poder de la letra 3el intelect'al del siglo CIC es la trans1ormaci$n del letrado del siglo CAI6 y los indgenas no tenan .letras2, es decir, no tenan .l'ces.2 Pero, adem5s de la letra, el intelect'al se de1ine por el .intelecto2 y los indgenas, segLn los dise0os glo,ales tri'n1antes, no tenan letras y, por lo tanto, 'n intelecto de,a .desarrollarse2 mediante la civili%aci$n( La idea de acad8mico, o .scholar2, nos lleva a preg'ntarnos so,re la 1ormaci$n de las .c'lt'ras acad8micas2, el rol de la investigaci$n y de la ense0an%a, y las relaciones y di1erencias entre acad8mico#a e intelect'al. En este terreno es necesario no solo repensar sino 1'ndamentalmente re#orientar los principios y o,7etivos de la investigaci$n y de la ense0an%a. =ira, para empe%ar, :'e hay tres preg'ntas claves :'e e>plorar en este terreno: 9&'8 tipo de conocimiento+comprensi$n 3epistemologa y hermen8'tica6 :'eremos+ necesitamos prod'cir y transmitir; A :'ienes y para :'8; 9&'8 m8todos+teoras son relevantes para el conocimiento+comprensi$n :'e :'eremos + necesitamos prod'cir y transmitir; 9Con :'8 1ines :'eremos+necesitamos prod'cir y transmitir tal tipo de conocimiento+comprensi$n; El proceso de pensamiento crtico :'e responda a estas preg'ntas de,er5 ser 'n tra,a7o contin'o 3p',licar 'n artc'lo o 'n li,ro ser5 'n momento partic'lar, pero no trascendente en este proceso6( re:'erir5 es1'er%os y toma de posiciones partic'lares en sit'aciones polticas tan distintas como p'ede ser la de la 'niversidad en Ec'ador o en Estados )nidos, como se0al8 m5s arri,a. El e>ceso econ$mico y t8cnico, en Estados )nidos, di1ic'lta el e7ercicio de 'n pensamiento crtico p'esto :'e la sociedad valora y pre1iere la .e1iciencia2. En este sentido, :'ienes tra,a7an en Am8rica Latina 3o en Asia o ?1rica6 tienen 'na contri,'ci$n 1'ndamental :'e hacer. En sentido contrario, :'ienes tra,a7amos en Estados )nidos y nos ,ene1iciamos del pensamiento crtico prod'cido en ?1rica, Asia o Am8rica Latina tenemos tam,i8n 'n papel importante, de apoyo tanto poltico, como material como intelect'al, al pensamiento crtico :'e se prod'ce 1'era de E'ropa o de Estados )nidos. El pensamiento crtico del 1't'ro ya no podr5 ser 'na constante act'ali%aci$n del pensamiento crtico e'ropeo o estado'nidense, aLn a:'el :'e est5n prod'ciendo hoy los intelect'ales del Bercer M'ndo en E'ropa y en Estados )nidos. Esto es, si la crtica a la glo,ali%aci$n de derecha es seria, en el sentido en :'e la glo,ali%aci$n tiende a la homogenei%aci$n, tam,i8n esta crtica es v5lida para la i%:'ierda. Pensar :'e el mar>ismo de,e ser 'niversal tiene 'n contenido distinto, pero la misma l$gica :'e el pensar :'e el cristianismo y el li,eralismo de,e ser 'niversal. As dira p'es :'e .la tarea intelect'al del acad8mico+a, para responder a la Lltima parte de la preg'nta, en Estados )nidos, en Am8rica Latina y donde 1'era es prod'cir pensamiento crtico, y el pensamiento crtico no podr5 ser reempla%ar la *i,lia por Mar> o /egel por /eidegger, o 'S'yama por Fi%eS, etc. El pensamiento crtico tendr5 :'e ser desde la colonialidad, por la descoloni%aci$n tanto econ$mica como intelect'al, tanto de derecha como de i%:'ierda. El pensamiento crtico es, en Lltima instancia, el de 'na crtica sin garantas. Por eso, para terminar, los est'dios c'lt'rales o los est'dios postcoloniales son Ltiles y necesarios pero mantienen los limites de la academia y, so,re todo, de la epistemologa moderna :'e piensa el conocimiento como .est'dio2 de algo. En este preciso sentido, los est'dios c'lt'rales no son distintos a los est'dios sociol$gicos, hist$ricos o antropol$gicos. Por eso se cele,ran los est'dios c'lt'rales, por ser interdisciplinarios. Este es 'n aspecto importante en la instit'ci$n 'niversitaria p'esto :'e permite la creaci$n de espacios m5s all5 de las normas disciplinarias y, as, permite :'e :'ienes se sientan as1i>iados por la tirana de las disciplinas :'e invocan .rigor cient1ico2 m5s :'e pensamiento crtico tengan 'n l'gar para proseg'ir s's investigaciones y ense0an%as. Eo o,stante, .pensamiento crtico2 :'iere decir algo m'y distinto a .est'dios c'lt'rales2 o .est'dios postcoloniales2. El pensamiento crtico no tiene como 1in el conocimiento o comprensi$n del o,7eto :'e se est'dia sino :'e el conocimiento y la comprensi$n son los pelda0os necesarios para .otra cosa2 y .otra cosa2 est5 res'mida en las tres preg'ntas :'e en'ncie 'n poco m5s arri,a. En Local /istories+Glo,al =esigns mi prop$sito no 1'e .est'diar.2 Me interes$ y me interesa m5s .re1le>ionar so,re ciertos pro,lemas2 y no .est'diar ciertos o,7etos o dominios o 5reas o campos o te>tos2, as estos est'dios c'lt'rales o postcoloniales. En 1in, para terminar, la tarea acad8mica+intelect'al de,er5 re1orm'larse en t8rminos epist8micos, 8ticos y polticos, m5s :'e metodol$gicos. La epistemologa 1ronteri%a :'e contri,'ir5 a concept'ali%aciones y pr5cticas de conocimiento :'e !ilvia @ivera C'sican:'i, en *olivia, 1orm'l$ .el potencial epistemol$gico y te$rico de la historia oral2 para 'na tarea de .descoloni%aci$n de las ciencias sociales Andinas 3y agrego, en general6.2 El pensamiento crtico en la sociedad glo,al de,er5 ser 'n constante proceso de descoloni%aci$n intelect'al :'e de,er5 contri,'ir a la descoloni%aci$n en otras 5reas, 8tica, econ$mica y poltica. Creo, sin em,argo, como di7e m5s arri,a, :'e el proyecto de la )niversidad Interc'lt'ral es el proyecto m5s radical en c'anto a la geopoltica del conocimiento y a las posi,les vas 1't'ras de implementar trans1ormaciones epist8micas radicales y, por lo tanto, tam,i8n 8ticas y polticas. - :'isiera terminar esta entrevista invocando el proyecto, para mi radical, de la )niversidad Interc'lt'ral, citando alg'nos p5rra1os del proyecto tal como est5 presentado en el *oletn ICCI#@imai: /asta ahora la ciencia moderna se ha s'mido en 'nos solilo:'ios en los c'ales ella misma se da,a los 1'ndamentos de la verdad desde los par5metros de la modernidad occidental. !'s categoras de ,ase eran siempre a'tore1erenciales, es decir, para criticar a la modernidad era necesario adoptar los conceptos hechos por la misma modernidad y para conocer la alteridad y la di1erencia de otros p'e,los, era tam,i8n necesario adoptar conceptos hechos desde la matri% de la modernidad. Es por ello :'e para la comprensi$n de los p'e,los, naciones o tri,'s :'e esta,an 1'era de la modernidad se hayan creado ciencias como la etnologa, la antropologa, en las c'ales el s'7eto :'e o,serva,a y est'dia,a no poda comprometerse ni a contaminarse con el o,7eto est'diado Los p'e,los indgenas 1'eron trans1ormados en o,7etos de est'dio, descripci$n y an5lisis. Conocer y est'diar a los indgenas comparta la misma actit'd vivencial y epistemol$gica con la c'al se de,eran est'diar, por e7emplo, los del1ines, las ,allenas o las ,acterias. Este distanciamiento s'p'estamente determinado por las condiciones de sa,er, e>cl'a la posi,ilidad de a'to#comprensi$n de los p'e,los indgenas. !i la ciencia moderna se ha s'mido en 'n solilo:'io y si las condiciones de sa,er siempre est5n implicadas en las condiciones de poder, entonces c$mo generar las condiciones para 'n di5logo; 9C$mo artic'lar la interc'lt'ralidad dentro de los lmites de la epistemologa y de la prod'cci$n de conocimientos; 9C$mo aportar a la avent'ra h'mana del conocimiento desde n'evas 1'entes; La )niversidad Interc'lt'ral est5 pensada 7'stamente en esa dimensi$n te$rica, pero tam,i8n tiene 'na dimensi$n denontol$gica y 8tica, en la c'al el e7e verte,rador es la noci$n de interc'lt'ralidad, como prop'esta para aceptar las di1erencias radicales y constr'ir 'n m'ndo m5s 7'sto, e:'itativo y tolerante 3paginas J#K6. Aolviendo al concepto de Rinterc'lt'ralidadR en el arg'mento de *etanco'rt, citado m5s arri,a, no me ca,e d'da de :'e estamos a:' 1rente a 'n planteo radical :'e, como t' dice, comien%a a desmantelar el colonialismo interno y a a1irmar el sa,er y el poder desde la di1erencia colonial interna. Los proyectos progresistas :'e se implementen en las )niversidades Estatales 3como la Andina6 y privadas 3como La 4averiana6 no podr5n ya ignorar estas prop'estas. En c'anto a las )niversidades en Estados )nidos, tanto privadas como ='Se y estatales como Michigan, encontrar5n en proyectos como el de la )niversidad Interc'lt'ral 'n instr'mento potente para deshacer la colonialidad del poder implicada en los est'dios de 5rea, en los REst'dios LatinoamericanosR en Estados )nidos los c'ales, m'chas veces con ,'enas intenciones y desde la i%:'ierda, mantienen todava la creencia de :'e el sa,er est5 en otras partes pero no ah, precisamente, donde la )niversidad Interc'lt'ral lo 1orm'la e implementa. =esde el momento en :'e Rlos IndiosR tienen s' propia 'niversidad donde se e7erce la a'tocomprensi$n y el est'dio de la epistemologa moderna, occidental, :'e necesidad ha,r5 ya de Rest'diar a los indiosR, como lo 1orm'la el propio proyecto de la )niversidad Interc'lt'ral;. La )niversidad Interc'lt'ral es, :'i%5s, el planteamiento m5s radical al :'e nos en1rentamos no s$lo los acad8micos sino tam,i8n el Estado y la sociedad civil. -, como tal, en tanto pro1esionales y ci'dadanos, con simple o do,le nacionalidad, de,emos as'mirlo. =os de los mayores desa1os es la de contri,'ir a proyectos como los de la )niversidad Interc'lt'ral mediante tra,a7os :'e adelanten la descoloni%aci$n del sa,er, 1'ndamentalmente a nivel de la economa y de la ley. Estos principios se enc'entran ya 1orm'lados en las investigaciones y arg'mentos adelantado por An,al &'i7ano en los Lltimos die% a0os. La colonialidad del poder implico la colonialidad del sa,er, y la colonialidad del sa,er contri,'y$ a desmantelar 3a veces con ,'enas intenciones6 los sistemas legales Indgenas y tam,i8n 3n'nca con ,'enas intenciones6 a desmantelar la 1iloso1a y la organi%aci$n econ$mica indgena. Por otra parte, los propios intelect'ales indgenas hoy est5n ya corrigiendo los errores hist$ricos, perpet'ados a trav8s de los siglos, e implementados por la colonialidad del poder y del sa,er. Bra,a7os como los del intelect'al aymara Marcelo ern5nde% so,re Rla ley del Ayll'R y el intelect'al tam,i8n aymara, !im$n -ampara /'arachi so,re la Reconoma.R Me parece :'e hay :'e dar este giro y constr'ir n'evas genealogas concept'ales p'esto :'e los /'ntingtons 3para la derecha6 y los Fi%eSs, los Lacla's, los *o'rdie's 3o aLn me7or, los Giddens :'e asesoran a *lair y los *ecSs :'e asesora a !chroeder6 ya no p'eden ser :'ienes g'an el pensamiento critico del Rotro ladoR de la di1erencia colonial. =e ah la importancia :'e tiene pensar las geopolticas del conocimiento invol'crados en ellas. Esto es, no tomar las geopolticas del conocimiento como 'n o,7eto de est'dio y hacerlo desde 'na perspectiva :'e este R1'eraR de ellas. Eo hay a1'era de la geopoltica del conocimiento por:'e no hay a1'era de la di1erencia imperial y de la di1erencia colonialW La c'esti$n central de las geopolticas del conocimiento es, primero, entender c'5l conocimiento se prod'ce Rdel lado de la di1erencia colonialR, a'n:'e sea crtico, y c'5l conocimiento se prod'ce Rdel otro lado de la di1erencia colonialR 3:'e ser5n distintas en Am8rica Latina, el Cari,e, Asia, ?1rica y en E'ropa o Am8rica del Eorte c'ando se trata de los A1ro#Americanos, Latinos, PaSistanes, Magre,ies, etc.6, esto es, desde la e>periencia s',alterna de la di1erencia colonial como lo hace, por e7emplo, Marcelo ern5nde% y !imon -ampara /'arachi en los Andes o Le"is Gordon y Paget /enry en el Cari,e, o Gloria An%ald'a entre los chicanos#as o @igo,erta MenchL en G'atemala o los Fapatistas en el s'r de M8>ico, o al#4a,ri en Marr'ecos y Ali !hari5ti en Ir5n o Aandana !hiva y Ashis Eandy en India. !oy consciente :'e hay intelect'ales RprogresistasR y RposmodernosR en E'ropa y en Estados )nidos :'e toman estos nom,res con pin%as y descon1ian%as de a'tenticidades nacionales o 1'ndamentales y pre1ieren enlistarse en las genealogas hegem$nicas del pensamiento moderno de occidente. P'es, ah esta el de,ate 1't'ro, el verdadero de,ate de la interc'lt'ralidad, de la geopoltica del conocimiento y de la di1erencia epist8mica colonial. @e1erencias A,d'llahi An#EaUim. RWhat do "e mean ,y 'niversal;R In Inde> on Censorship P+M, 3HKKP6: HOH#HOJ. Al#7a,ri, Mohammed A,ed. Introd'cci$n a la criti:'e de la raci$n ara,e. Paris, Instit'te d' monde ara,e, HKKM. Castro#G$me%, !antiago y G'ardiola @ivera, Gscar. El Plan Colom,ia, o de c$mo 'na historia local se convierte en dise0o glo,al.R E'eva !ociedad, HIM 3OQQH6. http:++""".n'evasoc.org.ve+nHIM+ Coronil, ernando. RBo"ards a criti:'e o1 glo,alcentrism. !pec'lations on capitalism logicR. P',lic C'lt're, HO#O 3OQQQ6. http:++""".'chicago.ed'+research+7nl#p',# c'lt+,acSiss'es+pc<H+pc<H.html ern5nde% Gsco, Marcelo. La ley del Ayll'. Pr5ctica de 4achUa 7'sticia y 4isSUa 7'sticia 34'sticia Mayor y 4'sticia Menor en com'nidades Aymaras6. La Pa%, Proyecto Investigaci$n Estrat8gico de *olivia, OQQH. Gordon, Le"is. 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