FUNAG. I Forum Empresarial Do MERCOSUL PDF

I Frum
Empresarial
do Mercosul
MINISTRIO DAS RELAES EXTERIORES
Ministro de Estado Embaixador Antonio de Aguiar Patriota
Secretrio-Geral Embaixador Eduardo dos Santos
FUNDAO ALEXANDRE DE GUSMO
A Fundao Alexandre de Gusmo, instituda em 1971, uma fundao pblica
vinculada ao Ministrio das Relaes Exteriores e tem a fnalidade de levar
sociedade civil informaes sobre a realidade internacional e sobre aspectos
da pauta diplomtica brasileira. Sua misso promover a sensibilizao da
opinio pblica nacional para os temas de relaes internacionais e para a
poltica externa brasileira.
Ministrio das Relaes Exteriores
Esplanada dos Ministrios, Bloco H
Anexo II, Trreo, Sala 1
70170-900 Braslia, DF
Telefones: (61) 2030-6033/6034
Fax: (61) 2030-9125
Site: www.funag.gov.br
Presidente Embaixador Jos Vicente de S Pimentel
Instituto de Pesquisa de
Relaes Internacionais
Centro de Histria e
Documentao Diplomtica
Diretor Embaixador Maurcio E. Cortes Costa
Braslia 2013
I Frum
Empresarial
do Mercosul
Organizador: Rubens Gama
Frum empresarial do MERCOSUL (2012: Braslia, DF)
Frum empresarial do MERCOSUL [degravao]: 7 de dezembro de 2012,
Braslia-DF, Brasil. 2013.
158 p.; 23 cm.
Publicao organizada por Rubens Gama.
ISBN: 978-85-7631-432-5
1. MERCOSUL. 2. Agronegcio. 3. Energia. 4. Inovao. 5. Infraestrutura e
logstica. I. Fundao Alexandre de Gusmo. II. Rubens Gama Filho.
CDU: 339.923(8)
Direitos de publicao reservados
Fundao Alexandre de Gusmo
Ministrio das Relaes Exteriores
Esplanada dos Ministrios, Bloco H
Anexo II, Trreo
70170-900 Braslia DF
Telefones: (61) 2030-6033/6034
Fax: (61) 2030-9125
Site: www.funag.gov.br
E-mail: funag@itamaraty.gov.br
Ficha catalogrfca elaborada pela bibliotecria Talita Daemon James CRB-7/6078
Depsito Legal na Fundao Biblioteca Nacional conforme Lei n 10.994, de 14/12/2004.
Equipe Tcnica:
Eliane Miranda Paiva
Fernanda Antunes Siqueira
Guilherme Lucas Rodrigues Monteiro
Jess Nbrega Cardoso
Vanusa dos Santos Silva
Projeto Grfco:
Daniela Barbosa
Programao Visual e Diagramao:
Grfca e Editora Ideal
Impresso no Brasil 2013
CONSELHO EDITORIAL DA FUNDAO
ALEXANDRE DE GUSMO
Presidente: Embaixador Jos Vicente de S Pimentel
Presidente da Fundao Alexandre de Gusmo
Membros: Embaixador Jorio Dauster Magalhes
Embaixador Jos Humberto de Brito Cruz
Embaixador Ronaldo Mota Sardenberg
Ministro Lus Felipe Silvrio Fortuna
Professor Clodoaldo Bueno
Professor Francisco Fernando Monteoliva Doratioto
Professor Jos Flvio Sombra Saraiva
APRESENTAO
O
I Frum Empresarial do MERCOSUL, principal evento
paralelo no mbito da Cpula dos Chefes de Estado dos
Estados Partes do MERCOSUL e Estados Associados, pre-
cedida pela XLIV Reunio do Conselho do Mercado Comum do
MERCOSUL (CMC), realizados no dia 7 de dezembro de 2012,
foi promovido pela Presidncia Pro Tempore Brasileira do MER-
COSUL, por intermdio do Ministrio das Relaes Exteriores
Departamento de Promoo Comercial e Investimentos (DPR/MRE),
com o apoio da Agncia Brasileira de Promoo das Exportaes
Apex-Brasil e da Confederao Nacional da Indstria (CNI). Cerca
de 400 empresrios do Brasil, Argentina, Uruguai e Venezuela,
alm de empresrios e diplomatas de outros pases, participaram
da iniciativa.
O evento pretendeu estimular o envolvimento mais direto
das comunidades empresariais dos pases do bloco nas discusses
sobre a realidade, os desafos e os rumos do processo de inte-
grao. Reuniu autoridades de Governo, lderes da indstria e
formadores de opinio em torno de uma agenda positiva em comr-
cio e investimentos, que congregou temas de interesse comum e
iniciativas conjuntas concretas, e que conferiu renovado impulso aos
investimentos recprocos e ao comrcio, tanto entre os pases da
regio, como destes com o restante do mundo.
As discusses do Frum foram estruturadas ao longo de
quatro eixos temticos: (a) Agronegcio; (b) Energia; (c) Inovao; e
(d) Infraestrutura e Logstica. Os temas foram tratados em painis
separados; cada painel contando com um moderador e debatedores
reconhecidos por sua infuncia e competncia tcnicas nas
respectivas reas. Por sua importncia estratgica para o projeto de
integrao, os temas relativos Pequena e Mdia Empresa (PME)
e Integrao Produtiva foram tratados de maneira transversal,
perpassando todos os quatro painis.
Devido ao sucesso da iniciativa, como um dos resultados
positivos da Cpula do MERCOSUL, foi estabelecido que o Frum
Empresarial do MERCOSUL ocorrer semestralmente, na ocasio
da Reunio Ordinria do CMC e da Cpula de Presidentes.
Julgo que a transcrio dos debates realizados durante o
I Frum Empresarial pode oferecer valiosa contribuio para
o progresso das discusses sobre a integrao dos pases do bloco,
em sua vertente empresarial.
Rubcns Gama
Diretor do Departamento de
Promoo Comercial e Investimentos
SUMRIO
Abertura 11
Painel 1
Agronegcio Integrao produtiva e estratgias
regionais de promoo conjunta 27
Painel 2
Energia Petrleo e gs Integrao energtica no
espao regional 61
Palestra
As pequenas e mdias empresas na formao de
cadeias produtivas regionais 93
Luiz Eduardo Pereira Barretto Filho, Presidente do SEBRAE
Painel 3
Inovao O papel da inovao no fortalecimento
da competitividade regional 107
Painel 4
Infraestrutura e logstica Promoo da ecincia
em logstica, facilitao do comrcio e o futuro da
insero internacional da indstria regional 131
Encerramento 155
Senhor Jos Alberto Mujica,
Presidente da Repblica Oriental do Uruguai
ABERTURA
Fernando Pimentel, Ministro do Desenvolvimento,
Indstria e Comrcio Exterior
Fernando Lorenzo, Ministro da Economia e
Finanas do Uruguai
Dbora Giorgi, Ministra de Indstria da Argentina
Jos Ignacio de Mendiguren, Presidente da Unio
Industrial da Argentina
Ivan Ramalho, Alto Representante-Geral do
MERCOSUL
Robson Andrade, Presidente da Confederao
Nacional da Indstria
13
Mesiue oe ceutmNtns: Senhoras e senhores, bom dia. Em
poucos instantes, ter incio a cerimnia de abertura do Frum
Empresarial do MERCOSUL. Solicita-se a todos que ocupem seus
lugares e desliguem seus aparelhos de telefone celular.
O Senhor Fernando Pimentel, Ministro de Estado do
Desenvolvimento Indstria e Comrcio Exterior do Brasil; o Senhor
Fernando Lorenzo, Ministro da Economia e Finanas do Uruguai;
a Senhora Dbora Giorgi, Ministra da Indstria da Argentina;
o Senhor Jos Ignacio de Mendiguren, Presidente da Unio
Industrial da Argentina; o Senhor Robson Andrade, Presidente
da Confederao Nacional da Indstria do Brasil; o Senhor Ivan
Ramalho, Alto Representante-Geral do MERCOSUL.
Neste momento, o Senhor Ministro de Estado do Desenvolvi-
mento, Indstria e Comrcio Exterior do Brasil dar as boas-vindas
aos participantes do I Frum Empresarial do MERCOSUL.
SeNnou MtNtsiuo FeuNnNoo PtmeNiet: Bom dia a todos e a
todas. Peo licena aos senhores e s senhoras para saudar meus
companheiros, comeando pelo Robson Andrade, Presidente da
Confederao Nacional da Indstria (CNI), nosso anftrio, e, na
pessoa do Robson, saudar todos os empresrios e as empresrias
aqui presentes. Registro o empenho que a CNI tem tido nessa
parceria que estamos construindo e que agora envolve todo
o MERCOSUL. Na semana passada, a CNI esteve conosco na
Argentina num encontro importante, presidido pelo Mendiguren,
da Unio Industrial Argentina. Cada vez mais estreitamos os laos
com os empresrios do bloco do MERCOSUL. Queria, portanto,
registrar nosso agradecimento ao Robson e CNI pelo importante
apoio a esta iniciativa.
Querido Presidente da Unio Industrial Argentina, Jos
Ignacio Mendiguren, tambm uma alegria t-lo aqui. Minha
amiga Dbora Giorgi, Ministra da Indstria do Governo Argentino,
querido amigo Fernando Lorenzo, Ministro da Economia e Finanas
do Uruguai. Tanto com o Uruguai quanto com a Argentina, o Brasil
tem estabelecido uma relao que vai muito alm do interesse
comercial e de negcios. Temos hoje um entendimento entre esses
trs pases e, com certeza, com os demais pases do MERCOSUL ,
mas menciono em especial a Argentina e o Uruguai, porque as
relaes histricas que temos com esses dois pases nos tornam
quase que um s povo. A presena da Dbora e do Fernando neste
evento no Brasil se diz xar, mas em espanhol se diz tocayo ,
para ns, motivo de muita alegria. Quero desejar aos dois que se
sintam como se estivessem em casa.
Nosso companheiro Ivan Ramalho, Alto Representante-Geral
do MERCOSUL, que durante muitos anos trabalhou no Ministrio
da Indstria e do Comrcio e que muito nos orgulha no posto em
que est agora. Todos os amigos aqui presentes.
Vou ser breve nesta abertura, apenas para registrar minha
alegria e, tambm, um pouco de surpresa. Eu no sabia confesso
minha ignorncia neste ponto , mas eu no sabia que este o
primeiro encontro empresarial que fazemos em 21 anos de histria
do MERCOSUL. Ento, de um lado, estou surpreso por no termos
feito um encontro antes e, por outro, sinto uma alegria muito
grande por saber que agora estamos dando os passos corretos na
direo que temos que dar. O MERCOSUL no vai se consolidar
como bloco enquanto no houver integrao efetiva do setor
produtivo da Argentina, do Uruguai, do Brasil, do Paraguai, da
Venezuela, pas com o qual passamos a contar, e da Bolvia, que
14
Abertura
I Frum Empresarial do Mercosul
est vindo para o bloco, enfm, enquanto o setor empresarial de
nossos pases defnitivamente no se integrar. Mas esse passo est
sendo dado agora. Ento, ainda que tardio, ele correto e vamos
apoi-lo com toda a fora.
O MERCOSUL, com a chegada da Venezuela, j tem 70%
da populao da Amrica do Sul e mais de 70% do territrio da
Amrica do Sul. Temos, tambm, cerca de 20% das reservas de
petrleo comprovadas do mundo. Se considerado como uma
s economia, o bloco a quinta economia do mundo. Tudo nos
fortalece. A nica coisa que pode nos fragilizar se no nos
integrarmos defnitivamente. Ento, queles que s vezes veem
o MERCOSUL recalcitrantes, com certa suspeita, e acham que
devamos recuar do que fzemos, quero dizer que o Governo
brasileiro tem uma posio clara: vamos avanar, queremos maior
integrao. O mundo competitivo atual exige que pases amigos
irmos, como os pases que esto aqui integrem suas economias
para proporcionar prosperidade, bem-estar e dar exemplo de
cooperao econmica e de paz para o resto do mundo. Isso ns
podemos fazer e faremos. Que esse seja um encontro anunciador
desse novo tempo do MERCOSUL. Muito obrigado.
Mesiue oe ceutmNtns: Com a palavra, o Ministro da Economia
e Finanas do Uruguai, Senhor Fernando Lorenzo.
SeNnou MtNtsiuo FeuNnNoo IoueNzo: Muy buenos das.
Es un gusto participar de este primer encuentro empresarial
del MERCOSUR. Yo quiero empezar saludando la iniciativa
de presidenta Dilma, que fue ella quien, en la ltima Cumbre
MERCOSUR, sugiri la posibilidad que se institucionalizara un
encuentro empresarial de todos los pases del MERCOSUR. Este es,
por tanto, la concrecin de esa convocatoria. Esa es, seguramente,
la primera de muchas otras que tendremos en el futuro.
15
Abertura
Desde el punto de vista de los gobiernos de nuestros pases,
qu signifcacin tiene el realizar encuentros de este tipo, en
los que participan quienes toman decisiones econmicas en la
realidad productiva, quienes realizan el comercio, quienes tienen
que competir, quienes tienen que invertir, con los responsables
de elaborar las polticas pblicas. La signifcacin es muy clara a
nuestro entender: no hay alternativa, no hay posibilidad de xito
conjunto de nuestros pases, ni posibilidad de xito del proceso de
integracin en el que estamos involucrados, si el sector privado
si quienes toman decisiones en la base productiva no estn en
sintona y trabajando conjuntamente con quienes estamos en las
tareas de diseo e implementacin de polticas pblicas.
Elegir los temas de un encuentro de este tipo importa. Yo creo
que los cuatro temas que fueron seleccionados para esta instancia
muestran, claramente, que cada uno de ellos las decisiones que
se tomen desde el gobierno, las decisiones que se tomen desde la
cooperacin entre nuestros pases van a marcar, de algn modo,
el territorio y el escenario en el cual van a ocurrir las decisiones
ms trascendentes por parte de las empresas y de los empresarios.
Por tanto, ser la plataforma del futuro para los negocios en
nuestro continente. Por tanto, elegir bien los temas, convocarnos
a discutir y a entender los aumentos del sector privado y entender
las limitaciones y los objetivos de las polticas pblicas tiene que
ser el contenido permanente de estos encuentros.
De parte de los gobernantes hay compromiso con el proceso
de integracin. Este proceso de integracin es para el desarrollo de
nuestras sociedades. As que esta convocatoria quiere ser mucho
ms que un encuentro empresarial, de los muchos que existen en
nuestros pases. Quiere ser una instancia superadora y ampliatoria
de lo que ha sido la base de encuentro y la plataforma sobre la que
se toman las decisiones en nuestras economas.
El siguiente evento ocurrir bajo presidencia uruguaya, en el
prximo semestre. As que, desde ya, todos los que nos acompaan
16
Abertura
en esta oportunidad, invitarlos y recibirlos con gusto en nuestro
pas. Por supuesto que el prximo encuentro nos encuentra a todos
que estamos aqu y a muchos otros. Muchas gracias.
Mesiue oe ceutmNtns: Com a palavra, a Ministra da Indstria
da Argentina, Senhora Dbora Giorgi.
SeNnoun MtNtsiun Deuoun Gtouot: Buenos das a todas, a
todos. Bueno, ante todo, el profundo agradecimiento a nuestro
anftrin, Robson Andrade, presidente de la CNI. Muchsimas
gracias por este evento que replica lo que, hace prcticamente
una semana, tuvimos en Buenos Aires con en este momento
el presidente de la Unin Industrial Argentina, Jos Ignacio
de Mendiguren. Pero, esta vez, ms ampliado, porque incluye a
nuestros hermanos de Uruguay. Entonces, estamos en el mbito
de un foro empresarial como debe ser, del MERCOSUR. Un abrazo
fuerte a los dos Fernandos, a Fernando Lorenzo y a Fernando
Pimentel. Y, realmente, a Ivan Ramalho con quien he tenido la
suerte de trabajar y muy bien durante muchos aos.
Unas pocas refexiones que quiero hacer con ustedes,
completando las que hicieron los que me precedieron en el uso
de la palabra. Primeramente, creo que no cabe duda que estamos
frente a un nuevo mundo, multipolar, donde, realmente, los
pases emergentes han ocupado el centro de la escena. Ocupado
el centro de la escena en materia de contribucin al crecimiento
mundial. Hoy, el crecimiento del mundo se origina, en un 50%, en
los pases emergentes. Las proyecciones al 2016 son que el 70% se
generar en estos nuestros pases en desarrollo. La Amrica Latina,
obviamente, ocupa el segundo lugar en tasas de crecimiento ya en
las ltimas dos dcadas. Como dice nuestra presidenta Cristina
Kirchner: la dcada ganada para la Amrica Latina.
Que no fue casualidad, porque de la misma forma que tenemos
un nuevo mundo, hemos aprendido, por las dcadas perdidas, que
17
Abertura
esta Amrica Latina tiene un nuevo consenso: no ms el consenso
de Washington, el consenso del Sur. Este consenso del Sur tiene
que ver, bsicamente, con las cuestiones que aseguran y preservan
los equilibrios macroeconmicos. Puedo decir, nada ms, una sola
cifra, que apareci cuando calculaba el impacto: la deuda externa
sobre el producto de toda Latinoamrica cay en 50 puntos del
2003 al 2011. Es decir, el camino inverso que recorrieron los pases
desarrollados que hoy sufren las crisis que sufren. Esto tambin se
complementa con un fuerte aumento de la inversin productiva: la
inversin en caminos, rutas, en educacin, en ciencia y tecnologa.
Tambin, estamos en un mbito latinoamericano donde hay
bajas tasas de indigencia, de pobreza, donde hay inclusin, donde
aumenta la productividad por cada trabajador industrial. Esta
Amrica Latina est creciendo, y va por toda la prxima dcada.
Por otra dcada ganada.
Ahora, bien. En esta Amrica Latina, el MERCOSUR, como
bien se coment antes, ocupa un lugar primordial: ms del 70%
de la poblacin, el 80% de la riqueza. Realmente, una tasa o
generacin de comercio muy importante. Hay distintos riesgos
que debemos de afrontar. Yo creo que este mbito de empresarios
y gobiernos es el ideal. El primero, la primarizacin de nuestras
exportaciones. Estos buenos trminos de intercambio tienen que
ser el trampoln para agregar valor, para invertir en investigacin,
desarrollo, ciencia y tecnologa. Eso se complementa y se potencia,
realmente, con integracin productiva y verdaderas cadenas de
valor regionales. A este riesgo, que podemos neutralizar, mucho
mejor si nos plantamos desde un enfoque regional.
Se le suma un segundo desafo: aumentar nuestro comercio
intrazona. El MERCOSUR, que representa alrededor del 70%
del comercio de Latinoamrica, el intrazona solamente comercia
el 15%. Ese comercio intrazona del MERCOSUR, en un 70%,
son manufacturas industriales: justamente el inverso de lo que
18
Abertura
comerciamos con el resto del mundo. Esta es una segunda cuestin
que, nuevamente, conduce a la misma solucin: cadenas de valor,
integracin, investigacin y desarrollo.
Seoras y seores empresarios, yo puedo dar fe, con mis
compaeros de trabajo en el MERCOSUR, que nuestros gobiernos
van a mantener un mercado interno pujante, nos vamos a defender
de la competencia desleal, articularemos incentivos y benefcios
fscales en funcin de que esta integracin ms profunda nos
aleje estos riesgos primarizacin y nos potencien a poder dejar
de importar trabajo extrazona y para traducirlo en trabajo para
nuestros hermanos del MERCOSUR.
Muchsimas gracias. Creo que este seminario va a ser de
mucha utilidad. Esperaremos que, poco a poco, con ustedes y
nosotros, sector pblico y privado, esto que ahora se plantea como
una realidad empresarial se traduzca en hechos, negocios y muchos
puestos de trabajo. Muchas gracias.
Mesiue oe ceutmNtns: Com a palavra, o Alto Representante-
-Geral do MERCOSUL, Senhor Ivan Ramalho.
SeNnou IvnN Rnmntno: Muito obrigado. Bom dia a todos.
Queria cumprimentar os senhores ministros, Ministro Lorenzo,
Fernando Pimentel, Ministra Dbora Giorgi, muito obrigado pelas
suas palavras, realmente um prazer muito grande. Estive durante
algum tempo fora do Governo. Vou voltar agora a me reunir, com
alguma frequncia, com companheiros da Argentina, do Uruguai,
tambm com os da Venezuela e espero que, brevemente, com os
do Paraguai. Quero cumprimentar tambm os presidentes da CNI
e da Unio Industrial Argentina e dizer que uma das coisas que a
Ministra Dbora acabou de dizer e que eu sempre repito que
o MERCOSUL, em seu comrcio internacional, o ponto alto da
indstria brasileira. O mesmo acontece agora que eu conheci um
19
Abertura
pouco mais dos outros pases com a Argentina e com o Uruguai,
ou seja, aqui que a indstria tem participao de fato mais
expressiva. A qualidade da pauta no comrcio do MERCOSUL,
que comeamos h vinte anos, com 5 bilhes de dlares, hoje
um comrcio intrabloco de mais de 50 bilhes de dlares. aqui
que prevalece, de fato, o comrcio de produtos industrializados,
manufaturados, de produtos que geram empregos industriais
tanto no Brasil como nos outros pases. Quem examinar a pauta
de comrcio entre os pases do MERCOSUL vai perceber isso.
Para mim, isso sempre foi motivo de muito entusiasmo. Muitas
vezes participei de misses nos vrios pases que integram o
MERCOSUL, junto com muitos dos empresrios que esto neste
evento, brasileiros, argentinos e uruguaios. Naturalmente, um
comrcio com o crescimento e o volume to grande como o que
temos agora que dever aumentar ainda mais com o ingresso da
Venezuela continua e continuar crescendo. Certamente, vamos
continuar a enfrentar difculdades que surgem, mas estou entre os
que acreditam que no existe nenhum problema que no possamos
resolver sentados todos a uma mesa.
Queria tambm agradecer a forma como fui recebido no
Uruguai. Nossa funo a de Representante-Geral do MERCOSUL.
Ela est formalmente estabelecida na sede do MERCOSUL em
Montevidu. Queria dizer a todos os senhores empresrios que, por
favor, no hesitem em me procurar no que for necessrio e no que
eu puder colaborar. Atualmente estamos construindo uma agenda
bastante expressiva, no s na rea de comrcio e indstria, mas
tambm na de muitos pontos de interesse social e de cidadania
no MERCOSUL, que so igualmente muito amplos e importantes.
Estou trabalhando tambm, com muito entusiasmo, com repre-
sentantes dos demais pases incluindo o Embaixador Hugo Vasr,
presente neste evento na integrao produtiva do MERCOSUL.
Este um tema muito importante para ns: contar com o apoio e
20
Abertura
o incentivo dos nossos ministros. Atualmente, temos condies
de fnanciamento, como o Fundo para a Convergncia Estrutural
e Fortalecimento Institucional do MERCOSUL (FOCEM) e o
Seguro de Crdito, aprovado nesta semana, destinado especif-
camente a pequenas e a mdias empresas. Em outras palavras,
estamos construindo um ambiente bastante favorvel e estamos
muito otimistas com a possibilidade de, no prximo ano, avanar
bastante na agenda de integrao produtiva do MERCOSUL.
Eram essas as rpidas palavras que eu queria dizer aos senhores.
Gostaria, tambm, de parabenizar a CNI e o Departamento de
Promoo Comercial e Investimentos do Itamaraty pela iniciativa
de fazerem este frum. Gostaria, ainda, de sugerir se o Ministro
Fernando me permite, agora que passamos a presidncia pro
tempore para o Uruguai que possamos repetir o frum empresarial
no prximo semestre, no Uruguai, e, quem sabe, no futuro, incluir
este evento ofcialmente na agenda do MERCOSUL.
Muito obrigado e um bom encontro a todos.
Mesiue oe ceutmNtns: Com a palavra, o Presidente da Unio
Industrial Argentina (UIA), Senhor Jos Ignacio de Mendiguren,
que apresentar relatos sobre a 18 Conferncia Anual da UIA,
realizada no dia 28 de novembro de 2012 em Los Cardales.
SeNnou Jose IoNncto oe MeNotouueN: Buenos das a todos.
Seores ministros de Brasil, Argentina, Uruguay. Amigo Robson,
presidente de la CNI. Primero, agradecer muchsimo al gobierno
brasileo que haya instaurado, a partir de las prximas reuniones
de la Cumbre de Presidentes del MERCOSUR, tambin un foro
empresario para que acompaemos, muy de cerca, lo que son
las decisiones acertadas en cuanto a la integracin de nuestros
sectores polticos, en los ltimos tiempos.
21
Abertura
Es cierto. La semana pasada hicimos, en Buenos Aires,
respondiendo en realidad a una inquietud de las dos presidentas
de Argentina y Brasil, hace un ao y medio, a que los empresarios
de los pases Argentina y Brasil elevramos propuestas concretas
sobre nuestras visiones y aportes al proceso de integracin.
Lo primero que rescatamos fue una decisin poltica clara, de las
dos presidentas, para que esto sea posible. Las conclusiones de all
fueron muy claras. Entre otras, primero un gran agradecimiento,
por supuesto, de parte nuestra, al gobierno argentino, al gobierno
brasileo, a la CNI que tuvo una participacin importantsima
con la activa, no solamente participacin de los empresarios, sino
institucional, lo cual volvemos a agradecer.
Lo que all surgi, en primero, que eso no se hace solamente
para que Argentina y Brasil profundicen su integracin. Este es el
primer paso, en defnitivo, hacia el objetivo que perseguimos, que
es la integracin regional. Para avanzar sobre el MERCOSUR, de
forma ms rpida y en otra aplicacin tambin, que es UNASUR
pueda participar de esta integracin regional.
Lo segundo que establecimos: que hoy, la no integracin no
es una opcin posible. Hoy es mucho que en el futuro sobamos.
Es una obligacin nuestra profundizar este tema. Por supuesto,
viendo la visin internacional, que fue muy bien explicada por las
ms altas autoridades, para nosotros en la regin sobre el tema.
Hoy en el mundo se est debatiendo para tratar de sostener
modelos fracasados. En nuestro parecer, un nuevo mundo que est
surgiendo a travs de las regiones. Estas regiones estn claras la
ministra Dbora acaba de explicar. El mundo se est integrando de
esta forma. En Europa, casi un 75% de su comercio es intrarregional.
Asia y Amrica, casi el 50%. Sudamrica, en general, no llega al
25%. frica, el 10%. Entonces, est claro que es una tendencia que,
para nosotros, va a tender a fortifcarse. O nosotros lo tenemos
claro y avanzamos en esta integracin, o podemos tener serios
22
Abertura
riesgos de que quedemos descolocados de este nuevo escenario
mundial. Adems, como bien dijeron los ministros, es un escenario
que signifca crecimiento.
Ahora, tambin como vimos todas estas ventajas, vimos las
amenazas que tambin fueron muy bien explicadas ac. Era a
ttulo de aquella conferencia. El riesgo de la primarizacin. Esto
hay que tener claro cuando uno tiene precios de sus materias-
-primas importantes, tiende o puede la tentacin a quedarse
en ese escenario. La tentacin es muy grande. Porque el otro
implica desafos. Nosotros marcamos muy bien la diferencia entre
crecimiento y desarrollo. Crecimiento uno pude tener solamente
por el hecho de que crezcan los precios de sus commodities o
de sus insumos. Esto es espontneo, viene solo por aumento de
los precios. Un proyecto de desarrollo es totalmente distinto.
Es plantar los objetivos para donde uno quiere ir. Hace falta decisin
poltica, hace falta fjar ritmo, prioridades, integraciones. Pero, creo
que tambin vemos con mucho agrado que es una decisin poltica
de nuestros gobiernos ir a un proceso de desarrollo y alejarse del
problema de la primarizacin.
Tambin, establecimos, en esta jornada de trabajo, que
la integracin regional debe ser fexible, gradual, equilibrada,
contemplando las caractersticas de cada uno de los pases y que
debe ser, por supuesto, en benefcio del desarrollo conjunto.
Sabemos, tambin, que no hay integracin ms fuerte que la
que cuente con todos sus miembros plenamente desarrollados.
No hay mejor socio en una integracin que el socio desarrollado.
Tambin, establecimos como norma, seguir reunindonos,
seguir avanzando en esto. Tener, en forma conjunta, esta visin
estratgica permanente, esa visin concreta de la concrecin de los
negocios. Porque ya es cierto que no estamos solamente soando
con proyectos, sino que estamos, a travs de proyectos, que con sus
riesgos mayores o menores, ya se estn estableciendo.
23
Abertura
Lo tercero, para fnalizar. Creemos que los tiempos no son
los de otros momentos. Los tiempos hay que acelerar y, tambin,
incorporar algo que, hasta ahora, no lo vea tan claro, que es la
innovacin. Pero, innovacin en sentido amplio. No es solamente
innovacin en concepto de ciencia y tecnologa. Hoy en el mundo,
uno ve que los acontecimientos vienen a una velocidad que superan
a su dirigencia. Las intercomunicaciones, nadie hubiera imaginado,
hace aos, lo que sucedi en el mundo rabe, lo que hoy pasa en el
mundo con las crisis de Europa, que se traslada a Estados Unidos.
Hoy, los tiempos son otros. Es muy difcil no ser creativo en
las soluciones de futuro, de un criterio amplio. Esa innovacin, ese
concepto de innovacin debe ampliarse a su sentido ms amplio:
innovarnos. Innovarnos nosotros tambin, en nuestras relaciones
polticas entre los pases, relaciones sindicales, empresarias. Es casi
imposible pensar que para este futuro tan promisorio es posible
buscar las soluciones en el pasado.
Adems para terminar contamos con el activo ms grande,
que es la decisin poltica de nuestros presidentes de avanzar, con
toda frmeza, en el proceso de integracin. Muchas gracias.
Mesiue oe ceutmNtns: Com a palavra, o Presidente da CNI,
Senhor Robson Andrade.
SeNnou RousoN ANounoe: Caro Ministro de Estado do
Desenvolvimento, Indstria e Comrcio Exterior do Brasil,
Fernando Pimentel; Ministra da Indstria da Argentina, Dbora
Giorgi; Ministro de Relaes Exteriores do Uruguai, Luis Almagro;
Ministro Fernando Lorenzo; Representante-Geral do MERCOSUL,
Ivan Ramalho; Presidente da Unio Industrial da Argentina,
meu amigo e companheiro Jos Ignacio de Mendiguren; demais
autoridades aqui presentes; empresrios da Argentina, do Brasil,
do Uruguai, do Paraguai e da Venezuela que participam deste
primeiro encontro da cpula empresarial do MERCOSUL.
24
Abertura
Tive o prazer de participar, na semana passada, de encontro
realizado pela Unio Industrial Argentina, pelo Mendiguren, com a
participao de autoridades argentinas, em Buenos Aires, durante
o qual se discutiram diversos temas importantes da economia dos
pases do MERCOSUL, da Argentina e de nossas relaes. O encontro
foi muito proveitoso e igualmente produtivo. Ao fnal desse evento
que contou com a participao da Presidenta Dilma Roussef
e da Presidenta Cristina Kirchner , ouvi a presidenta brasileira
ressaltar, durante seu discurso, a importncia do MERCOSUL, do
fortalecimento do MERCOSUL e de nossas relaes, bem como
da integrao de nossos pases, para que possamos promover
no apenas crescimento econmico com desenvolvimento, mas
tambm aes polticas e sociais em nossos pases, alm de criar
condies para que nossos pases possam competir, da maneira
mais adequada e com as polticas mais apropriadas, num mercado
globalizado, em que a competitividade e a economia so sempre
muito dinmicas.
Como disse o Ministro Fernando Pimentel, pela primeira
vez em 21 anos nos reunimos, como empresrios, numa cpula
empresarial do MERCOSUL. Espero, realmente, que este seja o
primeiro de uma srie de eventos, que possamos institucionalizar
essas reunies e que elas ocorram com periodicidade e frequncia
que possibilite a ns empresrios no discutir apenas questes
pontuais, mas tambm os acordos entre nossas economias e as
questes que nossas associaes e entidades podem levar para
os respectivos governos como propostas do setor privado de
desenvolvimento, de crescimento e de maior integrao de nossas
economias.
Em nossos pases, h muitas complementaridades. Mercados
internos fortes, que esto se fortalecendo cada vez mais e que, cer-
tamente, nos daro fora e condies de competir no exterior, com
outras economias em condies muito melhores. Ns podemos,
25
Abertura
caro Presidente Mendiguren, nos organizar com outras entidades
dos demais pases do MERCOSUL Uruguai, Paraguai e Venezuela
para trabalhar uma agenda positiva, que apresente para nossos
governos no apenas reivindicaes, mas parcerias, de tal maneira
que trabalhemos junto com os governos para alcanar os objetivos
de uma maior integrao do MERCOSUL.
No Brasil, temos trabalhado com o Governo da Presidenta
Dilma, com seus ministros, de forma bastante integrada, em
estreita parceira com todos os setores da economia brasileira,
em busca de aes governamentais voltadas para o crescimento
econmico, com benefcios para toda a sociedade brasileira. Acho
que podemos fazer tudo isso de maneira integrada com os pases
do MERCOSUL, discutindo essas relaes e nos fortalecendo cada
vez mais.
um prazer participar deste primeiro encontro. Certamente
haver discusses importantes, tendo em vista que este o
primeiro passo para levarmos aos nossos governos propostas de
fortalecimento de nossas economias. Muito obrigado a todos.
Que tenhamos um bom dia de trabalho.
26
Abertura
AGRONEGCIO INTEGRAO
PRODUTIVA E ESTRATGIAS REGIONAIS
DE PROMOO CONJUNTA
Jorge Mendes Ribeiro, Ministro da Agricultura,
Pecuria e Abastecimento do Brasil
Enzo Benech, Subsecretrio do Ministrio da
Pecuria, Agricultura e Pesca do Uruguai
Ivan Gil, Vice-Ministro do Poder Popular da
Agricultura da Venezuela
Norberto Yahuar, Ministro de Agricultura,
Pecuria e Pesca da Argentina
Renato Nobre, Superintendente da Organizao
das Cooperativas Brasileiras
PAINEL 1
29
Mesiue oe ceutmNtns: Est encerrada esta cerimnia.
Recorda-se aos participantes que, em instantes, ter incio o
primeiro painel do Frum, cujo tema Agronegcio, integrao
produtiva e estratgias regionais de promoo conjunta.
Daremos incio ao painel Agronegcio, integrao produtiva
e estratgias regionais de promoo conjunta. Convidamos,
para moderar as discusses, a jornalista Senhora Ana Paula
Padro. Para participar do painel, convidamos o Senhor Ministro
de Estado da Agricultura, Pecuria e Abastecimento do Brasil,
Jorge Mendes Ribeiro; o Senhor Subsecretrio do Ministrio da
Agricultura, Pecuria e Pesca do Uruguai, Enzo Benech; o Senhor
Vice-Ministro do Poder Popular da Agricultura da Venezuela,
Ivan Gil; o Senhor Ministro da Agricultura, Pecuria e Pesca
da Argentina, Norberto Yahuar; e o Senhor Superintendente da
Organizao das Cooperativas Brasileiras, Renato Nobre.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito bom dia a todos. Muito
obrigada pela presena. Sou Ana Paula Padro, jornalista, e estou
aqui para conduzir os dois primeiros painis deste encontro, que
importantssimo, um encontro riqussimo. O primeiro painel,
especifcamente, vai abordar a competitividade internacional, que
muito importante na rea agrcola do MERCOSUL e na integrao
produtiva que estamos tentando criar. Alis, todos os senhores tm a
incumbncia de achar esse caminho, de serem criativos nessa direo,
porque isso certamente nos trar agregao de valor, solues para
vrios problemas sociais de todos os pases e uma agenda bastante
positiva no momento de crise mundial.
Vou conceder a palavra a cada um dos senhores para uma
explanao inicial de cinco a sete minutos. Gostaria que os
senhores se sentissem vontade para comentar ou complementar
as declaraes de um colega. Vamos tornar esse painel o mais rico
possvel no sentido de encontrar solues e de deixar claro para
nossa plateia quais so os planos para os prximos anos na rea do
agronegcio.
Assim sendo, gostaria de pedir ao Ministro da Agricultura
brasileiro, por favor, que ocupe o plpito, para sua explanao
inicial.
SeNnou MtNtsiuo Jouoe MeNoes Rtuetuo: Bom dia. Eu disse
a Ana Paula que eu teria mais um pargrafo a acrescentar ao meu
currculo: ser apresentado, para o painel, pela bela e talentosa
jornalista Ana Paula Padro. uma honra estar aqui com os
senhores, com os meus colegas do MERCOSUL, neste encontro
em nossa casa. Estamos reunidos para tratar de nossas questes,
olhar para fora e nos perguntarmos como vamos passar a sensao
a todos que nos observam de que no vamos descansar nem
por um minuto enquanto no vencermos nossos desafos, sejam
de infraestrutura, sejam de sanidade, sejam de pesquisa, sejam de
prepar-los para enfrentar o mundo atual.
No mais barato produzir alimento. Temos um produtor
extraordinrio com desafos extraordinrios: o Brasil tem a Em-
presa Brasileira de Pesquisa Agropecuria (Embrapa). E o mundo
tem a Embrapa, e o mundo olha para a Embrapa.
A Embrapa vai fazer quarenta anos em 2012, e j estamos
programando a Embrapa 40 + 20. Porque a Embrapa foi importante
por chegar at aqui, e ela precisa ser importante nos prximos
vinte anos.
Sou um parlamentar, todos sabem disso. Tenho vinte anos
de mandato na Cmara dos Deputados, oito anos na assembleia
30
Agronegcio Integrao produtiva e estratgias regionais de promoo conjunta
do meu Estado e quatro anos na da minha cidade. Fui Secretrio
de Estado vrias vezes. Acho fundamental a discusso. Vencemos
o Cdigo do Meio Ambiente, com difculdade, mas enfrentamos e
vencemos. No temos o cdigo dos ambientalistas e no temos o
cdigo dos ruralistas. Temos uma legislao que nos d segurana,
mas precisamos tratar do Conselho de Segurana Alimentar.
Temos de ter coragem de ultrapassar mais essa barreira.
No consigo discutir alguma coisa sem a Argentina, sem o
Uruguai, sem a Venezuela, sem as cooperativas e sem as federaes.
Quero discutir sanidade, sim. Por que no avanar no que diz
respeito erradicao da febre aftosa?
Se estamos tirando a barreira do Rio Grande do Norte e da
Paraba, se o gado pode comear a circular livremente naqueles
Estados, por que no posso pensar em avanar e em tirar a
vacinao de outros Estados que so livres de febre aftosa com
vacinao? Isso no uma discusso que eu possa fazer sem
por favor, entendam ter a Argentina e o Uruguai do meu lado.
Isso no um problema de Governo, um problema de produo.
Como vou enfrentar a febre aftosa do Paraguai se eu no estiver
de mos dadas com a febre aftosa do Paraguai, no estiver ao lado
do Governador do Mato Grosso do Sul e no tiver ao meu lado o
contexto da sanidade?
A Presidenta Dilma quer que nossa agricultura conte com
uma poltica nacional de armazenamento e com recursos que
possam dar estrutura a nossos gargalos, eliminando as viagens
interminveis para transportar produtos de uma ponta a outra do
Brasil e demonstrando o grande respeito que temos pelo produtor.
Esse encontro nos ensina, nos fortalece e, at mesmo,
conduz as polticas monetria, fscal e tributria em nossos
pases, incluindo nosso novo scio, a Venezuela, possibilitando
crescimento e desenvolvimento.
Temos problemas a resolver? Temos. Cada vez que sento para
resolver um problema com um pas vizinho, penso que, se tivermos
31
menos problemas entre ns, tenho certeza de que criaremos mais
solues para nossos povos. Nesse convvio de um ano, aprendi
que isso possvel.
incompreensvel a fronteira fechada e a difculdade de
nossos governantes. Quero receber o muito obrigado que recebi
dos senhores ministros perante todos os senhores, testemunhar
esse muito obrigado a todos os senhores e a toda a populao.
Ana Paula, na condio de Ministro da Agricultura, s posso dizer
da minha alegria, do meu orgulho de v-la comandar este painel,
e afrmar que estou aqui para ouvir, para aprender, para servir e
para fazer aquilo que a Presidenta Dilma sempre recomendou: que
o Brasil sempre estenda a mo ao progresso e ao desenvolvimento
e fortalea nossa agricultura e nosso produtor.
Muito obrigado e tenham um bom dia.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Ministro, j o conhecia pela com-
petncia, mas agora sei que o senhor um gentleman. Na sequn-
cia, vamos ouvir sobre a integrao produtiva do agronegcio, com
o Subsecretrio do Ministrio da Agricultura do Uruguai, Senhor
Enzo Benech. Por gentileza, pode tomar a palavra. Obrigada.
SeNnou ENzo BeNecn: Muy buenos das. Muchas gracias
por compartir este momento. Autoridades hermanas, de pases
hermanos, ministros de la regin, empresarios, autoridades.
Dems est de decir la importancia que nosotros, como Uruguay,
le asignamos a encuentros de este tipo. Los desafos que estamos,
en este momento, asumiendo como regin.
Escuch varias veces, ya, decir que el mundo cambi, y que
hoy es un mundo demandante de alimentos, de precios distintos
a los que tenamos. Histricamente hemos venido hablando, aos
atrs, del deterioro de nuestras relaciones de intercambio. Eso
cambi. Yo creo que cambi para siempre, porque la poblacin
32
mundial necesita de alimentos. Los agronegocios son parte de
este tema. En nuestro pas, parte fundamental. La economa es
fuertemente dependiente del agronegocio: el 70%, por lo menos, de
nuestras exportaciones dependen, tienen su base, en los sectores
agropecuarios.
Creo que eso, obviamente, nos condiciona, pero tambin nos
da una excelente oportunidad. Nosotros, por supuesto, no vemos
esto, de ninguna forma, aislada de nuestra regin. Sino, la vemos
conjuntamente con nuestros hermanos. Yo creo que la diferencia
es que el mundo nos necesita. La historia, desde Malthus en
adelante, que diagnosticaba la catstrofe por la produccin de
alimentos, se la han ingeniado para seguir produciendo alimentos.
Pero, nuestra regin, en eso, ha sido extremadamente privilegiada.
Mucho depende de lo que nosotros hagamos. Por eso, creo que este
evento, empresarios y autoridades de gobierno, es tremendamente
importante.
Venimos bien. En Uruguay venimos bien, venimos con tasas
de crecimiento interesantes, con valores altos. La ministra de
industria argentina haca referencia de cmo nos iba la regin.
Pero, eso es importante, no es sufciente. Creo que tenemos mucho
ms por hacer. Nosotros no concebimos los agronegocios de forma
aislada de nuestros productores, de nuestra produccin familiar.
Muchas veces se las ven como cosas difciles de integrar. Creo
que desde el gobierno, pero tambin de las empresas, tenemos la
necesidad y la obligacin de hacer que estas actividades puedan ser
complementarias. Todo esto no tiene sentido si no logramos que
nuestra gente viva mejor. Este es el desafo fnal del agronegocio y
de nuestro trabajo. Creo que para lograr eso, sin duda, no veo otra
forma que trabajar conjuntamente, a nivel de la regin.
Hemos hablado, histricamente, de la primarizacin de
nuestras producciones. Pero que esto est lejos. Ya no es la agri-
cultura, la ganadera extractiva. Hoy, es todo tecnologa. Hoy,
33
es todo innovacin. Creo que el desafo viene por ah. Creo
que podemos producir mucho ms, que tenemos que producir
alimentos y no colocar ms caro, para gente que lo demanda y
que tiene el poder adquisitivo. Pero, creo que aqu, en la regin
y lo venimos haciendo, no estoy descubriendo nada. Mi amigo de
Brasil, de EMBRAPA, seguramente el amigo de Argentina, con los
cuales venimos trabajando hace bastante tiempo. Pero, debemos
profundizar mucho ms.
Los factores de crecimiento y de productividad. Todava nos
quedan, en la regin, reas posibles de explorar. Pero tambin
nos quedan incrementos de productividad y de efciencia; y eso
es investigacin e innovacin, es tecnologa. Creo que ah es
donde tenemos un gran campo para trabajar juntos. Todava
seguimos produciendo con tecnologa que nos es nuestra, y creo
que hoy tenemos condiciones para desarrollarnos como regin.
Creo, adems, que hay que poner arriba de la mesa algunos otros
factores, que solo nosotros los podemos poner.
Cules son? La sustentabilidad de nuestro proceso
productivo. La bonanza de hoy tiene que ser sustentable en el
tiempo. Para nosotros es fundamental el cuidado de nuestro suelo,
de nuestra agua, de nuestra gente. Eso, si no lo logramos nosotros,
la bonanza y la riqueza que hoy tenemos se nos pueden volver en
contra para nuestros hijos o para nuestros nietos. Creo que eso
es un requisito que debemos analizarlo. Por lo tanto, nosotros
estamos convencidos que el desarrollo tecnolgico conjunto, el
desarrollo tecnolgico generando sinergia y aprovechando infnitas
capacidades que tenemos.
Uruguay ha generado instancias interesantes. Hoy tenemos
toda nuestra ganadera, todas nuestras vacas y tenemos unas
cuantas, en relacin a nuestra poblacin estn identifcadas. Hoy
estamos con planes de uso de suelo obligatorio. En Uruguay los
suelos van a tener que ser usados de acuerdo a su capacidad. Parece
34
que son desafos muy fuertes, pero quisiramos compartir con
ustedes, porque creo que, adems, aqu tenemos que desarrollar
tecnologas que, seguramente, todava no tenemos, o no nos dimos
cuenta para hacer que eso sea posible y en el ms largo plazo.
Por eso, remarco la importancia de estos encuentros, porque
esto no se hace solo con la voluntad de los gobiernos, se hace
trabajando junto con los empresarios, ya que estamos hablando
de agronegocio. Los operadores en el mundo que hoy tenemos,
trabajan para ganar dinero eso no est mal. Debemos compartir,
debemos ser solidarios. Nosotros trabajamos para tener una
sociedad ms justa y ms equitativa. A eso apostamos. Este es
nuestro compromiso. Esta es nuestra humilde propuesta desde
Uruguay. Creemos que para eso, el MERCOSUR es una herramienta
fantstica. Pero, depende de nosotros, que seamos nosotros capaces
de construir, de mirar lejos y de que cada uno pueda aportar lo que
tiene. Creo que este es el primer encuentro. Ojal vengan muchos
ms. Pero, vaya nuestro compromiso como Uruguay, vaya nuestro
compromiso como persona, de trabajar en este sentido. De trabajar
para que el mundo se alimente, pero tambin trabajar para que no
se alimenta a cuesta de que nuestra gente viva igual o peor. Nuestra
gente tiene que vivir mejor. Muchas gracias.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada, Senhor Benech.
Gostaria de passar a palavra ao Vice-Ministro da Agricultura da
Venezuela, Senhor Ivn Gil.
SeNnou IvnN Gtt: Muy buenos das. Gracias a las altas
autoridades de Brasil, Uruguay y Argentina que nos acompaan.
A todos los empresarios, que hoy se renen ac a escuchar este foro
de agronegocio en el MERCOSUR.
Venezuela, como ustedes saben, debutando en el MERCOSUR,
un proyecto impulsado por el presidente Hugo Chvez, desde que
lleg a la presidencia de la Repblica ya se cumplen catorce aos
35
de la primera eleccin. Desde este momento comenz un trabajo
inmediato. El primer viaje que hizo el presidente, hace catorce aos
de electo fue, precisamente, a Brasil, a reafrmar el compromiso de
la integracin.
En este contexto, la agricultura, para nosotros, tambin desde
este periodo de tiempo, ha venido sufriendo una serie de polticas
pblicas, a lo interno y a lo externo, que van hacia desarrollar el
mximo potencial que tiene el ecosistema, la oferta ambiental
venezolana. A pesar de ser un pas grande con respecto a Uruguay,
pero pequeo con respecto a Brasil o a Argentina, y con una oferta
ambiental muy diversa. Y que se enfrenta una realidad, que es
la presencia del petrleo, la energa, que ha eclipsado, quizs, o
eclips, durante mucho tiempo, la agricultura venezolana, creando
relaciones bastante particulares en nuestro pas. Sin embargo,
quizs el pas del MERCOSUR, en materia agrcola, donde vamos a
encontrar, en materia de desarrollo empresarial agrcola, la mayor
diversidad de organizaciones, de empresas.
Pero, que esa diversidad en organizaciones, empresas,
asociaciones, cooperativas, etc. que hacen envidia en Venezuela
se traduce, tambin lo deca el ministro de Brasil, el compaero
de Uruguay en una brecha tecnolgica entre este tipo de
organizaciones empresariales. Nosotros hemos asumido el desafo,
en Venezuela, de entrar al MERCOSUR con la frme conviccin que,
ms all de las relaciones comerciales que podamos establecer, que
vamos a establecer. Porque, de hecho, hemos venido aplicando, de
manera bilateral con cada uno de los pases.
Vamos a entrar a una etapa donde nuestra agricultura,
nuestro agronegocio, las estructuras empresariales venezolanas
van a verse muy benefciadas, sumamente benefciadas de lo que
puedan aprender de las organizaciones empresariales brasileras,
argentinas, uruguayas y paraguayas. El desafo deca no es
solamente lo comercial, es el aprendizaje, la ciencia y la tecnologa.
36
El ministro de Brasil mencionaba la EMBRAPA. Nosotros hemos
tenido, desde el 2007, en Venezuela, una ofcina de EMBRAPA,
que venido impulsando algunos proyectos de desarrollo bien
particulares, bien descriptos en mbitos geogrfcos especfcos.
Durante estos cuatro aos, casi cinco aos que hemos tenido de
la presencia de EMBRAPA en Venezuela, se ha logrado, en primer
lugar, la visualizacin de EMBRAPA como una entidad que ha
acumulado el sufciente conocimiento, las sufcientes tecnologas
como para transferirla y desarrollarla en un pas tropical, como es
Venezuela, con unas potencialidades en la produccin de cultivos
tropicales muy importantes.
Tambin hemos tenido relacin con el INTA, de Argentina.
Ms de ochocientos tcnicos venezolanos han sido capacitados en
estos diez aos en Argentina, gracias a un convenio de cooperacin
en el INTA. Con Uruguay tambin hemos tenido intercambios
importantes. Nuestro INIA tiene convenios directos con el INIA
de Uruguay. Es una potencialidad, lo decamos. Una potencialidad
que se abre desde la sanidad, creo que es un reto para nosotros.
Estamos muy expectantes ante nuestro ingreso a MERCOSUR,
por los avances que podamos tener en materia sanitaria, animal y
vegetal; en materia de tecnologa para mecanizacin, para el riego,
para la produccin de semillas.
EMBRAPA es, quizs, una de las entidades ms importantes
en el mundo en acervo gentico vegetal. Ese acervo gentico
vegetal, nosotros lo vemos como una oportunidad no solo de
negocios y de crecimiento de las organizaciones empresariales,
sino de crecimiento de la regin y de la capacidad de la regin de
producir cada vez ms cuantidad de alimentos a cada vez menos
costos de produccin, generando mayor riqueza para nuestros
pueblos. Nosotros hemos iniciado, en esta base, un plan que nos
ha permitido a pesar de que en Venezuela prcticamente la
agricultura haba llegado a ser una actividad marginal en trminos
37
econmicos desde hace catorce aos del gobierno del presidente
Chvez.
Se ha insistido en la necesidad de crecimiento en la produccin
agropecuaria. Podemos exhibir algunas cifras importantes: hemos
duplicado, en catorce aos, la produccin de maz, hemos duplicado
la produccin de arroz. Aqu hay empresarios del sector de porcinos,
de ganadera, del sector de aceites y oleaginosas. El cultivo de girasol
haba desaparecido. Gracias a la ayuda de Argentina nosotros
hemos vuelto a los niveles que tenamos. La produccin este ao,
hemos plantado alrededor de cien mil hectreas que no estaban, no
existan, porque haban desaparecido. Se haba asumido Venezuela
como un modelo, simplemente, suministrador de petrleo para el
mundo.
Pero, todava tenemos muchas oportunidades de desarrollo.
Venezuela tiene una ubicacin privilegiada. Ahora, con
MERCOSUR, la salida al Caribe, la salida a grandes mercados.
Es decir, tenemos una estructura disponible, tenemos una
oferta de suelo y de crecimiento de frontera agrcola que, quizs,
en porcentaje, sea la mayor que pueda poseer los pases del
MERCOSUR. Nosotros podemos, quizs, en este momento doblar,
todava ms, la superfcie cultivada sin mayores inversiones. Con
inversin en ciencia y tecnologa, quizs podemos llegar a ms.
Con esto, lo que quiero es expresar que en Venezuela, y
ahora Venezuela dentro del MERCOSUR. Esto no fuera posible
si no estuviera Venezuela en el MERCOSUR, con unos socios
que han desarrollado su agricultura a un nivel impresionante.
A nivel mundial representa, en materia de agronegocio, una seria
de oportunidades sumamente grandes. Hablemos, por ejemplo, la
necesidad de crecer en esta frontera agrcola. Estamos hablando de
crecer en los prximos seis aos en una frontera agrcola de ms
de dos millones de hectreas que estn all, con una tecnologa
que Brasil ha desarrollado. Toda la tecnologa que desarroll la
38
EMBRAPA para la produccin en el cerrado brasileo es la misma
tecnologa que nosotros podemos llevar a Venezuela para la
produccin en nuestra sabana.
Esas dos millones de hectreas que empezamos a desarrollar
en los prximos seis aos, de 2013 a 2019, van a requerir, en primer
lugar, buena voluntad poltica, que ya ha empezado el gobierno del
presidente Chvez de apoyar este desarrollo. Pero, va a requerir la
inversin productiva en el sector de maquinaria, el sector de riego,
el sector de semilla, el sector de produccin de insumos. Toda la
industria de servicios, de bienes, de capital etc. que se desarrolla a
partir del desarrollo agrcola. No tenemos dudas, porque nuestro
desarrollo agrcola, quizs, es el menor del desarrollo agrcola
de la regin es el menor. Tenemos desarrollo en otras reas
industriales: petroqumica, petrolera.
El agronegocio, en Venezuela, se va a convertir, en los
prximos aos, quizs en una actividad muy importante, por los
retos que nos hemos planteado. Las necesidades que tienen nuestro
sector empresarial agrcola y agroindustrial se pierden de vista.
Para nosotros, representa el MERCOSUR una oportunidad para
suplir estas necesidades que tienen nuestro sector, pero, tambin,
Venezuela se va a convertir, para nuestros socios de MERCOSUR,
de la inversin productiva en este tipo. Brasil, Argentina han
desarrollado una industria de la fabricacin de mquinas agrcolas
realmente impresionante. Nosotros tenemos la esperanza y la
certeza que all est nuestra fuente de desarrollo. Adems de eso,
nosotros no queremos dejar de lado la posibilidad de la creacin de
un modelo de desarrollo agrcola y empresarial incluyente.
Nuestra diversidad, la diversidad de nuestros pases es
enorme. La diversidad empresarial tambin la es, y tenemos
empresas de todos los tamaos. Nosotros queremos aprovechar
la experiencia, aprendizaje y conocimiento de nuestros socios de
MERCOSUR para poder desarrollar un modelo tecnolgico, un
39
modelo productivo, un modelo comercial, un modelo empresarial
que pueda ser adaptado a distintas escalas de desarrollo, desde
la grande empresa, pasando por empresas medianas, al pequeo
productor, hasta la agricultura familiar. Todos ellos dentro de lo
que queremos en el MERCOSUR, de lo que queremos en nuestros
pases.
Nosotros lanzamos esta propuesta: crecimiento acelerado en
los prximos seis aos de nuestra produccin. Venimos con una
lnea base de crecimiento importante. Tenemos que hacer frente a
desafos en materia ambiental muy importante: manejo de suelo,
manejo de la tecnologa del riego, manejo de los agrotxicos,
manejo de los fertilizantes. Venezuela es productor natural de
urea. Esto me refero a las oportunidades, tambin, de negocios
en materia industrial que representa el crecimiento agrcola de la
regin.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Senhor Gil, no quero inter-
romp-lo, mas preciso dar a palavra a seus outros companheiros.
Sei que o senhor aprendeu a falar com o Presidente Chvez, mas
preciso dar a palavra, seno, no debateremos nada.
SeNnou IvnN Gtt: Bueno, vamos a respetar el derecho.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Obrigada. Dei cinco minutos
para cada um deles. No culpa minha.
SeNnou IvnN Gtt: Bueno. Muchas gracias, despus tendremos la
oportunidad de responder algunas preguntas.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muita gentileza. Muito obri-
gada. Por gentileza, gostaria de passar a palavra ao Ministro da
Agricultura da Argentina, Senhor Norberto Yahuar.
40
SeNnou Nouueuio Ynnunu: Muy buenos das. Primero, y ante
todo, agradecer la posibilidad que se realice este tipo de paneles,
de debate, de discusin, donde podamos ir mostrando el trabajo
que se viene realizando en el marco de las relaciones que tenemos
los pases que vivimos y convivimos dentro del MERCOSUR.
Agradecerle a Jorge, mi amigo Jorge, el ministro anftrin. Gracias
por generar estos espacios. Son necesarios.
Sin duda, la crisis por la que atraviesa el mundo nos obliga a
actuar con ingenio y con sabidura, sobre todo los pases que hemos
sido vistos como productores primarios durante muchsimos aos.
Hoy, la gran oportunidad, el gran salto de calidad que podemos
dar, en demostrarle al mundo que realmente podemos ser quienes
podemos generar la cantidad de alimento sufciente que va a
necesitar este mundo nuevo que empieza a reconstruirse con
nuevos socios comerciales, con nuevos socios polticos.
Hay tres ejes que entendemos son fundamentales en
esta relacin que es la ciencia, la tecnologa y la capacidad que
tengamos para desarrollarla y compartirla dentro de los pases
del MERCOSUR. Con el gran desaf que signifca la solucin en
materia energtica. Comparto plenamente lo que deca Jorge
al principio de su interlocucin, cuando deca que cuesta ms
producir. Es cierto, cuesta ms producir.
Por lo tanto, estas variables nuevas que se plantean en este
nuevo mundo ya no son las variables fnancieras con las que se vean
los alimentos. Hemos vuelo y hemos retomado la palabra comercio,
la palabra negocio. Entonces, desaparecen y se limpian, en el medio
de estas situaciones, aquellos grupos econmicos que en el mundo
les sobraba dinero, hacan apuestas en los alimentos, generaban
abundancia en algunos productos. Cuando ya no era negocio
desaparecan rpidamente y generaban un vaco importante donde
los gobiernos tenamos que salir corriendo rpidamente para tapar
estos agujeros. Me parece que ahora la responsabilidad con la que
41
hemos empezado a disear las polticas del gobierno, del sector
pblico, que van absolutamente de la mano con el sector privado.
No hay duda de que los gobiernos y los sectores privados
tenemos la obligacin de trabajar en los desafos de esta nueva
poca. Esta nueva poca es real, no estamos ante cambios que
se producen en alguna situacin. No, es una poca nueva, lo que
signifcan reglas de juego nuevas que tenemos que ir fjando.
A partir de ah, creo que discutir la integracin, creo que es un tema
del pasado. Estamos discutiendo el orden que tenemos que darnos
para poder trabajar en conjunto y para poder ser efcientes. Tener,
sin duda, una visin distinta a la que hemos venido teniendo
cuando ramos pases productores primarios.
Toda esta tecnologa que hemos sido capaces de desarrollar
los pases de Amrica Latina, estamos compartiendo. Bien lo
sealaba el compaero de Venezuela o el compaero de Uruguay.
Estamos compartiendo eso porque sabemos que esto es una
unidad. Amrica Latina es una unidad, y no podemos trabajar
afuera de este esquema, si no nos entendemos como una unidad
de accin. Unidad de accin signifca que el mundo tiene dos ejes
para nosotros: puertas adentro, donde tenemos las obligaciones
todos los pases que integramos Amrica Latina y el MERCOSUR
deseamos calidad de vida a nuestros pueblos, fundamentalmente.
Esto se hace con equidad y con mejor distribucin de la riqueza,
sin duda.
Pero eso tambin nos obliga que, hacia afuera, cuando nos
plantamos de cara a este nuevo mundo, seamos muy duros al
momento de discutir los precios de lo que producimos. Entonces,
a veces, este mundo fnanciero que administr alimentos durante
muchos aos y que entr en crisis y colaps, donde nos vendan
algunos proyectos enlatados, donde nosotros reiteradamente,
durante muchos aos fuimos siguiendo sin respuesta a estas
soluciones. Entonces, continan subsidiando sus productos
42
primarios y nos discuten a nosotros los valores de los commodities
internacionales. Esto cambi. Somos pases capaces de producir
el alimento que le va a estar faltando al mundo en los prximos
treinta o cuarenta aos, que vamos a tener mil millones ms de
habitantes, con cifras que, indudablemente, ya han cambiado, da
a da van cambiando.
Da a da nuestras obligaciones, como Estados y como
empresarios, tambin estn cambiando. Creo que este esquema
de llevarle la tranquilidad y la seguridad alimentaria tiene que
ver con que hemos refexionado y que nosotros no queremos,
al menos desde la visin con la que compartimos en las charlas,
que no tenemos la responsabilidad en funcin de gobierno. No
queremos crear una cajita de cristal en Amrica Latina. Porque,
indudablemente, esto es lo que ha pasado en algunos pases.
Nosotros entendemos de que esta integracin primaria que se dio
y que ha logrado que la Amrica Latina sea una Amrica unida,
con la misma concepcin, con los mismos objetivos comerciales,
con los mismos objetivos polticos, tambin se lo tenemos que
brindar a la frica, tambin se lo tenemos que brindar a los pases
de Medio Oriente, a los pases de Asia. Donde, indudablemente,
s los alimentos, s el agua son una discusin profunda.
Solo no tenemos que ser egostas. En esto creo que nos
diferenciamos con este viejo modelo que est en retirada. Ah es
donde s, nosotros tenemos que fortalecer nuestra poltica pblica
de crecimiento. Ah est el esfuerzo de todos los gobiernos, as
lo sealaba el compaero de Venezuela, el esfuerzo que estn
haciendo. Indudablemente, Brasil, Argentina y Uruguay tenemos
una relacin mucho ms estrecha. Hemos venido trabajando en
conjunto en eses ltimos aos por esta integracin: cmo eliminar
estas cosas, como somos solidarios con el resto de los pases, cmo
acompaamos a Bolivia y cmo podemos acompaar a Ecuador.
Porque, la unidad de negocios es una sola. Cualquier hecho
43
que se refeje en Brasil, en Uruguay, en Argentina y en Bolivia,
automticamente se refeja en los negocios y en el comercio que
pueda realizar el sector empresario de Amrica Latina.
Entonces, ah es donde tenemos que ser cuidadosos. Por
eso, hoy hablbamos y hacamos algunas refexiones con los
compaeros sobre los telfonos rojos: rpidamente tenemos que
estar atentos a cualquier llamada, porque ya estamos unidos.
Ninguno es independiente de lo que pueda pasar en el pas vecino.
Ya se ha eliminado esta frontera. Hoy, estamos juntos y tenemos
que resolver las cuestiones juntos. Creo que los desafos que
tenemos adelante, los hemos asumido cada uno, obviamente, con
nuestras formas, con nuestras visiones, que son en conjunto. Pero,
puertas adentro nuestros pueblos tambin tienen formas: formas
de ver la agricultura, forma de ver la ganadera.
Nuestro pas, nuestra presidenta, nuestro ex presidente,
Nstor Kirchner, fueron muy inteligentes en empezar a vislumbrar
un plan alimentario con el plan PEA 2020, donde Argentina tiene
metas muy claras para el ao 2020, que ya lo estamos cumpliendo.
Hemos pasado muy buenas etapas. Creo que la primera etapa
ha sido una etapa de reconciliacin con sectores productivos
medios y pequeos. Generalmente, los agronegocios se estaban
circunscriptos a las multinacionales y a las grandes empresas.
Nos hemos dado cuenta de que puertas adentro tenamos una
herramienta fantstica, que eran las economas regionales y,
fundamentalmente, la agricultura familiar. Hoy, los alimentos que
se producen alrededor de las grandes ciudades son, generalmente,
producidos por estos pequeos agricultores familiares, la
agricultura periurbana, donde tenemos el alimento fresco al
alcance de la mano. Creo que este modelo tambin es el modelo
que tiene Brasil, que tiene Uruguay. El modelo que intenta armar
Venezuela y que todos vamos a colaborar para que este modelo
tambin llegue a todos los compaeros de Amrica Latina que as
lo requieran.
44
Este modelo signifca apoyar las cooperativas, apoyar el
pequeo empresario, ponerle lneas de crdito, poner la tecnologa.
La tecnologa que a veces estaba solamente al alcance de las grandes
empresas o de las multinacionales. Hoy, a travs de EMBRAPA, de
INTA, de los organismos, tiene que estar al alcance del pequeo
productor. Es el Estado el que tiene que ponerle a este pequeo
productor todo el conocimiento y la capacidad tcnica para que
este productor tambin est en la misma igualdad de condiciones y
pueda seguir creciendo.
El grande, sabemos perfectamente bien que tiene herramientas
y que, generalmente, tiene espaldas para aguantarse, solo, las
crisis. El pequeo productor no, ah es donde est la obligacin del
Estado. Nuestra obligacin de ayudarle, de estrecharle la mano.
Y de incorporarlos al sector. Sacar este pequeo productor, que era
un annimo, que tenga identidad y que se incorpore en un sistema
comercial. Creo que esta primera instancia del sector comercial,
para que estos pequeos productores, sin duda, el primer paso es
el MERCOSUR. Y, de ah, trabajar en escala para salir al mundo.
Qu signifca trabajar en el MERCOSUR? Que cuando nos
presentamos ante alguna visin distinta, que tiene el mundo,
y de cmo generamos reservas alimentarias, seamos los pases
del MERCOSUR los primeros que discutimos, puertas adentro,
cuales son las caractersticas que les vamos a dar a estas reservas
alimentarias. Sabemos de la necesidad y estamos comprometidos,
ante la FAO y los organismos internacionales, a colaborar para
garantizarle al mundo de que nosotros vamos a hacer todos los
aportes necesarios para que haya seguridad alimentaria. Pero
tambin queremos ser parte de la discusin de cmo se va a dar
esta seguridad alimentaria. A qu precio se va a dar esta seguridad
alimentaria? Porque en poca de bonanza algunos pases fjan
commodities que convienen a ellos. En pocas de sequillas algunos
valores, en los pases del norte, se disparan y nosotros vamos
45
atrs. Cuando la sequilla es al revs, intentan fjarnos ttem en los
commodities. El mejor incentivo que tiene el productor en Amrica
Latina, sin duda, es el precio. Porque de este precio es donde,
tambin, los Estados tenemos la posibilidad de llegar con una
mejor distribucin de la riqueza para nuestros pueblos.
Sin duda, estos tres ejes, que son la ciencia y la tecnologa,
la energa y los alimentos son lo que van a dominar este siglo que
estamos transcurriendo. Es, sin duda, la obligacin de quienes
tenemos responsabilidades polticas y pblicas y de quienes tienen
responsabilidades empresariales trabajar fuertemente para que
este nuevo orden que tenemos que darnos en el MERCOSUR se
llame integracin por lo menos desde mi punto de vista. El nuevo
orden de como trabajamos y qu roles tenemos cada uno. Nos
conocemos, nos respetamos, somos parte, y esto se transformado
en una gran familia. Siempre hay discusiones en una familia.
El tema es que cmo nos damos los espacios sufcientes para
escucharnos, para aceptarnos y para mantener una relacin que,
indudablemente, nos mantiene unidos por los prximos aos.
Muchsimas gracias.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Obrigada, Ministro. Foi muito
interessante sua colocao sobre os pequenos agricultores e a
importncia que eles tm nesse processo. Vou passar a palavra para
uma pessoa diretamente interessada nisso: o Superintendente da
Organizao das Cooperativas Brasileiras (OCB), Senhor Renato
Nobre. H um papel e uma expectativa muito importante com
relao a esse processo.
SeNnou ReNnio Nouue: Obrigado, Ana Paula. Ministro Mendes,
Subsecretrio Enzo, Vice-Ministro Ivan, Ministro Norberto,
estimados presentes, bom dia. Nosso agradecimento, em nome
das cooperativas brasileiras, ao convite feito pelo Ministrio das
46
Relaes Exteriores para participar desta bela oportunidade
que o Frum Empresarial, que, para ns, o fechamento
das comemoraes do ano de 2012 como Ano Internacional
das Cooperativas. o reconhecimento, pela Organizao das
Naes Unidas (ONU), da importncia do cooperativismo para o
desenvolvimento mundial.
assim que vemos o reconhecimento do Governo e do
parlamento brasileiro importncia das cooperativas para o
desenvolvimento do pas.
O cooperativismo mundial envolve mais de 1 bilho de
pessoas em mais de cem pases, empregando mais de 100 milhes
de pessoas. No Brasil, o sistema OCB rene mais de 6.600
cooperativas, 10 milhes de cooperados e 300 mil funcionrios.
um pblico grande, mas, comparado com o da Argentina, ainda
pequeno. Na Argentina, 22% da populao cooperativada. No
Brasil, somos ainda 5%. Na Venezuela, so 3,5%. No Uruguai,
13%. No Brasil, temos ainda muito a crescer em termos de
desenvolvimento cooperativista.
Quando o senhor cita a Organizao das Naes Unidas para
Agricultura e Alimentao (FAO, na sigla em ingls), tambm
importante lembrar que a oportunidade est instalada, porque
atualmente h um sul-americano, Jos Graziano, na direo-
-geral desse rgo. A FAO tambm reconheceu a importncia do
cooperativismo quando nomeou Roberto Rodrigues embaixador
especial para o cooperativismo mundial.
Esse , realmente, um ambiente muito favorvel para
o desenvolvimento do bloco MERCOSUL. Foi por meio das
cooperativas que o MERCOSUL desenvolveu, por intermdio de
seu grupo de mercados em 2001, a Reunio Especializada das
Cooperativas do MERCOSUL (RECME), cujo principal objetivo
foi o desenvolvimento da integrao. Isso incluiu a integrao
comercial, cultural e social das cooperativas; as alianas estratgicas
47
necessrias ao desenvolvimento das cooperativas do MERCOSUL;
e, ainda, o ambiente de harmonizao do marco legal necessrio
para as cooperativas desenvolverem seus negcios e atividades.
A partir de 2001, com o incio dos trabalhos da RECME, surgiu
o projeto PROCPSUL 1, voltado para a promoo do cooperativismo
no MERCOSUL. Nesta semana, tivemos uma boa notcia: durante
o desenvolvimento dos trabalhos da RECME em Braslia, levamos
ao Grupo de Mercado Comum (GMC) a proposta da minuta do
Fundo de Promoo das Cooperativas. Em 5 de dezembro, o GMC
aprovou a deliberao do Fundo para Promoo das Cooperativas.
Para ns, h grande expectativa de obtermos, com os governos dos
pases, marcos regulatrios que permitam o desenvolvimento cada
vez maior e melhor das relaes das cooperativas do bloco, bem
como de que as cooperativas constituam a necessria plataforma
de exportao para mercados externos que o bloco precisa.
Muito obrigado pela oportunidade. Estamos disposio para
participar dos debates.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada aos senhores
por terem me poupado tempo em perguntas. Vou, ento, direto
ao ponto, para aproveitarmos ao mximo o tempo disponvel
no painel. Neste momento, parece-me que o essencial para a
integrao das cadeias produtivas uma agenda comum, que
inclua todos os pases e que seja bastante conversada. Isso parece
fcil, mas exige que a famlia esteja muito unida. Gostaria de
comear pelo nosso anftrio, o Ministro da Agricultura brasileiro,
a quem peo que comente esse assunto. Por favor, sintam-se
vontade para fazer comentrios, para que possamos realmente
extrair deste painel uma discusso interessante sobre como ser
essa agenda comum, incluindo o que j est em perspectiva, o que
pode ser desenvolvido e em que perodo pode ser realizado. Por
favor, Ministro Mendes.
48
SeNnou MtNtsiuo Jouoe MeNoes Rtuetuo: Vamos contar
para a Casa aquilo que o pai e a me presenciam os flhos fazerem
diariamente. O flho pequeno desce a escada e o pai sabe que
precisa dar a mo a ele. O flho grande desce a escada, mas o pai
sabe que no precisa dar a mo a ele, porque o menino j cresceu.
Mas avisa: No corre.
Temos tido essa prudncia todo dia, para no perdermos de
vista que o arroz plantado no Uruguai e na Argentina , muitas
vezes, plantado por brasileiro; que essa integrao envolve safra;
que existem perodos para que a safra ocorra; e que a poltica
agrcola deve ter cunho regional. Afnal, se produzirmos as mesmas
coisas, vamos competir uns com os outros. Nossos ministros da
Argentina e da Venezuela mencionaram a Embrapa. Em termos
comparativos, somos a Unio Europeia, mas Mato Grosso, Gois
e Tocantins so os BRICs, por causa da Embrapa, que teve a
capacidade de desenvolver o plantio em clima diferenciado. Mas
ns precisamos viver em situaes diferentes. A capacidade de
vivermos nessas diferenas que precisa nos unir. Enfrentamos
exatamente os mesmos problemas, mas no vamos nos unir,
por qu? Vamos conversar. Minha mulher do Chu e estuda em
Buenos Aires. Conversamos sobre essas diferenas e convivemos
com elas.
As questes relativas sade, a transporte, armazenagem
e a nossas carreteiras dizem respeito s nossas cooperativas.
Nessa rea, h tantos desafios, que acredito que esses debates
ocorram trs ou quatro vezes por ano, no mnimo. Estamos
focando nossa cpula nesse assunto para que nossa assessoria
busque solues.
O que se pode dizer ao MERCOSUL em encontros como este
que estamos extremamente otimistas. Cada dia parece haver
menos diferenas e menos reparos que possam prejudicar nosso
pas, e, em cada encontro, surgem mais solues.
49
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada, Ministro. Abro a
palavra a quem queira comentar a questo da agenda comum para
a integrao nessa rea.
SeNnou Nouueuio Ynnunu: Primero, sumarnos. Es muy claro,
Jorge, al momento de emitir este tipo de opiniones, que com-
partimos, mayoritariamente, todos los ministros. MERCOSUR,
CAS, todas las organizaciones que tenemos, y cuando permanente-
mente nos juntamos y nos reunimos, sabemos que son malas cosas
que nos unen.
Hoy, el pensamiento el ordenar y ver cmo, en conjunto,
salimos a enfrentar y a darle al mundo lo que est necesitando. Eso
signifca sabidura, fundamentalmente. Porque creo que el esfuerzo
de sentarnos a discutir y a consensuar tiene que ver, tambin,
con la sabidura que tengamos para saber entender cules son los
problemas. Que ninguno de nosotros, de forma independiente,
tiene posibilidades de triunfo en un mundo difcil, complicado,
complejo, grande. Pero espero que s, en esta unidad que hemos
podido construir dentro del MERCOSUR, tenemos todas las
posibilidades y todos los desafos al alcance. O sea, podemos salir
tranquilos con el MERCOSUR.
Creo que esta etapa que se viene dando en estos ltimos dos
aos, fundamentalmente, en el MERCOSUR, donde se ha eliminado
un montn de situaciones que eran barreras que existan dentro
del MERCOSUR, hoy no estn. Hoy podemos estar discutiendo
un papel ms, un papel menos, o una forma. Pero, ya no estamos
discutiendo el objetivo, no estamos discutiendo el fondo de la
cuestin. Estamos discutiendo cmo hacemos y cmo algunos
pases que fuimos creciendo unos ms, otros menos buscamos
un equilibrio para avanzar todos juntos, porque no se trata de dejar
nadie atrs, se trata de avanzar todos juntos.
Creo que, Jorge, la interpretacin es muy clara, cuando
habla de desafo, ms desafo, ms desafo. Todos los das es un
50
nuevo desafo, un nuevo objetivo y un nuevo paso que tenemos
que ir dando en la construccin, puertas adentro y puertas afuera.
Yo comparto, plenamente, Jorge, de tus palabras y me parece que
ah nos hemos refejado, mayoritariamente, todos los pases del
MERCOSUR.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Por favor, Senhor Benech.
SeNnou ENzo BeNecn: Bueno, vamos a tratar de no repetir lo
que los compaeros dicen. Lo que Jorge deca es lo que la realidad
impone. Deca la seora de Chuy: estoy en Buenos Aires. Esto de
ir a nuestra frontera, hay rea donde, del lado uruguayo, hablan
portugus, o portuol, y donde muchos gauchos se sienten mucho
ms uruguayos que brasileros.
Creo que tenemos un proceso de la historia que, la verdad,
yo no me haba imaginado vivirlo. Este cambio, tan rpido, del
mundo. Este papel que toma la regin. Me parece que esto nos
obliga, fuertemente, a pensar menos como pases, y mucho ms
como regin. Creo que este es el gran desafo. Es un cambio
difcil, por lo menos cuando tenemos la cabeza blanca. Todos
tenemos tendencia a pensar en nuestro conciudadano, en nuestro
mercado. Pero, el desafo, hoy, es como enfrentamos el mundo
y como aprovechamos las oportunidades que el mundo nos est
ofreciendo. Tenemos que ser nosotros capaces de apropiarnos de
eso, liderar eso y marcar la agenda nosotros, no que el mundo nos
marque la agenda. Eso depende, muchsimo, de nosotros. Creo que
algo estamos haciendo. Nos falta muchsimo. Pero, los pueblos
nuestros nos vienen marcando el camino. Porque, por ms que le
pongamos fronteras, la gente elige otra cosa.
Creo que este desafo MERCOSUR, esta Amrica unida, no
tiene marcha atrs. Nosotros interpretamos esto y nos ayudamos,
o vamos quedar nosotros por el camino, porque la realidad va a ser
mucho ms fuerte. Gracias.
51
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Por favor, Senhor Norberto.
SeNnou IvnN Gtt: No repetir, igual. Se hablaba, ac, de una
agenda comn, hemos hablado de ciencia, de tecnologa, de
desarrollo sustentable, de integracin verdadera que se est
realizando. Yo no quera dejar por fuera un tema. Que es la
posibilidad y la potencialidad que, como regin, nosotros tenemos
de producir todos los insumos necesarios que requiere el desarrollo
agrcola nuestro. Hemos dado importantes pasos, hasta ahora, lo
deca el ministro argentino. Anteriormente la produccin agrcola
estaba en manos de transnacionales. Hoy en da se desarrolla
todo un modelo, digamos, propio, de produccin primaria. Pero,
yo creo que en la agenda comn debamos colocar ir ms all.
La produccin de insumos tecnolgicos, de semillas, de fertilizantes,
de maquinaria, en base a las necesidades propias de la regin. Creo
que es uno de los temas que tambin debemos colocar en la agenda
comn, en los prximos aos. No solo para MERCOSUR, sino para
toda la regin latinoamericana.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Senhor Renato, alm, da
agenda comum, eu queria que o senhor dissesse exatamente qual
a expectativa dos cooperados com relao aos benefcios que a
agenda comum pode trazer potencializao dos negcios deles,
inclusive para exportao. Acho que isso resolve uma questo social
importante para todos os pases do MERCOSUL, pois so muitos
os cooperados, e traz uma agenda muito positiva para todos os
pases. Por gentileza.
SeNnou ReNnio Nouue: Cito duas aes nesse sentido.
Uma delas, que diz respeito nossa integrao, depende do
parlamento brasileiro: criar o ambiente constitucional e legal para
internalizar as decises do Parlasul. O Parlasul 2009 deliberou
52
sobre a constituio do estatuto das cooperativas do MERCOSUL,
caracterizando as cooperativas da regio e a regio fronteiria
como cooperativas do MERCOSUL. A OCB est trabalhando no
Congresso Nacional para internalizar essas deliberaes em nvel
de MERCOSUL, constitucional e legalmente, para contar com
mais esse marco legal que reconhece internamente o estatuto das
cooperativas do MERCOSUL.
Uma segunda ao, que cito como exemplo de potencial
para nossas cooperativas, a cadeia de lcteos, que cria grande
oportunidade pela sazonalidade da produo. No Brasil, o pico de
produo concentra-se no fm do ano, mas, nos pases mais ao sul,
o pico ocorre no meio do ano.
Se conseguirmos harmonizar a questo da produo com base
na sazonalidade, teremos uma grande expectativa de desenvolver
terceiros mercados por meio da produo da cadeia de lcteos
integrada do MERCOSUL.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada. claro que
percebemos, tanto neste evento como diariamente nas aes de
cada um dos senhores e dos governos dos pases envolvidos no
MERCOSUL, a boa vontade, inclusive poltica, de solucionar, de
trazer solues criativas para os problemas comuns e, de fato, de
ter uma agenda comum que seja uma alavanca importante para
o setor agrcola. Mas claro que temos entraves. Logstica um
entrave que requer mais do que boa vontade para ser resolvido.
Existe o projeto da CNI com seus partners nos outros pases sobre
o desenvolvimento de estradas e de carreteiras para escoamento
de produo, o que muito importante. Sem isso, no se resolve o
problema de logstica. Como bem disse o Ministro Mendes, j existe
uma produo que, por uma questo tecnolgica e de demanda,
a mais cara atualmente, e ela se torna muito mais cara quando h
um problema logstico por resolver.
53
Queria que os senhores comentassem a questo da logstica,
incluindo os planos comuns para resolv-la e os passos que j foram
dados. Vamos comear com o anftrio, mais uma vez.
SeNnou MtNtsiuo Jouoe MeNoes Rtuetuo: H de se ter cora-
gem para enfrentar os problemas. A questo do armazenamento,
no Brasil, impressionante.
H muito tempo, sabemos que os caminhes que percorrem
nossas estradas perdem produtos, aumentando os preos e gerando
prejuzos extraordinrios. Queremos defnir a poltica nacional
de armazenamento at o fm deste ano, incluindo construo
de armazns necessrios e parceria com a iniciativa privada em
determinados pontos, de forma que, no prximo ano, tenhamos
outra realidade. A questo do milho, no Brasil, inexplicvel e no
pode ocorrer. O Ministro tem de dizer isso.
Sobre a questo dos portos, ontem a Presidenta lanou um
programa extremamente audacioso, que contempla todas as
regies do pas. Ela mencionou de que forma gostaria de contar
com a parceria da iniciativa privada, o volume de dinheiro pblico
a ser investido como alavancagem e as aes que precisam ser
desenvolvidas. O mesmo ocorreu no setor de estradas. Em outras
palavras, o Brasil est fazendo sua parte. No setor cooperativo,
tomei conhecimento dos percentuais de representao cooperativa
em cada pas. No fazemos as coisas de uma s vez; precisamos nos
preparar para construir o que temos de construir, de acordo com
nossa idade.
Eu jamais poderei ter a sabedoria do Ministro do Uruguai,
que afrmou, de maneira mais compreensvel, tudo que eu disse.
A sabedoria, os cabelos brancos. Ele recebe minha mensagem
e a transmite de outra maneira, porque sabe exatamente que
necessrio ter vivncia maior do que simplesmente nascer no Chu
ou estudar em Buenos Aires, e que necessrio conviver com a
histria das terras e dos povos.
54
Atualmente, posso dizer que conhecemos exatamente nossas
defcincias. Estamos estimulados a enfrent-las e a buscar soluo
para o escoamento de produo e para a infraestrutura. O Brasil
sempre teve poltica de crdito, mas nunca teve poltica agrcola.
No digo isso para atingir quem veio antes de ns. Preciso
estender a mo para o produtor. Ele precisa sentir o Estado ao lado
dele, para sentir segurana. Ele s vai sentir menos medo se sentir
a presena da autoridade ao seu lado. Isso presena do Estado.
Ele precisar sentir que h irrigao, estrada, transporte, armazm
e que, no importa o tempo para plantar, o Estado vai estar ao seu
lado, para ajudar a produzir. Somente isso.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada, Ministro. Por
favor.
SeNnou MtNtsiuo FeuNnNoo IoueNzo: Muchas gracias,
ministro, por el reconocimiento de la cabeza blanca. Esto tiene
algunas ventajas, pero, varias desventajas. Eso signifca que nos
vamos poniendo viejos, y la biologa tambin juega.
Nos parece que tuvo un proyecto arriba de la mesa, un tema
tremendamente importante, la logstica. Este auge, en tan poco
tiempo, de nuestras economas nos ha sorprendido. Pero, adems,
hemos recibido, y creo que no es solo en Uruguay, un desinters
por nuestra logstica de caminera, de puertos. Hoy tenemos
incrementos, en Uruguay, importantes, de productividad.
Lamentablemente, nuestra necesidad de transportar esta
mercadera, de sacarla y de llevarla al mundo hace que sea ms
rpida la capacidad de usar y de romper. Pero no porque la gente
la quiere romper, se rompe por el uso que es la capacidad de
construir.
Yo creo que eso nos pone un gran desafo. Y de vuelta, aqu
juega, yo creo, el MERCOSUR y nuestro eje comn. Uruguay tiene
55
una posicin en el mapa de Amrica Latina, y no es casualidad que
los portugueses pelearon con los espaoles y los ingleses andaban
jugando tambin, a ver como se acomodaban en este negociado. Yo
creo que tambin esto lo tenemos que ver con cabeza grande.
Nosotros necesitamos vas frreas. Necesitamos caminos,
necesitamos puertos. Pero, no lo necesitamos solo para nosotros.
Miremos al mapa. Lo necesitamos junto con Brasil, junto con
Argentina, junto con los pases de la regin. Creo que eso debe de
ser el enfoque. Creo que debemos trabajar mucho en este sentido.
De nada vamos a avanzar si somos capaces de producir alimentos,
pero no somos capaces de que lleguen, en forma efciente y
econmica, adonde tienen que llegar. Para eso, la logstica es lo
bsico. Creo a m me preocupa que en este marco crece ms la
productividad que la logstica. Nosotros en Uruguay, hoy, tenemos
problemas. Esto est en la agenda de todos los das. Pero, insisto una
vez ms: de vuelta, con cabeza MERCOSUR, tratando de respetar
la frontera, pero que eso no sea un impedimento para hacer las
cosas que tenemos que hacer como regin. Seguramente, con
algunos puertos, con algunas rutas, se van a benefciar ciudadanos
brasileros, ciudadanos argentinos, ciudadanos de la regin. Me
parece que esto es tremendamente importante. Tan importante
como incrementar la productividad. Una cosa sola no sirve. Esto es
un conjunto. Gracias.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Obrigada. Senhores, o tempo
est esgotado. Se quiserem, por gentileza, fazer o comentrio fnal
sobre essa questo... Preciso encerrar o painel.
SeNnou Nouueuio Ynnunu: Un comentario muy breve porque,
indudablemente, la coincidencia es plena en el tema de logstica.
Tan esencial que, justamente, lo que se plante dentro del Plan
Agroalimentario en Argentina es como recomponemos el sistema
logstico argentino.
56
Argentina es un pas que hace sesenta aos atrs tena una
red ferroviaria fantstica, que nos permita movernos de punta
a punta de la Argentina si bien era radial. Pero, nos permita
llegar con un transporte ferroviario. Durante aos, distintos
procesos, mayoritariamente neoliberales, fueron abandonando
toda esta inversin que se haba hecho en el Estado, en Argentina,
en mantenimiento. Hoy lo estamos retomando. Hoy, retomar
polticas que llevan adelante mi compaero Julio de Vido, nuestro
ministro de planifcacin, el ministro de interior, a cargo del rea
de transporte, de reactivar el grano carga, mejorar la hidrova del
Ro Paran que, sin duda, va a permitir una gran movilidad de
toda la produccin del sur de Brasil, de Paraguay, de Argentina.
Trabajar en la seguridad portuaria y trabajar en el mejoramiento
del intercambio que tenemos con Uruguay, permanentemente, en
manejar los dos puertos que estn fretados en el Ro de la Plata
- sin duda, es uno de los grandes desafos que tenemos. Mejorar,
obviamente, toda una red caminera en los lugares en donde
nuestros pases se tocan, porque, sin duda, ese intercambio es
fenomenal y va a seguir creciendo. Tenemos que acompaarlo con
este desarrollo en infraestructura. Retomar, en muchsimos casos,
nuestra fota nacional, la fota martima, que es, hoy, fundamental
para llegar a cualquier lugar.
No hay posibilidades de establecer estas plataformas
comerciales, que tanto anhelamos. Porque, hay que fjarse como,
de hecho, funciona el MERCOSUR. Como, de hecho, afuera
nuestras embajadas en China o en Emiratos rabes, intercambian
informacin, permanentemente, nuestros agregados agrcolas
para decirnos cuales son las oportunidades de negocio para que,
rpidamente, el sector empresario uruguayo, brasileo, argentino,
est con algn tipo de respuesta y utilizando esta posibili-
dad. Entonces, de hecho, esto est funcionando. Pero, sin duda,
57
la logstica, la infraestructura de nuestros pases tiene que estar a
la altura de las circunstancias para la demanda que vamos a tener.
Nosotros, en Argentina, somos un pas que ha venido produciendo,
en promedio, en los ltimos aos, noventa millones de toneladas de
granos. Nos enfrentamos a un ao en que vamos a estar por encima
de los cinto cinco millones de toneladas. Esto signifca puertos y
rutas para mover, combustible para mover, para cosechar y para
sacarlo al mundo.
Bueno, estos son los desafos de lo que habla Jorge, de lo que
habla el compaero de Uruguay. Estos son los desafos que tene-
mos todos los das. Este es el desafo fundamental en lo que ya
estamos trabajando. Pero, sin duda, es donde vamos a tener que
sostenernos mutuamente, entre todos los pases.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Acho que o Senhor Renato quer
falar.
SeNnou ReNnio Nouue: Gostaria de concluir mencionando as
cooperativas do segmento de transportes. importante destravar
alguns gargalos legais com relao operao das cooperativas de
transporte na linha fronteiria. Nossas cooperativas do suporte
logstico fundamental nas operaes comerciais dos pases.
Temos tambm o desafo de superar alguns entraves legais, para
que elas possam dar apoio logstico nas operaes comerciais no
bloco de forma mais desembaraada. Aproveito para dizer que ns
representantes do setor produtivo das cooperativas esperamos
que o MERCOSUL atue como preconiza o nosso stimo princpio
universal do cooperativismo. O cooperativismo universal tem sete
princpios; o sexto princpio o da intercooperao. Esperamos
que consigamos, cada vez mais, praticar o sexto princpio universal
do cooperativismo, que diz respeito intercooperao entre os
pases do MERCOSUL. Muito obrigado pela oportunidade.
58
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada. O senhor
gostaria de fazer um ltimo pronunciamento?
SeNnou IvnN Gtt: S, yo quiero. El tema de la logstica, se ha
dicho. Ac, solamente, puntualizar. Yo creo que los Estados, los
pases, tenemos el desafo de encontrar frmulas que nos permitan
incrementar la inversin pblica en materia de apoyo logstico para
la produccin agrcola: vialidad, puertos, almacenamiento, todo lo
que se ha hablado ac.
Bajo el modelo neoliberal, fracas. Yo creo que el desafo de
esta regin es encontrar una frmula sustentable para que los
Estados puedan tener programas a largo, mediano y corto plazo,
para la inversin pblica en materia de logstica y agrosoporte.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada aos senhores.
Foi muito produtiva a discusso. Comeamos bem esse dia de
debates. Gostaria de agradecer a participao de cada um dos
senhores. Queria, tambm, agradecer ao Itamaraty o convite,
parabeniz-lo pela iniciativa e registrar minha torcida para que a
agenda comum seja feita o mais breve possvel, porque a famlia
toda ser benefciada. Muito obrigada.
Mesiue oe ceutmNtns: Agradecemos a todos os painelistas.
Haver intervalo e, em quinze minutos, retornaremos com o painel
sobre energia e integrao energtica no espao regional.
59
ENERGIA PETRLEO E GS INTEGRAO
ENERGTICA NO ESPAO REGIONAL
Paulo Csar Amaro Aquino, Gerente Executivo da
Diretoria Internacional da Petrobrs
Ral Sendic, Presidente da Administrao
Nacional de Combustveis, lcool e Portos
(ANCAP) do Uruguai
Daniel Cameron, Secretrio de Energia do
Ministrio do Planejamento da Argentina
Otvio Silveira, Presidente da Galvo Energia
PAINEL 2
63
Mesiue oe ceutmNtns: A jornalista Ana Paula Padro vai
moderar a discusso. Para participar do painel, convidamos o
Gerente-Executivo da Diretoria Internacional da Petrobras,
Senhor Paulo Cesar Amaro Aquino; o Presidente da Administrao
Nacional de Combustveis, lcool e Portland do Uruguai (ANCAP),
Senhor Ral Sendic; o Secretrio de Energia do Ministrio do
Planejamento da Argentina, Senhor Daniel Camern; e o Presidente
da Galvo Energia, Senhor Otvio Silveira.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada a todos por
estarem de volta. Sei que o coquetel um momento importantssimo
para o network entre vocs, mas, em breve, teremos o almoo e,
tarde, haver outro intervalo. Como estamos com cerca de uma
hora de atraso, precisamos realmente reiniciar os trabalhos.
Iniciaremos o painel sobre energia, que traz um desafo
novo e muito importante para o MERCOSUL: estabelecer uma
matriz energtica gil, moderna, capaz de atender a todas as
necessidades das indstrias desses pases. H, ainda, um desafo
adicional: o de que essa explorao seja sustentvel. A preocupao
com a sustentabilidade na explorao fundamental para o
desenvolvimento regional e para que o MERCOSUL se estabelea
como um bloco forte e importante em termos globais.
Comearei o painel da mesma maneira que o anterior, dando
a palavra a cada um dos senhores para uma rpida introduo.
Vamos comear, por gentileza, com o Gerente-Executivo da
Diretoria Internacional da Petrobras, Senhor Paulo Cesar Amaro
Aquino. Muito obrigada.
SeNnou Pnuto Cesnu Amnuo AqutNo: Bom dia, ministros,
todos os presentes e Ana Paula. uma satisfao muito grande para
a Petrobras estar presente neste painel do MERCOSUL, alm de ser
uma excelente oportunidade para se discutir algumas ideias sobre
a questo energtica, principalmente a respeito do MERCOSUL.
A Petrobras uma empresa relativamente jovem em relao
explorao e produo de petrleo. Completou 59 anos em
2012, enquanto as grandes empresas internacionais de petrleo
j superam cem anos nessa atividade. Mas a Petrobras se
confunde com a histria do petrleo do Brasil. Ela a empresa
mais importante no Brasil no que diz respeito a essa atividade.
uma empresa integrada, que trabalha desde a explorao
de petrleo at a distribuio de derivados, a petroqumica e a
gerao de energia.
Isso nos mostra o benefcio da integrao da cadeia, mas traz
tambm o grande desafo de atuar em toda a cadeia integrada.
Eu diria que integrar uma empresa grande como a Petrobras no
uma tarefa difcil, mas requer ateno a todo momento. Mais do
que isso, alm da integrao, considerando-se somente a Amrica
Latina, a Petrobras tambm jovem em termos internacionais,
pois completa quarenta anos de atividade nessa rea em 2012.
Sua atuao internacional, que comeou na Amrica Latina, na
Colmbia, em 1972, tem sido um grande aprendizado at hoje.
Ela traz o benefcio da convivncia com outras empresas,
bem como a disputa saudvel da competio pelo melhor emprego
de tecnologias, pelos menores custos de produo e pela atuao
integrada, a qual tambm se refete, atualmente, na vivncia
internacional. O exemplo maior, s para citar um deles, o da
Argentina, onde atualmente atuamos como se fssemos a Petro-
bras no Brasil. Estamos integrados em toda a cadeia de produo
de produtos petroqumicos, derivados, distribuio e explorao de
petrleo.
64
Energia Petrleo e gs Integrao energtica no espao regional
Atuar dessa forma traz um grande benefcio e uma grande
responsabilidade. Acho que o maior desafo da Petrobras a
oportunidade que ela tem, no Brasil, de descobrir reservas de
signifcado importantssimo. Para se ter ideia, em escala, estamos
dobrando nossas reservas de petrleo. Certamente passaramos
de 15 bilhes de barris de reserva para 30 bilhes. Esse o maior
desafo da histria da Petrobras, que est exigindo nossa ateno,
principalmente o plano de investimentos, que , tambm, o maior
da histria da empresa. O plano de investimentos de 2012 a 2016
contempla investimentos da ordem de 236 bilhes de dlares. Isso
exige disciplina de capital e foco absolutamente preciso naquilo que
temos de executar. um desafo tecnolgico muito grande encontrar
solues econmicas factveis nas quais se possam empregar essas
reservas, monetiz-las por meio da produo do refno do petrleo.
Mas h um fator que est chamando a ateno da empresa: onde
empregar os 236 bilhes, dos quais 60% direcionados explorao
e produo. Vinte e oito por cento desse valor destina-se rea de
refno e de logstica de petrleo; o restante dirigido s demais
aes, incluindo a atividade internacional.
Esse um desafo enorme, no s para nossa empresa e para ns
que fazemos parte da empresa, mas tambm para nossas empresas
no exterior, que precisam manter disciplinados o foco e o portflio
de investimentos. O benefcio ao longo desse tempo e a utilizao
desse desenvolvimento tecnolgico, desse desafo tecnolgico nas
nossas empresas e nas nossas atividades internacionais.
Sem dvida, o compartilhamento trar o benefcio da in-
tegrao com nossas empresas e a integrao com a viso exter-
na. Esta introduo mostra a importncia de um painel dessa
natureza no MERCOSUL, bem como a possibilidade que a Petro-
bras ter com seus vizinhos em relao ao compartilhamento de
informaes e, principalmente, ao desafo de pr em produo e
monetizar a riqueza que temos no MERCOSUL, juntamente com o
Brasil e com as empresas pelas quais atuamos. Obrigado.
65
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada pelo painel
inicial de Petrobras. Em breve, abordaremos a agenda comum
com outros pases. Antes, gostaria de ouvir o Presidente da
Administrao Nacional de Combustveis, lcool e Portland do
Uruguai (ANCAP) o partner da Petrobras no Uruguai , Senhor Ral
Sendic Por gentileza, a viso do Uruguai neste momento.
SeNnou Rnt SeNotc: Muchas gracias. Felicitaciones a ustedes,
a los organizadores de este evento, que a pesar de que no se ha
hecho en estos cuantos aos que tenemos de MERCOSUR,
evidentemente es muy necesario.
Hoy, se habl del crecimiento que ha tenido, el desarrollo
que han tenido nuestras economas. En particular, la economa
de Uruguay, en lo que va de este siglo, duplic su producto bruto
interno, en estos doce aos. El producto per cpita del pas pas de
US$ 8 mil a unos US$ 15,5 mil, en estos doce aos que llevamos del
siglo. La perspectiva, tanto para nuestro pas como para nuestro
continente, es que ese crecimiento se mantenga a lo largo de los
prximos aos. Para que eso sea posible, es imprescindible que
nosotros pongamos la vista sobre yo considero tres elementos:
la infraestructura de nuestros pases, la energa y la generacin
de capacidades y de conocimiento a nuestra gente. Son estos tres
elementos principales que van a asegurar la sustentabilidad del
crecimiento de nuestras economas.
Desde los que estamos en el rea de energa, eso implica
un desafo enorme. Creo, todos sabemos, que la posibilidad de
montaje de infraestructura del punto de vista energtico requiere
planeamiento de largo plazo. O sea, es imposible montar una
refnera o una determinada infraestructura logstica en dos
o tres aos. Se requiere, siempre, planeamiento a largo plazo.
Se requiere, a su vez, que ese planeamiento, del punto de vista
energtico, como del punto de vista de la infraestructura, como del
66
punto de vista de la generacin de conocimiento pero estamos
hablando de la energa , que ese planeamiento est en manos de
nuestros gobernantes de nuestros Estados. O sea, el Estado tiene
que jugar un papel central en el planeamiento del desarrollo de la
infraestructura de energa en nuestros pases.
Nosotros consideramos que el desarrollo de ese plan de
energa tiene que estar sustentado en tres elementos que son muy
importantes: soberana, diversifcacin e integracin. Estos son los
tres elementos principales que le dan sostn a un plan de largo
plazo del punto de vista energtico. En el Uruguay hemos hecho
un plan de largo plazo a partir del ao 2005. Hemos hecho un
plan que est basado, fundamentalmente, en estos tres elementos.
El relacin a la soberana, cuando hablamos de soberana, hablamos
de elementos que para nuestros pases son muy importantes. Por
ejemplo, reducir la dependencia del petrleo. O sea, el Uruguay se
propuso bajar la dependencia del petrleo. Hay ao en que Uruguay
ha tenido un consumo de petrleo importado que ha estado en un
62% a un 70%. El Uruguay se propuso reducir la dependencia del
petrleo. Esto tiene que ver con las polticas de diversifcacin, a la
que voy a mencionar despus.
Por otro lado, asegurar materia-prima propia. O sea, ir a la
bsqueda de materia-prima, de petrleo, de gas, que nos permita
bajar la dependencia de la importacin de lo que viene del exterior
y asegurar, para nuestras refneras, para nuestros procesos, a
travs del fortalecimiento del proceso de extraccin petrolera y
de exploracin de gas, la bsqueda de materias-primas propias.
En el Uruguay, particularmente, durante muchos aos, no se haba
hecho una inversin importante en la bsqueda de hidrocarburos.
Desde el ao 2006, lanzamos un plan de exploracin, que ha
permitido que llegue al Uruguay una importantsima inversin en
las reas relacionadas tanto a plataformas martimas, como a tierra
frme. Despus podemos hacer alguna referencia con mayores
67
detalles sobre esto. Pero, efectivamente, estamos tremendamente
satisfechos con los resultados que hemos tenido en las convocatorias
internacionales para traer inversin en plataformas martimas.
Otros elementos que tienen que ver con la disminucin
de la dependencia y de asegurar nuestra soberana es fortalecer
nuestra infraestructura de refnacin y tambin nuestra capacidad
logstica. Es imprescindible que nuestros pases tengan cada vez
mayores capacidades, desde el punto de vista de la refnacin y de la
logstica de los hidrocarburos y de los combustibles. En ese sentido,
hemos invertido en mejorar nuestra capacidad de refnacin, en
modernizar la refnera, en asegurar mayores capacidades logsticas
y mayores capacidades de almacenaje. Teniendo en cuenta, por
ejemplo, que ese crecimiento econmico que mencionbamos ha
generado que, en los ltimos siete aos, prcticamente se duplic
el consumo de combustibles en nuestro pas. O sea, se multiplic
por dos, y eso es una exigencia tremenda para cualquier empresa
que se ocupa en refnar y distribuir combustible, como es el caso
de la nuestra.
En el terreno de la diversifcacin, el Uruguay se propuso
un objetivo que es muy ambicioso: en el ao 2015, el 50% de la
matriz energtica va a ser de energas renovables. Por lo tanto, eso
implica un desafo enorme para la integracin de parques elicos.
Es este momento estamos con un plan de instalar mil megavatios
de energa elica. Hay ochocientos cincuenta megavatios que ya
han sido asignados y estn en construccin en este momento. Hay
distintas compaas con inversin privada importante. Por otro
lado, la generacin de energa a partir de biomasa, utilizando la
enorme cantidad y disponibilidad de biomasa que hay en Uruguay:
la cscara de arroz, el bagazo, los resultados de la industria forestal
que tambin en Uruguay se ha desarrollado. Por lo tanto, la
biomasa como elemento importante de la matriz energtica
empieza a cobrar cada vez mayor valor.
68
El otro elemento ha sido la produccin de biocombustibles.
En Uruguay, iniciamos, en el ao 2006, ese proceso que nos ha
permitido, hoy tener una mescla de biodiesel con todo el gasoil que
se distribuye en el pas, y de etanol con toda la gasolina que se vende
en el pas. Este proceso de produccin de biocombustibles nos ha
permitido, tambin, tener una altsima cantidad de produccin
de alimento. O sea, la produccin para el Uruguay, no ha habido
contraccin entre producir biocombustibles y producir alimentos,
sino que la produccin de biocombustibles favoreci la produccin
de alimento, favoreci la produccin de azcar, la produccin de
protena, la produccin de fbra para alimento del ganado.
Tambin, otro elemento importante en la diversifcacin, es la
integracin de una planta regasifcadora que, efectivamente, ahora
hicimos la convocatoria internacional y cuatro consorcios estn
participando de este proceso para instalar una planta regasifcadora
en la proximidad del puerto de Montevideo.
Integracin. Cuando hablamos del otro elemento, porque
hablbamos de soberana, diversifcacin e integracin. La inte-
gracin la concebimos quizs en el rea de la energa es donde
este continente est ms integrado. Tenemos gasoductos comunes
con Argentina. Argentina ha tenido, a lo largo de los aos, por su
propio crecimiento y desarrollo, difcultades para la exportacin
de gas. Sin embargo, se ha hecho un esfuerzo importante por parte
del gobierno para mantener un nivel de abastecimiento de gas a
Uruguay a lo largo de estos aos. Siempre lo tengo que recono-
cer, porque s que esto requiere, implica un sacrifcio interno de
la Repblica Argentina que se ha mantenido. Tenemos gasoductos
que nos unen con la Repblica Argentina. Estamos instalando la
planta regasifcadora que, en buena medida, va a servir para que
Argentina pueda utilizar parte de ese gas que va a llegar de la plan-
ta regasifcadora, y que va a permitir un cierto abastecimiento a
Buenos Aires.
69
Por otro lado, la interconexin elctrica con Brasil, que se
est construyendo y que nos va a permitir una exportacin o
importacin de quinientos megavatios de energa a lo largo de las
lneas que se estn construyendo entre Uruguay y Brasil.
Esto est relacionado, ntimamente para terminar , a la
necesidad de avanzar, como decan, a la generacin de conocimiento.
Todo este proceso tiene que estar aliado, estrictamente, con la
academia, con la investigacin cientfca, con la bsqueda de
desarrollo, del desarrollo de capacidad, de nuevas tecnologas,
de la incorporacin de valor. De las generaciones, alrededor de
la industria del petrleo, del gas, de los biocombustibles y de las
energas alternativas, de una enorme cadena de valor que hay
alrededor que, sin duda, genera una distribucin enorme, tambin
de recursos y de generacin de capacidades en cada uno de nuestros
pases.
Creo para terminar que estamos en un continente
privilegiado. Amrica Latina, en este contexto mundial, al que
hoy se haca referencia, con esta nueva situacin en los trminos
de intercambio en el mundo, es un continente privilegiado.
Privilegiado por dos elementos fundamentales. Porque nosotros
tenemos, en los elementos que ms se han valorizado en el
mundo en este tiempo, estamos muy bien posicionados: tanto en
la produccin de alimentos, como nuestra capacidad de energa.
Tenemos, entonces, una enorme responsabilidad en este nuevo
mundo. Somos dueos de la energa y somos dueos de una
enorme cantidad de produccin de alimentos. Aseguremos la
sustentabilidad de estos procesos. Aseguremos que no nos pase
como ha pasado en otros continentes, que a veces la produccin
irresponsable de la energa ha generado saqueos verdaderos a
pases enteros.
Entonces, aseguremos que hagamos una produccin racional,
una extraccin racional sustentable, tanto en la produccin de
70
energa, del uso de la tierra, del uso del agua y de la extraccin de
los recursos minerales que nos permita asegurar la sustentabilidad
por mucho tiempo, teniendo en cuenta que tenemos que asegurar
el desarrollo de este continente. Muchas gracias.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada. Passo a palavra
ao Secretrio de Energia do Ministrio do Planejamento da
Argentina, Senhor Daniel Camern, para uma explanao inicial.
DnNtet CnmeuN: Hola. En principios, buenos das. Ana Paula,
gracias por ayudarnos en esta conversacin. Agradecer a Brasil
la oportunidad de tener un evento como este, donde tengamos,
tambin, a nuestros empresarios.
Para ser global, realmente nosotros tenemos la responsabili-
dad y la seguridad de suministro. Esa gran palabra que en el mundo
est en todo momento actualizada y discutida. Fundamentalmen-
te, tenemos la seguridad de suministro. En la charla que tenemos
con los empresarios, tenemos que evitar el costo de la energa no
suministrada, que verdaderamente mostrara un sistema de sumi-
nistro poco competitivo para la industria.
Tambin somos responsables, por el lado de la demanda, de
la efciencia, tambin otro vocablo de los ltimos diez aos. Que
hemos tomado con severidad desde hace cuatro aos, cuando en
el inicio de su primer perodo la presidenta gener un marco y
declar inters pblico la mejora de la efciencia. Tambin colabora
en una parte de un tema relevante para el mundo, que es disminuir
la intensidad energtica. Tenemos, en un solo pas del mundo,
que es el 5% de los habitantes, el consumo del 25% de la energa
del mundo. Si le sumamos Europa, estamos en el 38% a 40%. Si
sumamos Japn, estamos en el 50%. El consumo de energa no
ms del 10% a 12% de los habitantes.
Tambin, tenemos la responsabilidad del punto de vista
global de los treinta y cinco millones de latinoamericanos que no
71
tienen energa, todava. Como mirada general y global. Tambin
tenemos la necesidad de optimizacin. Fundamentalmente, la
optimizacin en nuestros grandes sistemas obedece a avanzar,
defnitivamente, en integracin. Argentina ha tenido esta primera
dcada, que ha sido la dcada del crecimiento ms importante
de sus doscientos aos de vida. Sin embargo, empez de la peor
manera. Es decir, empez con un default, empez a partir del
ao 2003 con un crecimiento del 9% anual, o mayores. Lo
que nos oblig doblemente, porque lo tuvimos que hacer solos.
Fundamentalmente, nos dot de la fortaleza de poder ejecutar las
cosas, que hacerlas, an, con recursos propios, cuando no tenamos
respuestas del mundo, por cuestiones naturales cuando se estaban
en estas circunstancias.
Lo hicimos pensando en la integracin. Nosotros no hemos
hecho cinco mil kilmetros de lneas de quinientos quilovatios,
que si bien han sido para poner cada rincn de nuestro pas en
valor. Lo han sido, tambin, mirando fronteras afuera, porque
nuestra tercer lnea, de Yaciret a Buenos Aires, permite vincular
Brasil, Argentina y Uruguay, con quienes tenemos servicios
de respaldo. En donde, ante una determinada emergencia, los
operadores del sistema, directamente deciden como se respaldan
y ayudan. Tenemos, entre la costa este y oeste de nuestro
continente, casi ocho fusos horarios, con los cuales tenemos
complementariedades. Esta optimizacin vendra del punto de
vista que, de los doscientos treinta mil o doscientos cuarenta mil
megavatios que tiene de potencia nuestro continente, el pico de
carga debe tener aproximadamente mucho ms de ciento cuarenta
o ciento cincuenta, con lo cual este mecanismo de intercambio que
se permite a partir de la integracin, obviamente optimizan mucho
el costo de capital. Eso tambin nos hace ms competitivos.
Avanzamos en este crecimiento, que ha sido ms importante
en esta dcada de toda nuestra historia, hecho con recursos propios.
72
Nos ha permitido que nuestros habitantes tengan una mejor calidad
de vida, cosa que est ocurriendo en toda Latinoamrica. Producto
este del efecto ingreso, que nos est obligando ms todava, desde
el punto de vista de la energa.
Creo que en el mbito de una mayor integracin, no
deberamos avanzar en esquema de simetras de norma regulatoria
en el mercado minorista, porque eso nos ha llevado, todava, a
no dar el ltimo paso. Creo que tenemos que vincularnos en el
mercado mayorista, en el intercambio de oportunidad. En lo que
podemos optimizar nuestros costos. Fundamentalmente, avanzar
hacia el futuro. Creo que es muy importante, desde el punto de
vista de la integracin, ese mbito mayor que nos nuclea, que es
el tratado energtico, que defnitivamente va a escribir las bases
de como habr que manejar eso. Y dejo para particularidades,
porque, en realidad, en estos nueve aos de crecimiento hemos
perdido nuestra autosufciencia y nuestro autoabastecimiento en
hidrocarburos. Bueno, ahora est en gran paradigma del pre-sal
para Brasil, de los no convencionales para nosotros.
Quiero decirles que en estos ltimos tres aos, prcticamente,
el 30% de los pozos exploratorios de nuestro pas han estado
enfocados en los no convencionales. Tenemos, prcticamente, unos
cincuenta y nueve pozos de exploracin, veintinueve determinados,
tenemos bien defnidas las zonas de donde esos no convencionales
van a los lquidos, donde van exclusivamente a gas. Creo que a partir
del estudio que nosotros hemos realizado en estos tres aos, lo ha
confrmado estudios do los ltimos dos aos, tenemos recursos
por setecientos cuarenta TCF. La reserva de Argentina son trece
TCF para nueve aos. La realidad es que estas setecientas cuarenta
TCF son tcnicamente explotables. La realidad es que los nmeros
a lo que estamos importando productos nos estn diciendo que
estos recursos tienen mucha capacidad de convertirse en reservas,
es solo una cuestin de tiempo.
73
Creo, que como deca mi colega de Uruguay, Amrica del Sur
y particularmente MERCOSUR tiene alimentos, tiene energa
sufciente, tiene agua. La mejora tecnolgica es una responsabilidad
concreta de nosotros, que tenemos que asumir y que tenemos que
hacer. Esto nos convierte en una continentalizacin obligada del
mundo y de bloques que ya es inevitable. Bueno, nos pone una
condicin que, ms all de las circunstancias coyunturales, no tienen
que enderezar a un camino comn. Hemos tenido la suerte de estos
ltimos diez aos de tener presidentes en nuestros distintos pases
que han, claramente, marcado ese camino. Obviamente el sector
energtico, como factor de costos y desarrollo de todo el resto,
es el que, probablemente, haya que cuidar ms en cuanto en una
planifcacin, no solo cerrada a cada pas, sino en una planifcacin
ms global, que nos haga optimizar a todos. Gracias.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada. Vamos ouvir a
avaliao do setor privado, representado pelo Presidente da Galvo
Energia, Senhor Otvio Silveira.
SeNnou Oinvto Sttvetun: Obrigado, Ana Paula. Gostaria de
cumprimentar meus colegas de painel e o pblico. Agradeo
organizao do evento o convite e a oportunidade de participar
deste evento e debater o futuro energtico do MERCOSUL.
De fato, um grande desafo, precisamos estar preparados
para isso. A Galvo Energia pertence ao Grupo Galvo, que
dedicado ao desenvolvimento da infraestrutura do Brasil e da
Amrica Latina como um todo. Tambm atuamos na rea de
engenharia e construo, saneamento bsico, na prpria rea de
gerao de energia eltrica e, ainda, na de leo e gs. Iniciamos
a internacionalizao h cerca de dois anos, pela Amrica do Sul.
um grupo focado em contribuir para o desenvolvimento da
infraestrutura do MERCOSUL.
74
Especifcamente na rea de energia, alguns nmeros do
Brasil certamente podem ser estratemados em muitas situaes se
parecem aos nmeros do MERCOSUL. O desafo muito grande.
Em termos de gerao de energia eltrica, em uma dcada o Brasil
vai praticamente dobrar o ndice. O Brasil passar de cento e
poucos megawatts de potncia instalada em 2010 para mais de
170 mil megawatts de potncia instalada em 2020. O desafo
atingir quase o dobro.
Na rea de combustveis tambm um nmero parecido , no
Brasil o crescimento no setor de combustvel tem sido da ordem de
7% ao ano, nos ltimos cinco anos. Estratemando isso para uma
dcada tambm dobrar. Mas, na outra ponta, contamos com
muitos recursos. O Brasil e o MERCOSUL, como um todo, so uma
regio com grande potencial energtico a ser explorado.
Para se ter ideia, o Brasil tem cerca de 1 Brasil a 1,5 Brasis
para explorar em energia eltrica. O Brasil tem quase 3 Brasis
a explorar em energia elica, tem biomassa, as pequenas centrais
hidreltricas que entraram na conta da energia hidreltrica.
Tem sol, que uma nova fronteira ainda no dimensionada
devidamente, mas que , certamente, uma fronteira em termos
de recursos energticos. Na outra ponta de combustveis, o Brasil,
alm de ter sido um dos propulsores do uso do biocombustvel no
mundo, o pas que tem uma nova fronteira o pr-sal , que vai
trazer grande quantidade de recursos energticos, seja petrleo,
seja gs natural.
Portanto, recurso no vai faltar. O grande desafo como
planejar isso para que tenhamos uma matriz capaz de atender
s necessidades de crescimento e conciliar a explorao desses
recursos com a construo de uma sociedade sustentvel e de
longo prazo.
Tambm temos, no MERCOSUL, um continente com nvel de
gerao de energia renovvel muito alto. O grande desafo como
75
manter isso. No Brasil, particularmente, a grande difculdade :
se considerarmos o ano de 2012, por exemplo, talvez tenhamos
iniciado o ano com o recorde histrico em termos de armazena-
mento de energia em nossos reservatrios. Est tudo cheio, mas
vamos terminar o ano com recorde histrico de baixa. O que
signifca isso? Signifca que o reservatrio est pequeno para
guardar gua por mais de um ano. Antes, conseguamos guardar
gua por dois, trs, quatro ou cinco anos; atualmente, isso no
mais possvel. Precisamos encontrar outra soluo que tenha o
atributo da segurana energtica. Se no conseguimos guardar
gua no reservatrio, precisamos guardar energia de outra forma.
Certamente haver crescimento da participao das fontes trmi-
cas, que trazem essa segurana, porque a nica forma renovvel
de se guardar energia so as guas nos reservatrios. Infelizmen-
te, fazer reservatrio na Amaznia difcil; por isso, precisaremos
usar um pouco de trmica.
Para compensar, precisamos tambm de integrao energti-
ca, porque, quando falta em um lugar, s vezes sobra em outro.
A integrao propicia o intercmbio. Num momento, trocamos e,
depois, quando a situao se inverter, desfaremos a troca. Esse o
grande desafo que o MERCOSUL precisa encarar de forma objeti-
va para a prxima dcada.
Para construir uma matriz sustentvel com cada vez menos
capacidade de armazenar gua, precisamos usar energia trmica,
ela fundamental. como se fosse o gerador no fundo da garagem,
que ningum quer ligar, mas que precisa ser acionado quando todo
o resto falta. Precisa funcionar, no pode deixar de funcionar; por
isso, a integrao energtica to importante para complementar
o sistema.
Na rea de combustveis, o desafo o mesmo. Precisamos
estar completamente integrados e usar todos os recursos para
explorar o grande potencial do MERCOSUL na rea de petrleo,
76
seja no pr-sal, seja na explorao de outros pases, para fazer bom
uso desse recurso, que abundante, e conciliar sua explorao com
a construo de uma matriz sustentvel.
A construo da matriz sustentvel no importante apenas
no aspecto da limpeza, da baixa emisso de carbono. Quando h
uma matriz mais sustentvel, ela menos suscetvel variao
de preo de combustvel. No se sabe qual ser o preo dos
combustveis em dez ou em quinze anos. Assim, medida que
o bloco criar uma matriz limpa cuja gerao est baseada em
combustveis extrados da natureza, que, portanto, no precisam
ser pagos , no sentir tanto possveis variaes de preos de
combustveis. Isso tambm sustentabilidade econmica, com o
qual precisamos nos preocupar.
O grande desafo como aliar tudo isso necessidade de
dobrar e, posteriormente, dobrar novamente, e continuar a crescer
como um bloco e como sociedade. Obrigado.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada. Pelo incio
do debate, percebemos que a Amrica Latina tem recursos
abundantes. Cada um dos pases que compe o MERCOSUL
tem sua vocao para explorao de energia. Nosso desafo
fazer um planejamento de longo prazo, para integrao e para
sustentabilidade nos dois sentidos: gerar energias limpas e ter
gerao de energia de longo prazo tambm sustentvel. Gostaria de
abordar esse planejamento. A Petrobras uma gigante na Amrica
Latina e, certamente, no MERCOSUL. Qual a viso da Petrobras
em relao ao planejamento de longo prazo para explorao de
energia, para atender s demandas do bloco de maneira coesa, com
a mesma agenda?
SeNnou Pnuto Cesnu Amnuo AqutNo: Como eu disse no
incio da exposio, por ser integrada, a Petrobras uma empresa
77
focada atualmente no negcio energia. Antigamente, dizia-se que
o negcio era somente petrleo. Atualmente, esse quadro mudou,
e a Petrobras, alm de atuar tambm na rea de gerao elica, tem
uma empresa de biocombustveis, a Petrobras Biocombustveis
(PBIO). Certamente, o maior negcio a pesquisa, a condio de se
avaliar o potencial geolgico brasileiro e de descobrir mais reservas.
Tudo isto forma a grande viso de futuro da empresa: onde e como
ela atua, de forma integrada, no negcio energia. Onde ela est,
ela quer desenvolver conhecimento e competncia e atuar voltada
para o futuro.
Hoje, nosso programa para biocombustvel extremamente
forte, alm de possuir um aspecto muito interessante: a distribuio
de renda. Usamos algumas plantas oleoginosas, cultivadas por
pequenos agricultores no Nordeste, que fornecem condies
de fazer biocombustveis, biodiesel, etc. Isso uma cadeia de
desenvolvimento.
Numa viso de longo prazo, percebemos o MERCOSUL
totalmente integrado. Como afrmaram meu colega do Uruguai
e da Argentina neste evento, j temos atuaes concretas no que
diz respeito transmisso de energia eltrica. Temos tambm
gasodutos, como o da Bolvia-Brasil, que, no fm dos 90 e no incio
dos anos 2000, foi um desafo enorme. Construmos esse gasoduto
com certo risco geolgico de as reservas serem efetivamente
descobertas. Isso demonstra a confana e a viso integrada da
Petrobras em relao Amrica Latina.
A atuao de longo prazo resulta da constante busca de
efcincia energtica. A Petrobras v a efcincia energtica como
um programa tecnolgico, estratgico. Quando dizemos efcincia
energtica, ns nos referimos somente ao uso do derivado
internamente, como, por exemplo, nos novos motores, etc.
Nossas refnarias demandam enorme quantidade de energia,
gs natural, principalmente energia eltrica e at recursos
78
hdricos, porque uma refnaria de petrleo precisa de muita gua.
Atualmente, temos usado as tecnologias mais avanadas possveis
para diminuir a utilizao energtica, de forma a melhorar o uso
intensivo de gua e a tornar esse ciclo o mais fechado possvel nas
refnarias. Todo esse processo movido por um pilar extremamente
importante para a Petrobras: o conhecimento tecnolgico. Nosso
centro de pesquisas parte integrante do nosso desafo do futuro,
que o da sustentabilidade de longo prazo.
A viso de uso energtico da Petrobras tem focado a
efcincia de energia. muito importante ressaltar a capilaridade
da indstria do petrleo no que diz respeito indstria como
um todo, dos fornecedores, da cadeia produtiva para a indstria
do petrleo e para o desenvolvimento de todos. Em relao ao
MERCOSUL, isso abre grande possibilidade de intercmbio no
que diz respeito ao desenvolvimento industrial de nossos pases.
Um exemplo a utilizao intensiva de materiais, de mquinas
e de equipamentos em projetos como o pr-sal. Ele um
alavancador da indstria e de nossas economias. Esse intercmbio
deve ser explorado de forma inteligente, com viso de futuro. No
momento em que conseguimos ter uma indstria forte, temos
um desenvolvimento social atrelado, bastante importante e forte.
Para que nossa indstria seja to competitiva quanto a indstria
no exterior, principalmente a indstria americana de petrleo,
no posso deixar de considerar que necessrio ter conhecimento
tecnolgico e desenvolvimento de nossa sociedade. A educao ,
hoje, um bem que possibilita isso.
A condio de bem energtico bem da tecnologia, do petrleo,
das energias alternativas traz o benefcio do desenvolvimento
para a populao. Esse plano associa desenvolvimento econmico,
dos empresrios, da indstria como um todo, a um pilar, uma
sustentabilidade, por meio de projetos de Governo. Um exemplo
desse crescimento o MERCOSUL, que possibilita a integrao de
79
mais pases ao bloco e o desenvolvimento quase sem fronteiras,
de forma que o que se faz no Brasil, na Argentina, no Uruguai, na
Venezuela ou seja, em todos os pases integrantes do bloco possa
circular sem fronteiras, numa viso conjunta de desenvolvimento
industrial.
Essa a grande mensagem de nossa viso de longo prazo.
Atualmente, a Petrobras est trabalhando em seu planejamento
com viso em 2030. Lembro-me de que a Presidente Maria
das Graas questionou todos ns por que no estamos vendo
2040/2050, pois 2030 j est prximo. Esse desenvolvimento
instigante e extremamente desafador a todos ns.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada. Vou perguntar
a nosso colega do Uruguai exatamente a mesma coisa. De um pon-
to de vista inteiramente diferente, para a Petrobras, na condio
de gigante do setor, o planejamento de longo prazo inclui planeja-
mento interno e estratgico muito grande. Mas, para a integrao
dos pases do MERCOSUL em torno de um plano comum de ex-
plorao e utilizao de energia, qual o ponto de vista do Uruguai?
SeNnou Rnt SeNotc: S. En la introduccin, hice referencia a
cules son los ejes principales sobre que nos estamos posicionando
del punto de vista estratgico.
En la bsqueda de soberana, a travs de exploracin petrolera,
a travs del fortalecimiento de nuestras propia infraestructura,
del punto de vista de la refnacin, desde el punto de vista de la
logstica, la diversifcacin y la integracin.
Quiero hacer algunas referencias sobre estos temas. Por
ejemplo: hoy mencionaba Otvio la nica manera de avanzar en la
diversifcacin y en las energas renovables, en la generacin elica
por ejemplo , lo primero es asegurar la generacin trmica. Si no
avanzamos en la generacin trmica, no podemos darnos el lujo de
80
invertir en la generacin elica. Por lo tanto, es muy importante
asegurar un avance de infraestructura para la generacin trmica.
Yo creo que hay dos elementos que son claves en el
posicionamiento estratgico. Uno es el mantenimiento permanente
de la inversin. Durante muchos aos hace unas dcadas atrs
en nuestros pases se consideraba que la inversin era un gasto.
Hoy, todos hemos recuperado el verdadero concepto de inversin.
Porque nos damos cuenta de que si no mantenemos un volumen
de inversin permanente, es muy difcil que nosotros aseguremos
el desarrollo del crecimiento que necesita este continente. La nica
manera en que Petrobras lleg al pre-sal fue cuando mantuvo una
inversin permanente en la bsqueda de petrleo, an sin xito.
En muchos aos solamente una visin estratgica de mantener
esa inversin, a pesar de que en ese momento no haba xito,
es lo que permiti llegar a que un da se encontrara. Ese es un
elemento muy importante. Asegurar una inversin permanente en
infraestructura energtica en nuestro continente.
El otro elemento importante es la generacin de capacidades
alrededor de esto. Formar a nuestra gente. Nosotros, ahora que
estamos iniciando la exploracin petrolera con una enorme inversin
que viene del exterior, con las empresas nmero uno del mundo
trabajando en nuestro pas: est British Gas, British Petroleum,
Total, Petrobras, YPF. Tenemos, en nuestra plataforma, a empresas
nmero uno del mundo, que tienen enormes capacidades tcnicas.
Nosotros necesitamos tener, y generar rpidamente, capacidades
locales que hagan, de contraparte efectiva, para la defensa de los
intereses nacionales tambin. Entonces, es importantsima la
generacin de capacidades locales.
El otro elemento que se mencion hoy lo mencion y quiero
profundizar es lo que tiene que ver con la integracin. Nosotros
tenemos ejemplos mltiples sobre esto. Con Petrobras tenemos
una serie de alianzas en nuestro territorio. Somos socios en la
81
planta de gas. Tenemos, por ejemplo, la situacin donde Ancap y
Petrobras son socias en exploracin de gas. Ancap tiene inversiones
en Venezuela, estamos en la faja del Orinoco. Tenemos, ahora, dos
reas de campos maduros en produccin en Venezuela. Creo que
el hecho relevante que se produce hoy con la solicitud de ingreso
de Bolivia al MERCOSUR es una excelente noticia desde el punto
de vista de la energa. Tenemos muchos proyectos en comn con
Venezuela.
No nos podemos olvidar de Paraguay. Paraguay, hoy por una
determinada circunstancia poltica, no est participando, no es
parte. Pero, sin duda, Paraguay va a recuperar y va a tener su lugar
dentro de esta integracin. Desde el punto de vista energtico
es muy importante, tambin. La enorme cantidad de proyectos
en comn que tenemos con Paraguay. Tenemos alianzas con YPF
en Argentina, recuperada, que ha sido un elemento importante.
Estamos desarrollando proyectos en comn. Por lo tanto, pongo
un ejemplo muy concreto: estamos desarrollando una planta de
cal en Uruguay para abastecer a Candiota para los fltros que se
utilizan en Candiota, en un acuerdo que tenemos con Electrobras.
Por lo tanto, hay una diversidad de elementos de integracin en
nuestro continente que nos aseguran eso.
Nuestras empresas, muchas veces, son empresas muy
grandes para sus economas. Yo digo siempre que son una especie
de elefante dentro de un bazar, como pasa con Petrobras adentro
de Brasil, como nos pasa a nosotros en Uruguay. Es necesario,
muchas veces, excedente de refnera, la comercializacin en la
regin y el abastecimiento comn. La bsqueda de oportunidades
de abastecimiento desde el punto de vista de nuestra regin es
muy importante. A veces nosotros compramos determinados
productos que nos permiten abastecer a Paraguay, o que nos
permiten abastecer a Bolivia, teniendo en cuenta que estamos
a la entrada del Ro de la Plata, a la entrada del Paran. A veces
82
instalamos all determinados fotantes que nos permiten el
abastecimiento a la regin.
Por lo tanto, considero que esa visin integradora y esa visin
de largo plazo es lo nico que va a sustentar el crecimiento que
nuestros pases estn encarando. No puede la energa convertirse
en un freno para el desarrollo de la economa. Hay que invertir
para que eso no ocurra.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada. Vou passar a
palavra ao Senhor Daniel Camern, para que possamos ter a viso
da Argentina sobre planejamento de longo prazo. H gargalo no
planejamento comum de longo prazo no setor de energia, ou a
manuteno do investimento atual nos pases do MERCOSUL
atender ao crescimento previsto e necessrio para a regio nos
prximos anos?
DnNtet CnmeuN: Bueno, en principio, debo decirles que
cuando nos hicimos cargo la cuestin, hace unos nueve aos,
aproximadamente, Argentina miraba el futuro con metodologa
predeterminstica. Los precios en el mundo andaban por all, los
nuestros andaban ubicados en esta relacin. En un mecanismo, a
veces, muy economicista, que no siempre nos da el mejor resultado.
Esto hizo que Argentina quedara colgada por decirle en una
manera de un combustible como el gas. Por supuesto, Argentina
es un pas que tiene petrleo, pero no es un pas hidrocarburfero.
Es ms: en su momento, creo yo, que tena lo sufciente para
exportar, y la realidad mostr que no era as.
Creo que hay que utilizar metodologas probadas. Es decir, hay,
hoy, softwares sufcientes con modelos econmicos que tienen que
tener en cuenta la diversifcacin. Nosotros, hace aproximadamente
unos seis aos, hemos empezado una metodologa para planifcar
al 2030. Hemos propiciado, primero, una serie de leyes que tienen
83
que ver con el uso de energas renovables, con los biocombustibles,
con el hidrgeno, que nos dan un marco de condiciones sobre las
bases que uno empieza a planifcar a mediano y largo plazo.
Qu es lo que tenemos como prioridad? Bueno, tenemos
como prioridad principal salir, un poco, de los hidrocarburos. No
solo por el hecho de las emisiones y de lo que podamos o debamos,
como ciudadanos del mundo, colaborar al medio ambiente global.
Sino, tambin, avanzar en una diversifcacin. Nosotros no
hablamos ms de energa renovable, hablamos de energa limpia.
Por todo es sabido que Argentina, al igual que Brasil, dentro de
sus planifcaciones, el sector nuclear tiene su espacio. La realidad
es que, si bien en el pasado, lo mejor tena dos puntos donde el
humano haba sido un poco audaz, que tena que ver con ese factor
de multiplicacin, que se podra convertir en una bomba atmica
un reactor. O esa disposicin de residuos de alta radiacin y de
larga vida, que eran dos incgnitas. Bueno, tecnolgicamente eso,
hoy, est absolutamente resuelto. Por supuesto es caro, pero est
absolutamente resuelto.
Estamos mirando una matriz, en Argentina, donde, de 2% -
all por el ao 2003 de renovables, va a estar en un 10% all
por el 2030. De una matriz de aproximadamente 3% de energa
nuclear, va a estar en el orden del 18% o 20%. Un tercer elemento
que hemos cado en esta ltima dcada es en la parte de
energa hidrulica, donde supimos tener el 42% y ahora estaremos
en el 32% o 33%. Tambin, en el 2030, estaremos nuevamente
emparejando, dejando las energas, fundamentalmente, de fsiles,
en no mucho ms de un 30% o 32% es decir, en la matriz elctrica.
Por supuesto, en esto Brasil nos lleva larga ventaja, una matriz ms
del 80% en agua.
A veces uno cuando planifca a largo plazo y habla de cunto
va a ahorrar por efciencia, cmo va a correr las distintas fuentes,
y dems, empujar el lapide es fcil. Pero, la realidad es que si uno
84
quiere ser serio, claramente, cuando habla de efciencia, tiene un
primer tramo a efciencia que uno se pregunta por qu no hizo
eso antes. Es decir, se compra, por evitar el consumo, a lo mejor,
mil megavatios con US$ 300,00 el megavatio. Es decir, cmo no
se hizo antes? Pero, en la medida en que va entrando en un uso
razonable de la energa, esa efciencia cuesta ms plata. Pero, creo
que es algo que tambin tiene que estar en la ecuacin energtica.
Fundamentalmente, porque vivimos en la misma casa, aunque a
veces no todos lo reconocemos de la misma manera. Y aunque,
desde nuestro continente, no tengamos obligaciones respecto
a las emisiones, claro est que nuestros planes tienen que estar
orientados a ser partcipes de esa casa y a hacer los deberes segn
como nos corresponda.
Creo muy importante cosas que se estn dando ya en
nuestros organismos supra, como MERCOSUR, Unasur estamos
mirando de una manera conjunta la situacin. Hoy, desde el punto
de vista de tcnicos de la ALADI, donde estamos mirando el sector
energtico, la efciencia, con una mirada comn. Son mbitos
donde tenemos que ir perflando no solo nuestra planifcacin
individual, sino compartindola con nuestros vecinos. Porque,
en defnitiva, los sobrecostos no son relevantes y hacen a una
mirada comn que, en el largo plazo, va a generar optimizaciones
importantes, por complementariedad o por estacionalidad. Porque
los picos de carga no los tenemos a las mismas horas. No solo no
los tenemos a las mismas horas, sino a veces no los tenemos en la
mismas estacionalidades. Es decir, que si nosotros habitualmente
tenemos la ltima hora de la tarde el pico de carga, Brasil lo tiene
al medioda, las dos de la tarde. A su vez tenemos este ciclo horario
que nos corre otras tres o cuatro horas. Fundamentalmente, Brasil
tiene el pico en verano, nosotros en invierno. Ahora con los aires
acondicionados y con la mejora de la calidad de vida, nos estamos
viendo para el verano tambin.
85
Bueno, creo que tenemos que hacer el esfuerzo. Por supuesto,
hoy en da Argentina, a pesar de estar en un mal momento su
infraestructura de vinculacin elctrica. Tanto por la lnea que
yo deca antes, de Yaciret a Buenos Aires, o de NEA-NOA estn
vinculando todo el Cono Sur, de Chile, Bolivia, Paraguay, Brasil
y Uruguay, en una factibilidad de intercambio, de unos mil
quinientos megavatios. Pueden no ser mucho para Brasil, y tal vez
no tanto para Argentina cuando uno ve los volmenes de energa
de Bolivia, Chile, Paraguay y del mismo Uruguay. Es un intercambio
que nos ha permitido, en algunos momentos que estbamos y nos
caamos porque el crecimiento nos apretaba , estar ayudando
a Uruguay, cuando nosotros no podamos ms dejar la aposta a
Brasil, que tambin corra por nuestros sistemas para ayudar a
Uruguay. Yo creo que esta es meta de solidaridad mnima que tiene
que tener el continente cuando elige un camino nico. Gracias.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada. Otvio, em
sua primeira exposio, voc falou bastante de planejamento de
longo prazo, dos desafos e dos gargalos em termos de energia no
Brasil e na integrao dos pases do MERCOSUL. Voc mencionou
rapidamente as trmicas, que so uma reserva estratgica e nas
quais precisamos investir. Gostaria que voc abordasse as energias
alternativas, outras energias no convencionais, novas fronteiras,
o que possvel fazer no Brasil e por que ainda no o fazemos.
Quanto isso benefciaria a regio como um todo? No apenas
porque estamos falando de energia limpa, mas tambm de energias
a longo prazo e sustentveis.
SeNnou Oinvto Sttvetun: Em primeiro lugar, eu diria que,
especifcamente na rea de energia eltrica, j estamos fazendo
o que voc me perguntou. O Brasil deixa de ser um pas de fonte
nica de energia hidreltrica para ser um pas diversifcado em
86
termos de recursos energticos. Isso requer, de fato, mudana no
planejamento. Precisamos deixar de ser maestro da orquestra de um
s instrumento para ser maestro de uma orquestra diversifcada.
D mais trabalho, necessrio sintonizar todos os instrumentos.
Mais do que isso, integrar como pr no mesmo palco algumas
orquestras diferenciadas, para tocarem juntas. Certamente, isso d
muito trabalho em termos de planejamento.
Um dos passos que o Brasil deu no sentido de diversifcao
da matriz a introduo de fuxos complementares, basicamente
pequenas centrais hidreltricas, como a de biomassa e a elica.
A elica tem crescido muito. Em 2002, o Programa de
Incentivo s Fontes Alternativas de Energia Eltrica (Proinfa)
contratou 1.400 megawatts como programa experimental e, em
2009, estabeleceu os leiles de mercado regulado. O Brasil sai de
zero megawatt para quase 8 mil megawatts de energia elica, j
instalados, que geram energia ou esto em processo de instalao
at 2016. Em relao especifcamente a essa fonte, o desafo de
planejamento diferente, porque os instrumentos so diferentes.
Estvamos habituados a planejar hidreltrica, que tem duas
caractersticas: rigidez locacional, ou seja, o recurso est onde h
gua e queda. Basta juntar gua e queda, para gerar hidreltrica.
Mas so empreendimentos grandes, que requerem uma dcada
de planejamento ou mais. possvel planejar a infraestrutura
de transmisso associada a esses empreendimentos dentro de
ambiente de longo prazo.
Na outra ponta, a trmica no tem rigidez locacional. Posso
levar a trmica para onde h infraestrutura, linha de transmisso
ou logstica de transporte de combustvel. Portanto, o desafo
menor em termos de planejamento de transmisso. Estvamos
muito habituados a inserir essas duas fontes na matriz, mas no
a inseri-las na fonte elica. A elica tem a rigidez locacional da
hidreltrica, no d para tirar o vento do local onde venta. Mas ela
87
tem a rapidez de implantao de uma trmica, tanto que, em 2009
o Brasil contratou quase 2 gigas, em 2010 quase 2 gigas e em 2011
quase 3 gigas de elica. So quase 7 gigas contratados em trs anos,
e at 2016 tudo estar pronto.
O desafo de planejar a transmisso para essa fonte que tem
rigidez locacional, mas que rpida diferente. No estamos
acostumados a isso. Estamos aprendendo a fazer. Esse o grande
desafo. Mas vamos chegar l. Vamos ter alguns tropeos, algumas
difculdades, mas vamos vencer isso.
Vamos precisar criar planejamento de longo prazo para o
recurso elico, que abundante no pas, alm de extremamente
competitivo. A fonte elica a segunda fonte mais barata, s perde
para a hidreltrica, e no traz o risco de longo prazo, porque vento
no tem preo, diferente do gs. Vamos ajustar ao planejamento
de longo prazo linhas de transmisso para os principais passivos
de elica do pas.
Outro grande desafo da diversidade explorar a complemen-
taridade dessas fontes. Nesse ponto, o Brasil tem uma situao
muito privilegiada, porque existe grande complementariedade
entre o regime de chuvas e o regime de ventos. Quando chove, no
venta, e, quando venta, no chove.
O ano de 2012 um grande exemplo desse fato. Tivemos
um ano seco. Abrimos o ano com as caixas dgua cheias, os
reservatrios lotados, mas vamos fechar o ano com os reservatrios
vazios. Coincidentemente, foi um ano abundante em relao a
ventos, principalmente no Nordeste, a ponto de as instalaes e
as conexes ao grid terem gerado resultados acima da mdia anual
prevista. Essa complementariedade foi fundamental. Ela ajuda
a encher os reservatrios com gua e a diminuir a dependncia
trmica e de combustveis fsseis. Mas isso exige planejamento em
estruturas de transmisso frontais que permitam intercmbio de
energia entre as regies, de forma que, se ventar mais no Nordeste,
88
traremos energia de l para c, ou, se sobrar gua no Sudeste,
levaremos a energia daqui para l.
Isso vale para o Brasil, que tem dimenso continental. Se
considerarmos todo o nosso grid, ele quase do tamanho da
Europa, mas tambm alcana o MERCOSUL, quando estendemos
esse limite para toda a regio e fazemos as interconexes
necessrias. Na condio de sociedade, no estamos atentos ao
fato de que precisamos ter uma matriz sustentvel e integrar, cada
vez mais, as novas fontes energticas. Mas estamos aprendendo.
Infelizmente, esse aprendizado ocorre ao longo do percurso. No
d para parar a mquina, reformar e refazer. Erramos em um
momento, acertamos em outro e, assim, avanamos no caminho
de uma matriz diversifcada, cada vez mais sustentvel e menos
dependente de combustvel fssil. No vivemos sem energia, por
mais que consigamos agregar energia elica, biomassa, TCH num
futuro solar, o que quer que seja. Vamos precisar de uma base que
d segurana, porque, na hora que parar de ventar ou de chover,
precisamos ter energia.
A diversidade fundamental, e o planejamento da diversidade
o grande desafo.
SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada. Muito
clara, a explicao. Para encerrar, gostaria de fazer uma ltima
pergunta que tenho certeza de que todo mundo gostaria de
fazer especialmente para a Petrobras. Como aliar a explorao,
principalmente de energia de petrleo, com sustentabilidade, com
garantia de segurana?
SeNnou Pnuto Cesnu Amnuo AqutNo: Esse o grande desafo.
Atualmente, a Petrobras incorpora essa ideia de tal forma que
ela j faz parte do executar de cada uma de nossas atividades.
Principalmente o cuidado ambiental, a educao e a incorporao
89
desse valor companhia o grande mrito que temos e que nos
habilita para o desafo de usar o pr-sal de forma bastante robusta e
muito slida. A Petrobras investe maciamente no desenvolvimento
de tecnologias que estejam totalmente alinhadas com segurana.
Os projetos de segurana da Petrobras no so realizados parte,
no desenvolvemos um projeto e depois implantamos um processo
de segurana. O processo de segurana desenvolvido junto com
o projeto. Ele um pilar, um item basilar de nossas operaes.
Em caso de qualquer condio insegura, no atuamos. Qualquer
desenvolvimento de projeto novo precisa conter condies de
segurana e de sustentabilidade.
Para citar um exemplo, no pr-sal, h locais a serem explorados
que distam 300 km da costa. Para se estar a 300 km da costa e trazer
a produo a uma unidade de refno ou ao continente, necessrio
que haja segurana. As pessoas e os equipamentos tm de estar em
condies de absoluta integridade e segurana. Esse grande desafo
completamente incorporado ao processo produtivo da Petrobras.
A sustentabilidade de nossas operaes prev, em primeiro
lugar, a segurana do indivduo e a do meio ambiente. Quando digo
indivduo, no excluo o meio ambiente. Para ns, operar num
ambiente, seja ele em alto-mar, seja ele na Amaznia, igual no
que diz respeito s condies de cuidado e de segurana.
Nesse ponto, destaco um aspecto que j mencionei relativo
ao centro de pesquisa, no qual a Petrobras investe maciamente.
O centro gera ideias de projetos de efcincia energtica, que, alm
de tudo, incluem o que h de mais moderno em segurana de
operaes e do indivduo.
A Petrobras tambm lder nessa rea, o que muito nos
orgulha. Hoje somos uma companhia que efetivamente aprendeu
lies com erros no passado, para evitar que eles ocorram
novamente. Quando a Petrobras atua, ela opera nessas condies,
sendo reconhecida por isso, e ela faz questo de preservar esses
valores. Trabalhar nessas condies tem um grande valor.
90
Quando ocorreu o acidente no Golfo do Mxico h dois ou trs
anos, fomos solicitados a ajudar. Foi muito bom. Foi como uma
lio que incorporamos aos nossos processos. Esse um valor para
a empresa. Na Petrobras, no h tolerncia quanto ao risco.

SeNnoun ANn Pnutn Pnouno: Muito obrigada. Esse assunto
to vasto que poderamos passar o dia inteiro falando sobre
ele. Infelizmente, h outros painis e estamos atrasados. Ento,
vou encerrar este painel agradecendo a cada um dos senhores e
ressaltando a importncia deste painel. Afnal, no possvel falar
de crescimento, de integrao no MERCOSUL, sem mencionar
energia, que a base de todo esse crescimento, de todas as
indstrias integradas. Muito obrigada e boa sorte no cumprimento
de seus deveres em seus pases. Muito obrigada a todos vocs.
Mesiue oe ceutmNtns: Agradecemos a todos os painelistas e
a nossa mediadora, a jornalista Ana Paula Padro. Faremos uma
pausa. Convidamos todos a se dirigir ao salo localizado no andar
superior, onde ser servido o almoo e proferida apresentao pelo
Presidente do Servio Brasileiro de Apoio s Micro e Pequenas
Empresas (SEBRAE), Senhor Luiz Eduardo Pereira Barreto.
Aps o almoo, convidamos todos a regressar a este auditrio,
onde daremos seguimento ao programa do Frum Empresarial do
MERCOSUL. Obrigado.
91
AS PEQUENAS E MDIAS EMPRESAS
NA FORMAO DE CADEIAS
PRODUTIVAS REGIONAIS
PALESTRA
Luiz Eduardo Pereira Barretto Filho,
Presidente do SEBRAE
95
Mesiue oe ceutmNtns: Senhoras e senhores, queiram ocupar
seus assentos. Senhoras e senhores, com a palavra, o Diretor do
Departamento de Promoo Comercial e de Investimentos do
Ministrio das Relaes Exteriores do Brasil, Ministro Rubens
Gama.
MtNtsiuo RuueNs Gnmn: Boa tarde. Em nome do Ministro das
Relaes Exteriores, Antonio Patriota, gostaria muito de agradecer
a presena das senhoras e dos senhores no I Frum Empresarial
do MERCOSUL. Como j foi dito aqui outras vezes, esta a
primeira vez, em vinte anos de histria do bloco, que se realiza
um evento empresarial, de cunho ofcial e do mais alto nvel,
envolvendo representantes de todos os pases no mbito da cpula
do MERCOSUL. Este frum uma clara e defnitiva demonstrao
dada pela Presidenta Dilma Roussef e, igualmente, pelos demais
mandatrios do bloco, a Presidenta Cristina Kirchner, o Presidente
Hugo Chvez, o Presidente Jos Alberto Mujica da importncia
conferida dimenso empresarial no contexto do MERCOSUL e do
papel fundamental que se espera que os homens e as mulheres de
negcio e as entidades que representam venham a desempenhar
no processo de integrao.
Nesse sentido, os ministros das Relaes Exteriores dos pases
membros, reunidos ontem no Conselho do Mercado Comum,
tomaram a deciso n 62, histrica, acredito eu, de fazer do Frum
Empresarial um evento permanente, que se realizar a cada seis
meses, sempre em paralelo cpula do MERCOSUL.
O propsito que nos traz aqui , justamente, o de identifcar
temas e possveis novos mecanismos que permita ao empresariado
compartilhar da liderana do bloco em torno de uma agenda
positiva, composta por projetos concretos.
Nesta manh, tivemos oportunidade de debater, lado a lado,
com grandes especialistas e autoridades em sua rea de atuao,
dois temas centrais para o futuro do MERCOSUL, o agronegcio
e a energia. Hoje tarde, as discusses continuam sobre os temas
inovao e infraestrutura, igualmente vitais para o processo de
integrao.
Proponho que aproveitemos a hora do almoo para debater
outros dois temas transversais que perpassam os quatro painis
do Frum: pequenas e mdias empresas, integrao produtiva,
espao regional e, particularmente nas regies transfronteirias, as
chamadas PMS, agentes fundamentais na promoo da integrao
produtiva, na medida em que contribuem, com seus negcios,
para a gerao de emprego e riqueza e para a circulao de pessoas.
A regio constitui um espao natural que oferece oportunidades
reais em razo das proximidades geogrfca, de mercado e de
cultura para a internacionalizao de pequenas e mdias empresas.
Para falar sobre o tema pequenas e mdias empresas e
integrao produtiva, tenho a honra de contar com o Diretor-
-Presidente do SEBRAE, Doutor Luiz Barretto. Ele socilogo por
formao e, como as senhoras e os senhores sabem, foi Ministro
do Turismo no segundo mandato do Presidente Lula. Antes de
passar a palavra ao Presidente do SEBRAE, gostaria de concluir
transmitindo os nossos agradecimentos a todos os colaboradores
e s instituies parceiras que permitiram a realizao deste
evento. Quero destacar a excelente coordenao, na organizao
do Frum, que o Itamaraty manteve com a Fundao Alexandre
de Gusmo (FUNAG); com o Ministrio do Desenvolvimento,
Indstria e Comrcio Exterior; e com a Agncia Brasileira de
96
As pequenas e mdias empresas na formao de cadeias produtivas regionais
Promoo de Exportaes e Investimentos. Ressalto, ainda, o
apoio generoso recebido da Confederao Nacional da Indstria.
Gostaria, tambm, de anunciar que pretendemos publicar, com
a FUNAG, um livro sobre os resultados deste encontro, at o fm
deste semestre. Muito obrigado.
SeNnou Iutz Bnuueiio: Boa tarde a todos e a todas que parti-
cipam deste evento. um imenso prazer debater e dialogar com
vocs, senhoras e senhores. Quero cumprimentar o Itamaraty e o
Ministro Rubens Gama, que me antecedeu, pelo convite, agradecer
a oportunidade de conversar sobre um assunto to importan-
te que so os segmentos das empresas de pequeno porte. Quero
cumprimentar, tambm, a CNI, na palavra do Doutor Paulo
Tigre, que representa a Confederao Nacional da Indstria, na
vice-presidncia. Quero cumprimentar os empresrios, as em-
presrias e os representantes de todos os pases que compem o
MERCOSUL e toda a diretoria do CNI e do Itamaraty, a quem
louvo essa iniciativa.
Ao mesmo tempo, peo desculpas, porque vou atrasar um
pouco. Espero que atrase muito pouco o almoo de vocs. Todos
esto ansiosos, j tiveram uma manh bastante produtiva sobre
os temas agricultura e energia. Certamente precisam de
combustvel para renovar as energias. Prometo a vocs que serei
breve na fala e no atrasarei o almoo de todos ns, pois vocs tm
um dia intenso de trabalho.
Quero cumprimentar, portanto, todos os amigos e amigas
aqui presentes.
Quero falar rapidamente sobre um tema que considero funda-
mental: o papel das empresas de pequeno porte no contexto da in-
tegrao e do fortalecimento poltico-econmico do MERCOSUL.
Para ns, esse tema fundamental. No se pode excluir as peque-
nas empresas desse debate empresarial e poltico-econmico que
97
realizamos no nosso bloco. Portanto, precisamos trazer a presena
importante das micro e pequenas empresas para a agenda cotidia-
na de nossas conversas, debates e dilogos.
Um primeiro quadro importante o que elas representam
no Brasil. Na Argentina, no Uruguai e na Venezuela, certamente o
perfl no varia muito. As micro e pequenas empresas representam
99% das empresas no Brasil. Geram mais de 70% dos empregos
formais, correspondem a mais de 40% da massa salarial, e 25% do
PIB brasileiro est fundamentado nesse segmento. Nesse ponto, h
um gap importante, que o nosso tema e o nosso desafo para uma
agenda futura: elas tm pequena participao nas exportaes.
De tudo que o Brasil exporta, quase 1,5% provm de empresas de
pequeno porte. Portanto, aqui h um desafo. A Apex-Brasil, ora
presente, certamente abordar esse tema.
Uma segunda questo importante como isso se processa
nos outros pases do bloco. Elas so imensa maioria na Argentina,
no Paraguai, no Uruguai e na Venezuela. Tal como no Brasil, elas
so as maiores geradoras de emprego nesses pases, com pequena
variao percentual, e aqui h a primeira diferena. Elas ainda
tm um grande desafo de produtividade, de agregao de valor.
O desafo de reduzir as diferenas de produtividade entre as
grandes, as pequenas e as mdias empresas imenso. Nos nmeros
de participao no PIB, h diferena.
Vale salientar que um tema a ser debatido no futuro seria
unifcar as metodologias de classifcao do que se considera ME.
Esse um tema importante, tendo em vista que queremos trabalhar
de maneira cada vez mais unifcada. Em cada pas que compe
nosso bloco, h muitas diferenas metodolgicas conceituais de
enquadramento do que se classifca como micro, pequena e mdia
empresa: por faturamento, por nmero de empregados, enfm,
uma srie de quesitos sobre os quais teramos de refetir, sem
interferir na autonomia de cada pas, para tentar unifca conceitos
e metodologias e, assim, facilitar um pouco nosso trabalho.
98
Compartilhamos, porm, um mesmo desafo, independen-
temente das diferenas de classifcao: o desafo da produtivida-
de, da capacitao, para diminuir a diferena entre a produo da
grande empresa e a da pequena empresa e o valor agregado, para
aumentar a participao nos PIBs e nas economias locais.
Gostaria de reforar, na presena to ilustre de vocs neste
evento, seis assuntos que considero os principais desafos dos
pequenos negcios no MERCOSUL. O primeiro tema, que talvez
seja o mais importante, a articulao nas cadeias produtivas: o
funcionamento da relao das grandes e pequenas empresas nas
grandes cadeias produtivas de nossos pases, um dado muito
marcante na atualidade.
Para situ-lo sobre o assunto, vou falar sobre encadeamento
produtivo e sobre como se melhora essa articulao. Nesse
ponto, fundamental que haja o ganha-ganha, de forma que a
grande empresa ganhe, a pequena empresa ganhe e essa linha de
encadeamento produtivo seja fortalecida. Portanto, deve haver
um bom casamento e, para isso, ambas as partes precisam estar
envolvidas e vislumbrar possibilidades positivas.
Nesse ponto, a experincia brasileira do trabalho do SEBRAE
pode ajudar. O SEBRAE, que completou quarenta anos em 2012,
observou que, quando se trabalha o encadeamento produtivo, so
muito importantes, para a grande empresa, os arranjos produtivos
locais com essa perspectiva. Melhoram os preos e h garantia
de fornecedores com maior competitividade e com preos mais
baixos. H fexibilidade e agilidade para o fornecedor; portanto,
ele melhora a capacidade de entrega. H visibilidade maior. Nos
grandes investimentos das grandes empresas, muito ruim a
importao, seja importao de fora do ambiente regional, seja
importao de fora do pas. No uma boa poltica empresarial
importar se h problemas de logstica e de custos muito altos.
99
Ento, fundamental criar uma rede de fornecedores no ambiente
local.
No estamos falando de poltica social, mas de poltica de
negcios. H que melhorar muito a capacidade de integrao
de fornecedores nas cadeias produtivas. Mais do que isso,
fundamental que a grande empresa, no mbito de sua cadeia,
diga exatamente pequena empresa o que pode e no pode
ser comprado e vendido, quais so seus ramos, atividades, bens,
servios e, ainda, se precisa ou no de escala. Esse primeiro contato
fundamental para deixar claro o que e no possvel fazer
na cadeia produtiva.
A partir desse ponto, pode-se otimizar. claro que participar
desses mecanismos melhora a qualidade da pequena empresa
e aumenta sua possibilidade de mercado. Ela se desenvolve de
maneira mais sustentvel, gera mais emprego e tem capacidade de
inovao muito melhor. Porque ela exigida pela grande empresa
que a principal compradora , ela se moderniza, aumenta sua
produtividade e tem crescimento notvel.
O Brasil j tem algumas experincias nesse sentido. Um
exemplo o Projeto ME Sem Fronteiras, em Mato Grosso do Sul,
que envolve parceiros da Bolvia e do Paraguai, com apoio do Ban-
co Interamericano de Desenvolvimento (BID), num acordo com a
Vale, uma das maiores mineradoras do mundo. O projeto pretende
melhorar a capacidade de fornecimento dos fornecedores frontei-
rios para a prpria Vale.
Destaco alguns exemplos brasileiros ao longo dos quarenta
anos de trabalho do SEBRAE. Temos mais de uma dcada de
trabalho com a Petrobras, aumentando signifcativamente o
nmero de seus fornecedores de pequeno porte. Aumentamos
o volume de negcios e o mercado, bem como melhoramos a
capacitao, a tecnologia e a inovao dessas empresas, com muito
xito. Comeamos no Rio de Janeiro e hoje estamos em todos os
100
Estados brasileiros em que a Petrobras tem presena. Isso vale
tambm para a Vale, para a Gerdau, para a Odebrecht e para outras
grandes empresas brasileiras. O SEBRAE identifca ncoras em cada
cadeia produtiva e estabelece parceria de estmulo melhoria dos
fornecedores, por meio de muita capacitao, muito treinamento
e inovao. O melhor de tudo que o subsdio alto, em alguns
casos chega a 90% e, em outros, a 80%, j que uma grande empresa
resolve seus problemas de P&D comprando no mercado. Nesse
ponto, h uma poltica pblica importante na rea de inovao e
de melhoria de empresas e de sua competitividade, que tem de ser
fnanciada. O SEBRAE tem fnanciado esse valor, em conjunto com
grandes empresas. Geralmente, o SEBRAE arca com metade do
custo e a grande empresa, com o restante, porque ela tem interesse
em melhorar sua rede de fornecedores. Essa iniciativa tem sido
muito exitosa.
Na rea de servios, temos o Governo brasileiro, que est
fazendo concesses na rea aeroporturia. Um exemplo uma
parceria no aeroporto de Guarulhos, que o maior aeroporto
brasileiro e que obteve a concesso recentemente. A empresa que
ganhou a concesso iniciou, em novembro, sua implementao no
aeroporto de Guarulhos, que tambm conta com encadeamento
produtivo. Estamos treinando a cadeia de fornecedores do aeroporto
para fora, no entorno do aeroporto e do aeroporto para dentro.
como se fosse uma grande obra num territrio. Precisamos pensar
na relao da cadeia de fornecedores com o territrio e em tudo
que a grande obra impacta no territrio. Tambm podemos usar a
mesma metodologia. Temos feito um grande esforo nessa direo.
Um segundo aspecto importante so as oportunidades de
investimento. Nesse item, necessrio cooperar, pois grandes
empresas brasileiras, argentinas e do bloco como um todo esto
fazendo grandes investimentos em alguns territrios e fora dele.
necessrio fazer um mapeamento dos investimentos e de como
eles esto sendo processados, no apenas do que o Brasil est
101
fazendo. H um conjunto enorme de empresas brasileiras que
esto no encadeamento produtivo no exterior. Isso transfere
metodologia. Uma grande empresa brasileira que realize uma
grande obra na Argentina, no Chile, no Uruguai, no Paraguai ou na
Venezuela pode ter uma rede de fornecedores locais. Ento, no
apenas do ponto de vista brasileiro que isso importante. Grandes
investimentos de grandes empresas brasileiras fora do Brasil
podem ter uma gama de fornecedores argentinos, venezuelanos,
paraguaios, no mbito do bloco e, at mesmo, de nossos parceiros
da Amrica do Sul. Portanto, esta uma necessidade importante
atualmente: mapear grandes investimentos e trabalhar de forma
coordenada, com parceria, incluindo oportunidades de mercado
para empresas locais, no sentido de serem fornecedoras do mesmo
mecanismo anteriormente citado.
Um terceiro tema importante o fomento do desenvolvimento
regional. H um estudo feito e cedido por nossos amigos argentinos
que comprova que a densidade empresarial est diretamente
relacionada a desenvolvimento. Quanto mais empresas, quanto
maior a densidade regional em algum territrio, mais condies,
maior valor agregado e maior possibilidade de ampliao de
mercado haver nesse local. O desafo no apenas concentrar, mas
pensar o desenvolvimento de forma desconcentrada e mapeada no
interior do bloco. Neste ponto, cito o exemplo do estudo argentino,
muito interessante, que certamente se reproduz no Brasil e nos
outros pases do bloco.
Um quarto tema que considero importante o alinhamento
das chamadas polticas pblicas. Temos o dever de aprender com as
melhores prticas que se realizam em nosso bloco. Como conheo
muito bem a experincia brasileira, vou fazer um comercial dessa
experincia. Um dos nossos desafos o de entender como os
vrios governos do bloco do tratamento especial, diferenciado,
para o segmento de empresa de pequeno porte e como podemos
aprender com as vrias experincias que se desenvolvem.
102
O Brasil tem tido uma experincia muito exitosa nos ltimos
anos. O Presidente Lula melhorou muito o ambiente legal para
a micro e a pequena empresa, aprovando o Estatuto Nacional da
Microempresa e da Empresa de Pequeno Porte, a lei geral das micro
e pequenas empresas no Brasil. Esse documento legal d tratamento
tributrio muito interessante quelas empresas, diminuindo em
torno de 40% os tributos para as empresas de pequeno porte.
Tambm diminui muito a burocracia em relao abertura e
ao fechamento de empresa. Os mecanismos de diminuio de
burocracia estimulam as compras governamentais. O captulo
especial sobre o estmulo de compras governamentais at certo
teto tambm muito interessante e abre o mercado pblico para as
micro e pequenas empresas. Atualmente, esse um mercado muito
grande no mundo todo, assim como nos nossos pases.
Cito um exemplo para ilustrar esse fato: h cinco anos, o
Governo Federal comprava em torno de 1 bilho de dlares de
pequenas empresas; hoje, compra 8 bilhes de dlares ou 9 bilhes
de dlares dessas empresas, com base no mecanismo da lei que
estimula esse mercado. H, tambm, o combate informalidade.
A informalidade um tema que perpassa toda a Amrica do Sul
e o MERCOSUL. E ns queremos a fgura do micro e pequeno
empreendedor individual que tem um faturamento at 30 dlares
ano. Que permite a a gente combater a informalidade. O Brasil
formalizou 3 milhes de empresas em trs anos. Tiramos da
informalidade, da ilegalidade, 3 milhes de pequenos negcios, o
que nos d muito orgulho, com base numa induo legislativa que
melhorou muito a competitividade e o ambiente legal de negcios.
Cito outros dados: o regime diferenciado para a pequena empresa
alcanava 2 milhes de empresas h cinco anos; atualmente,
contempla 7 milhes de empresas brasileiras, que usufruem
do regime diferenciado especial criado pelo Governo brasileiro.
Considero esse fato muito positivo por dar uma alavancagem
103
importante no desenvolvimento do empreendedorismo e dos
negcios de pequeno porte.
A projeo do nmero de empresas no Brasil exponencial,
a partir do ambiente legal e da melhoria do mercado interno
brasileiro. Como j se sabe, o Brasil inseriu 40 milhes de novos
brasileiros no mercado interno consumidor. Em outras palavras,
uma Argentina inteira entrou no nosso mercado, o que repercutiu
na evoluo do nmero de pequenos negcios no Brasil associado
melhoria da escolaridade e do ambiente legal, que prosperou muito
no Brasil nos ltimos anos.
Neste ponto, fao um destaque especial para o caso brasileiro,
que certamente ocorre de maneira similar nos outros pases.
Diferentemente da Europa, o empreendedorismo no Brasil no
de alta renda. A maioria das empresas abertas no mercado europeu
oriunda das classes A e B. No caso brasileiro, 55% de todas as
empresas abertas no pas tm origem na chamada classe C. Alm
de ser um fenmeno empresarial de negcios, h a importante
poltica de incluso produtiva, fundamentada em pesquisas que
demonstram que a maioria do crescimento empresarial brasileiro
se processa por meio do fenmeno muito importante da incluso
produtiva e tem a ver com a diminuio de diferenas regionais.
Isso certamente melhora muito o ambiente de negcios e as
possibilidades de expanso econmica do Brasil.
Para fnalizar, h uma questo importante, que a do Fundo
para a Convergncia Estrutural e Fortalecimento Institucional
do MERCOSUL (FOCEM). Esse Fundo tem duas experincias
interessantes: a cadeia automotiva de autopeas e a cadeia do
petrleo e gs. Isso pode e deve ser trabalhado e dinamizado, pois
h linhas disponveis para essas duas cadeias. uma questo de
estudar o assunto.
Chegamos a um tema muito importante para todos: o crdito.
claro que todos os mecanismos que mencionei precisam de uma
poltica de crdito do sistema fnanceiro e de facilitao de crdito,
104
como, por exemplo, o esforo que o Governo brasileiro tem feito
relativamente a empresas de pequeno porte.
Em uma dcada, dobrou a capacidade dos bancos pblicos
brasileiros para fomentar o crdito. O Brasil tem sorte de ter bancos
pblicos e de ter o Banco Nacional de Desenvolvimento Econmico
e Social (BNDES). Cito a parceria com a Caixa Econmica, com o
Banco do Brasil, com bancos regionais e, em especial com o BNDES,
que um instrumento muito importante, inclusive para enfrentar
momentos de crise. O Brasil tem aumentado o crdito e feito uma
busca ativa ao tema.
Mas no basta ter linhas de crdito, mesmo com boas condies
de fnanciamento. Precisa haver garantias. Precisamos brigar com
nossos bancos para que eles facilitem os mecanismos de garantia.
Atualmente, um dos papis do SEBRAE operar um fundo de aval
para micro e pequenas empresa, que facilita at 80% as garantias
para que as empresas obtenham fnanciamento no sistema pblico
e privado de acesso ao crdito. O SEBRAE possui uma experincia
rica nessa rea. So quase 3 bilhes de dlares nos ltimos anos,
alm de um esforo grande. Mais de 210 mil empresas brasileiras
usaram o fundo de aval da micro e pequena empresa operado pelo
SEBRAE.
Para fnalizar, o ltimo tema que gostaria de abordar
capacitao, treinamento, educao e gesto empresarial, que
considero o mais importante e o maior desafo que o SEBRAE tem
no Brasil.
De um lado, temos um grande desafo de qualifcao de
mo de obra. De outro, tambm necessrio qualifcar a gesto
empresarial. O ndice de sobrevivncia no Brasil tem melhorado
muito. A mortalidade das empresas at o segundo ano tem
diminudo. Hoje, 70% das empresas brasileiras sobrevivem at
o segundo ano, mas h um grande trabalho de capacitao, de
treinamento, para que possamos superar gargalos que certamente
so similares aos de nossos vizinhos.
105
H, tambm, desafos muito diferentes. Na agenda da pequena
e da mdia empresa, h internacionalizao, produtividade e
competitividade. uma agenda de inovao. H uma agenda na
base da pirmide, que a de incluso produtiva, de mecanismos
bsicos e de outras questes. Portanto, precisamos entender
que, para cada tipo de pblico, existe um desafo especfco de
determinados produtos, e todos eles so importantes.
claro que a pequena empresa medida agrega valor tem
um trabalho fundamental em relao inovao e a mudanas
tecnolgicas, mas muito importante dar ateno base da
pirmide, na qual esto micro empresas, que tambm tem um
trabalho muito importante.
Tambm temos parcerias importantes com rgos similares
ao SEBRAE, como a comunidade NIPIME, que se desenvolve
no mbito da Amrica do Sul, e alguns eixos de cooperao
internacional, nos quais temos feito um grande trabalho, com a
ajuda do Itamaraty e do Governo brasileiro. Para fnalizar, gostaria
de dizer que qualquer poltica de integrao no pode deixar de
lado as pequenas empresas. Sei que nem sempre fcil incluir
esse tema na agenda cotidiana, mas qualquer assunto sobre o qual
possamos dialogar no mbito deste Frum tem de levar em conta
a importncia da micro, da pequena e da mdia empresa. Isso s
pode ser feito em conjunto, considerando-se no apenas nossas
diferenas, mas principalmente nossas proximidades.
Muito obrigado.
PnuitctvnNie Nno toeNitrtcnoo: Gostaria de agradecer ao
presidente do SEBRAE e convidar todos os amigos e amigas para
desfrutarem do almoo. tarde, continuaremos a sesso, de volta
ao teatro. Muito obrigado.
106
INOVAO O PAPEL DA
INOVAO NO FORTALECIMENTO
DA COMPETITIVIDADE REGIONAL
PAINEL 3
Jorge Mario Campagnolo, Coordenador-Geral do
Servio de Tecnologia do Ministrio da Cincia,
Tecnologia e Inovao do Brasil
Enio Duarte Pinto, Gerente da Unidade de
Inovao do SEBRAE
Rodolfo Silveira, Presidente da Agncia Nacional
de Investigao e Inovao (ANII) do Uruguai
Graciela Titier, Diretora de Inovao e
Desenvolvimento Tecnolgico do Grupo Insuda da
Argentina
Marco Stefanini, Presidente da Stefanini Solutions
109
Mesiue oe ceutmNtns: Senhoras e senhores, dentro de
instantes daremos incio segunda parte desta sesso, com o painel
Energia Integrao Energtica no Espao Regional. Solicitamos
a todos que ocupem seus lugares.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Senhoras e, principalmente,
senhores que ainda esto no foyer, no gentil deixar uma dama
esperando. Por favor, tomem seus lugares para o prximo painel.
Mesiue oe ceutmNtns: Damos incio ao painel O Papel
da Inovao no Fortalecimento da Competitividade Regional.
Convidamos para mediar as discusses a jornalista Senhora
Christina Lemos. Para participar do painel, convidamos o
Coordenador-Geral do Servio de Tecnologia do Ministrio da
Cincia, Tecnologia e Inovao do Brasil, Senhor Jorge Mario
Campagnolo; o Gerente da Unidade de Inovao do SEBRAE,
Senhor Enio Duarte Pinto; o Presidente da Agncia Nacional
de Investigao e Inovao (ANII) do Uruguai, Senhor Rodolfo
Silveira; a Diretora de Inovao e Desenvolvimento Tecnolgico do
Grupo Insuda da Argentina, Senhora Graciela Titier; e o Presidente
da Empresa Stefanini Solutions, Senhor Marco Stefanini.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Boa tarde a todos. com imenso
prazer que vou moderar esse dilogo entre personalidades de
altssimo nvel. Confessei ao pessoal da CNI e do Itamaraty que
fquei muitssimo impressionada com o currculo de alguns deles.
Pensei em como possvel, num tempo de vida de 50 ou 60 anos,
algum fazer tanto. Essa pessoa deve ter comeado aos cinco anos
como cientista, por exemplo. o caso do Professor Silveira e da
Doutora Titier, nossos convidados, que certamente tero grande
contribuio a dar para este evento, que fundamental para a
proposta do MERCOSUL de ampliar sua infuncia no comrcio
mundial. Hoje, a Presidenta Dilma fez um pronunciamento muito
importante sobre isso, destacando que, neste momento de crise
mundial, precisamos aproveitar essa janela que se abre. Os pases
do MERCOSUL precisam ainda mais de ampliao, de integrao,
de ao afnada, para disputar o papel de global player que tanto
ambicionamos.
Este o momento de aproveitar a janela aberta pela crise,
como bem destacou a Presidenta Dilma e, tambm, o Presidente
Jos Mujica.
Vou comear nossa conversa informando como ser a dinmica
do painel. Vou pedir aos nossos painelistas que faam uma exposio
inicial entre 5 e 7 minutos e, depois, que intercambiem perguntas,
incluindo as que eu eventualmente fzer para intermediar um
dilogo interessante. Lembro que os objetivos do evento so
encurtar distncias; tornar nossa vizinhana muito mais do que
geogrfca, principalmente mais efciente; criar oportunidades de
negcios; e ampliar e estimular o comrcio. Para isso, contamos
com as salas deste espao, para promover eventuais trocas de
ideias e oportunidades de negcio.
Vou comear convidando o representante do Ministrio da
Cincia, Tecnologia e Inovao, Senhor Jorge Mario Campagnolo,
para sua exposio inicial. Vou pedir que ele nos conte como se cria
um ambiente favorvel para inovao no pas e no MERCOSUL.
Por favor.
SeNnou Jouoe Mnuto CnmvnoNoto: Boa tarde a todos. Eu
queria agradecer o convite para participar deste belssimo evento.
110
Inovao O papel da inovao no fortalecimento da competitividade regional
importante a questo da integrao, principalmente quando se
fala em cincia e tecnologia. Hoje, falar em cincia e tecnologia
no mais pensar num laboratrio, numa universidade ou numa
pesquisadora em uma universidade. uma rede de pesquisadores
em diversos pases e continentes, colaborando entre si o uso
compartilhado de infraestrutura de pesquisa. Este evento
maravilhoso. Sou da Secretaria de Desenvolvimento Tecnolgico
e Inovao do MCTI. Nossa grande preocupao a questo da
inovao, pois sabemos que inovao negcio.
Podemos dizer que conhecimento tem de ser transformado em
produto. Ento, o que inovao? transformar o conhecimento
em dinheiro. Mas, para fazer inovao, necessrio ter um ambiente
favorvel. Hoje, no pas, h alguns programas e instrumentos que
realmente tentam fazer a ponte entre o conhecimento gerado nas
instituies de ensino e pesquisa e as empresas, que, em ltima
anlise, fazem a inovao. A inovao, basicamente, empresarial.
A cultura de inovao ainda no muito bem percebida
pelos nossos empresrios. Por isso, precisamos de apoio, de
instrumentos, de estmulo para que se chegue a um ambiente
favorvel na inovao. um papel do MCTI oferecer muitos
instrumentos para uso dos interessados.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Vou convidar o Presidente da
Stefanini Solutions, Senhor Marco Stefanini, para comentar alguns
aspectos. Gostaria que voc comentasse, por gentileza, a incluso
digital, que um desafo para o setor pblico e que representa,
muitas vezes, uma barreira no mercado de trabalho. Quais metas
voc consideraria importantes que os setores pblico e privado
cumprissem para promover a incluso digital? E biodiversidade,
possvel transform-la em business? Por favor.
SeNnou Mnuco SiernNtNt: Boa tarde. Voc me pegou de sur-
presa, pois eu pensei que seria o ltimo a palestrar. Inicialmente,
111
acho que a questo da tecnologia para ns pases latino-ameri-
canos, emergentes uma grande oportunidade para diminuir o
espao em relao aos pases desenvolvidos. Porm, por um lado,
estamos numa encruzilhada. Se no fzermos uma boa lio de
casa, esse gap vai aumentar ao invs de reduzir. A base disso a
incluso digital. Acho que os governos esto relativamente cientes
disso, e sabemos que isso no ocorre somente em nosso pas, mas
no mundo em geral. Mas h certa distncia entre o Governo pensar
e agir. Isso no uma crtica apenas ao nosso Governo, mas geral,
at pelo prprio modelo. Sendo bem breve, acho que a estrutura
base que devemos trabalhar, para depois trabalhar a questo de
contedo, de educao e uma srie de itens que viriam a posteriori.
Esse o primeiro ponto.
O segundo ponto refere-se tecnologia. Dos quatro pases do
MERCOSUL, minha empresa (Stefanini Solutions) est presente
em trs: no Uruguai, na Argentina e no Brasil. Em geral, temos
boa mo de obra, bem qualifcada em termos de tecnologia. No
fcamos nada aqum dos pases desenvolvidos; ao contrrio,
em muitos casos, nossa mo de obra melhor. Apesar de certa
defcincia na educao bsica que depende do pas e da regio
e de no sermos considerados pases de educao de ponta,
interessante conseguirmos ter boa qualifcao em termos de mo
de obra. O que pode signifcar uma grande oportunidade de negcio
os pases do MERCOSUL serem mais proativos. J fazemos isso,
mas poderamos fazer muito mais se vendssemos a imagem de
um grande pas, principalmente na rea de servios. Assim como a
ndia fez, teramos alguns espaos de nichos nos quais trabalhar.
Por ltimo, a biodiversidade, sem dvida, um grande espao,
no qual provavelmente o Brasil tem um espao maior. uma
grande oportunidade darmos um salto de tecnologia nessa rea,
em inovao e em tecnologia em geral. Essa outra grande frente.
Alm de tecnologia voltada para TI, a biotecnologia uma grande
112
oportunidade, principalmente para o Brasil, pela caracterstica do
pas. Essas eram as minhas palavras.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Vou convidar o Professor Silveira
para fazer uma breve exposio sobre a questo da biodiversidade e
da biotecnologia. Professor, como esse setor pode agregar as aes
de integrao do MERCOSUL?
Puoressou Sttvetun: Bueno. Iba a hablar en portuol, pero no.
En primer lugar, muchas gracias por la invitacin, buenas tardes a
todas y a todos, a los compaeros del panel.
Creo que, primero, esto que se ha hecho, tal vez, ac, es de
las cosas ms interesantes que he visto en el MERCOSUR en los
ltimos quince aos. Yo no soy muy poltico para el discurso. Voy a
ser bastante prctico y bastante pragmtico, tambin.
Venimos hablando de la biotecnologa, la innovacin, la
ciencia, la tecnologa verde, de todas esas cosas, hace unos quince
aos, en todos nuestros pases, de manera ms o menos igual. Todos
tenemos algo que desde gobiernos hemos hecho desde distintos
gobiernos ms o menos bien, que fue darle primero, estando la
voluntad poltica del gobierno creo que ya est, porque va ms
all de los periodos de gobierno. Todos los gobiernos han ratifcado
la ciencia, la tecnologa y la innovacin dentro de su programa
de gobierno. Hay una institucionalidad en todos los pases que
tambin es cierto y funciona. Hay un plan estratgico que, ms o
menos, funciona de diferentes maneras en cada uno de nuestros
pases. Hay, tambin, recursos asignados. Brasil ha asignado,
claramente, una enorme cantidad de recursos, fundamentalmente,
con el ltimo sistema de becas al exterior.
Pero, yo voy a aterrizar ideas. Eso es en el discurso. Despus,
hay algunas cosas que son casi como anecdticas. Por ejemplo,
tenemos algunos problemas. Tenemos muchsimas universidades
113
en Latinoamrica, pero muy pocas yo dira que una o dos, segn
quien haga las califcaciones que estn entre las doscientas
mejores universidades del mundo. Ah tenemos un problemita que
no es menor. Porque, no va a haber en el caso de la biotecnologa
en particular que, adems, es por si un tema complejo innovacin
y creacin de conocimiento si no tenemos educacin. Entonces, la
innovacin se va a tener que apoyar, sin duda, en el agregado de
conocimiento. El agregado de conocimiento se forma en el sector
acadmico. Despus, precisamos trasladar ese conocimiento,
como deca el compaero recin, al sector productivo. Porque, en
defnitiva, el principal destinatario de la innovacin, l que la hace,
realmente, es el sector productivo. Son ustedes, los empresarios.
Con quin? Con la ayuda de quienes, en algn momento, tengamos
algo que ver con poder tratar de materializar ese tipo de cosas.
Pero, es la innovacin, en la defnicin ms simple: son estas
ideas frescas, creadoras de valor. Esto es innovar. La biotecnologa,
en particular, es transversal a todas las reas de las que hablbamos
hoy por la maana. Por ejemplo: se habl de agro. La biotecnologa
en agro tiene mltiples facetas de aplicacin. Qu tenemos en
nuestros pases? Bueno, tenemos una escasa masa crtica de
biotecnlogos, tenemos una educacin que, en esa rea, produce,
s, pero que tambin necesita ser apoyada. Yo no les cargo tanto en
la tinta a los empresarios, porque creo que, s, los empresarios son
reacios. Pero, yo creo que el humano es medio reacio al riesgo. Eso
de que somos propensos al riesgo ms o menos. Porque cuando la
situacin est buena, todo el mundo se queda quieto. Dice: para
qu vamos a cambiar si todo est bien? Eso es lo peor que nos
puede pasar.
Si no aprovechamos estos aos que ya venimos con viento
de cola, pero piloteando ms o menos bien, para invertir en este
tipo de saltos cualitativos que nos posicionen para el futuro, creo
que erramos en mucho. Creo, adems, que la biotecnologa, en
114
particular, nos va a ayudar mucho en lo que ya sabemos hacer.
Porque no vamos a cambiar sustancialmente de seguir siendo, en
parte, productores, fundamentalmente, de alimentos o de trabajar
en el sector primario. Pero, en un sector primario que nada tiene que
ver con un commodity. Porque una soja transgnica, o la forestacin,
o el arroz no transgnico que produce ocho mil quinientos quilos
por hectrea, tiene mucho que ver con la biotecnologa, y eso no es
un commodity. As que paro por aqu para no ser ms largo. Gracias.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Percebo que vou requisitar
bastante o senhor, Professor Silveira. Vou convidar nossa querida
Graciela Titier, que uma pesquisadora Argentina, para conversar
conosco sobre biotecnologia. A Doutora Graciela recebeu, nos anos
de 2010/2011, um prmio na categoria vinculao e transferncia
de tecnologia. Por favor, Graciela.
Douioun Gunctetn Ttiteu: Muchas gracias. Para hacer
honor a una promesa. Hoy estaba en el almuerzo y yo dije que
nos tocaba un momento difcil hablar despus de comer. No voy
a hablar de tecnologa, ni de innovacin, ni de desarrollo. Voy a
hablar de ftbol. Por qu ftbol? Ustedes debern haber ledo que
Messi tena problemas con el crecimiento y que necesitaba que le
dieran hormonas de crecimiento. En ese momento, la hormona
de crecimiento era de origen recombinante, biotecnolgica. No
era producida en Argentina, su precio era altsimo. El equipo
donde jugaba Messi no tena los fondos para poder subsidiar
ese medicamento. Uno de los momentos importantes de la vida
de Messi fue cuando el club espaol le prometi fnanciarle el
tratamiento con hormona de crecimiento recombinante. Lstima
que Messi no es de este momento, porque hoy podramos haber
tratado a Messi con hormona de crecimiento recombinante y con
tantas otras cosas ms.
115
Yo vengo a ser portadora de buenas noticias. En la regin est
ocurriendo lo que llamamos la segunda ola de la biotecnologa.
En el caso particular del grupo Insud al que tengo el orgullo de
pertenecer y les mando un saludo muy afectuoso de su presidente
que por una otitis aguda no pudo estar ac. Nosotros hemos
conformado, como modelo de gestin de la innovacin, un
consorcio, o varios consorcios pero en el caso de la salud humana,
que es ms antiguo pblico-privado, de investigacin, desarrollo
e innovacin, que est integrado por cien investigadores y por
cuatro empresas nacionales. Entonces, tenemos algunos logros.
Por primera vez, hace una semana, se produjo un anticuerpo
monoclonal para el tratamiento del cncer. En Argentina est
la primera planta de Amrica Latina para la produccin de estas
molculas. Son hitos muy importantes.
Para llevar estos desarrollos al mercado que era lo que estabas
comentando , o sea, una innovacin es un producto o un servicio
en el mercado, se necesitan socios estratgicos. Nosotros hemos
buscado, tambin, socios estratgicos en las empresas innovadoras
de los pases del MERCOSUR. Tenemos licencias con empresas en
Brasil, en Uruguay, en toda Amrica Latina. Cul fue el criterio?
Que fueran empresas inversoras? No. El criterio era estoy
hablando de salud humana que pudieran reclutar en sus pases
pacientes para poder recibir estos nuevos tratamientos a cambio,
obviamente, de la licencia de explotacin del producto cuando
estuviera en el mercado. Entonces, hoy hay una vacuna teraputica
para el cncer de pulmn en fase 3, en un estudio multicntrico
con mil pacientes. Estn los biosimilares como los que estamos
hablando tambin en desarrollo. En salud veterinaria: consorcios
BIOTECSUR, en todo el MERCOSUR, para nuevas vacunas para
aftosa, para brucelosis.
Tambin, modelos de consorcio privados-privados como
tomando el ejemplo de Brasil se conform en Argentina un
116
consorcio entre dos empresas nacionales y una multinacional
para hacer la produccin de vacuna de infuenza en Argentina.
Con la condicin impuesta por el gobierno argentino de que
se hiciera la transferencia de tecnologa, que la planta se hiciera
en Argentina y el doce de diciembre, a las doce horas, se inaugura
Sinergium Biotec para la produccin de vacuna de infuenza. As
que, portadora de buenas noticias.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Obrigada, Doutora Graciela.
Vou convidar o Senhor Enio Duarte Pinto para nos contar da
experincia das pequenas empresas e de como a iniciativa de
ampliar a integrao no mbito do MERCOSUL pode colaborar
para a promoo do comrcio, das relaes e dos negcios com as
pequenas empresas.
SeNnou ENto Dunuie PtNio: Boa tarde a todos e aos colegas do
painel. Minha fala vai se limitar a pequenos empreendimentos, a
pequenos negcios e ao SEBRAE. Vou contextualizar a respeito dos
nmeros da pequena empresa e da questo da inovao na pequena
empresa. Meu foco, naturalmente, recai no Brasil, mas os dados
que vou citar se repetem nos pases do MERCOSUL como um todo.
um perfl muito semelhante. H hoje, no Brasil, um boom na
questo do empreendedorismo. Cerca de 15% da populao adulta
brasileira est empreendendo em estgio inicial, com negcios
de at trs anos e meio de vida. Os restantes 12% da populao
adulta brasileira de 18 a 64 anos possuem empreendimentos j
estabelecidos. Em outras palavras, 27% dos adultos no Brasil esto
frente de um empreendimento.
O aspecto quantitativo do empreendedorismo est
completamente resolvido no Brasil e nos pases do MERCOSUL. Em
percentuais, a Argentina est frente do Brasil. Considerando-se
o ranking do Grupo dos 20 (G20) dos pases que mais empreendem
117
no mundo atualmente, o primeiro colocado a China, que
lidera tudo em aspectos relativos, principalmente em absolutos.
Depois, vem a Argentina e, logo aps, o Brasil. Entretanto, no
aspecto qualitativo, uma caracterstica das pequenas empresas
no Brasil e no MERCOSUL que ainda existe grande nmero de
empreendimentos motivados pela questo da sobrevivncia.
Em outras palavras, so indivduos que no conseguem ingresso
na sociedade produtiva como funcionrio ou como empregado,
por falta de experincia ou de qualifcao, e resolvem abrir um
pequeno empreendimento. Isso representa um tero, e s vezes
mais, do total de empreendimentos na regio.
Isso traz como consequncia um amadorismo muito grande
na gesto dos empreendimentos e uma mortalidade excessiva
de negcios no Brasil, na Argentina, no Paraguai e no Uruguai,
todos esses pases seguem mais ou menos a mesma linha. O
que entidades congneres ao SEBRAE fazem no Brasil e em
outros pases , inicialmente, viabilizar o negcio, sensibilizando
os pequenos empreendimentos de que a soluo reside num
diferencial: inovar. A inovao, hoje, uma questo inexorvel:
ou se inova, ou se morre. Esse o discurso do SEBRAE para os
pequenos empreendimentos, em contraposio a um conjunto
muito grande de falsas percepes em relao inovao por parte
do pequeno empreendedor.
Nosso colega do MCTI, o Campagnolo, sinalizou no sentido
de que h um esforo muito grande do Ministrio para convencer
os empresrios no Brasil de que eles precisam inovar. Nas
pequenas empresas, essa realidade ainda mais cruel, pois, para
esses empreendedores, inovao caro, inovao para grande
empresa, meu empreendimento tradicional e no preciso
inovar ou tenho uma padaria, uma ofcina mecnica, isso no
para mim.
O desafo, num primeiro momento, vencer a resistncia do
pequeno empreendedor em relao inovao, sensibilizando-o de
118
que essa uma questo importante, de sobrevivncia da empresa.
Hoje, no h mais alternativa: inovar, ou sair do mercado a mdio
prazo. Precisamos viabilizar acesso inovao. Temos uma boa
parceria com vrias entidades que trabalham na linha do SEBRAE
na regio do MERCOSUL, com algumas tecnologias de acesso
inovao. Atualmente, o SEBRAE pratica uma nova plataforma
chamada Sebraetec Servios em Inovao e Tecnologia, que tem
por objetivo aproximar as instituies de cincia e tecnologia dos
pequenos empreendimentos.
Espontaneamente, essa aproximao ocorre numa escala
mnima. As instituies de cincia e tecnologia no falam a lngua
da pequena empresa, no praticam preos acessveis pequena
empresa, no tm produtos customizados para a realidade da
pequena empresa. Ento, pouco se inova na pequena empresa se
no h uma moderao forte, principalmente da questo fnanceira.
A plataforma Sebraetec que operamos em parceria com o MCTI
funciona como o santo casamenteiro, Santo Antonio. Ela identifca
as demandas da pequena empresa e os ofertantes das possibilidades
tecnolgicas e faz a aproximao. O Sebraetec contrata a instituio
de cincia e tecnologia e disponibiliza o acesso inovao ao
pequeno empreendimento, pagando at 90% do custo. Dessa
maneira, ao longo dos ltimos anos, temos incrementado muito o
nmero de pequenos empreendimentos inovadores no Brasil. Os
negcios de pequeno porte tm caracterstica de empreendimento
de convenincia. O cliente se aproxima da empresa de pequeno porte
no por ela oferecer qualquer vantagem competitiva em relao
s demais, como contedo tecnolgico ou outro diferencial, mas,
simplesmente, porque, em termos geogrfcos, seria interessante
adquirir produtos daquele empreendimento.
Hoje, o atendimento prestado pelo SEBRAE relevante.
Para se ter ideia do nmero de benefciados, o SEBRAE atende a
1 milho e seiscentas mil empresas todo ano, com CNPJ e cadastro
119
de empresa formal, em todo o territrio nacional. Antes, havia
cerca de 40 mil atendimentos relativos a solues de inovao.
Triplicamos esse nmero nos ltimos dois anos e estamos
atendendo a quase 120 mil empresas. Porm, apesar de os nmeros
terem evoludo, atender a apenas 120 mil empresas num universo
de 1 milho e quinhentas mil empresas que requerem solues es-
pecfcas na rea de conhecimento de inovao e servio tecnol-
gico mostra que h, ainda, um potencial enorme para crescer no
segmento de pequenos negcios, na temtica de inovao.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Obrigada, Enio. Essa foi a primeira
rodada. Vou abrir a palavra a nossos painelistas, para comentrios e
perguntas. Vou comear pelo Senhor Jorge Campagnolo, pedindo-
-lhe que comente a declarao do Enio, principalmente a ideia de que
cincia e tecnologia no chegam pequena empresa. Que iniciativas
o Senhor pode ressaltar, no mbito governamental, de promoo
da pequena empresa, da biotecnologia e da biodiversidade?
SeNnou Jouoe CnmvnoNoto: Inicialmente, quero dizer que
o SEBRAE um grande parceiro nosso. Semanalmente, ns nos
reunimos para discutir essas questes, porque no queremos
fazer o mesmo trabalho em duplicidade. Queremos, realmente,
que a cincia e a tecnologia cheguem ao pequeno empresrio e ao
microempreendedor. Temos programas que parecem semelhantes,
como o Sistema Brasileiro de Tecnologia (SIBRATEC) e o Sebraetec.
O SIBRATEC atende desde micro e pequenas empresas at
grandes empresas. O grande objetivo do SIBRATEC aproximar
as instituies de cincia e tecnologia de quem realmente faz a
inovao, que a empresa. H trs redes no SIBRATEC. A rede de
extenso tecnolgica muito semelhante ao Sebraetec, que tem
por objetivo resolver pequenos gargalos tecnolgicos, mesmo que
seja na gesto do processo, de micro e pequenos empresrios.
120
Hoje, quando se fala em inovao, no se pode deixar de lembrar
que inovao produto e comrcio. Para pr um produto num
determinado mercado, necessrio adaptar-se a determinadas
especifcaes e normas.
A rede de extenso tecnolgica tambm possibilita que uma
instituio de cincia e tecnologia adapte determinado produto
para que uma pequena empresa o exporte para outros mercados.
A rea de extenso tecnolgica desenvolve um trabalho muito
semelhante ao do Sebraetec. Mas somos parceiros, ou seja, uma
entidade faz uma parte do trabalho e a outra cuida do restante,
porque o objetivo melhor atender ao micro e ao pequeno
empresrio.
A outra rede de servios tecnolgicos. Atualmente, quando
se fala em produtos, todos perguntam sobre medidas. Por isso,
temos, nas instituies de pesquisa, uma rede de laboratrios que
prestam servios de medio e de avaliao de conformidade, que
so disponibilizados aos empresrios.
E avanamos mais ainda. Temos, tambm, as Redes
Temticas de Centros de Inovao. Como h difculdade de levar o
conhecimento das instituies de pesquisa para a empresa, essas
redes transformam conhecimento em inovao.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Para ajudar os empresrios que
participam deste evento, como o empresrio pode acessar os
servios do MCTI? Porque as pessoas esto aqui para fazer negcio.
difcil chegar ao Governo?
SeNnou Jouoe CnmvnoNoto: No, o Governo est integral-
mente on-line. Pode bater na porta do Campagnolo, que ele est
l para resolver esse problema. No s no Brasil, mas na Amrica
Latina estamos vivendo um momento excepcional, em que po-
demos trabalhar juntos. Vamos sair juntos dessas difculdades
121
momentneas. Podemos trabalhar no sentido de integrar nossos
instrumentos. Como eu disse, so redes, e essas redes tm comits
gestores, que esto on-line, no site do SIBRATEC. Acesse essas redes
e tente contatar as instituies por meio da coordenao de rede.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Esse processo demorado? H
muita burocracia?
SeNnou Jouoe CnmvnoNoto: No. Em relao rede de
extenso tecnolgica, os recursos esto nas prprias redes.
Assim como o Enio mencionou em relao ao SEBRAE, tambm
fnanciamos boa parte 90% dessas aes.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Portanto, na hora do cafezinho, as
pessoas podem procurar o Campagnolo e trocar cartes.
SeNnou Jouoe CnmvnoNoto: Basta acessar o site, sem
qualquer problema. A contrapartida de 10%. Hoje, a ao chega
a at 30 mil reais em relao extenso tecnolgica. Queremos
que haja inovao no pas, para que se possa adaptar um produto
ao mercado externo. um desafo para o qual o Governo tem
oferecido instrumentos, mas muitos deles ainda no esto sendo
usados. Por isso, precisamos realmente divulg-los. o caso, por
exemplo, dos incentivos fscais. Atualmente, poucas empresas
usam essa facilidade, a chamada Lei do Bem. Aproximadamente
mil empresas usam os benefcios dessa lei. Precisamos dialogar e
mostrar esses instrumentos, pois o Brasil precisa inovar.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Muito obrigada. Vou passar a
palavra agora, sem surpresas para o Stefanini, que foi pego de
surpresa e foi muito modesto em sua exposio inicial. Voc tem
informaes sobre a experincia da ndia no que diz respeito
122
incluso digital, bem como dados importantes sobre o intercmbio
entre universidades e empresas. Eu gostaria que relatasse isso para
nossa plateia, que est sequiosa por essas questes.
SeNnou Mnuco SiernNtNt: Inovao e tecnologia um assunto
muito amplo. Vou focar mais em tecnologia da informao, que
a rea em que tenho experincia. Faz 25 anos que tenho empresa e
trinta anos que trabalho nessa rea. A ndia o grande expoente,
apesar de ser um pas mais pobre do que o nosso. Teve um sucesso
enorme depois de um plano de Governo e de um trabalho de mais
de trinta anos. Atualmente, o lder incontestvel do ponto de
vista de oferta e de exportao de servios e tecnologia.
Nesse ponto, importante saber que, quando se fala em
tecnologia da informao, preciso defnir qual frente se vai
seguir. Normalmente, a tecnologia da informao formada por
trs grandes pilares: hardware, software e servios. H muito anos,
alguns de nossos pases tentaram trabalhar muito a questo do
hardware, mas no fomos felizes, porque a escala fundamental.
Isso tambm ocorre nas empresas de software.
Ainda hoje, a grande maioria das empresas norte-americana.
Para pases como os nossos, o modelo da ndia, de servios, seria
o mais vivel economicamente. Mas, quando se fala em seguir
o mesmo modelo, no signifca trabalhar os mesmos servios.
A rea de servio muito ampla. H caractersticas de servio
que agregam muito mais valor, assim como h outros atributos
que agregam muito menos valor. Defendo essas ideias para os
nossos pases at mesmo por causa da qualifcao da mo de
obra, apesar de a educao ser defciente. Porm, como a rea de
tecnologia de informao muito prtica, as prprias pessoas e
as empresas conseguem minimizar essa defcincia. O processo
bem interessante e, at por curiosidade, muitas vezes me pergunto
como as coisas se resolvem dessa maneira, mas na prtica funciona.
123
Minha viso a de que nossas empresas deveriam estar
fazendo isso e j esto fazendo. No estou dizendo nada muito
original, mas o ponto principal que deveramos fazer isso com
maior intensidade, como, por exemplo, vender servios de maior
valor agregado. Onde impacta, por exemplo, o fato de estarmos no
mesmo fuso horrio dos EUA e de termos mo de obra mais criativa,
menos engessada que a indiana, menos processual. Precisaramos
trabalhar que onde uma mo de obra mais bem remunerada do
que o servio de menor valor agregado.
Deveramos explorar melhor isso. Mas temos alguns pontos
fracos. Um deles, mencionei h pouco, a educao bsica
defciente. O segundo seria a questo do ingls, ainda limitado.
Alguns pases falam um pouco melhor; outros, um pouco pior.
Acho que o Brasil, nesse quesito, est atrs dos outros pases do
MERCOSUL. Talvez Brasil e Paraguai. Tem esse desafo.
Acho que o principal fortalecer a prpria indstria nacional
de servio, que foi muito abalada nos ltimos anos. Numa
avaliao, os ltimos anos no foram bons para o setor, apesar de
terem sido muito bons para a economia em geral dos nossos pases.
Em relao ao agronegcio, as commodities em nossos pases esto
tendo muito sucesso. Mas, na rea de servios em tecnologia, isso
no aconteceu. Na verdade, essa rea foi bastante machucada. Para
vender servio, precisamos ter uma indstria local mais forte.
Nesses anos, perdemos espao, houve uma desnacionalizao do
setor nos ltimos anos, acho que na maioria dos pases, no s no
Brasil. Esse um ponto importante.
Outro ponto importante crescermos na curva de valor,
agregando valor ao servio, sermos empresas inovadoras,
no necessariamente em relao a produtos, mas tambm em
inovao de negcios, que considero um espao mais factvel
para ns. Obviamente, a questo da educao faz falta. O grande
investimento e o grande gargalo dos nossos pases, a mdio e a
longo prazo, a educao, um gargalo pesado.
124
Um ponto que pode diminuir esse gargalo aproximar o mundo
acadmico das empresas. Confesso que, com os argentinos e os
uruguaios, no tenho muita experincia. Ento, nesse quesito, vou
me abster, mas, no Brasil, a distncia ainda grande. A Stefanini
uma das poucas empresas que tm centros de servio dentro da
universidade. Essa aproximao vem se intensifcando nos ltimos
anos, mas ela muito incipiente. Como no temos tantas univer-
sidades de ponta, nosso sistema ainda tem uma srie de lacunas,
que vo demorar anos ou dcadas para serem supridas. A forma
mais rpida aproveitarmos melhor o que j temos. Em termos de
ensino acadmico, o ideal seria aproximar, criar mais estmulos,
tanto para empresas como para a academia, trabalhar mais prxi-
mos. Em outras palavras, seria transformar em riqueza o conheci-
mento da universidade. No temos tanto assim, mas poderamos
aproveitar melhor o que temos.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Voc poderia dar um exemplo
bem-sucedido dessa experincia?
SeNnou Mnuco SiernNtNt: Em termos de parque de tecnologia
dentro de universidades, h, por exemplo, o caso de Crdoba, na
Argentina, e o de Montevidu. No caso, vrias empresas trabalham
nesse modelo, incluindo uma empresa da qual somos scios.
bastante interessante. H incentivos fscais para exportao.
No Brasil, nesse ponto estamos um pouco atrasados, mas h dois
casos interessantes. Um deles na Tecnopuc, no Rio Grande do
Sul, em Porto Alegre, que tem um bom parque de tecnologia dentro
da universidade. Talvez seja um dos melhores casos. Como no sou
um expert nesse tema, talvez esquea algum caso. O outro Licinas,
que est um pouco atrs em relao Tecnopuc, pois comeou suas
atividades posteriormente, mas tambm tem um bom parque. Em
termos de inovao, o mais famoso e conhecido no Brasil o de
125
Recife, o Cesari. Somos scios de duas empresas nesse parque.
Em outras palavras, temos boa interao com o mundo da inovao,
que, em geral, ocorre em pequenas empresas. Nosso modelo, alm
de aproximar o mundo acadmico da realidade das empresas,
tambm deve aproximar grandes empresas de empresas menores
de inovao, por meio da associao entre gesto, canal comercial e
experincia, de forma a no matar a ideia original.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Essa experincia positiva?
SeNnou ENto Dunuie PtNio: H exemplos concretos. A turma
do porto digital em Recife um exemplo mpar. Porm, realmente
nos preocupa o fato de o brasileiro ser conhecido como um povo
bastante criativo, culturalmente expansivo, irreverente. Na rea
de negcios, isso no reverbera na mesma escala que na nossa
cultura, por exemplo. H casos pontuais, ainda no uma realidade
nacional. A resposta simples: no reverbera, porque, at ento,
no precisvamos disso. O Brasil vivia, de certa forma, isolado
dos mercados globais antes da planifcao das economias. Nossa
preocupao com a concorrncia limitava-se, simplesmente, ao
seu Z da esquina. Atualmente, experimentamos a planifcao e
a internacionalizao das economias, os produtos chegam ao Brasil
com preos baixos.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Hoje, o Z da esquina a China.
SeNnou ENto Dunuie PtNio: Atualmente, experimentamos
outra modalidade de internacionalizao, pois no s o produto
estrangeiro que chega ao nosso pas para competir com o pequeno
negcio brasileiro. Quando digo pequeno negcio brasileiro, me
refro a 99,1% do total de empresas formais e urbanas no Brasil.
Apenas 0,9% das empresas no Brasil no so micro e pequenas
126
empresas. Praticamente, estou me referindo economia brasileira
como um todo. Mas a outra difculdade que temos tido a facilidade
do brasileiro de ir ao exterior e experimentar o consumo ou servio
em padres internacionais, em classe mundial. Isso tambm tem
difcultado os empreendimentos no Brasil. Antes, o produto
chegava ao Brasil; hoje, o produto continua chegando, mas o
brasileiro tambm vai ao exterior para experimentar a prestao de
servios e, quando retorna ao Brasil, quer consumir com o mesmo
padro de qualidade que experimentou no exterior.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Peo licena para devolver a
palavra ao Stefanini.

SeNnou Jouoe CnmvnoNoto: Gostaria, apenas, de levantar
uma questo. Tambm sou professor universitrio e estou h
pouco tempo nesse desafo no MCTI. O Brasil tem produzido
conhecimento. Atualmente, somos o 13 pas em publicaes
indexadas no mundo, produzindo mais de 2% dessas obras.
Temos um sistema de ps-graduao reconhecido mundialmente,
muito bem estruturado. Formamos, anualmente, 40 mil mestres
e colocamos no mercado 12 mil doutores por ano. Hoje, temos
um vis na produo de conhecimento. Nosso grande problema
transformar esse conhecimento em negcios e em inovao.
Quanto questo de parques, est sob a minha responsabilidade
o Programa Nacional de Apoio s Incubadoras de Empresas e aos
Parques Tecnolgicos (PNI). Atualmente, o Brasil tem 85 iniciativas
de parques tecnolgicos e cerca de quatrocentas incubadoras.
A questo dos parques uma prioridade do Governo Federal.
Os parques so um instrumento que tambm faz a ponte entre
instituies de ensino e pesquisa e a empresa. Vamos investir em
parque e em incubadoras, porque ele um instrumento para fazer
essa ponte.
127
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Obrigada, Campagnolo. Vou passar
a palavra para o Stefanini concluir e, depois, para o Professor
Silveira.
SeNnou Mnuco SiernNtNt: A respeito do que voc comentou
sobre uma produo cientfca grande, eu participei do frum no
Governo sobre estudarmos mais essa questo. Foi de l que saiu
a ideia do Cincia sem Fronteiras, o modelo do projeto. Um dos
problemas no Brasil mas no apenas em nosso pas, pois,
exceo da sia, acredito que tambm exista na Amrica Latina
e nos EUA, por incrvel que parea a diminuio proporcional
dos formandos na rea de exatas, em cursos como engenharia e
afns. Quando se fala em tecnologia e em inovao, boa parte do
problema se refere a essa questo. Nos ltimos anos, a proporo
de formados na rea de exatas diminuiu proporcionalmente. Esse
um grande problema, inclusive nos EUA. Uma vez, um grande CEO
afrmou que o congresso americano era formado por advogados,
enquanto a China era um pas de engenheiros.
A sia, atualmente, a grande produtora de crebros na
rea de exatas. Provavelmente, nas prximas dcadas, muito da
inovao vai vir daquele hemisfrio, e no do nosso. O programa
Cincias sem Fronteiras surgiu com base nesse problema. No
basta s qualifcar e ter mais formados e ps-graduados, se houver
defcincia na rea de exatas. A carncia de engenheiros enorme.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: A Doutora Graciela quer comentar
esse aspecto.
Douioun Gunctetn Ttiteu: S, un comentario respecto de
la inversin pblica en ciencia bsica. En nuestros pases salta,
digamos, cuando uno mira en los porcentajes del PBI, lo que
se invierte en ciencia bsica: las publicaciones, la formacin de
128
recursos humanos, los doctores; es alto. Lo que es bajo, todava, es
la inversin privada en ciencia y tecnologa. Entonces, me parece
que un mbito interesante para el MERCOSUR, as como decimos
que tenemos las agencias, es ayudar a las empresas a no tener para
innovar. Ayudarlos con subsidios, con inversiones.
Los cientfcos, en general, encantan usar siglas. Entonces,
para los empresarios, cuando entran en las pginas, uno empieza:
el PICT, el PID, el Fonarsec, el Fonsec. Uno no entiende de qu
est hablando. Dice: si esto es para pedir un subsidio o un crdito
blando, me imagino lo qu ser vincularse con un investigador.
Entonces, creo que sera un buen tem aumentar la divulgacin,
las comunicaciones en idioma de divulgacin. Es como cuando
uno va al pediatra y le dice: tu hijo tiene un estreptococo beta
hemoltico y uno le agarra un ataque de pnico y mira, es una
angina roja. Entonces, es lo mismo. O sea, hay perder el miedo,
hay que pensar que la innovacin puede ser de una empresa
pequea e no solamente para las grandes. Uno puede empezar de
a poco. En Argentina hay un programa muy interesante de becas
cofnanciadas por empresas: becas doctorales, becas posdoctorales,
doctores en empresas.
Yo creo aunque en contra de mi edad que cuando ya paso
de los cincuenta aos y estuvo toda la vida haciendo publicaciones
cientfcas y doctores, digo: zapatero, a tus zapatos. Hay que
apostar a la juventud. Aquel que recin sale. A los ingenieros,
a que se doctoren, a que hagan pasantillas de la empresa, a ver
casos exitosos. En Argentina, las incubadoras de empresas y los
parques no han sido exitosos, lamentablemente. Sobre todo en la
parte cientfca, biolgica y biotecnolgica. En lo del software, s.
Hay un distrito tecnolgico en la ciudad de Buenos Aires. Quizs
se necesitan menos ferros, como dicen. Bueno, el mensaje es que
sera bueno que un empresario pudiera entrar en la FINEP o en
FONTAR y tener un idioma comn, accesible a todos los pases del
MERCOSUR.
129
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Est dado o recado tanto para o setor
pblico quanto para o setor privado. Investimentos. Professor
Silveira, o senhor foi um pouco prejudicado, porque esto me
pressionando para agilizar o painel. Vou lhe fazer uma pergunta
com base em seu pronunciamento inicial. O senhor disse que no
adianta descansar e se acomodar agora que os ventos esto a nosso
favor. preciso vencer a acomodao. Para o senhor, que tem
ampla experincia na rea acadmica, cientfca e universitria,
qual a receita para vencer a acomodao?
Puoressou Sttvetun: mbitos de confanza. Eso es lo que nos
falta. No lo logramos ni siquiera en el MERCOSUR. Los mbitos
de confanza se construyen. Eso es, en defnitiva, lo que hace que
el investigador se acerque a la empresa. La empresa cree en el
investigador. Los empresarios creen en el gobierno y los gobiernos
creen en los empresarios. Eso se construye. No hay manera.
El otro es la cultura innovadora. La diferencia entre un pas
como Finlandia y un pas como Brasil, o como Uruguay, o como
Argentina, es la cultura innovadora. No es un problema de tamao
de pas, no es un problema de desarrollo. Es un problema de
cabecita. La cultura innovadora se construye, y se construye entre
todos. No hay inclusin social si la gente no cree en lo que nosotros
mismos decimos. Jams vamos a tener innovacin.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: com essas belssimas palavras
do Professor Silveira que encerramos este painel. Vamos passar
imediatamente para o segundo painel, por causa do adiantado da
hora. Peo aos senhores que aguardem um minuto, pois a mesa j vai
ser composta. Agradeo a cada um dos participantes. Muitssimo
obrigada pelas verdadeiras lies que vocs deram hoje. Esperamos
poder contar com os senhores em outras oportunidades. Muito
obrigada.
130
INFRAESTRUTURA E LOGSTICA PROMOO
DA EFICINCIA EM LOGSTICA, FACILITAO
DO COMRCIO E O FUTURO DA INSERO
INTERNACIONAL DA INDSTRIA REGIONAL
PAINEL 4
Bernardo Figueiredo, Presidente da Empresa de
Planejamento e Logstica do Brasil
Beatriz Tabacco, Presidenta do Instituto Nacional
de Logstica do Uruguai
Rosana Sanchez, Vice-Ministra de Infraestrutura
da Venezuela
Francisco Paes Freitas, Presidente do Instituto
Nacional de Aviao Civil da Venezuela
Renato Casali Pavan, Presidente da Macrologstica
133
Mesiue oe ceutmNtns: Na sequncia, daremos incio ao Painel
Infraestrutura e Logstica promoo da efcincia em logstica,
facilitao do comrcio e o futuro da insero internacional da
indstria regional. Pedimos a todos que permaneam na sala.
Ainda sob a mediao da jornalista Cristina Lemos, convi-
damos o Presidente da Empresa de Planejamento e Logstica do
Brasil, Senhor Bernardo Figueiredo; a representante do Instituto
Nacional de Logstica do Uruguai, Senhora Beatriz Tabacco; a
Vice-Ministra de Infraestrutura da Venezuela, Senhora Rosana
Sanchez; o Presidente do Instituto Nacional de Aviao Civil da
Venezuela, Senhor Francisco Paes Freitas; e o Presidente da Em-
presa Macro Logstica, Senhor Renato Casalli Pavan.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Sem demora, vou passar a palavra
ao Senhor Bernardo, por gentileza.
SeNnou BeuNnuoo Ftouetueoo: Boa tarde a todos. um prazer
estar aqui. O Governo brasileiro vive um momento muito rico na
rea de logstica e infraestrutura. A Presidenta Dilma lanou, em
agosto, um programa de investimento em logstica que est um
passo alm do Programa de Acelerao do Crescimento, lanado em
2006. Dessa vez, um programa a ser realizado em parceria com a
iniciativa privada. J esto programados investimentos da ordem
de 190 bilhes em ferrovias, em rodovias e em portos. Vamos
construir 10 mil km de novas ferrovias no pas, ligando todas as
regies e os polos econmicos. Vamos duplicar mais de 5 mil km
de rodovias nos eixos estruturantes. Na rea de portos, em toda a
costa brasileira, esto sendo programados empreendimentos para
dotar os portos de infraestrutura capaz de receber essa logstica.
At o fm deste ano, deve ser lanado o programa de
aeroportos, bem como a criao da Empresa de Planejamento
e Logstica (EPL), a empresa que eu presido e que veio como
smbolo de uma nova etapa que a Presidenta quer implantar na
gesto de infraestrutura e logstica no pas: ter um instrumento
de planejamento e empreendimento que mantenha essa atividade
como ao continuada.
Como empreendimento, temos o trem de alta velocidade.
O edital do primeiro trecho So Paulo-Rio-Campinas dever ser
laado at a prxima semana. A EPL tambm vai ser investidora,
alm de ter o papel de planejamento, de programao das prximas
aes e de empreendedora do trem de alta velocidade.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Doutor Bernardo, quais so as
grandes oportunidades de negcio nessa rea? O transporte,
a rea de logstica, ainda representa um gargalo no mbito do
MERCOSUL?
SeNnou BeuNnuoo Ftouetueoo: Com certeza. Esse programa
muito voltado para atender s nossas necessidades internas.
Temos um dfcit construdo, pois passamos trinta anos sem
avisar nenhum investimento signifcativo em infraestrutura. Do
ponto de vista do mercado, isso representa uma oportunidade
importante, porque todo esse investimento vai ser feito em
parceria com a iniciativa privada. Hoje, ns temos um mercado
internacional vido por oportunidade de investimentos e estamos
criando boas oportunidades no Brasil. Na questo de integrao
com os pases vizinhos da Amrica do Sul, tambm precisamos
evoluir. Mas h limitaes. Em nossa ferrovia, por exemplo, temos
134
Infraestrutura e logstica Promoo da efcincia em logstica, facilitao do
comrcio e o futuro da insero internacional da indstria regional
bitolas diferentes com a Argentina e com o Uruguai, mas no com
a Bolvia. Temos que criar uma sada do Brasil para o Pacfco e
promover a integrao entre os pases.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: O senhor tem notcias de projetos
com cidades fronteirias do MERCOSUL?
SeNnou BeuNnuoo Ftouetueoo: Sobre o projeto na rea de
logstica no conheo as outras reas , o BNDES fez um estudo
de viabilidade para conexo do Paraguai por meio de Foz do Iguau,
integrando o Paraguai nossa malha ferroviria. Fizemos outros
projetos de integrao rodoviria com o Peru e, com a Argentina,
temos um trabalho conjunto na regio sul do pas. Mas, na rea
de logstica, h muito pouca coisa. um lapso que precisamos
resolver.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: O senhor tem informaes sobre os
projetos de infraestrutura vial integral do MERCOSUL? E quanto
s perspectivas de integrao das vias do MERCOSUL?
SeNnou BeuNnuoo Ftouetueoo: O BID desenvolve um programa
nesse sentido. No conheo esse programa profundamente,
mas acho que ele muito focado na ligao com o rodovirio,
j possuindo, inclusive, aes importantes de integrao nessa
rea. Temos de cuidar da parte ferroviria, que o que falta nesse
programa, pois no h nenhuma formulao de programa que faa
a integrao ferroviria entre os pases. Esse ponto crtico do
programa.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Obrigada, Doutor Bernardo.
Agradeo sua participao inicial e conto com o senhor para uma
segunda rodada de debates e de dilogos. Convido o Presidente da
135
Macro Logstica do Brasil, Senhor Renato Casalli Pavan, para fazer
seu pronunciamento inicial.
SeNnou ReNnio Cnsnttt PnvnN: Boa tarde a todos. Quero
agradecer o convite para estar nesta reunio importante e discorrer
sobre um tema fundamental para o desenvolvimento dos pases,
tanto o Brasil como os pases do MERCOSUL.
Todos sabem que o grande problema do desenvolvimento,
da competitividade, passa pela adequao da infraestrutura de
transportes. Para se ter uma ideia, enquanto o Brasil gasta 12,5%
do seu PIB em logstica, um pas que o nosso benchmark os EUA
gasta 8%. A diferena muito grande e tira a competitividade
dos produtos brasileiros. O Brasil no tinha planejamento nem
estratgia. Faz trinta anos que estamos lutando por isso. Mas, com
o Bernardo na EPL, felizmente vamos ter esse planejamento.
A CNI, [inaudvel] junto com nove federaes de agricultura
da Amaznia Legal, contratou a Macro Logstica para fazer o
planejamento estratgico da Amaznia Legal, com o objetivo de
diminuir custos e o que se gasta em infraestrutura. Esse projeto
teve um sucesso muito grande, pois conseguiu economizar 4 bilhes
por ano, com investimento de 15 bilhes. Esse investimento vai
retornar em trs anos, aproximadamente. Devido ao sucesso do
Norte Competitivo, as federaes do Sul do pas nos contrataram
para fazer o mesmo trabalho. No Norte no apenas no Brasil ,
verifcamos toda a infraestrutura e as cadeias logsticas de oito
pases, incluindo Venezuela, Bolvia, Peru, enfm todos os pases
vizinhos. Tambm identifcamos 35 eixos de ligao, ou seja,
estudamos a possibilidade de integrao do Norte do pas com
esses pases vizinhos, bem como a realidade de cada um.
Com relao ao Sul, ns fzemos a mesma coisa. Levantamos
todos os eixos de transporte, que outra questo estratgica no
136
nosso trabalho. O eixo de transporte vai da origem do produto
at o destino fnal, no Brasil ou no exterior. No so pedaos de
rodovia ou ferrovia, como tem sido feito at hoje no Brasil e no
mbito do MERCOSUL. Verifcamos que existem muitos fruns de
discusso, que no evoluem porque no h consenso sobre onde
investir. H um trabalho que gostaria de mencionar. Acessem, por
favor, o site da CNI, no qual h uma complementao do trabalho
que foi distribudo hoje mostrando que, na anlise competitiva
dos diversos eixos de transporte que so oito, com investimento
de 12 bilhes , conseguimos economizar 4,5 bilhes, ou seja, um
quociente de devoluo para amortizar o investimento de cerca de
dois anos e meio, altamente vivel.
Por ser um projeto econmico, ele no leva em considerao
questes polticas. Quando estudamos, consideramos a rea do Sul
e os pases vizinhos como uma rea homognea, sem fronteiras
geopolticas. Agimos assim para evitar distores que podem
ocorrer se tivermos uma viso poltica do processo.
A partir de agora, precisamos de um projeto econmico para
saber quanto cada pas vai investir para resolver o problema.
H outro fator importante: a questo da prioridade. Um exemplo:
a ligao de Paranagu at Alto Fogaa, por ferrovia, custa
9 bilhes e gera economia de 200 milhes por ano. A rodovia
custa 2 bilhes e gera economia de 172 milhes anualmente.
Ento, muito embora seja um modal com valor mais alto do que
o ferrovirio, deve ser o primeiro a ser implantado, porque gera
diminuio de custo e tem um investimento com retorno previsto
para trs ou quatro anos.
Tambm usamos esse critrio de planejamento no Nordeste.
Essa Regio, porm, no tem pases vizinhos, fazendo fronteira
com o Oceano Atlntico. Estamos trabalhando no Centro-Oeste e,
em 2013, vamos comear a fazer o Sudeste Competitivo. Tenho
certeza de que, nessa fase, comandado pelo Bernardo, o Brasil
137
Competitivo fnalmente vai possibilitar que a competitividade do
Brasil e dos pases do MERCOSUL se iguale do nvel internacional.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Obrigada, Presidente. Vou convidar
a Presidente do Instituto Nacional de Logstica do Uruguai, Beatriz
Tabacco, para fazer seu pronunciamento inicial.
SeNnoun Beniutz Tnuncco: Buenas tardes a todos. Primero
que nada agradecer a invitacin. No voy a hablar de cifras, porque
si uno habla de cifras, comparando Uruguay con Brasil, por
ejemplo Ni tampoco voy a entrar en la discusin de cuanto tiene
que invertir cada pas, porque, obviamente, la cantidad que va a
tener que invertir Uruguay, por un tema de tamao, es mucho
menor. O, si no, no podra competir.
Me gustara contar en qu est Uruguay en el tema del
desarrollo de la logstica. Uruguay ha tenido un desarrollo
econmico muy fuerte en los ltimos aos. En particular en
sectores asociados con la venta de servicios, como por ejemplo el
turismo. El turismo es, en Uruguay, actualmente, un sector muy
importante digamos, no tradicional.
Un segundo sector que est en ese sentido es todo el sector
logstico. Concebida la logstica como la venta de servicios a la
regin, en una relacin con los pases vecinos que sea benefciosa
para ambos. En el sentido de que nosotros podemos ofrecer
determinadas ventajas competitivas para determinadas zonas
de los pases donde, si uno deja de lado lo que son las fronteras
geogrfcas, se dice que puede brindarse determinados servicios
logsticos en Uruguay que favorezcan Uruguay, pero favorezcan a
las exportaciones del pas vecino. En ese sentido, en lo que estamos
trabajando fuertemente, se cre recientemente y por unanimidad
de los parlamentarios un instituto nacional de logstica, que es
el que yo presido. Es una fgura institucional innovadora porque
138
rene actores pblicos y privados, vinculados con la logstica.
Tiene como objetivo identifcar los problemas que hay para la
oferta de servicios logsticos, solucionar estos problemas y ver
cmo se puede lograr aumentar esa venta de servicios logsticos.
En este Instituto est asentado el Ministerio de Relaciones
Exteriores, el Ministerio de Economa, el Ministerio de Transpor-
tes, la Administracin de Puertos y, a su vez, estn las Cmaras
Empresariales y los operadores logsticos. Es decir, es un mbito
en el cual estamos todos aprendiendo a trabajar en conjunto y tra-
tando de ver que el inters del colectivo es ms importante que el
inters individual de cada uno. Si trabajamos todos juntos vamos a
logar benefciarnos todos. Entonces, este es un muy breve mensaje
que me gustara destacar en esta primera intervencin. Gracias.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Agradeo a senhora. Peo a gen-
tileza de que a Vice-Ministra de Infraestrutura e Viabilidade da
Venezuela, Dra. Rosana Snchez, faa seu pronunciamento inicial.
SeNnoun RosnNn SnNcnez: Buenas tardes. De verdad,
muchsimas gracias por la invitacin. A usted, Christina Lemos,
y a todos que se encuentran en este evento, escuchando el ltimo
panel del da de hoy.
Bueno, aqu la representacin del Ministro de Transporte
Terrestre de la Repblica Bolivariana de Venezuela. Tengo unas
palabras que primero quisiera decir, antes de la comunicacin
como tal.
Nuestro ingreso en MERCOSUR implica un redimensiona-
miento de las relaciones econmicas y comerciales. No solo con el
resto de los pases miembros del bloque, sino con el resto del mun-
do, como se hablaba en el primer panel. Es nuestro compromiso
interno como MERCOSUR el compromiso con frica y con otras
naciones que tambin necesitan de nuestro aporte.
139
El principal desafo pendiente en casi todos los pases de
Amrica Latina consiste en construir y fortalecer una infraestruc-
tura institucional que permita consolidar el orden democrtico,
promover el desarrollo de economas de mercado dinmicas, com-
petitivas, integradoras y complementarias para alcanzar mayor
igualdad y justicia social. Que es lo que nosotros hemos venido
implementando.
En este sentido, como miembros del MERCOSUR, nosotros
nos sentimos comprometidos en crear un plan coherente y
coordinado de reforma institucional, que contribuya a construir
la infraestructura estatal fundamental que toda sociedad precisa
para poder fortalecer el estado de derecho, la democracia, el
desarrollo humano y la integracin social. Dentro de la integracin
que es lo que hemos venido escuchando desde esta maana
les dira que no es solamente una palabra, sino que es parte de
nuestra responsabilidad, por el momento histrico en que vivimos,
cada uno de los que estamos presentes en la posicin que nos
corresponde.
Debemos tener presentes varios elementos. El primer
elemento es la voluntad poltica, basada sobre una coalicin plural
e inclusiva que garantice la sustentabilidad de los esfuerzos de
reformas institucionales, que por defnicin requieren mucho
tiempo y para lo cual es necesario disear una estructura de
incentivos a largo plazo. Lo decan en el segundo panel de que no
todo puede ser de inmediato, sino que tenemos que planifcar a
largo plazo y en conjunto. En esta coalicin se deben incluir factores
polticos, a la representacin popular, a la comunidad empresarial
y a lderes de opinin, as como a grupos de expertos involucrados
en los mltiples aspectos de un proceso de reforma sistemtica,
como el que necesitan nuestros pases.
Un plan de accin que contenga los objetivos especfcos, los
pasos concretos para su realizacin y un mecanismo efectivo de
140
monitoreo y evaluacin de resultados. Considero que los resultados
deben ser chequeados y evaluados en conjunto. Que no solamente
en el interno de cada uno de nuestros pases, sino que nosotros
podamos tener la capacidad de monitorear y poder aportar a los
dems pases miembros del MERCOSUR.
El talento humano en conjunto con los recursos fnancieros
es necesario en todos los niveles. Tanto en lo social, en lo logstico
y en lo econmico. Desde el punto de vista de las ventajas que
consideramos nosotros en la incorporacin de Venezuela que
poda representar en el MERCOSUR aparece en primer plano
la posibilidad de obtener una dimensin humana en cuanto a lo
cultural, a lo social, a lo econmico, a lo comercial.
Viendo as el tema especfco de la vialidad. Que no es sola-
mente el tema de construir vialidad, sino para quien construimos
y en donde construimos. En segundo lugar, tambin, aporta al
MERCOSUR, ampliando su signifcancia como productor de insu-
mos y alimentos por la diversidad de productos y disminucin del
hambre en la regin que es nuestra meta en primer lugar.
Los posibles benefcios tambin tienen la dimensin
geopoltica, pues amplifca un bloque econmico comercial como
una estrategia de insercin mundial defnida. Opuesta, en esencia,
a la de los pases del eje del Pacfco.
Para Venezuela implica un reto de incorporacin del acervo
normativo del MERCOSUR a su legislacin interna, tomando en
consideracin que el anlisis del primero deber hacerse desde el
punto de vista del social, tcnico, jurdico y poltico. Que esta no
contravenga los principios constitucionales, ni sus leyes, ni los
programas, ni los desarrollos y proyectos de cada quien.
La importancia de la integracin fsica, para Amrica Latina,
existen limitaciones importantes en la provisin de servicios de
infraestructura de transporte, que pueden condicionar, seriamente,
la conectividad de los pueblos fronterizos en primer lugar, y su
141
desarrollo hacia el futuro. La provisin de servicios y la dotacin
de infraestructura ptima y la ejecucin de polticas pblicas en la
materia son mltiples, pero no las conocemos ni las compartimos.
Lo que hace que no tengamos una relacin interna entre todos los
pases del MERCOSUR.
Los requerimientos de desarrollo de infraestructura que los
pases de la regin tienen actualmente precisan de un abordaje ms
integral, donde no solo se deben mejorar aspectos regulatorios o
de fnanciamiento, sino que tambin se debe perfeccionar la forma
de cmo se concibe y planifca la infraestructura y los servicios
de transporte que hacen uso de ella. Mediante un reforzamiento
y mayor coordinacin de la actuacin de los estados miembros
del MERCOSUR, la cooperacin e integracin de sus economas y
una mejor articulacin con el sector privado para el concepto de
asociaciones pblico-privadas.
La infraestructura tiene alto impacto, tanto en la esfera social,
como en lo econmico. En la medida que se mejora el desarrollo de
infraestructura y la conectividad de los pueblos de una economa,
podr reducirse ms el costo de comercializacin, obtener mayor
competitividad, estimular nuevas inversiones, brindar mayor nivel
de satisfaccin de los pueblos clientes del exterior y ganar nuevos
mercados. De esta manera, la infraestructura constituye una
parte integral de sistema productivo que facilita la distribucin
de mercanca e impacta, signifcativamente, tanto el resultado
de las empresas de la economa, como en la organizacin de los
territorios y de su dinamismo social y econmico.
El impacto social de la infraestructura tiene que ver,
justamente, con su potencial como mecanismo de cohesin
territorial, social y econmica. Dar sus posibilidades de integrar y
articular el territorio, proveyendo de accesibilidad desde el exterior
y conectividad en el interior. Lo hablaban tambin, en los paneles
anteriores, de lo interno y de lo externo.
142
Por lo tanto, la infraestructura, no solamente incrementa la
productividad y reduce los costos de produccin, expandiendo,
con ello, la actividad comercial, la inversin privada y la
acumulacin de capital; sino que tambin facilita el desarrollo
social. Especialmente cuando la infraestructura est inserta en
las polticas de conectividad e inclusin social. Cuando estamos
orientado a las regiones ms excluidas y desamparadas econmica
y socialmente, contribuyendo, a la vez, a reducir los desequilibrios
distributivos y equitativos.
El desarrollo de obras de infraestructura en el marco poltico
de integracin regional permite la internalizacin de la prestacin
de servicios de infraestructura, favorece la integracin econmica,
poltica y social entre los pases y contribuye a suplir algunos
dfcits de dotacin de determinados productos naturales que
algunos pases pudieran registrar. Una adecuada distribucin de
obras de infraestructura de inters regional, as como la prestacin
efciente de sus servicios conexos contribuye a que los pases de
dicha regin puedan alcanzar un mayor grado de especializacin
productiva y desarrollar ventajas competitivas y complementarias
en nuestros mercados.
De acuerdo con estas consideraciones, la integracin de
infraestructura a nivel regional constituye un tema clave para
potenciar el crecimiento y alcanzar mejores niveles de desarrollo
en la regin. Es por ello que Amrica Latina y el Caribe se requieren
el desarrollo y profundizacin de la frmula que les permitan
funcionar como un espacio integrado. Es, en este sentido, que se
torna imprescindible disponer de una infraestructura fsica que
conecte a los pases de la regin en este caso MERCOSUR y, luego,
como hablamos, posteriormente a lo que son las otras regiones
articulando sus vas de comunicacin por carretera, ferrocarriles,
transporte fuvial y martimo. As como, tambin, integrando a las
diferentes formas de energa y telecomunicaciones.
143
Todo esto lo digo era un escrito que traamos conjunto
de todo el ejecutivo con respecto a transporte terrestre. Porque
considero que, por ejemplo, Venezuela, nosotros tenemos,
actualmente, un gran crecimiento en cuanto a la infraestructura
vial, en cuanto a mantenimiento y nuevas vas y todo lo que es
infraestructura, por ejemplo, ferroviaria. Nosotros tenemos un
sistema de conectividad ferroviaria en construccin, donde en este
momento tenemos una aceleracin que no habamos tenido en los
ltimos aos. Eso permite, primero, el crecimiento econmico,
por todo lo que es el tema de los productos, los insumos, ms el
tema de la mano de obra de la incrementacin que hay de la gente
trabajando en este momento.
Qu sucede, que nos preocupaba en reuniones anteriormente
realizadas? Que notamos el poco desarrollo de nuestros pueblos
fronterizos. O sea, nosotros hablamos del MERCOSUR el tema
que nos reunimos, lo que es el papel, lo que es el proyecto, pero
no estamos enfocando lo real, que es la situacin actual entre
los pases con todo lo que son los pueblos fronterizos. Tenemos
casos. En nuestro caso, por ejemplo, lo hablbamos con la gente de
Colombia y con la gente de Brasil. Ciudades que conectan los dos
pases y que de un lado, en pas, tiene un nivel de desarrollo tan alto
que del otro pas no lo tenamos y que lo hace es que la gente de un
pas se traslada al otro por servicios mdicos, servicios hasta de
vestimenta. Todo sencillamente: es que utilizas el otro pas porque
dentro de tu propia ciudad no tienes los benefcios. El desarrollo
debera ser equilibrado en el momento en que estamos hablando
de un desarrollo como MERCOSUR. Parte de lo que queramos
hablar era el desarrollo fronterizo.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Sem dvida, essa a importncia
da integrao. Agradeo seu pronunciamento inicial. Vou convidar
o Presidente do Instituto Nacional de Aviao Civil da Venezuela,
Senhor Francisco Paes Freitas, para seu pronunciamento.
144
FunNctsco Pnes Fuetins: Muchas gracias. Un saludo, primero, a
todos los presentes: empresarios, representantes de las diferentes
delegaciones de los pases miembros del MERCOSUR.
Yo tambin me voy a permitir leer unas palabras que las
enva la ministra de transporte acutico y areo de Venezuela. Un
ministerio que recientemente nuestro comandante ya cumpli
un ao en el mes de noviembre pasado de su creacin. Se ve la
importancia que el comandante Hugo Chvez, el presidente de la
Repblica, le da al tema de la logstica y el transporte, creando un
ministerio para que tutele todo lo que es materia de inversin y
desarrollo en los puertos y aeropuertos de Venezuela.
En este sentido, voy a leer unas palabras de una insercin
posible humana y con identidad suramericana. Son palabras de la
ministra.
Me complace llegar a esta cumbre de tal envergadura, ya
que ahora, como miembro pleno del MERCOSUR la Repblica
Bolivariana de Venezuela est presentando un conjunto de
proyectos que incentivan la participacin activa de mltiples
actores gubernamentales y no gubernamentales de poder popular
regional. Creando, con ello, un acercamiento al ejercicio de la
ciudadana suramericana.
Si Bolvar viviese, estara orgulloso de cada paso que estamos
dando a favor de nuestra libertad, de nuestra independencia
comercial, productiva y fnanciera. El ser americano y, en especial,
de americanos de Amrica del Sur, est brotando de nuestra
piel. Est sintindose en nuestra tierra, mientas las voces de sus
gobernantes y de poblacin organizada se elevan para intervenir,
con entusiasmo, en un acto que da vida a los sueos y a los deseos
de prosperar.
Buscamos fnanciamiento a los proyectos de desarrollo y lo
estamos consiguiendo. Estamos dispuestos a controlar el entorno
complejo y cambiante del mundo, de los negocios con sentido
145
humanista. Lo estamos forjando bajo un enfoque de relacin ganar-
ganar. No de ganar los ms fuertes y perder los ms dbiles, como
tradicionalmente ha ocurrido. Queremos lo plural. Con este tipo
de reuniones estamos construyendo las vas de una praxiologa
de gestin conjunta, con muchsima intervencin de actores. Con
enfoque humanista. Y, no por ello, hemos dejado de tener en cuenta
que lo gerencial y lo empresarial no son de gran utilidad cuando se
abandona lo social, lo ambiental y lo cultural.
Como se puede observar, hay muchas razones para confar en
el MERCOSUR. Por lo tanto, al ser miembro pleno de este grupo
regional, siento que vali la pena vivir este momento en el cual una
decisin estratgica nos trajo hasta aqu. Aqu hay un entorno de
negocios industriales, de saberes, de participacin, de desarrollo,
que nos abren nuevas posibilidades en lo que se relaciona con la
integracin productiva y comercial en la cual nos complementamos.
El reto para Venezuela es reforzar su competitividad y, por ello, el
tema del transporte areo y acutico se encuentra en la palestra de
esta reunin. Porque, desde all, estamos dispuestos a dar muchos
aportes.
Gracias al MERCOSUR, en los aos por venir, vern las
generaciones presentes y futuras, la realizacin de grandes
proyectos. Sobre todo, el llamado Gran Nacional de Logstica,
para las actividades de importacin y exportacin, que le ha sido
solicitado al Ministerio del Poder Popular para el Transporte Areo
y Acutico, por parte de la Secretara Ejecutiva, para la adhesin
de Venezuela al MERCOSUR. Sumndose a la propuesta del
mecanismo de fortalecimiento productivo.
Con base a la consecucin de las metas de estos proyectos,
sern muchos los benefcios en Venezuela y los dems pases del
MERCOSUR. Seores, estamos fomentando la paz. Porque, con
ello, habr mucho ms empleo, movilizacin de carga y pasajeros,
conectividad amplia, dinamismo del comercio, del turismo,
146
reimpulso, desarrollo y fortalecimiento de la industria naval.
Cuntas estructuras de poder, de comercio o mercadeo estaremos
fomentando para un trabajo en red adecuado a nuestras realidades
y a las necesidades de las personas?
En ese contexto, ser de gran inters todos los pueblos del
poder popular para el desarrollo que construyamos y darnos el
sentido para el estado comunal del MERCOSUR, al sentido de la
unidad para juntos levantar las vas fuviales, martimas, areas
y terrestres. Todo un conjunto de enlaces que darn viabilidad
al megaestado del que habla hace un tiempo. Megaestado que se
asienta en el sueo de la Amrica toda. Se adquiere al objetivo de
un nuevo vivir en libertad, nuevo vivir poltico y nuevo vivir civil.
Estamos aqu, dice Venezuela, presente para dar cumplimiento
al objetivo histrico del tercer plan de la nacin, del plan socialista
2013-2019 que impulsa nuestro comandante presidente, relativo a
convertir a Venezuela en un pas potencia en lo social, lo econmico,
lo poltico, dentro de lo que es la gran potencia en Amrica Latina
y el Caribe, que garanticen la conformacin de una zona de paz en
nuestra Amrica.
Ella, como venezolana y como ministra, pide la grandeza para
la Amrica del Sur, por su esencia, pertenece a Venezuela y, por
lo tanto, a dicha regin. Ella tiene dos entidades, dos ciudadanas
y, por ello, aqu estn sus manos, est su mente y su corazn
para entregrselos al MERCOSUR. Muchas gracias. Estas son las
palabras de la ministra.
Quera, tambin, cerrar las palabras con un breve comentario.
Nosotros vemos el proceso de MERCOSUR como un proceso de
integracin productiva que est impulsado, fundamentalmente,
por el comercio. El comercio, si no tiene transporte, simplemente
no existe. Aqu, infuye e incide mucho el transporte martimo, que
mueve ms del 90% de la carga a nivel mundial. Para eso nuestro
estado est tomando una serie de acciones: tanto como lneas
147
navieras nuevas, con embarcaciones, control de puertos, con un
plan de desarrollo portuario donde hay una importante inversin
inicialmente en los dos principales puertos de Venezuela.
Hay una serie de hechos como les coment el desarrollo
de estos puertos y, tambin, la activacin de una empresa de
transporte que se llama Venavega. En las obras de infraestructura
tambin. En materia aeroportuaria hay importante inversin.
En materia de refota, viendo ambos sistemas: el sistema de
transporte fuvial y martimo y el sistema de transporte areo
como sistemas independientes para lo que, en oportunidades, se
complementan. Lo que es la trimodalidad del transporte, donde se
conjuga lo terrestre con lo martimo o lo acutico, para una mayor
generalidad entre lo fuvial, el lacustre o martimo y lo areo.
Dndole importancia, inclusive, a cada uno de estos subsistemas
en la parte de la refota, tambin.
Recientemente Venezuela ha comprado de la empresa
EMBRAER aeronaves para refotar su empresa estatal, buscando,
exactamente, el apalancamiento para buscar la integracin de la
regin, del MERCOSUR. Con una visin de nuestro comandante
presidente para que haya una verdadera integracin, siempre con
sentido humanista.
Yo estoy a cerrar. Como dijo la amiga, tampoco voy a hablar
de cifras no es la idea. Pero, s hay una importante inversin,
en Venezuela, en materia tanto portuaria como aeroportuaria.
Garantizando, inclusive, que en los prximos aos tengamos
puertos y aeropuertos adecuados a la gran cantidad de
embarcaciones y aeronaves que vamos a estar recibiendo de ese
mercado comn. Yo creo que fortalece nuestra identidad y nuestra
posibilidad como regin. Gracias.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Gracias. Passo a palavra, novamen-
te, Doutora Beatriz Tabacco. A senhora chamou a ateno para
148
um aspecto muito interessante do MERCOSUL: a assimetria entre
os pases. Temos o Uruguai, um gigante chamado Brasil e um pas
mediano chamado Argentina. Isso um grande desafo cotidiano.
Em relao logstica, o que o Uruguai tem a proporcionar e que
tipo de contribuio pode trazer ao MERCOSUL?
SeNnoun Beniutz Tnuncco: Bueno. Cuando Uruguay piensa
en el desarrollo de la logstica est pensando ms all de lo que es
el desarrollo de la logstica para el manejo de sus propias cargas.
O sea, cuando uno compara entre distintos pases, en un pas como
Brasil en mover las cargas propias de Brasil, ya es un problema que
requiere una solucin en s.
En el caso de Uruguay, se hiciramos una apuesta solo en
la carga uruguaya, sera una apuesta muy pequea. La apuesta
es a tratar de ofrecerle servicios a la regin, que le permita no
solo mejorar a Uruguay, sus aspectos logsticos para el comercio
exterior, sino tambin que contribuyan con la mejora del comercio
exterior de los dems pases.
A una determinada regin le puede convenir salir de Brasil ,
por ejemplo, salir por el puerto de Montevideo que salir por
un puerto brasilero. Porque le queda ms cerca, porque tiene
menores costos. Entonces, lo que uno tiene es que facilitar que
esas operaciones se puedan realizar. De la misma forma, que si a
determinada zona de Uruguay le conviene salir por un puerto de
Brasil, lo puede hacer.
En ese sentido un poco atando con lo que se hablaba hoy
del desarrollo fronterizo nosotros estamos trabajando en un
proyecto que es un puerto seco en Rivera. Rivera es la ciudad lim-
trofe con Santana do Livramento. Este puerto que, a parte, est
conectado ferroviariamente con Montevideo, pero, a travs de
Santana-Cacequi, estara conectado con la red ferroviaria brasile-
ra, uno poda decir que este centro constituye en una especie de
149
puerto desde el cual se puedan despachar mercaderas. Algunas,
de Uruguay hacia los puertos brasileros, otras de Brasil hacia los
puertos uruguayos. Entonces, que ya salgan desde ah con los tr-
mites aduaneros hechos.
Ese tipo de cosa que Uruguay est en condiciones de ofrecer.
Nosotros pensamos que es una oferta que es benefciosa para los
pases del MERCOSUR.
Uruguay tiene una caracterstica, tambin, por su tamao.
Como es un pas pequeo, que se desarroll hace mucho tiempo y
que no tiene grandes problemas geogrfcos, nosotros tenemos una
buena infraestructura. No tenemos problemas de conectividad.
En algunos casos, s, podemos tener necesidad de mejorar el
mantenimiento. Pero, cuando uno mira los proyectos, tanto viales,
como ferroviarios uruguayos, tratando de separar los que son de
integracin de los que no son de integracin, todos los proyectos
que se hacen en Uruguay son proyectos de integracin, por un
tema del tamao del pas.
Entonces, tenemos una buena infraestructura, tenemos
estabilidad poltica, jurdica. Tenemos seguridad. Tenemos buen
nivel de formacin de la gente. Una cosa en la cual estamos
trabajando fuertemente es en el tema de gestin y en todo el
tema de facilitacin aduanera. Trabajamos fuertemente porque
pensamos que es de las cosas que hay que ponerle nfasis para
poder ofrecer mejores servicios.
Poda hablar mucho ms, pero por cargo de tiempo voy a
terminar.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Ao contrrio, temos muito que
aprender com os pequenos pases. Estamos acompanhando o Chile,
um pas que um flete na fronteira, mas cujos parmetros j esto
se aproximando dos padres do primeiro mundo. com os pases
pequenos que aprendemos muito. Gostaria de perguntar qual lio
150
bem-sucedida o Uruguai pode dar em matria de logstica que
poderia, eventualmente, ser aplicada no Brasil. Um exemplo bem-
-sucedido de uma experincia que possa vir a ser aproveitada pelos
homens de negcio presentes a este evento e que possa trazer
ideias para um pas gigante como o nosso. No precisa ser aplicado
numa proporo continental, pode ser aplicado numa capital, num
Estado menor. Que tipo de exemplo a senhora nos forneceria de
uma experincia bem-sucedida?
SeNnoun Beniutz Tnuncco: Primero, creo que el tema, por
ejemplo, de desarrollo de un instituto de logstica con una mesa
en la cual todos se sientan, todos representados a travs de sus
cmaras o sea, no es una reunin de empresas, es una reunin
de cmaras con el Estado, creo que es una experiencia que nos
est dando buenos resultados. Nos est permitiendo empezar
a identifcar problemas y soluciones para estos problemas, que
faciliten que los empresarios no tengan que recorrer a las distintas
ventanillas pblicas cuando hay un problema. Se plantean en ese
mbito, y en ese mbito se buscan soluciones.
Lo mismo en la relacin entre los distintos privados. Porque
all est el transportista, est el industrial y est prestador de
servicios logsticos o portuarios. Puede haber determinados
problemas en los que haya confictos de intereses. Entonces,
el hecho de poder trabajar y sentarnos y discutir, adultamente
digamos, yo creo que es una experiencia exitosa.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: O dilogo a melhor receita. Senhor
Bernardo, vou pedir ao senhor que comente conosco aspectos
relacionados ao MERCOSUL. Sabemos que o bloco MERCOSUL
a quinta economia mundial. Em outras palavra, estamos bem,
aparentemente. Argentina, Brasil, Paraguai, Uruguai e Venezuela
tm um tremendo mercado de 275 milhes de pessoas. A Presidente
151
Dilma ressalta, com nfase, que a grande riqueza desse continente
est no seu povo, na capacidade de consumo desse mercado. um
grande desafo ter uma logstica de transporte para 275 milhes
de pessoas. Doutor Bernardo, esse ainda um gargalo? Ainda h
muito o que fazer? Qual seria o ponto fraco e onde est o ponto
forte nessa integrao?
SeNnou BeuNnuoo Ftouetueoo: Gostaria de fazer apenas
um comentrio sobre o Uruguai. Se o Uruguai tivesse tambm a
dimenso dos nossos problemas, talvez ele no tivesse com inveja
de nossas cifras. Cada um tem seus problemas por resolver. Ns
no Brasil estamos muito voltados para a movimentao interna
logstica, porque temos defcincias. Acho que todos os pases, de
certa forma, tm defcincia em sua infraestrutura. Equacionar a
logstica dos pases, de movimentao de pessoas e de mercadorias
tem sido feito no mbito do MERCOSUL, com um esforo muito
grande no sentido de uniformizar as regras de trnsito entre os
pases. H diferentes regras na Argentina, no Uruguai e no Paraguai
sobre questes como transporte de nibus e de caminhes. H um
grupo que trabalha intensamente nesse aspecto h muitos anos e
que acredito ter feito um bom trabalho. Mas acho que falta, para
a Amrica do Sul, uma viso mais ousada de futuro. O Brasil est
fazendo um programa agressivo de construir uma rede porturia,
desde a Amaznia at o Rio Grande do Sul. O Uruguai tambm
tem feito um esforo de investimento em portos em toda a faixa
atlntica da Amrica do Sul.
Precisamos olhar tambm para o Pacfco, porque isso
pode gerar racionalidade e competitividade aos pases, com a
possibilidade de escolher o destino fnal das exportaes, pelo
Pacfco ou pelo Atlntico. Falta a conexo em termos competitivos
ente o Atlntico e o Pacfco e os pases. Temos uma ferrovia
que sai do Brasil, passa pela Bolvia, pela Argentina e vai at os
152
portos do Chile. Mas uma ferrovia muito antiga, com pouca
competitividade, sem capacidade. Precisamos ver a interligao
pelos pases do Oceano Atlntico com o Oceano Pacfco de forma
ousada, com sistemas modernos e de alta capacidade, que permitam
a esses pases no s melhorar a competitividade do intercmbio
entre eles, mas tambm oferecer vantagens competitivas de todos
em relao aos mercados dos pases da Europa e da sia.
SeNnoun CnutsitNn Iemos: Esses so os desafos. Vou pedir
ao Doutor Pavan para fazer um pronunciamento bem rpido. Peo
desculpas aos demais integrantes, porque estamos no limite do
horrio, e o Presidente do Uruguai est chegando. Pediram-me
para concluir rapidamente, para que todos possam acompanhar o
pronunciamento do Chefe de Estado, que ocorrer na cerimnia
de encerramento. Doutor Pavan, em breves palavras, seu
encerramento.
SeNnou ReNnio Cnsnttt PnvnN: Pois no. Queria apenas citar
um exemplo na questo da competitividade. Alguns dos eixos mais
importantes da integrao Brasil-MERCOSUL so os que ligam
Buenos Aires a So Paulo e o que liga Montevidu a So Paulo, por-
que, nessas reas, h maior concentrao da economia. Se forem
investidos 762 milhes de reais nesse eixo, ele vai gerar economia
de transporte de 1.750 bilho por ano. Faltam apenas 30 km na
chamada Serra do Cafezal, em So Paulo. At agora, isso no foi
aprovado pelo meio ambiente. claro que existe a questo da sus-
tentabilidade atrelada a todo o processo, que precisa ser levada em
considerao. Mas existe a possibilidade de se diminuir muito o
custo, em funo de projetos bastante defnidos e competitivos.
SeNnoun CutsitNn Iemos: Agradeo a presena de todos. Gostaria
de agradecer, em particular, a presena dos dois representantes da
153
Venezuela, muito obrigada pelo comparecimento. Agradecemos
aos senhores e esperamos contar com uma prxima oportunidade,
com os ensinamentos e as experincias de cada pas e de cada um
dos especialistas. Muito obrigada, mais uma vez.
Convido todos a participar da cerimnia de encerramento,
que ocorrer no salo ao lado, da qual participaro alguns Chefes
de Estado, com pronunciamentos importantes. Muito obrigada a
todos pela participao.
154
ENCERRAMENTO
Senhor Jos Alberto Mujica,
Presidente da Repblica Oriental do Uruguai
157
Aps a valorosa discusso nos painis, o I Frum Empresarial
do MERCOSUL foi encerrado pelo Presidente da Repblica
Oriental do Uruguai, Senhor Jos Mujica. Logo aps ter assumido
a Presidncia Pro Tempore do bloco, o Chefe de Estado proferiu
discurso inspirador sobre o futuro da regio.
Em seu pronunciamento, o Presidente Mujica defendeu a
criao de empresas multinacionais no MERCOSUL, que concedam
regio maior capacidade e estrutura para competir no mundo
globalizado. Temos que construir empresas multinacionais latino-
-americanas para poder competir. O mundo est se organizando em
blocos, afrmou, destacando, ainda, a importncia da integrao e
de maior cooperao entre as empresas da regio para o progresso
de todos.
Diante da atual crise econmica internacional, o Presidente
Mujica sustentou a importncia de os empresrios do MERCOSUL
pensarem nos prximos 30 anos. Alta poltica requer adivinhar
as diretrizes do mundo e tratar de organizarmos para o que vier.
Os pases da regio chegaram tarde ao desenvolvimento industrial,
capacitao de nossas massas, multiplicao da capacidade
pesquisadora de nossas universidades. Temos que recriar todo esse
mundo. Isso no simples, afrmou, ressaltando que o MERCOSUL
s conseguir superar esse desafo se seus empresrios atuarem
unidos.
Por fm, o Presidente Mujica reafrmou a necessidade de um
pensamento conjunto entre o empresariado do MERCOSUL, j
que no ser possvel prosperar se cada um pensar apenas nos
interesses de seu pas. Mesmo o Brasil, de grandes propores em
sua regio, representa parcela pequena no comrcio mundial e
necessita da atuao conjunta dos demais pases do MERCOSUL.
158
Encerramento
Formato 15,5 x 22,5 cm
Mancha grfca 12 x 18,3cm
Papel plen soft 80g (miolo), carto supremo 250g (capa)
Fontes Gentium Book Basic 14/15 (ttulos),
Chaparral Pro 11,5/15 (textos)

FUNAG. I Forum Empresarial Do MERCOSUL PDF

Transféré par

Informations du document

Titre original

Copyright

Formats disponibles

Partager ce document

Partager ou intégrer le document

Options de partage

Avez-vous trouvé ce document utile ?

Ce contenu est-il inapproprié ?

Droits d'auteur :

Formats disponibles

FUNAG. I Forum Empresarial Do MERCOSUL PDF

Transféré par

Droits d'auteur :

Formats disponibles

I Frum

Vous aimerez peut-être aussi