2a - Sub. Da União, Distrito Federal e Territórios

1
DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

SUBCOMISSO DA UNIO, DISTRITO
FEDERAL E TERRITRIOS
ATA DA 1 REUNIO
Aos sete dias do ms de abril do ano

de mil novecentos e oitenta e sete, s dez
horas e quarenta e cinco minutos, em sala
do Anexo II da Cmara dos Deputados,
reuniu-se
a
Subcomisso
da
Unio,
Distrito
Federal
e
Territrios,
sob
a
Presidncia eventual do Senhor Constituinte
Francisco Carneiro, com a presena dos
seguintes
Constituintes:
Davi
Alves
Silva,
Vilson
Souza,
Ruben
Figueir,
Paes
de
Andrade,
Mozarildo
Cavalcanti,
Marluce
Pinto, Chagas Duarte, Messias Soares, Meira
Filho,
Mrcia
Kubitschek,
Sigmaringa
Seixas, Jofran Frejat, Paulo Mincarone, Roberto
Rollemberg.
Havendo
nmero
regimental,
o
Senhor
Presidente
declarou
instalada
a Subcomisso e esclareceu que iria proceder
eleio do Presidente e Vice-Presidentes,
convidando, nos termos regimentais, os Senhores
Constituintes Mrcia Kubitschek e Mozarildo
Cavalcanti
para
funcionarem
como
escrutinadores.
Realizada
a
eleio,
e
verificando-se a coincidncia do nmero de
sobrecartas com o de votantes, apurou-se o
seguinte
resultado:
para
Presidente,
Constituinte Jofran Frejat, com 12 votos;
para 1-Vice-Presidente, Constituinte Meira Filho,
com
12
votos;
para
2-Vice-Presidente,
Constituinte Ruben Figueir, com 12 votos.
Aps a apurao, foram os Constituintes
referidos,
proclamados
eleitos.
Assumindo
a Presidncia, o Senhor Constituinte Jofran
Frejat
agradeceu
em
seu
nome
e
no
dos Senhores Meira Filho e Ruben Figueir
a honra com que foram distinguidos. Em
seguida,
designou
o
Senhor
Constituinte
Sigmaringa Seixas, Relator na Subcomisso,
informando aos presentes que a prxima
reunio
ser
amanh,
dia
oito,
s
dez
horas. Nada mais havendo a tratar, o Sr.
Presidente s onze horas e trinta minutos,
encerrou a reunio, cujo teor ser publicado, na
ntegra, no Dirio da Assemblia Nacional
Constituinte. E, para constar, eu, Antonio
Fernando Borges Manzan, lavrei a presente ata
que, depois de lida e aprovada, ser assinada
pelo Senhor Presidente.
O
SR.
PRESIDENTE
(Francisco
Carneiro): Declaro abertos os trabalhos da
Subcomisso da Unio, Distrito Federal e
Territrios.
as
Sr.
e Srs. Constituintes, a condio
regimental de menos jovem desta Assemblia me
faculta o direito de presidi-la, o que uma honra
para mim.
O nmero regimental seria de 9.
Estamos com 10 Srs. Constituintes. Peo ao
Secretrio, Dr. Fernando Manzan, para fazer a
chamada. Assim, teremos nmero regimental
para dar curso sesso.
(Chamada)
O
SR.
PRESIDENTE
(Francisco
Carneiro):
Existindo
nmero
regimental,
superior
a
9,
vamos
dar
curso
aos
nossos trabalhos. Antes, farei esclarecimentos
de como vai-se processar a eleio para
Presidente e Vice-Presidentes da Subcomisso
"A".
Os
Constituintes
sero
chamados
em ordem alfabtica. Dirigir-se-o sala anexa,
onde encontraro as cdulas e sobrecartas.
Colocaro
as
cdulas
correspondentes
aos
candidatos
escolhidos,
uma
para
Presidente e duas para Vice-Presidentes, na
sobrecarta.
Encerrado
o
processo
de
votao, sero convidados 2 Constituintes
para servirem de escrutinadores. Verificada
a coincidncia do nmero de sobrecartas
com
o
dos
votantes,
ser
iniciada
a
apurao, com abertura dos envelopes e
contagem
dos
votos.
Em
seguida
ser
anunciado o resultado na ordem decrescente
dos
votos,
fazendo-se,
de
imediato,
a
proclamao dos eleitos, que tomaro posse no
mesmo momento.
Temos uma observao importante a

fazer: para que no seja perdida nenhuma
das intervenes dos Constituintes durante
os trabalhos aqui realizados, a de fundamental
importncia que os discursos e apartes sejam
proferidos nos microfones a este fim destinados.
Para
tanto,
roga-se
a
cada
interrogante
da Subcomisso que decline seu nome antes
de iniciar qualquer fala, para possibilitar a
identificao correta, ao se proceder transcrio
da gravao pelo mtodo taquigrfico. As
oraes proferidas fora do microfone ou as de
difcil reconhecimento de que as produziu sero
dadas como no havidas.
Vamos iniciar nossos trabalhos fazendo
a chamada dos Srs. Constituintes. Passo a
palavra ao Sr. Secretario para faz-la.
Serei o primeiro a votar. De acordo com
o Regimento, tenho de passar a Presidncia,
durante o perodo de minha votao, a um colega
Constituinte.
Convido o Constituinte Meira Filho para
assumir temporariamente a Presidncia dos
trabalhos.
(O Sr. Constituinte Meira Filho assume a
Presidncia)
A
SRA.
CONSTITUINTE
MRCIA
KUBITSCHEK: Sr. Presidente, gostaria de
saber se no haver a leitura dos nomes dos
candidatos aos diversos cargos.
O SR. PRESIDENTE (Meira Filho):
Des culpe, mas quem poder responder
indagao o Constituinte Francisco Carneiro,
to logo reassuma a Presidncia. Agora vou
votar.
O
SR.
PRESIDENTE
(Francisco
Carneiro):
Atendendo
solicitao
da Constituinte Mrcia Kubitschek, leio os
nomes
dos
candidatos;
para
Presidente,
Constituinte
Jofran
Frejat,
do
PFL;
para
1-Vice-Presidente, Constituinte Meira Filho, do
PMDB;
para
2-Vice-Presidente,
Constituinte
Ruben Figueir, do PMDB. Esta a chapa
existente, o que no impede que se apresentem
outras.
Vamos
continuar
o
processo
de
votao procedendo chamada dos Srs.
Constituintes.
(Chamada)
Temos
8
titulares.
Chamaria
a
Constituinte Mrcia Kubitschek como Suplente.
Declaramos encerrado o processo de
votao.
Vamos
convidar
2
Constituintes
para
complet ar
a
Mesa
e
auxiliar
na
apurao dos votos. Convido os Constituintes
Mrcia
Kubitschek
e
Mozarildo
Cavalcanti.
(Pausa.)
A
SRA.
CONSTITUINTE
MRCIA
KUBITSCHEK: Sr. Presidente, so 12 os
votantes e 12 as sobrecartas.
O
SR.
PRESIDENTE
(Francisco
Carneiro): Foi verificada a coincidncia
do nmero de votantes com o nmero de
cdulas. Concluda a votao, deveramos
anunciar
o
seu
resultado
pela
ordem
as
decrescente de votos. Mas, como V. Ex.
puderam verificar, todos tiveram o mesmo
nmero de votos. Desta forma, vamos anunciar o
resultado pela ordem constante na chapa.
Agradeo a Constituinte Mrcia Kubitschek e aos
colegas
Constituintes
que
procederam
apurao dos votos.

Anuncio
o
resultado
da
votao:
Presidente Constituinte Jofran Frejat; 1-VicePresidente, Constituinte Meira Filho; 2-VicePresidente,
Constituinte
Ruben
Figueir.
(Palmas.)
Convido os nobres Constituintes Jofran
Frejat, Meira Filho e Ruben Figueir para
assumirem a Presidncia da Subcomisso.
Desta
forma,
dou
por
concludos
meus trabalhos. Agradeo aos nobres colegas a
ordem com que desenvolveram a eleio.
(Palmas.)
O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat):
Em primeiro lugar, quero agradecer aos
nobres
Constituintes
membros
desta
Subcomisso
pela
confiana
depositada no acordo feito ent re as Lide-
ranas, para a eleio serena e tranqila do

Presidente e do 1 e 2-Vice-Presidentes.
Ainda em obedincia a esse acordo, a
Presidncia
designa
para
Relator
desta
Subcomisso o Constituinte Sigmaringa Seixas.
(Palmas.)
Nada mais havendo a trat ar, vou encerrar
os trabalhos da presente reunio, convocando todos
os Srs. Constituintes, para a primeira reunio da
Comisso da Organizao do Estado a realizar-se
amanh, s 10 horas, na sala ao lado, quando
iniciaremos os nossos trabalhos de organizao e
mtodos para funcionamento da Comisso e das
Subcomisses.
Est encerrada a reunio.
ATA RESUMIDA DA 2 REUNIO ORDINRIA
Aos nove dias do ms de abril do ano de
um mil novecentos e oitenta e sete, s dez horas e
vinte e cinco minutos, na Sala B1 da Cmara dos
Deputados, reuniu-se a Subcomisso da Unio,
Distrito Federal e Territrios, sob a presidncia do
Senhor Constituinte Jofran Frefat (PFL DF), com a
presena dos seguintes Constituintes: Meira Filho
(PMDB DF), Ruben Figueir (PMDB MS),
Sigmaringa Seixas (PMDB DF), Annibal Barcellos
(PFL AP), Chagas Duarte (PFL RR), Felipe
Mendes (PDS PI), Francisco Carneiro (PMDB
DF), Geovani Borges (PFL AP), Marluce Pinto
(PTB RR), Mozarildo Cavalcanti (PFL RR),
Roberto Rollemberg (PMDB SP), Vilson Souza
(PMDB SC). Havendo nmero regimental, o
Senhor Presidente declarou iniciados os trabalhos e
passou leitura da Ata da reunio anterior, que foi
aprovada
por
unanimidade.
Expediente:
Correspondncia recebida: Ofcio n 87/87 de 7 de
abril, do Senhor Lder do PDS, substituindo o
Deputado David Alves Silva pelo Deputado Felipe
Mendes, como membro efetivo da Subcomisso.
Correspondncia expedida; quarenta e seis ofcios,
comunicando a instalao da Subcomisso,
composio da Mesa e indicao do Relator. Ofcio
n 19, solicitando o fornecimento de peridicos para
a Subcomisso. O Senhor Presidente anuncia que a
finalidade da presente reunio seria para
estabelecimento do roteiro de trabalho da
Subcomisso,
sugestes
para
convidar
representantes de classes, calendrios das
audincias pblicas e estabelecimentos de prazos.
Discutiram a matria os Senhores Constituintes:
Felipe Mendes, Mozarildo Cavalcati, Chagas Duarte,
Marluce
Pinto,
Annibal
Barcellos,
Roberto
Rollemberg, Meira Filho, Geovani Borges e Vilson
Souza. O inteiro teor dos trabalhos ser publicado,
aps a traduo das notas taquigrficas e o
competente registro datilogrfico, no Dirio da
Assemblia Nacional Constituinte. Nada mais
havendo a tratar, o Senhor Presidente deu por
encerrados os trabalhos, s onze horas e quarenta e
cinco
minutos,
convocando
os
Senhores
Constituintes para a prxima reunio a ser realizada
dia vinte e trs de abril, s dezenove horas, para
continuao do debat e da matria constitucional. E,
para constar, eu, Antnio Fernando Borges Manzan,
Secretrio, lavrei a presente Ata que, depois de lida
e aprovada, ser assinada pelo Senhor Presidente.
Havendo nmero regimental, sob a proteo de
Deus, declaro abertos os trabalhos desta
Subcomisso. Passo a palavra ao Sr. Secretario,
que procedera a leitura da ata da reunio anterior.
( lida e aprovada a ata da reunio
anterior.)
Peo ao Sr. Secretrio que faca a leitura do
expediente.
(Leitura do expediente)
Na nossa pauta de reunies de hoje temos
quatro itens. O primeiro deles pedir aos
Constituintes sugestes para a elaborao do roteiro
dos nossos trabalhos. Naturalmente vamos ter de
estabelecer uma rotina para agiliz-lo e para que
possamos nos entrosar com mais facilidade. Tenho
a impresso de que esta a primeira Subcomisso
que se rene e gostaramos, realmente, de dar
tempo ao nosso Relator para que des empenhasse
suas funes com a maior tranqilidade possvel.
Em que pese ao fato de existir proposies no
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

sentido de dilatar os prazos, tenho receio que a
prpria definio do Regimento que j existe
possa impedi-lo. Por isso, creio que, se
tivermos uma rotina de trabalho, talvez seja
muito mais fcil conclui-lo rapidamente.
Gostaria, em segundo lugar, que os
Constituintes apresentassem as suas
sugestes para os convites a serem
formulados. J estamos expedindo diversos
ofcios para Ministros. Governadores, tanto de
Estados como de Territrios e para entidades
de classe. Mas, com certeza, alguns
Constituintes tm reas de interesse prprio,
conhecem, nas suas bases e regies,
entidades que tenham propostas a nos
apresentar, o que ir enriquecer o trabalho
desta Subcomisso. Todos os Constituintes
que tenham interesse em convidar entidades
de classe especficas, que no foram
convidadas pela Presidncia ou pela Mesa,
queiram por gentileza, encaminhar esses
pedidos para que encaminhemos a
correspondncia aos locais prprios. O terceiro
item de nossa pauta diz respeito ao calendrio
das audincias. Observamos que ha interesse
da Presidncia da Comisso no sentido de
marcar um dia para que as audincias sejam
em conjunto com as diversas Subcomisses e
com a Comisso. No saberia dizer se alguns
assuntos especficos vo despertar tanto
interesse na Comisso. Creio que ns, na
Subcomisso, poderemos desenvolver trabalho
no sentido de que alguns expositores e
algumas entidades possam fazer expositores
sobre assuntos especficos da Unio, do
Distrito Federal e dos Territrios. Desta forma,
podemos ate estabelecer o numero de sesses
de expositores pare ouvir assuntos pertinentes
a nossa Subcomisso. O quarto item o
estabelecimento de prazos para os nossos
trabalhos. A Mesa da Assemblia Nacional
Constituinte nos encaminhou uma proposta
definindo o tempo para os diversos setores,
pare os expositores, para o Relator, para os
debatedores etc. Alguns esto muito bem
colocados, mas talvez pelo fato de no lidar
com Subcomisso, nem com audincia pblica,
h situaes que precisam ser estabelecidas. A
priori obedecemos a esse critrio,
naturalmente ouvido o Plenrio: o Relator tem
30 minutos para sua exposio, os membros
da Subcomisso tero 15 minutos e os
Constituintes no-membros da Subcomisso
tero 5 minutos. Nas reunies pblicas, o
expositor da entidade ter 30 minutos para a
apresentao de seu trabalho, o Relator tem 5
minutos
para
apresentar
as
suas
contraposies e contrapropostas, a sua crtica
e a sua avaliao, os membros da
Subcomisso tero 3 minutos e os
Constituintes no-membros tambm 3 minutos.
Falou, na proposta da Mesa, a resposta do
expositor, que naturalmente ter contraargumentao para colocar, tanto ao Relator
como aos Constituintes. Foi apresentada,
tambm, a proposta de 3 minutos para a
resposta do expositor s apresentaes.
Gostaria de saber dos nossos companheiros se
poderemos dar curso a esse procedimento. A
palavra est franqueada aos nossos
Constituintes.
Peo aos nobres Constituintes que
fizerem use da palavra que usem o microfone,
para que seus depoimentos sejam registrados
nos Anais da Casa.
O SR. CONSTITUINTE FELIPE
MENDES: Quero, alm de declinar o
nome,
apresentar-me,
porque
estou
aqui pela primeira vez, em funo
da permuta que houve, por interesse

recproco meu e do Deputado Davi Alves
Silva. Ele queria participar da Subcomisso
dos Estados e eu da Subcomisso da Unio,
Distrito Federal e Territrios. De modo que
esta a primeira reunio da qual participo.
Meu nome Felipe Mendes, sou do PDS do
Piau. No Piau temos coligao com o PMDB.
Sou economista e ex-secretrio de Fazenda e
Planejamento do Estado. Da depreende-se o
interesse em participar desta Subcomisso.
Gostaria, dentre as sugestes a apresentar,
de colocar uma questo que me parece estar
em evidncia, ultimamente, no Brasil, diante
da possibilidade de ser discutida na
Constituinte: o desenvolvimento regional. Vi
que aqui esto representadas todas as
regies, principalmente a Norte, Nordeste e
Centro-Oeste. Parece-me que esta questo
regional precise ser melhor colocada a nvel
de futura Constituio. No tenho uma idia
precisa, mas creio que as diversas regies
tm suas peculiaridades. O Pas uma
imensido e as definies de competncias
da Unio precisam ser colocas em nvel
intermedirio entre os Estados, de modo que
as atuais Superintendncias Regionais de
Desenvolvimento Sudam, Sudene, Sudeco,
entre outras possam receber delegaes de
competncia da Unio para, juntamente com
os Estado e Municpios, se ter nova feio na
Administrao Pblica Federal neste Pas.
Isso me leva tambm a levantar a
necessidade de esta Subcomisso atuar
muito
intimamente
com
as
demais
Subcomisses, especificamente com a de
competncia do Poder Legislativo, porque
esto amarradas quilo que competncia da
Unio, aquilo que a competncia privativa do
Congresso Nacional. De modo que acredito
que precisaremos muito trabalhar em conjunto
com as demais Subcomisses. Talvez o
nosso Presidente e o Relator possam fazer
inicialmente o mapeamento do que mais
urgente. Se for aceita a sugesto, cada um de
ns at poderia fazer as ligaes com as
outras Subcomisses, pelo menos naquelas
em que formos suplentes.
Eram estas as nossas sugestes.
Estou disposto a colaborar com a Presidncia
e com o Relator no que for necessrio.
Agradeo a Vossa Excelncia.
O SR. CONSTITUINTE MOZARILDO
CAVALCANTI: Sr. Presidente, anotei os
tpicos que V. Ex. enumerou, comeando
pelo roteiro, sugestes, calendrio de
audincias e prazos. Acredito que a idia do
roteiro seja estabelecer quais os caminhos
que devemos comear a percorrer. Estamos
nos reunindo, o nosso tema aparentemente
restrito, mas, como observou o nosso colega
do Piau, tem implicaes muito grandes. Por
exemplo: ns, de Roraima, defenderemos
aqui a transformao do Territrio em Estado,
o que tem implicaes obviamente com a
Comisso
do
Sistema
Tributrio,
a
competncia da Unio em relao aos
encargos dessa transformao. Vejo que
precisamos, para comear a discutir tais
temas, como tambm a eleio do
Governador do Distrito Federal, ter subsdios.
Muitos
dos
companheiros
aqui
j
apresentaram em Plenrio sugestes a
respeito desses temas. J apresentei
proposta com relao transformao dos
Territrios em Estados. Pelo que sei, essas
sugestes no foram encaminhadas para a
Subcomisso.
Parece-me que comearia a o primeiro

passo para a discusso especfica desses
temas. meu interesse defender, dentro da
figura da Federao, a extino da figura do
Territrio. Ns, que nascemos e vivemos em
um Territrio Federal, sabemos o quanto
ditatorial e draconiana essa figura e quanto
ela realmente representa em termos de
castrao de lideranas que possam se
formar nessas regies. Todos esses temas
que podem comear a ser debatidos precisam
partir de algum ponto, que deveria ser a
existncia de sugestes na Mesa para que
pudssemos formalizar convites. Temos,
entre os Deputados de Roraima, um exGovernador do Territrio que pode dar seu
testemunho sobre a figura do Territrio.
Temos o companheiro Chagas Duarte,
Secretrio de Governo por muito tempo em
diversas fases. Eu tambm fui Secretrio de
Sade no Territrio. Podemos tambm
convidar o Governador, que poder dar um
depoimento atual. Precisaramos comear
dizendo que passos daremos, para que a
partir da possamos estabelecer o roteiro e,
em decorrncia, o calendrio para os nossos
trabalhos.
Era essa a colocao que eu queria
fazer, solicitando ao Presidente e ao
Secretrio providncias no sentido de fazer
chegar s Subcomisses sugestes que
digam respeito aos temas que a SubComisso analisar.
Agradeo a V. Ex. e participo ao
Constituinte Mozarildo Cavalcante que a Mesa
da Assemblia Nacional Constituinte nos
comunicou que at o final desta semana
estarei encaminhando para as comisses as
propostas constitucionais apresentadas
Mesa, que ainda no nos chegarem s mos.
No momento em que isso ocorrer,
naturalmente sero distribudas para os
Constituintes desta Subcomisso. Esta uma
sesso de reconhecimento, de planejamento
para o incio dos nossos trabalhos. Na medida
em
que
chegarem
as
propostas
constitucionais, com certeza faremos chegar
aos nossos companheiros Constituintes.
Chamo a ateno para o aspecto de
que estamos inovando em termos de
Assemblia Nacional Constituinte. Todas as
que vigeram no Pas o fizeram atravs de um
esquema do geral para o especfico. Aqui,
estamos invertendo as posies: estamos
saindo do especfico para o geral. No h
esqueleto, no h uma comisso chamada de
grande comisso, para que comecemos a
trabalhar em cima do previamente fixado.
Tanto assim que j houve sugestes de vrios
Constituintes no sentido de se pegar o roteiro
da Constituio de 46, o roteiro do projeto
constitucional de Afonso Arinos, o roteiro de
propostas de outros partidos. Isso, na
verdade, criou dificuldade de entendimento,
porque, de acordo com a seleo partidria,
alguns Constituintes preferiam um tipo de
Constituio j estabelecida, outros a sua
proposta. De forma que estamos inovando e
vamos precisar do esprito criativo de cada um
dos Constituintes, no sentido de darmos um
roteiro inicial para o nosso trabalho, na maior
abertura democrtica que se possa fazer.
Concedo a palavra ao Constituinte
Chagas Duarte.
O SR. CONSTITUINTE CHAGAS
DUARTE: Sr. Presidente e membros
desta
Comisso,
para
facilitar
os nossos trabalhos, sugerimos que as
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)
pautas, os roteiros e as sugestes fossem,

na medida do possvel, encaminhados
com a devida antecedncia, para que
neles possamos nos debruar, estud-los
e no sermos em cima da hora surpreendidos,
muitas
vezes
sem
tempo
para um raciocnio que venha a ajudar
a enriquecer as proposies. Queremos
reiterar o que colocou o constituinte Mozarildo
Cavalcanti, que, de fato, precisamos ter
contato com as demais Subcomisses e
tambm com as representaes dos
Territrios. Ainda ontem estive na Inspetoria
Geral de Finanas. O seu dirigente, Dr.
Militino, dizia-me da importncia de eles
serem ouvidos, das proposies que teriam
de ser feitas em relao ao nosso tema, o da
passagem dos Territrios a Estados.
Preocupa-me, sobretudo no Territrio,
representao l existente, como a Ordem
dos Advogados. Dizia-me ontem o Presidente,
que gostaria de estar presente nesta
Subcomisso. Ento, fao uma pergunta:
quem arcar com as despesas com a vinda
de representantes?
No temos informaes sobre se a Mesa
da Constituinte autoriza o pagamento
do transporte e estada de expositores
que venham de fora. Faremos uma
comunicao
to
logo
tenhamos
esclarecimentos.
O
SR.
CONSTITUINTE
CHAGAS
DUARTE: Gostaria de obt-las, to logo
fosse possvel, para transmiti-las ao Territrio.
A sugesto que fica que as pautas e roteiros
nos cheguem s mos com bastante
antecedncia, se possvel, para que deles
tomemos conhecimento e melhor debatamos
o assunto.
O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejt): O
pedido de V. Ex. Ser atendido.
Gostaria de dizer ao Constituinte
Chagas Duarte que nos ainda estamos
iniciando os nossos trabalhos, porque a
eleio foi anteontem e ontem houve reunio,
quando praticamente a pauta foi feita no
sentido de comearmos a esboar alguma
coisa.
Concedo a palavra a Constituinte Marluce
Pinto.
A SRA CONSTITUINTE MARLUCE
PINTO: Sr. Presidente, ilustres membros
desta Subcomisso, sou Marluce Pinto, do
PTB de Roraima. Quanto a sugesto do
Constituinte Mozarildo Cavalcanti, no sentido
de o ex-Governador Ottomar Pinto vir fazer
uma exposio, gostaria de sugerir a V. Ex.
que ele fosse convidado para a reunio do dia
22, uma vez que V. Ex. ainda no recebeu da
Mesa uma definio quanto ao custeio das
despesas e ele se encontra aqui. Na sua
administrao como Governador de Roraima,
Ottomar Pinto iniciou trabalho a fim de que os
Territrios fossem transformados em Estados.
Seria bastante vivel que na prxima reunio
ele fizesse sua exposio, porque aquilo que
os membros desta Subcomisso achassem
til poderia ser aproveitado. J existe esse
trabalho, bem como um projeto de autoria do
Constituinte Mozarildo Cavalcanti, desde
1983,
tambm
neste
sentido.
Deve
existir, alm desses, o do ex-Governador do
Amap. Se V. Ex. quiser, esse convite
poder ser feito ate por meu intermdio,
porque ele do meu partido, meu marido e
j estamos preparando um trabalho, que
creio
facilitaria
muito,
para
os
dois Territrios, a abordagem da questo. Se
os colegas de Roraima acharem por bem nos

reunirmos antes do dia 22, poderemos faz-lo,
inclusive contando com a colaborao dos
representantes do Amap. Fica aqui o meu
oferecimento. Aguardo a resposta da Mesa e,
naturalmente, de V. Ex., Sr. Presidente.
O ltimo argumento de V. Ex.
irretorquvel. Por ser, alm de ex-governador,
o seu marido, ele, com certeza, ser
compelido por V. Ex. a vir nossa reunio.
Peo ao Sr. Secretrio que formule um
convite oficial, desde que autorizado pelo
Plenrio aqui estabelecido, no sentido de ser
ele o primeiro a ser convidado para a reunio
do dia 22, que, naturalmente, ser a nossa
primeira reunio aps esta, para que S. Ex.
venha expor a sua experincia. Concedo a
palavra ao Constituinte Mozarildo Cavalcanti,
pedindo-lhe que faa uso do microfone, pois
suas palavras so muito importantes para os
registros nos Anais da Assemblia Nacional
Constituinte.
CAVALCANTI: Sr. Presidente, gostaria
apenas de complementar. Eu havia olvidado,
durante minha exposio, o ex-governador do
Amap, que participa da nossa Subcomisso
e que, portanto, junto com o ex-Governador
Ottomar Pinto, pode ser um dos dois primeiros
convidados a expor a problemtica dos
Territrios, falando-nos de suas experincias
como
governador
nomeado
e
hoje
defendendo
exatamente
a
tese
da
transformao dos Territrios em Estados,
porque reconhece que a figura de Territrio
anacrnica,
no
s
poltica
como
administrativamente.
Concedo a palavra ao Constituinte Annibal
Barcellos.
O SR. CONSTITUINTE ANNIBAL
BARCELLOS: Sr. Presidente, permita-me a
apresentao. Sou Deputado eleito pelo
Territrio Federal do Amap. Essa a
primeira legislatura de que participo. Fui
governador do Amap durante seis anos e
quatro meses. Terminado o mandato do
Presidente
Joo
Figueiredo,
continuei
governando aquele Territrio quatro meses,
espera do meu substituto. Havia l uma
disputa muito grande entre o PMDB e o PFL,
e eu fiquei aguardando durante quatro meses
repito. Fui chamado pelo Presidente Jos
Sarney, que me falou da sua dificuldade em
nomear o governador daquele Territrio.
Afinal foi nomeado um governador neutro, um
magistrado. Essa espera no constitui, para
mim, um grande sacrifcio, porque o
Presidente da Republica deu-me toda fora
para continuar governando como mandatrio
major daquele Territrio. Sabemos das
dificuldades que enfrenta o Territrio. Acho
que ele chegou a um ponto de
desenvolvimento que no da mais para
continuar nesta situao. Ele no tem
autorizao para ficar com o ICM que
recolhido pelo Territrio, por convnio que
conseguimos no Ministrio da Fazenda. Esta
quantia segue para o Banco do Brasil e deste
vai ao Ministrio da Fazenda, sendo, depois,
liberado em forma de EGU. No podemos
aumentar a nossa capacidade administrativa,
nem contratar pessoal. Conseguimos dinheiro
para construir escolas, uma penitenciria
e um posto de sade, mas ficamos
sempre presos ao Governo Federal no sentido
de obter autorizao para contratao de
pessoal.
Estamos
prontos
a
dar
nossa colaborao no sentido de verificar

essa possibilidade de transformao dos dois
Territrios em Estados. Acho que chegou a
ocasio de faz-lo e vamos aproveit-la. J
existe, como afirmou a Constituinte Marluce
Pinto, o trabalho de um grupo criado com
autorizao do Presidente Figueiredo e
constitudo no Ministrio do Interior. Trata-se
de trabalho bem feito, que podemos
aproveitar de incio, enviando-o Comisso,
que tambm poder estud-lo. Estamos
prontos repito a colaborar com esta
SubComisso. Vamos trabalhar firmemente.
O Constituinte Ruben Figueir, que j
conhece o Territrio, um pouco pessimista,
mas vamos procurar convenc-lo e mostrarIhe a necessidade disso. Quanto
transformao como o Constituinte
Mozarildo Cavalcanti falou a extinguir a
figura de Territrio, para mim ainda um
ponto a ser discutido. O Amap, quarenta
anos atrs, era uma vila com dois mil e
quinhentos habitantes. Pass-lo diretamente a
Estado no a minha idia. Estou adiantando
esse dado, mas na discusso viro as razes.
Tenho certeza de que a colaborao de V.
Ex. ser muito valiosa para os nossos
trabalhos. Concedo a palavra ao Constituinte
Felipe Mendes.
MENDES: Sr. Presidente, gostaria de voltar
quela
sugesto
a
respeito
das
Superintendncias regionais, para solicitar
que fossem convidados os Superintendentes.
Comunico a V. Ex.as que a Sudene realizou,
na segunda e na tera-feira passadas, um
breve seminrio, com a participao,
inclusive, de alguns Constituintes da regio, e,
com a colaborao de tcnicos, est
preparando um documento para ser
encaminhado
Assemblia
Nacional
Constituinte. Parece-me que tanto aquela
como as outras Superintendncias poderiam
fazer-se presentes a esta SubComisso.
Outra sugesto, prosaica, seria a de
examinarmos uma distribuio melhor dessas
cadeiras. Parece-me que outra disposio
talvez pudesse tornar mais aconchegante o
convvio com os nossos companheiros: que
uma fila em frente outra poderia acomodar
melhor os nossos debates, a nossa
participao.
Agradeo a V. Ex..
Gostaria de alertar os Constituintes da
nossa Subcomisso para o fato de que
teremos entre cinco e oito sesses de
exposies de entidades e da populao, de
um modo geral, atravs de seus
representantes. Naturalmente, gostaramos
que os Srs. Constituintes encaminhassem
Mesa
suas
solicitaes
para
que
verificssemos
a
possibilidade
de
compatibilizar isso, porque tenho a certeza
de que muitas propostas viro de se
trazer a esta Subcomisso pessoas de
reconhecida capacidade e que possam
trazer contribuies. Mas, naturalmente,
no podemos chamar todas, porque a
nossa limitao a regimental. De forma
que vamos receber todos os pedidos e
tentaremos compatibilizar isso com o nmero
de cinco a oito sesses pblicas. Por outro
lado, j temos as solicitaes, pelo menos
verbais, de vrias entidade, no s do Distrito
Federal, mas de fora, independentemente
daquelas pessoas que tem experincia,
como ex-Governadores de Territrios que

gostariam de participar. Tentaremos, ento,
compatibilizar isso. Mas, como o tempo urge e
temos pela frente a Semana Santa, quando,
provavelmente, no deve funcionar a nossa
Subcomisso, o que, alis, muito
compreensvel,
porque
os
nossos
Constituintes so muito religiosos e gostariam,
naturalmente, de fazer suas preces nas suas
parquias nesse perodo teremos uma
semana praticamente em recesso branco. De
forma que estaremos atrapalhados, em uma
semana, na continuidade dos nossos
trabalhos. Pediria aos Srs. Constituintes que
encaminhassem Mesa seus pedidos.
Tentaremos compatibilizar a solicitao da
presena desses representantes.
Continua franqueada a palavra.
Roberto RoIlemberg.
O SR. CONSTITUINTE ROBERTO
ROLLEMBERG: Sr. Presidente, ilustres
membros da Subcomisso, discutiu-se muito,
na formao das Comisses, a importncia
das
mesmas.
Realmente,
a
maior
predominncia deu-se s subcomisses da
Comisso da Ordem Econmica, que
chamaram a ateno da imprensa e dos
Constituintes. A uma srie de outras
Comisses atribui-se um valor extraordinrio.
Nossa Subcomisso, a da Unio, do Distrito
Federal e dos Territrios, da Comisso da
Organizao do Estado, parece-me que no
foi devidamente projetada no valor geral.
Entretanto, entendo e gostaria que os
companheiros da Subcomisso discutissem, e
a Presidncia tivesse isso como objetivo
principal o sentido de que a Comisso da
Organizao do Estado, por sua prpria
natureza
constitucional,
doutrinria
e
ideolgica, realmente pode, inclusive, influir
no prprio tamanho, na extenso da
Constituio, se assumirmos de fato a
obrigao de estudar a organizao do
Estado. At pelas atribuies da Unio, dos
Estados e dos Municpios, no conjunto da
Comisso temtica, poderemos avanar na
competncia dos Estados, dos Municpios e
da Unio. No vejo impossibilidade de
discutirmos, em termos de organizao do
Estado, regras at para as demais
Comisses, no final da discusso, na
Sistematizao, por sua prpria natureza, a
base angular da Constituio, nossa
Comisso e a nossa Subcomisso passaro a
ter uma importncia fundamental. claro que
temos aqui companheiros absolutamente
competentes, assim como a direo. Mas uma
exposio jurdica sobre a competncia da
Comisso da Organizao do Estado e suas
Subcomisses, nos levar, inexoravelmente, a
esta minha posio, que creio ser
absolutamente correta, do ponto de vista
tcnico, da elaborao de uma constituio,
porque a organizao do Estado tem que
estabelecer normas definitivas para toda a
Constituio. Seria bom se ouvssemos, a
critrio da Presidncia e dos companheiros
aqui, naturalmente, existem vrios bacharis,
porque neste Brasil os bacharis proliferam, e
sou um deles tambm , rapidamente, um
jurista a ser escolhido por V. Ex., Sr.
Presidente, para que desse esse enfoque do
que a Comisso da Organizao do Estado
pode determinar na formao da Constituio.
Estabelecidos esses parmetros, acredito que
nossa Comisso ter, e tem, uma funo
fundamental nessa Constituinte, e que
deveremos fazer questo de exerc-la.

Agradeo a V. Ex.. Gostaria de aduzir
alguma coisa ao que foi dito. Realmente,
nossa Comisso e Subcomisso no tm sido
das mais disputadas, talvez at porque no se
tenham detido a respeito das atribuies desta
Comisso e suas Subcomisses, e existam os
"assuntos da moda" que, naturalmente, atraem
a ateno da imprensa e das pessoas que
esto buscando discutir os assuntos
temporrios. Se nos reportarmos ao texto
constitucional vigente, vamos verificar que, no
captulo da Unio, teremos uma importncia
muito grande com relao competncia da
Unio, no s com relao aos Estados, aos
Municpios, ao prprio Distrito Federal e s
Regies, mas especificamente na vida
nacional, s intervenes, ao estado de
emergncia, nossa navegao area e
martima, s telecomunicaes, s concesses
das telecomunicaes. So assuntos da maior
importncia e vo, naturalmente, no desenrolar
dos debates, suscitar interesse maior do que
tem suscitado at agora. Considero pertinente
a colocao do Constituinte Roberto
Rollemberg e vamos procurar um jurista que
tenha conhecimentos suficientes, para que nos
traga informaes a respeito da nossa
competncia. Ns, que nos consideramos
todos competentes atravs do voto, vamos
buscar o conhecimento jurdico mais profundo
dessas pessoas. Agradeo a V. Ex..
Chagas Duarte.
DUARTE: Gostaria de apresentar uma
outra sugesto, a fim de que possamos ter
uma viso ampla, global, do andamento, da
feitura de nossa Constituio. Gostaria de
saber se h a possibilidade de a Mesa nos
fazer uma demonstrao grfica, atravs de
um fluxograma, desde a entrada das
sugestes constitucionais, que surgiro na
Mesa, at a sada delas, depois de
debatido o assunto. Seria possvel, atravs
de um fluxograma, essa demonstrao
grfica, desde a entrada ate a sada, at
ser
apresentada
Comisso
de
Sistematizao? Acho que isso facilitaria
em muito o nosso trabalho, determinando
as datas de tudo isso em cada Comisso,
em cada Subcomisso. Sabemos das
datas, pois esto no Regimento Interno.
Mas o fluxograma nos facilitaria, no nosso
entender, os nossos trabalhos.
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat): V. Ex. deve ter recebido uma
pasta onde consta esse fluxograma
mostrando no s os prazos, mas o fluxo
de
encaminhamento
das
propostas
constitucionais, desde a Mesa at as
Subcomisses e a sua volta...
DUARTE:
Est demonstrado isso
graficamente?
No graficamente. Vamos atender a
solicitao de V. Ex. e pedir ao Secretrio
que pea assessoria para elaborar um
fluxograma, alm do que est includo na
pasta, para facilitar o trabalho dos nossos
Constituintes.
Agradeo a V. Ex..
CAVALCANTI: Sr. Presidente, s
queria
indagar,
para
objetivar,
se
o oferecimento feito pela Constituinte Mar-
luce j foi acatado pelo Plenrio, j que,

parece-me,
no
dia
22
nada
temos especificamente estabelecido para
abordar ou debater. Parece-me que a
presena, por exemplo, do ex-Governador
para abordar o tema Territrios, pelo
menos, j seria um bom comeo. Agora,
acolhendo tambm a idia do Constituinte
Rollemberg, teramos um ponto de partida,
pelo menos.
Acabamos de mandar verificar, na
Comisso, o dia da prxima reunio, para que
no haja superposio. Apriori, tnhamos
escolhido o dia 22 para a nossa prxima
sesso, e pretendamos que fosse s 10
horas. Mas nesse horrio temos a reunio da
Comisso, j anunciada pelo seu Presidente.
Temos uma opo para o dia 22, que seria
convocar uma sesso extraordinria para a
noite, porque, naturalmente, isso demanda
tempo. Evidentemente, se convocssemos o
ex-Governador para as nove horas,
ouviramos muito pouco dele, para debates e
para conversaes. E s dez horas teramos
que estar em uma prxima sesso. De forma
que sugiro que tenhamos uma sesso
extraordinria noturna, no dia 22 para ouvir o
ex-Governador Otomar. Se estiver o Plenrio
de acordo, vamos formular o convite. Ao
trmino da sesso da Assemblia Nacional
Constituinte, que deve ser s dezoito horas.
Podemos marcar isso para s 7 ou para 8
horas, de acordo com a convenincia dos
nossos companheiros. Tenho a impresso de
que pode ser imediatamente depois. Poder-seia marcar para as 18 horas e 30 minutos ou 19
horas. (Pausa.) Ento, fica para as 19 horas.
Peo ao nosso Secretrio que formule
o convite oficial ao ex-Governador.
Pediria a nossa Constituinte Marluce
Pinto que desse os dados, o endereo, para
que possamos nos comunicar com o exGovernador Otomar.
Com a palavra o Vice-Presidente
Meira Filho, que gostaramos de parabenizar
pela sua eleio como Presidente da
Comisso do Distrito Federal no Senado.
O SR. CONSTITUINTE MEIRA FILHO:
Muito obrigado. Queria parabeniz-lo pela
indicao do Governador que vir nos dar uma
aula, acredito eu, porque acho que ningum
mais que um Governador atual sabe das
necessidades de modificar as nossas leis, de
adequ-las mais ao nosso tempo. Acho que o
Governador ser para ns, sem dvida, um
mestre, um professor a nos orientar, porque,
mais do que ningum, sabe da necessidade
das modificaes que estamos precisando, no
apenas no seu Estado como em todo o Pas.
Feliz idia e parabenizo o Governador.
Com a palavra a Sra. Constituinte Marluce
Pinto.
A SRA. CONSTITUINTE MARLUCE
PINTO: Quero apenas esclarecer ao nobre
Vice-Presidente, que no estava presente na
hora da minha proposta. No o Governador
atual; o ex-Governador. Mas ficou quatro
anos no Territrio e, alm de ter participado
em linha de frente, como meus colegas
podero comprovar, esteve 18 anos na
Amaznia. Foi comandante da Comar e
construiu 32 pistas de aeroportos. Ento, no
s sabe das necessidades do nosso povo
roraimense, como do nosso povo da
Amaznia. Fao este esclarecimento somente
pelo equvoco. No o Governador atual.
O SR. CONSTITUINTE MEIRA

FILHO: No tem problema. Quero aduzir ao
que V. Ex. est dizendo um ditado bem
nosso, que diz: "Quem foi rei sempre ser
majestade".
PINTO: Agradeo, como representante
roraimense, que j me considero, apesar de
no ter nascido l. Fui, durante quatro anos, a
Primeira Dama daquele Territrio. Sou esposa
de Governador de Territrio de povo pobre o
Territrio no a pobre, mas o nosso povo, sim.
Sou quase mulher de peo, e me honro muito
por ter feito aquela conquista, naquele
Territrio, por ter sido, sendo de fora,
abraada por aquele povo e ter conseguido
fazer um trabalho que me levou, aps ter
sado de l por quatro anos, a voltar e a me
candidatar para que, junto com os nossos
colegas, possamos transformar aquele
Territrio, como realmente o povo almeja. E
sei que, modstia parte, porque meu
marido, Otomar ter condies de resolver,
pelo menos em parte, algumas dvidas que
ns porventura tenhamos. No quero dizer
que v ser a soluo. Por isso, solicitei que a
convocao fosse feita, inicialmente para que,
principalmente nos, dos Territrios, quando
partssemos para um trabalho oficial das
nossas propostas, j o fizssemos baseados
naquilo que realmente vamos achar que til
para a transformao do Territrio em Estado.
Muito obrigada.
Eu que agradeo a V. Ex..
Com a palavra o Constituinte Geovani
Borges.
O SR. CONSTITUINTE GEOVANI
BORGES: Sr. Pr esidente, meus caros
colegas, antes de mais nada, desculpem-me
porque cheguei um pouco atrasado, razo
porque talvez possa at me perder na
colocao que vou fazer aqui. Ouvi
atentamente a explanao e a sugesto da
Constituinte Marluce, de Roraima, e viria,
acredito, para trazer maiores subsdios ao
plenrio desta Subcomisso: que no fossem
ouvidos somente ex-Governadores, mas
tambm os atuais Governadores dos
Territrios, porque acredito que com isso
poderemos ficar mais a cavaleiro para ouvir
posies de pontos de vista anteriores e
atuais. Ento, sugeriria, inclusive, se a
Presidncia permitisse, que mantivssemos
contato
com
nossos
Governadores,
convidando-os, em data pr-fixada, para virem
a esta Subcomisso, para podermos ter um
debate e uma viso mais ampla, mais
profunda dos Territrios.
Pediria
aos
Constituintes
que
apresentassem suas propostas de solicitao
de presena de governadores, exgovernadores e entidades Mesa, para que
possamos compatibilizar, em virtude de
termos de cinco a oito reunies.
Ser com muito prazer que
acolheremos, dentro da compatibilizao, a
solicitao de V. Ex..
BORGES: Ento a Mesa se encarregaria
do contato, do convite, data e tudo
o mais?
V. Ex. se encarregar de fazer a solicitao
oficial Mesa, para que possamos
compatibilizar sua solicitao.
BORGES: Agradeo a V. Ex..

Com a palavra o Sr. Constituinte Vilson
Souza.
O SR. CONSTITUINTE VILSON
SOUZA: Associo-me ao que j foi dito aqui,
em varias ocasies, pelos companheiros, mas
principalmente pelo companheiro Roberto
Rollemberg, de So Paulo. Isso, de certa
maneira, tem um desdobramento da
colocao que fiz ontem, na nossa Comisso.
Vamos trabalhar sobre uma realidade, que a
realidade brasileira. E mais essa Constituio
que vamos fazer, embora no seja uma
Constituio no sentido de que pudssemos
chamar de "politicamente pura", em que a
sociedade outorga, da forma mais aberta,
mais livre, mais democrtica, o poder
originrio para fundao de um Estado, mas
vamos fundar um Estado. E comearmos a
fundar um Estado exatamente por aqui,
porque o pacto inicial o da formao da
Unio. Vamos fundar um Estado. Vamos ver
que tipo de Estado. Inclusive, aqui podemos
fazer, em vez de pacto de unio, um pacto de
confederao ou, ento, resolvermos por um
Estado unitrio. E isso est na livre disposio
do que ns temos. E algumas preocupaes
assumem as minhas angustias. Vejo, muitas
vezes, alguns juristas de nomeada, alguns
cientistas polticos brasileiros falarem que
seria um ato de extrema sabedoria se os
Constituintes brasileiros chegassem a
elaborar um texto que atingisse a perfeio da
Constituio dos Estados Unidos. Lembro,
aqui, um filsofo alemo, que disse que "uma
Constituio no passa de uma folha de
papel". A Constituio escrita nada mais do
que uma folha de papel, porque, antes dessa
folha de papel existe uma Constituio real, a
Constituio material, concreta, a forma, a
cultura de um povo, que faz com que ele viva
em sociedade. A nossa preocupao, a nossa
funo captar, efetivamente, essa realidade
que existe e transform-la numa folha de
papel. Se tivermos a competncia de captar a
realidade brasileira e transform-la em
instituies jurdicas, certamente vamos fazer
uma Constituio duradoura. A Constituio
dos Estados Unidos dura no porque a boa
ou m; ela dura porque a organizao da
sociedade, a prpria constituio real da
sociedade consistente. Tem a sua tradio,
a sua prpria histria. E isso a o que coloca
o companheiro Roberto Rollemberg. Temos
uma
realidade
histrica,
sociolgica,
econmica, poltica. Temos que ter a
sabedoria de debater em cima dessa
realidade. Tivemos, na Republica, a
organizao da Federao. Sabemos que a
Federao, diferentemente da Confederao,
outorga ou reconhece aos Estados-Membros
a autonomia e no a soberania. Em inmeras
Constituies
Estaduais,
depois
da
Constituio de 91, depois do Decreto n 1,
reconheceram, em si mesmos, direitos
soberanos dos Estados-Membros, o que
uma incongruncia. Em muitos Estados
chegaram a criar at "Secretarias de
Relaes Exteriores", o que um absurdo
em termos de Federao. Isso para mostrar a
nossa prpria realidade. Preocupo-me e me
associo ao que Roberto Rollemberg colocou
de previamente discutirmos a questo do
desenvolvimento regional. E at sugiro mais:
temos quatro ou cinco superintendncias
de rgos regionais. Ao invs de esgotarmos
as nossas cinco sesses ouvindo cada
uma das superintendncias, faamos
uma
mesa-redonda
com
o
Ministro
do Interior, que tem uma viso do todo, com

os superintendentes de todos os rgos de
desenvolvimento regional. Alm do aspecto
jurdico, de nveis de competncia, h uma
realidade econmica. Por exemplo, por que
no ouvir o Presidente do BNDES, que tem
uma viso do desenvolvimento econmico de
toda a Nao? No adianta organizarmos
tudo do ponto de vista jurdico. Essa a minha
preocupao, que sou advogado, professor
universitrio. Mas vejo isto da seguinte
maneira: muitas vezes, o jurista tem uma
limitao, porque ele se prende muito na
arquitetura da norma jurdica e no se
preocupa com o que est por detrs dela.
Para termos acesso realidade que se
esconde por detrs da norma, nada melhor do
que o cientista poltico, nada melhor do que o
telogo poltico, do que usar das categorias
de sociologia, enfim, para aprofundarmos os
debates. Vejo aqui a preocupao dos
companheiros de Roraima, dos do Piau e dos
do Distrito Federal. Se fizermos, nica e
exclusivamente, uma Constituio voltada
para a emancipao do Territrio, para a
emancipao poltica do Distrito Federal, ou
eventualmente
voltada
para
o
desenvolvimento regional, teremos nada mais
do que uma folha de papel. Conforme disse o
prprio La Salle, quando essa folha de papel
no corresponder realidade dinmica da
organizao social ela no deixara de ter essa
funo. uma folha de papel, que chama
permanentemente a sua alterao. Por isso,
Sr. Presidente, se pudssemos, discutiramos
de forma aberta e construtiva, essa grande
realidade que o Brasil. Conforme disse o
Constituinte Roberto Rollemberg, vamos
estabelecer normas, condicionando as demais
Comisses, como a Comisso de Sistema
Tributrio e as demais, que vo debater, por
exemplo, o direito ambiental. Ns que
vamos estabelecer se os Estados-Membros
podem ou no legislar sobre questes
ambientais.
Enfim, sobre o problema econmico, a
respeito da questo do desenvolvimento
regional, debateremos de forma aberta,
profunda, para que, talvez, tenhamos a
sabedoria de construir um texto duradouro e
que, atravs da organizao da Federao,
possamos contribuir para a emancipao
democrtica do nosso povo.
Agradeo a participao muito oportuna de
V. Ex., mas gostaria de tentar compatibilizar,
da melhor maneira possvel, de acordo com os
membros desta Subcomisso, o sentido de
buscar um entendimento para que possamos
ter maior proveito das contribuies que aqui
surgirem. Concordando com isso, a
Constituinte Marluce Pinto j se props a
apresentar a sua proposio, a vinda do nosso
ex-Governador e Constituinte Otomar Pinto,
em uma sesso ordinria, no queimando,
assim, uma das audincias pblicas, o que j
nos facilitar. Sendo S. Ex. parlamentar,
poder utilizar a nossa tribuna e fazer sua
apresentao como Parlamentar, como
Constituinte. Teremos, assim, a oportunidade
de convidar mais pessoas dentro daquilo que
for possvel compatibilizar. De qualquer
maneira, voltaremos a apresentar ao
plenrio, j que ela abriu mo desse
espao de audincia pblica, da necessidade
de convocarmos sesso extraordinria
para o dia 22 noite, ou aguardaramos a
posio da Comisso do dia 22, s 10
horas, e marcamos a nossa sesso para o

dia seguinte. Acredito que perde a
importncia
de
fazer
uma
sesso
extraordinria.
Algum
mais
quer
se
manifestar?
DUARTE: No seria melhor o dia 23?
Porque, no dia 22, estaremos...
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat): No dia 22 teremos a questo
do Estado, e no dia 23... Fica modificada
a
proposio
inicial,
j
que
houve
a concordncia da nossa Constituinte
em vir numa sesso ordinria, para
que
no
se
perca
o
espao
da
audincia publica, para o dia 23, s
10 horas.
Nada mais havendo a discutir,
gostaria de fazer uma comunicao. Acabam
de chegar Mesa as primeiras propostas
encaminhadas
pelo
nosso
Presidente
Ulysses
Guimares,
Propostas
Constitucionais de n os 1, 24, 30, 174,
189, 230, 247, 248, 252, 259, 264, 149,
224.
Pediremos
nossa
Assessoria
que tire fotocpias dessa documentao
e as encaminhe a cada um dos Srs.
Constituintes e, naturalmente, ao Relator,
que iniciar a Semana Santa com um
trabalho as mos.
Est encerrada a sesso.
ATA RESUMIDA DA 3 REUNIO
ORDINRIA
Aos vinte e trs dias do ms
de abril do ano de mil novecentos e oitenta
e seta, s dez horas e vinte e cinco
minutos, na Sala B1 da Cmara dos
Deputados,
reuniu-se
a
Subcomisso
da Unio, Distrito Federal e Territrios,
sob a presidncia do Senhor Constituinte
Jofran Frejat (PFL DF), com a presena
dos
seguintes
Constituintes:
Meira
Filho (PMDB DF), Ruben Figuer (PMDB
MS),
Sigmaringa
Seixas
(PMDB
DF), Chagas Duarte (PFL RR), Felipe

Mendes (PDS PI), Francisco Carneiro
(PMDB DF), Marluce Pinto (PTB RR),
Messias Soares (PMDB RJ), Mozarildo
Cavalcanti (PFL RR), Roberto Rollemberg
(PMDB SP), Vilson Souza (PMDB SC).
Havendo o nmero regimental, o Senhor
Presidente declarou iniciados os trabalhos
e passou leitura da Ata da reunio
anterior, que foi aprovada por unanimidade.
EXPEDIENTE: Correspondncia Recebida:
a)Ofcios: 1)Of. n GP-O-84/87-ANC Do
Sr.
Presidente
Ulysses
Guimares,
convidando o Constituinte Jofran Frejat
para uma reunio. 2) Of. n 09/87-GAB,
de 21-4-87 Do Constituinte Luiz Alberto
Rodrigues,
Presidente
da
Subcomisso
dos Municpios e Regies, encaminhando
programao e convidando para participao
nos painis que realizar-se-o dias 22 e
23 do corrente ms. 3) Of. n 112/87 e 22-487, do constituinte Annibal Barcellos,
encaminhando subsdios. b) Solicitaes
para audincia na Subcomisso: 1) Do
Constituinte Felipe Mendes para que o
Dr.
Dorany
Sampaio,
Superintendente
da SUDENE comparea a esta Subcomisso.
2) Of. IBRAM-BSB/SE/904/87, de 13-4-87,
assinado pelo Sr. Jose Mendo Mizael
de Souza, Secretrio Executivo do IBRAM
(Instituto
Brasileiro
de
Minerao)
solicitando oportunidade de ser ouvido
perante esta Subcomisso. (Ratificao ao
Telex n NR 0585/IBRAM-BSB/87). c)
Telegramas: 1) Telegrama do Presidente
Ulysses
Guimares
convidando
o
Sr. Constituinte Jofran Frejat para a Sesso
Solene
de
Homenagem
ao
Estadista
Tancredo Neves, por ocasio do ani-
versrio de sua morte. d) Telex: 1) NR 253,

do Vereador Joo Bosco, Presidente da
CONAM
(Confederao
Nacional
das
Associaes
de
Moradores)
solicitando
audincia.
e)
Sugestes
encaminhadas
pela Mesa: 1) Atravs do Of. n SGC-004/87,
de 8-4-87, do Presidente da Assemblia
Nacional
Constituinte,
encaminhamento
das Sugestes n os 01; 24; 30; 174; 189;
230; 247; 248; 252; 259; 264; 149 e
224. (Recebidas na Subcomisso em
9-4-87). 2) Atravs do Of. n SGC/ 054/87,
Nacional
Constituinte,
encaminhamento
das Sugestes n os 227; 329; 361; 381;
383 e 588. (Recebidas na Subcomisso
em 14-4-87). 3) Atravs do Of. SGC/028/87,
Nacional
Constituinte,
encaminhamento
das Sugestes n os 160; 170; 172; 278;
279; 284; 425; 497 e 500. (Recebidas
na Subcomisso em 13-4-87). f) Sugestes
encaminhadas por Entidades: 1) Ofcio
Circular
n
4/PRAC/87,
da
Professora
Sidneya Gaspar de Oliveira, da Universidade
Federal de Santa Catarina, encaminhando
Sugestes.
Correspondncia
Expedida
pela Presidncia da Subcomisso: 1) 90
Ofcios, de nos 048 a 136/87-PRES., dirigidos
a
entidades
Sindicais
e
Associaes
do Distrito Federal, comunicando a instalao
da
Subcomisso,
eleio
da
Mesa
e solicitando subsdios. Findo o expediente,
o Sr. Presidente enunciou que a finalidade
da presente reunio seria para apresentao
e discusso do roteiro; e sugestes e
convites entidades de classe. Discutiram
a
matria
os
Senhores
Constituintes:
Sigmaringa
Seixas,
Vilson
Souza,
Roberto Rollemberg, Felipe Mendes, Chagas
Duarte, Ruben Figueir, Marluce Pinto,
Meira Filho, Mozarildo Cavalcanti, Messias
Soares e Francisco Carneiro. O inteiro
teor dos debates ser publicado, aps a
traduo das notas taquigrficas e o
competente registro datilogrfico, no Dirio
da
Assemblia
Nacional
Constituinte.
Nada mais havendo a tratar, o Senhor
Presidente deu por encerrado os trabalhos,
s onze horas e cinqenta minutos,
convocando
os
Senhores
Constituintes
para a prxima reunio a ser realizada
dia vinte e trs de abril, s dezessete
horas, para continuao do debate de
Matria Constitucional. E, para constar,
eu, Antonio Fernando Borg es Manzan,
Secretrio, lavrei a presente Ata que,
depois de lida e aprovada, ser assinada
CALENDRIO DE AUDINCIAS PBLICAS

27-4 2 Feira
9:30h Dr. Jos Carlos Mello, Secretrio
de Estado do DF Dr. Fernando
Tupinamb Valente, Conselheiro
do Tribunal de Contas do DF.
17:00h Dr.
Jos
Ribeiro
Leito,
Presidente
da
Associao
dos
Magistrados
do
DF
Representante do Comit Pr Diretas
28-4 3 Feira
9:30h
17:00h Reunio na Comisso de
Organizao do Estado.
29-4 4 Feira
9:30h Dr. Jos Srgio Marinho Neves,
Presidente
do
Ibram,
Representante do Ministrio das
Minas e Energia.
17:00h Professor Josaphat Marinho
30-4 5 Feira
9:30h General Roberto Klein, Secretrio
Especial de Defesa Civil.
17:00h Dr. Jos Saulo Ramos, ConsultorGeral da Repblica Dr. Osny
Duarte Pereira.
04-5 2 Feira
9:30h Dr. Getlio Alberto de Souza Cruz
(Gov. Roraima), Dr. Jorge Nova da
Costa (Gov. Amap), Cap.-Mar-eGuerra Gerson da Silva Monteiro
(Gov. de Fernando de Noronha).
17:00h Dr. Raimundo Azevedo Costa
Prefeito de Macap, Dr. Ruedner
Moreira Cavalcante (Pres. da
OAB/RR).
ATA RESUMIDA DA
4 REUNIO EXTRAORDINRIA
Aos vinte e trs dias do ms de abril do
ano de um mil novecentos e oitenta e sete, s
dezessete horas e vinte e cinco minutos, na sala B1
da Cmara dos Deputados, reuniu-se a
Subcomisso da Uniao, Distrito Federal e
Territrios, sob a presidncia do Senhor Constituinte
Jofran Frejat (PFL DF), e do Senhor Constituinte
Meira Filho (PMDB DF) com a presena dos
seguintes Constituintes: Meira Filho (PMDB DF),
Ruben Figueir (PMDB MS), Sigmaringa Seixas
(PMDB DF), Chagas Duarte (PFL RR), Felipe
Mendes (PDS PI), Francisco Carneiro (PMDB
DF), Marluce Pinto (PTB RR), Messias Soares
(PMDB RJ), Roberto Rollemberg (PMDB SP),
Wilson Souza (PMDB SC), Ottomar Pinto (PTB
RR). Havendo o numero regimental, o Senhor
Presidente declarou iniciados os trabalhos e passou
a leitura da Ata da reunio anterior, que foi aprovada
por unanimidade. A seguir, deu-se incio ao
Expediente que constou da seguinte leitura:
correspondncia recebida: a) Publicao
"Organizao do poder e institucionalizao do
Estado" de Jos Alfredo de Oliveira Baracho
Subsecretaria de Edies Tcnicas do Senado
Federal. Correspondncia expedida: 1) Convites
pare audincia: a) Ofcio n 137/87/Pres. ao Dr.
Jos Ribeiro Leito, Presidente da Associao dos
Magistrados do DF; b) Ofcio n 138/87/Pres. ao
Dr. Jos Carlos Mello, Secretrio do Governo do
Distrito Federal; c) Ofcio n 139/87/Pres. ao Dr.
Raimundo Azevedo Costa. Prefeito de Macap; d)
Ofcio n 140/87/Pres. ao Dr. Ruedner Moreira
Cavalcante, Presidente da Ordem dos Advogados
de Roraima; e) Ofcio n 141/87/Pres. ao Capitode-Mar-e-Guerra Gerson da Silva Monteiro,
Governador do Territrio de Fernando de Noronha.
ao Dr. Jorge Nova da Costa, Governador do
Territrio do Amap. g) Ofcio n 143/87/Pres. ao
Dr. Getlio Alberto de Souza Cruz, Governador do
Territrio de Roraima e h) Telex n 1/87/Pres. ao
Dr. Jos Srgio Marinho Nunes, Presidente do
Ibran. Findo o expediente, o Senhor Presidente
apresentou esboo do calendrio para audincia
pblica e concedeu a palavra ao Constituinte
Ottomar Pinto, que discursou sobre os diversos
aspectos do Territrio de Roraima, tendo sido
aparteado pelos Srs. Constituintes Wilson Souza,
Roberto Rollemberg, Chagas Duarte e Marluce
Pinto. O inteiro teor dos trabalhos ser publicado,
aps a traduo das notas taquigrficas e o
encerrados os trabalhos, s dezoito horas e
quarenta e cinco minutos, convocando os Senhores
Constituintes para a prxima reunio a ser realizada
dia vinte e sete de abril, s nove horas e trinta
minutos, para continuao do debate de Matria
Constitucional. E, para constar, eu.
Antnio Fernando Borges Manzan,
Secretario, Iavrei a presente Ata que, depois de lida
e aprovada, ser assinada pelo Senhor Presidente.
Constituinte Jofran Frejat (PFL DF), Presidente.
SUBCOMISSO DA UNIO,
DISTRITO FEDERAL E
TERRITRIOS
4 Reunio, realizada em 23-4-87
Notas Taquigrficas
O SR. PRESIDENTE (Jofran
Frejat): Havendo nmero regimental,
declaro abertos os trabalhos da
reunio da SubComisso da Unio,
Distrito Federal e Territrios. O
Secretrio proceder leitura da Ata
da reunio anterior.
( lida e aprovada a Ata da
reunio anterior.)
Frejat): Em discusso. (Pausa.) Em
votao.
(Pausa.)
Aprovada.
Passamos leitura do Expediente.
(Leitura do Expediente.)
Frejat): Consta da pauta da reunio
de hoje, como primeiro item, aquilo
que se estabeleceu na reunio
dessa manh, quando ficamos
encarregados de fixar a programao
das audincias publicas que seriam
realizadas por esta Subcomisso.
Fizemos
um
cronograma
que
gostaramos de submeter a analise e
definio deste plenrio: o dia 27-4,
segunda-feira em virtude de
premncia de tempo, pois hoje a
quinta-feira, e temos pouco mais
de trs dias reservamos para
o Distrito Federal, pela facilidade
com que se podem contactar as
autoridades dessa rea. s 9:30
hs, ouviremos o Dr. Jos Carlos
Melo, atual Secretrio de Governo
do Distrito Federal e responsvel
pelo oramento da Capital da
Republica e estamos em contato
com o Dr. Fernando Tupinamb
Valente, ex-Secretrio de Finanas e
atual Conselheiro do Tribunal de
Contas.
Possivelmente,
trar
contribuio importante com relao
ao Distrito Federal. Para a reunio
das 17:00 hs, o Presidente do
Conselho da Magistratura, Dr. Jos
Ribeiro
Leito,
e
ainda
o
representante do Comit Pr-Diretas
do Distrito Federal. No dia 28-4,
estariam convidados para a nossa
reunio das 9:30 hs, os seguintes
constitucionalistas ou juristas: Osny
Duarte Pereira, Jos Saulo Ramos e
Josaphat Marinho. As 17:00 hs,
haver reunio da Comisso. No dia
29-4, as 9:30 hs, teremos o
representante do Ibram e convidamos
o Sr. Ministro das Minas e Energia
para aqui comparecer ou mandar um
seu representante, a fim de argumentar

com relao ao problema de minerao
no Brasil. As 17:00 hs, esta em aberto a
reunio do dia 29-4. Temos proposta do
Constituinte Messias Soares, do Rio de
Janeiro,
para
convocao
do
Presidente Jose Sarney; e da
Constituinte Marluce Pinto, para
convocao do ex-Presidente Ernesto
Geisel. Naturalmente, faremos antes
contato para saber da possibilidade do
comparecimento das duas autoridades.
As 9:30 hs, do dia 30-4, dois assuntos
que nos pareceram importantes, com
relao aos aspectos da Unio, ou seja,
o representante da defesa civil, esta
includa na competncia da Unio, e o
responsvel pela segurana nacional.
O representante da defesa civil e o
General Roberto Klain, e o da
Segurana Nacional, o General de
Diviso Rubens Bayma Denys. As
17:00 hs, se for preenchida a reunio
do dia 29-4, no precisaremos ocupar o
mesmo horrio no dia 30-4, porque j
se completariam quatro reunies para a
Unio e duas para o Distrito Federal.
Com relaes aos Territrios, no dia 4
encerraramos as audincias extemas,
com a seguinte programao: as 9:30
hs, o Governador de Roraima, Getulio
Alberto de Souza Cruz; o Governador
do Amap, Jorge Nova da Costa; o
Governador de Fernando de Noronha,
Capito-de-Mar-e-Guerra Gerson da
Silva Monteiro; e, as 17:00 hs, o
Prefeito de Macap, Raimundo
Azevedo Costa e o Presidente da OAB
de
Roraima,
Wedner
Moreira
Cavalcante. Pareceu-nos ser esta uma
proposta conciliatria ao que foi
apresentado, para que possamos,
ento, absorver os conhecimentos
dessas autoridades.
O segundo item da nossa
programao a deferncia especial do
Constituinte Ottomar Pinto, que nos
falara sobre a sua experincia como
Governador de um Territrio brasileiro.
Naturalmente,
houve
concesso
especial, e queremos agradecer de
antemo a S. Ex. por vir a esta sesso,
como Constituinte, exatamente para
que
no
impedssemos
outras
autoridades de preencherem as
audincias pblicas que daqui para a
frente sero estabelecidas.
Neste sentido, gostaria, em
primeiro lugar, de saber se o plenrio
aprova este roteiro de programao
para as audincias extemas.
Os Srs. Constituintes que
estiverem de acordo permaneam
como se encontram. (Pausa.)
Aprovado.
Em segundo lugar, convidamos

o Constituinte Ottomar Pinto para, por
gentileza, nos passar sua experincia
como Governador de um Territrio
brasileiro.
O
SR.
CONSTITUINTE
OTTOMAR PINTO: Sr. Presidente,
Constituinte Jofran Frejat; Sr. VicePresidente
desta
SubComisso,
Constituinte Meira Filho; nobre Relator,
Constituinte Sigmaringa Seixas; Sras e
Srs. Constituintes, em primeiro lugar,
queria apresentar o personagem da
minha fala: Roraima.
Roraima tem duzentos e trinta mil
quilmetros quadrados, conta com uma
populao de pouco mais de duzentos
mil habitantes, sendo um dos vazios
demogrficos do Pas. Limitando-se com
a Venezuela e a Guiana, a rico em
madeira, em recursos florestais, sorva,
castanhas
e
vrias
essncias
madeireiras, uma pujante provncia
mineral. Acredita-se, por investigaes
ou por levantamentos feitos atravs de
satlites, sobretudo cobrindo a rea
ocidental do Territrio, que ali existem
jazimentos mais ricos at do que os de
Carajs, sobretudo pelo preciosismo das
espcies minerais: urnio, nibio, trio,
zinco e chumbo, alem de diamante, ouro
e cassiterita, que superabundam em
todo o Territrio.
Tem uma grande vocao
pecuria: o nordeste de Roraima
talvez seja a maior clareira do mundo
embutida
na
densa
floresta
Amaznica. So cerca de quarenta mil
quilmetros quadrados de savanas,
uma regio extremamente propicia a
pecuria, haja vista que no sculo
passado ali chegou Lobo Dalmada,
despretensiosamente, com algumas
cabeas de bovinos, soltou-as ali e se
desenvolveram e cresceram a tal
ponto, que dizem os mais velhos e o
Chagas pode dar o seu testemunho
que os antigos habitantes do Territrio,
os pecuaristas, chegavam ate a dar
espingarda e munio aos vaqueiros
para abater o gado, a fim de
descansar o pasto, porque havia gado
demais em cima de uma rea limitada
de pastagem nativa que, por sinal, no
a muito substanciosa.
A agricultura desenvolveu-se
sobretudo a partir de 1979, quando
o fluxo migratrio se acentuou para
o Territrio. As levas de brasileiros
que iam para Rondnia, localizando-se
a dezenas de quilmetros das
pontas das vicinais existentes
em Rondnia, pela saturao da
migrao naquele antigo Territrio,
hoje Estado, vinham para Roraima, on-

de havia possibilidade de fixao, de
assentamento dessas famlias, em vicinais
menos extensas que cortam as rodovias
Perimetral Norte e BR-164, a qual, saindo de
Manaus, alcana Boa Vista, a Capital do
Territrio, e se alonga at a fronteira com a
Venezuela, com ramificaes para leste,
alcanando Bonfim, na fronteira com a
Repblica Cooperativista da Guiana. Vis--vis
a Bonfim fica a cidade de Lethem, e
alcanando Normandia. A tradio diz que o
nome de Normandia foi dado porque ali
chegaram antigos detentos, egressos da Ilha
do Diabo.
Ento, h uma agricultura de
subsistncia, com significativa produo de
arroz de sequeiro e arroz de vrzea, arroz
irrigado. Esse arroz irrigado e sobretudo
desenvolvido pelo contingente de gachos
que priorizou Roraima como o local para a
sua fixao, em determinada poca.
H tambm uma incipiente agricultura
de culturas permanentes: caf, cacau,
seringueira,
guaran.
E
a
regio,
principalmente o sul, oferece amplas
perspectivas para o cultivo do dend, que se
est alastrando na Regio Amaznica,
principalmente na faixa prxima ao Equador,
onde a pluviosidade e o calor so mais
intensos.
Vislumbra-se e um dos projetos
nossos no deixar que a vocao
agropecuria dessa clareira monopolize a
atividade econmica do Territrio, porque esta
rea, com a calagem do solo, oferece amplas e
lisonjeiras perspectivas para a cultura da soja,
do amendoim, e para a fruticultura. E bom que
se diga: existe uma complementaridade entre
as economias de Roraima e da Venezuela, por
exemplo. O modelo econmico da Venezuela a
mais para o industrial, enquanto o de Roraima
a agrcola. E nos lembramos bem de que,
quando um dos Presidentes da Venezuela aqui
esteve, Herrera Campins, ele foi repetitivo nas
suas palestras, em Braslia, a respeito da
necessidade muito grande que a Venezuela
tinha de leos comestveis: Ento, a soja ali
plantada poder realmente servir de fonte
significativa de exportao de leo para a
Venezuela e os passes do Caricom, uma
comunidade econmica demandante de
produtos primrios, de produtos agrcolas para
a sua alimentao. Um levantamento feito pelo
Itamarati em 1980 indicava um potencial de
importao dos pases do Caribe, cuja
economia estaria dentro da rea de influencia
do Brasil, da ordem de quatro a cinco bilhes
de dlares. E conveniente citar, por exemplo,
que a Venezuela compra galeto de Santa
Catarina e do Rio Grande do Sul, compra carne
suna tambm de 16, quando poderia adquirir
galetos produzidos em Roraima, desde que ali
se desenvolvesse essa atividade, que, alis, se
esta implementando e se expandindo no distrito
hortigranjeiro
que
implantamos
nas
proximidades de Boa Vista, onde j existe uma
produo de frangos e de ovos bastante
significativa, alm de produtos hortigranjeiros e
outros.
Este um breve retrato trs por
quatro de Roraima. Possui oito municpios
bastante extensos e uma populao mestia
de branco com ndio. Predomina no Territrio
contingente forte de indgenas aculturados ou
semi-aculturados na Regio Setentrional, e de
indgenas primitivos a oeste, nominalmente os
Yanomanis, cuja populao segundo
nmeros que tenho da Funai e da ordem de
seis a seta mil indgena em Roraima. claro
que a nao Yanomani se estende para
a Venezuela, mas o contingente indgenas do

Territrio a este. E na regio de Surucucus,
Auaris, Mayongongs etc., chegam a 3.500 os
silvcolas, numero da Funai, repito. Muitos
nordestinos esto implantados na regio das
vicinais, que se estende ao longo Perimetral
Norte e da BR-164. Esta estrada, diga-se de
passagem, o cordo umbilical do Territrio,
futuro Estado. imperativo que se faa a sua
pavimentao. Um dos pontos altos do projeto
Calha Norte, a nosso ver, justamente o
comprometimento,
em
trs
aspectos
fundamentais, de Roraima: um a pavimentao
dessa rodovia, que no serve somente a
economia do Territrio, porque o Territrio a
perifrico, a excntrico em relao ao corao
industrial do Brasil. As distancias de transportes
so grandes. E o que mais onera o custo dos
produtos, hoje, no Pas, e o transporte ou frete.
Servira tambm a economia do Amazonas, da
Suframa. Hoje, em Manaus, existe um plo
industrial importante, que precisa se abrir a
exportao e tem realmente um mercado
significativo no Caribe. Consideramos
significativa a viabilidade de Roraima como
Territrio, porque, alm dos aspectos fsicos e
econmicos que citamos, ele tem grandes
potencialidades, sobretudo pela posio
geoestratgica
e
geoeconmica.
Comparativamente com o Acre, este fica quase
no fundo do saco no Brasil. O Acre tem as suas
consolidaes com o Peru e com a Bolvia,
com as regies mais atrasadas dos dois
pases, que tampouco so economicamente
saudveis. Ento, em termos de mercado
externo, o Acre no conta com coisa alguma. E
tudo o que o Acre produz Rondnia tambm
produz, em major escala, com major
economicidade, e com distancia de transporte
menor. Ento j a outro handicap para o
Estado do Acre. Roraima, alem de ter 23
milhes de hectares de terras frteis, tem um
grande mercado potencial circundante: Guiana,
Venezuela, Manaus etc. Convm salientar
outro aspecto tambm significativo: a Republica
Cooperativista da Guiana pretende construir
uma rodovia ligando a cidade de Lethem, vis-vis a Bonfim, com Mabura Hills.
Da at Georgetown j existe uma
estrada. O porto de Georgetown seria livre para
os produtos da economia brasileira,
notadamente da economia de Roraima e do
plo industrial de Manaus. Esta rodovia seria
um corredor de exportao, com um porto livre
e de amplo significado. A Guiana um
importante membro do Caricom Comunidade
do Mercado Comum do Caribe. Alem do mais,
existem outros aspectos importantes de
integrao econmica entre Roraima e a
Venezuela. Muitos produtos na Venezuela so
baratos. A gasolina, na Venezuela, custa 10%
da nossa, ou seja Cz$ 1,40. Aqui no Brasil, do
outro lado da fronteira, e Cz$ 14,00. o Cimento,
o ferro, esquadrias de alumnio, uma serve de
produtos que a Venezuela tem, atravs de um
comercio formiga, desprovido da burocracia
que emperra e asfixia essa atividade, poder
beneficiar significativamente os brasileiros que
vivem nas proximidades da Venezuela e ate
em Boa Vista. Por outro lado, Roraima tem
frango, ovos e madeira, que comercializava
muito com a Venezuela; produtos agrcolas,
dos quais a Venezuela tanto carece.
Com a Guiana, naturalmente j se
desenvolveu um comrcio de regular com Boa
Vista.
Os grandes incentivadores do
comercio de Boa Vista, Capital do
Territrio, so justamente os guianenses,
que compram de papel higinico a
televisores, rdios, vassouras, facas, pratos,

talheres. Por a se v como h convergncia
de interesses complementares a naes
distintas,
e
que
levam
a
uma
confraternizao, a um entendimento mais
amplo entre os indivduos que habitam pases
diferentes, dentro de uma mesma rea de
interesse regional.
Acho que, em rpidas pinceladas,
pude mostrar Roraima.
Vejamos agora o aspecto poltico.
Foram criados os Territrios Federais em
1943, no auge da ditadura. Por conseguinte, o
instituto do Territrio Federal a ditatorial,
centralizador. Os Territrios durante os
perodos autoritrios, tiveram condies de
expandir-se, como no regime Vargas, por
exemplo, ate 1945. Durante o governo
autoritrio, eles se expandiram mais,
cresceram e se desenvolveram bastante,
porque sob esse regime a representao
poltica estadual no a expressiva. Mas, no
regime democrtico, em que a representao
poltica prepondera na defesa e na conquista
de interesses para a sua rea, no.
Um Territrio com quarto Deputados,
no regime democrtico, onde os pleitos so
encaminhados atravs das suas lideranas
polticas, no tem voz, no tem vez. E difcil, no
atual regime, Roraima e Amap competirem
com So Paulo, Minas, Paran, Rio Grande do
Sul, na afirmao do seu interesse, na
postulao e na obteno daquilo de que
precisa para desenvolver-se e crescer, porque
so muito mais carentes de apoio federal do
que esses Estados. E no adianta dizer-se que
"quem no tem competncia no se
estabelea", porque sabemos que na maior
parte, os Estados da Federao, so falidos,
vivem de pires na mo, vivem da dependncia
das benesses do Poder Central. E claro que a
Constituinte esta motivada no somente para a
descentralizao da autoridade, como tambm
para uma justia tributria, para o
distributivismo dos frutos do Fisco, dos tributos,
favorecendo, evidentemente, os Estados e os
Municpios. Volto a repetir: a figura do Territrio
a incompatvel com o sistema democrtico
representativo, para crescer e desenvolver-se.
Entramos, ento, no seguinte dilema: Roraima
e Amap no vo crescer porque no so
Estados, e no sero Estados porque no
crescem. um crculo vicioso do qual no
sairemos, a menos que a Constituinte escreva,
nas suas disposies transitrias, a
emancipao dessas duas Unidades da
Federao, que j esto calvas, envelhecidas,
j so cidades de meia-idade, j esto com 47
anos de servido. Hoje, os Territrios so uma
serventia do Ministrio do Interior. E coma
aquele quarto que se tem em casa para
guardar coisa velha e nunca se vai l. Qualquer
funcionrio do Minter Ministrio do Interior e
um legislador no Territrio. Ele chega l e um
senhor de barato e cutelo: define, determina,
no ouve ningum. So diretrizes emanadas
do que eles chamam a "estruturona do Minter".
Ento, a "estrututona Minter" avassaladora,
esmagadora.
Muitas vezes, os Ministros do Interior
cerceiam as iniciativas do Governador. Eu me
lembro apenas citando fatos de que o
Ministro Mario Andreazza chegou a mandar
telex
proibindo,
vedando
a
minha
comunicao, como Governador, com os
outros Ministros e, imaginem, com o
Presidente da Republica.
possvel ao Governador de
uma
Unidade
da
Federao
obter
recursos
para
o
bem-estar
da
sociedade local sem levar aos diversos

Ministrios os pleitos mais urgentes do seu
Estado?
Este a um caso que convm citar.
Cerceiam-se as iniciativas, probem-se
contatos com outros Ministrios. O oramento
depende da aprovao do Ministrio do
Interior. Muitas vezes, o Territrio elabora o
seu oramento, faz a sua alocao de
recursos levando em considerao as
prioridades locais. Quando chega ao Minter,
ele a modificado, as prioridades do Territrio
passam a ser condicionadas as prioridades e
as intenes do Ministrio do Interior.
Outro aspecto a considerar tambm e
o da Justia, que e o mais grave. Sabemos que
o Poder Judicirio e o poder disciplinador por
excelncia. A Justia a que faz a disciplina
social. Pois bem, o Territrio de Roraima, com
mais de 200 mil habitantes, dispe de trs
juzes. Desses trs juzes, normalmente um
est licenciado, doente; est fora. Ento, so
dois para atender a toda essa rea, com oito
municpios e conflitos de interesses enormes,
porque a uma regio pioneira, a uma nova
fronteira agrcola. Ainda mais: existe l apenas
o juzo singular, o juzo monocrtico. A
segunda instncia, o juzo plural, a aqui em
Braslia. Se foram, hoje, a Boa Vista, na
penitenciaria ha mais de vinte cidados com
priso preventiva decretada, muitos deles
pobres, e, para conseguirem habeas corpus,
tem de ter no mnimo 150 mil cruzados, ou 100
mil cruzados, para pagar a passagem de
advogado, estada em hotel, alem dos
honorrios advocatcios. Como a que se pode
conviver com essa estrutura, que esmaga o
cidado no que ele tem de mais caro, que e o
seu direito de ir e vir, cerceado por
contingncias administrativas, topogrficas,
polticas etc.? Este e outro aspecto que s
pode ser obviado com a transformao, com a
emancipao dos Territrios, com a sua Justia
plural, seus desembargadores, seu tribunal.
Quer dizer, existe a instantaneidade da
providencia, se o juzo singular decretar a
priso preventiva, muitas vezes injusta.
Sabemos que ha juizes que no revogam as
suas prises preventivas, fazem questo de
abominar a Lei Fleury. Sei de casos em que o
indivduo se exila de l, para escapar
penitenciaria. Ento, abandona a fazenda, as
suas propriedades, os seus negcios. Vai tudo
matroca, porque sabe que, se voltar, vai ficar
chaveado, j que o habeas corpus demora,
aqui, em Braslia. E outro aspecto, uma das
mazelas do figurino do Territrio Federal.
Do ponto de vista psicossocial, o
Territrio como se fosse uma autarquia, no
somente administrativa ou poltico-institucional,
mas ate mesmo scio-econmica. Acostuma
mal a pessoa, pela servido ao Poder Central,
a ser funcionrio, a esperar tudo do Governo
Federal; desalenta a livre iniciativa, a um
desestimulo por causa dos percalos
existentes. De modo que, do ponto de vista
psicossocial, a transformao em Estado far
com que a sociedade busque autosustentao, auto-suficincia, se possvel.
Alm do mais, estimula o surgimento de
lideranas, porque os Governadores Territoriais
so nomeados, vo de qualquer lugar,
dependendo da conjuntura. Isso no contribui
para o surgimento e o desenvolvimento de
lideranas locais. E outro aspecto desfavorvel
desse modelo ditatorial do Territrio Federal.
Ainda
outro
aspecto
que
merece ser mencionado a que o
Governador do Territrio nomea-
do; depois vem prefeitos e vereadores eleitos.

Temos os prefeitos autnomos, dependentes
de um Governador que no a autnomo,
nomeado em Portugus e demitido em Latim.
Esta tambm e outra aberrao, mormente
quando as sociedades, como e o caso de
Roraima e Amap, atingiram o estagio de
maturidade, de conscientizao dos seus
valores mais caros, mais ntimos, do seu
patrimnio cultural. E outra aberrao repito
um capitis diminuto para o Governador
nomeado lidar com Prefeitos, Vereadores,
Deputados Federais todos eleitos. E ha outro
aspecto tambm a considerar: a que, por ser
nomeado, por no ter um mandato legtimo e
definido em lei, a sua cabea est sempre a
prmio. Todo dia o Governador de Territrio
cai. Ento, existe aquele clima de suspense
permanente. O Governador mal nomeado,
dali a dois meses, trs meses caiu na rotina
"o Deputado Fulano vai derrub-lo", "a
Associao Comercial mandou um telex", "ele
vai cair amanh", "ele caiu no desagrado do
Ministro do Interior". Essa situao no
estimula o mpeto administrativo, no estimula
a elaborao de um planejamento a mdio e a
longo prazo. Tudo isso contribui para cortar as
pernas de sociedades como as do Amap e
Roraima, que tem necessidade de andar a
passos largos, de recuperar o tempo perdido,
de diminuir aquele grande gapeconmicosocial que existe entre os Territrios e os
demais Estados-Membros.
Ainda em favor da emancipao dos
Territrios, hoje, por exemplo, o ICM de
Roraima a igual, ou talvez, um pouco maior do
que o do Acre. Perguntem as lideranas do
Acre se desejam que o Estado volte a ser
Territrio.
Muita
gente
pensa,
desavisadamente, que o Territrio, ser
tutelado, por ter sua folha de pagamentos de
funcionrios as expensas do Tesouro
Nacional goza de uma situao da qual
nunca se deve apartar. E o caso de se
perguntar.
Eu me lembro porque vivi na Regio
Amaznica como era o Acre Territrio.
Assisti, inclusive, a emancipao do Acre, e
sua transformao em Estado, e o que se
observa, hoje, a que, com todos os seus
handicaps, com todas as suas desvantagens,
do ponto de vista econmico, no tem para
quem vender os seus produtos; mais
comprido do que largo, todos os grandes
caudais amaznicos cortam o Acre na direo
da sua menor dimenso. Torna-se dificlimo
fazer uma estrada, uma rodovia ali, porque se
tem
de
construir
grandes
pontes,
atravessando o rio Madeira, o Juru, enfim
vrios rios que no vem ao caso citar. Apesar
de tudo isso, o Acre tem evoludo muito mais
que os Territrios, porque a sociedade esta
convencida de que tem de caminhar por seus
ps, tem de crescer com o esforo do seu
crebro e dos seus braos, tem de buscar, ela
mesma, as suas prprias solues e no ficar
se balanando numa rede, esperando,que
caia, de pra-quedas, o presente do big
brother de Braslia. Era o que eu tinha
a focalizar a respeito do Territrio Federal
de Roraima. Repetir o que e preciso a
respeito a desnecessrio. E claro que os
pontos focais para o seu desenvolvimento,
considerados adequadamente com alto
grau de preciso pelo Projeto Calha
Norte, sac) a pavimentao da BR-164, de
Manaus a Boa Vista; a BV-8, na fronteira com
a Venezuela, e Bonfin-Lethem, conjugada
com a Estrada de Lethem at Caracas,
que j est pavimentada. Da fronteira do Brasil

com a Venezuela, at l dentro, est tudo
asfaltado. O subdesenvolvimento comea da
nossa fronteira para baixo. A estrada a
pssima, fica interrompida durante o inverno, a
uma buraqueira, no se sabe por onde passar.
E fonte de muitos acidentes e encarece o frete.
So 180 km de estrada. Um caminho poderia
percorrer esse trecho em trs ou quatro horas,
mas leva um dia e meio para chegar,
desviando-se dos buracos. Outro aspecto de
que o projeto Calha Norte cogita e o da
eletrificao, o problema energtico do
Territrio, que precisa de eletrificao rural.
Sabemos que os recursos pblicos no so
alocados para a eletrificao rural quando a
fonte de energia eltrica e trmica. Roraima
tem excelentes pontos para aproveitamento
hidroenergtico. J existe um projeto para o rio
Cotingo, uma estrada de acesso. Esse rio tem
capacidade geradora de energia suficiente para
atender as necessidades do Territrio. J
havia, inclusive, entendimento para o
fornecimento de energia eltrica a Venezuela e
a Guiana. Esse outro problema que precisa
ser urgentemente atacado, para que o
Territrio fique completamente independente e
possa caminhar a passos largos na direo do
progresso que toda a sociedade local deseja. O
terceiro ponto o cuidado que se deve ter com
as comunidades indgenas, o respeito pela sua
cultura, pelos seus princpios, pelas suas
necessidades. A sociedade brasileira deve
preservar as etnias das naes indgenas.
Deve ser feito escudo racional e lgico, despido
de emocionalismo, de passionalismo e
preconceitos, a partir do levantamento de
realidade da populao indgena. Que se
levem em considerao as suas necessidades.
E, a claro, na rea norte, onde os ndios so
semiaculturados, deve haver uma discusso
entre a sociedade civilizada e as comunidades
indgenas, para se definirem, no encontro de
opinies, os limites considerados mais
necessrios
a
sobrevivncia
e
ao
desenvolvimento de seu grupo tribal. Definidas
essas reas, sobra para o Territrio imensa
extenso de terras frteis, agricultveis, que
podero ser alocadas a iniciativa privada, aos
colonos assentados em colnias agrcolas, as
pequenas a medias empresas, com o
desenvolvimento das culturas permanentes de
caf, cacau, guaran, seringueira, dend, com
a fruticultura, a invaso da soja nesses 40 mil
quilmetros de savanas. Tudo isso
somado aos imensos recursos florestais
madeireiros e ao tremendo potencial mineral do
Territrio, poderemos ter, dentro de pouco
tempo, no Setentrio do Brasil, um Estado
forte, orgulhoso, senhor do seu destino,
seguro de tudo o que a sua sociedade deseja
obter. Era o que tinha a dizer. Ponho-me
a disposio dos nobres Constituintes.
(Palmas.)
Abrindo o perodo de debates, concedo a
palavra ao Constituinte Vilson Souza. V. Ex.
dispe de cinco minutos.
SOUZA: Inicialmente, parabenizo o
companheiro Constituinte Ottomar Pinto
pela belssima exposio a respeito do
Territrio de Roraima. A minha grande
preocupao a no sentido de que tivssemos
informaes mais precisas em termos
de arrecadao, de se quantificarem os
nmeros da economia, e principalmente,
sobre o grande desafio que Roraima
encontraria como Unidade Federada au-

tnoma. Teria o futuro Estado de Roraima, na
proposio de V. Ex., a capacidade de,
atravs de sua autonomia, custear suas
despesas, a organizao da estrutura de um
Estado? Essa, a minha pergunta e a minha
grande preocupao.
O expositor dispe de trs minutos para a
resposta.
O SR. CONSTITUINTE OTTOMAR
PINTO:
Os
nmeros
precisos,
evidentemente, no os tenho, porque estou
fora do Governo do Territrio h muitos anos.
Sei, pela leitura do relatrio da Delegacia da
Receita Federal na Regio Norte, relativo ao
primeiro trimestre deste ano, que contm os
nmeros da arrecadao do ICM do ano
passado, que o Territrio de Roraima teve uma
arrecadao de ICM mais alta que a do Estado
do Acre. E o Amap, uma arrecadao maior
do que a de Roraima. Lembro-me de que,
quando comeou a arrecadao do ICM no
Territrio de Roraima, durante a minha
administrao, a arrecadao de Roraima e do
Amap corriam parelhas e eram um pouco
inferiores a do Acre e muito inferiores a de
Rondnia. Mas hoje, o ICM de Roraima j
ultrapassa o do Acre. Como no havia tradio
de arrecadao tributaria nos Territrios no
havia nem mesmo aparelho arrecadador, s foi
institudo h cerca de cinco anos, com o
concurso para fiscal e auxiliares e implantao
de uma Secretaria de Finanas o Territrio se
limitou exclusivamente a arrecadao do ICM,
recolhido pela Receita Federal, que depois o
repassava. Muitas vezes, s repassavam no
exerccio seguinte. No sei se hoje essa
anomalia j foi corrigida, mas se no foi outra
expropriao que sofre o Territrio, porque
recolhe hoje e recebe a mesma quantia no ano
seguinte, j bastante erodida pela inflao.
Ento, tenho certeza de que a atual
arrecadao, e a expanso dela decorrente,
combinada com a prpria expanso da
economia do Territrio e futuro Estado, sero
capazes de prover, dentro de breve tempo, as
suas necessidades, sustentar as despesas
adicionais com o Legislativo, a Justia estadual
e o Tribunal de Contas. As outras despesas, de
acordo com a tradio brasileira, a Unio
continuara pagando, e aos atuais funcionrios
do Territrio tambm. A tradio constitucional
brasileira ou da lei complementar que cria
Estados prev, durante dez anos, ajuda da
Unio no socorro a despesas adicionais que
surjam com o pessoal, embora nem sempre
isso acontea. Invoco aqui o testemunho do
Deputado Ruben Figueir. No Mato Grosso do
Sul isso no ocorreu, mas a lei complementar
assim o determina. Acredito que a futura Carta
Constitucional de aos Estados instrumentos
para cobrarem e exigirem da Unio o
cumprimento das leis complementares que os
criem.
Concedo a palavra ao Constituinte Roberto
Rollemberg.
ROLLEMBERG: Sr. Presidente, nobres
Constituintes
desta
Subcomisso,
cumprimento o Constituinte Ottomar Pinto
pela exposio que fez, com aquela
caracterstica muito prpria do brasileiro do
Norte e Nordeste, carregada de patriotismo.
Minha grande preocupao, principalmente
por ser do Estado de So Paulo, e a seguinte:
acho muito difcil a administrao de um Pas
desequilibrado na distribuio da riqueza,
inclusive da tributao.
Fizemos hoje uma solicitao para

quando das audincias que a Subcomisso
far no setor de minrios, sobre o
comportamento do Pas em relao a
explorao de minrios. Temos um trabalho
que ser encaminhado a Subcomisso, no
sentido de que, nas concesses para
explorao de minrios, a competncia, que a
da Unio, seja dividida com o Estado. Como
forma de fiscalizao, temos a obrigao da
Unio de defender os interesses do Pas, mas
fundamentalmente em Estados pobres, cujo
potencial de minrios e enorme. No temos no
Centro-Oeste grande potencialidade, mas
sabemos, principalmente pela exposio de V.
Ex. e conhecendo os problemas dos
Territrios, especialmente de Roraima, o
grande potencial que ele tem. Nossa
preocupao e no sentido de que a Unio no
seja absoluta nas decises em relao a
minrios. Precisa haver major e melhor
fiscalizao, atravs da participao dos
Estados na discusso de concesso e na
preferncia e diferenciao de tratamento
quanto ao aproveitamento da arrecadao dos
impostos da riqueza retirada. Esta a uma idia
nossa que est se transformando em uma
proposta. Queria aproveitar esta oportunidade
para ouvir o depoimento de V. Ex. a respeito
de como funcionam essas concesses nos
Territrios, das companhias que l esto, qual
a vantagem imediata para o Territrio da
explorao dessas riquezas; como se
comporta, afinal, a Unio em relao ao
Estado, e qual a retribuio da eventual
explorao de riquezas minerais para o
Territrio. Digo Territrio, mas em termos j de
Estado, porque concordo perfeitamente em que
este longo tempo como Territrio no tem mais
significao. Entendo que o Territrio deveria
ter vida prpria apenas para se transformar em
Estado. Essa fase de Territrio a de
preparao, de consolidao do Estado a ser
criado, e no de consolidao do Territrio. A
grande preocupao e gostaria que o Sr.
Constituinte nos trouxesse informao nesse
sentido inclusive ouviremos aqui o Ministrio
das Minas e Energia e o IBRAM sobre o
assunto e quais so os benefcios, se h
explorao e de que tipo, qual o retorno
imediato
para
o
Territrio.
Porque
pretendemos, na Constituinte, fazer com que a
riqueza retorne aos Estados e Territrios e
estes participem na discusso das concesses
para exploraes de suas riquezas minerais.
PINTO: Nobre Constituinte Roberto
Rollemberg, a sua pergunta foi muito pertinente
e me permitira dar uma resposta complementar.
A tendncia da Constituinte certamente isto ir
ocorrer e no sentido de melhor repartio
tributaria no Brasil, para reforar a Federao,
que existe apenas no papel. Federao, sem
dinheiro nos Estados, no tem autonomia nem
coisa alguma. Respondo a sua pergunta: sob a
gide da futura Constituio, os Estados do
Amap e de Roraima tero dinheiro para custear
os encargos adicionais com Assemblia
Legislativa, Tribunais de Conta e de Justia, e
ainda haver excedente para investimentos.
Posso responder sem medo de errar, porque
tenho certeza de que os Constituintes, na
elaborao da nova Carta, iro fazer justia a
Federao brasileira, tanto a Estados quanto
a Municpios, hoje ainda fortemente
subvencionados pelo Governo do Territrio, sob
pena de nada poderem realizar. A partir da nova
Constituio, os dois Territrios, transformados
em
Estados,
tranqilamente
pode-
10
ro conviver com os encargos adicionais

dessa transformao. No que tange a
concesso para explorao de minrios, eu
diria que o envolvimento do Governo local nas
concesses a nulo. O que existe l mais ou
menos o seguinte: os garimpeiros adentram a
mata, descobrem um jazimento. Alguns
olheiros, ligados a escritrios de concesso
de minerao em So Paulo ou no Rio,
sabem da notcia, tomam um avio ate l,
identificam o local no mapa, fazem um
requerimento, e uma empresa em geral
estrangeira apropria-se da rea e fica l em
bero esplendido. H poucos jazimentos
sendo explorados. V. Ex. sabe muito bem
que o IUM a outra iniqidade tributria, os
Estados do Amazonas, do Para e de
Rondnia vivem reclamando contra o
tremendo confisco sofrido, com ele. Alem de
irrisrio, a Unio fica com a parte expressiva.
Talvez o mais correto seja que a
responsabilidade da arrecadao do IUM
passe a ser do Estado, e ele repasse para a
Unio a cota mnima que a Constituio lhe
atribuir, de modo que os benefcios, em sua
maioria, fiquem no Municpio onde esta a
explorao, e no Estado, sndico daquele
condomnio. Quanto a nomes de empresas,
devo dizer a V. Ex que sei apenas da Taboca
e da Vale do Rio Doce, que a estatal. Ha
algumas concesses em rea indgena, mas
no esto sendo exploradas. Existem
tambm empresas estrangeiras no Territrio,
com suas concesses. Hoje, se V. Ex
quiser requerer uma polegada quadrada,
talvez no consiga mais, porque esta tudo
j requerido, ha muito tempo. A legislao,
neste particular, a extremamente danosa,
ate, para os interesses nacionais; no
digo nem locais, mas nacionais. Foi dito,
em uma reunio da Petrobrs, que 12%
do Territrio brasileiro, justamente o filmignon do seu corao mineral, esto em
mos aliengenas.
Concedo a palavra ao nobre Constituinte
Chagas Duarte.
DUARTE:
Sr.
Presidente,
demais
companheiros Constituintes, congratulamonos com o Constituinte Ottomar Pinto e o
parabenizamos pela brilhante exposio que,
para nos, no constituiu surpresa, pois j o
conhecemos, sabemos da sua inteligncia, da
sua cultura. Talvez alguns dos companheiros
no saibam, mas o Brigadeiro Ottomar a
homem de cinco faculdades, que se fez e se
realizou por si prprio, merc dos seus
esforos e estudos. Na sua exposio, o perfil
que mostrou do nosso Territrio ate certo
ponto nos engrandece e como filhos daquele
torro ptrio. Nos, amazonenses que fomos,
porque a regio pertencia ao Estado do
Amazonas, onde nascemos presenciamos o
advento do nosso Territrio, sabemos
perfeitamente o quanto ele progrediu, o
,quanto ele se desenvolveu. Por outro lado
presenciamos uma histria de 44 anos do
Territrio de desacertos, de retrocessos, de
frustraes, de tutela de um povo agredido no
seu modo de viver, nos seus costumes. V.
Ex.as ho de convir, companheiros, que
governadores, militares, vindos do Rio
de Janeiro, So Paulo, Minas Gerais,
que nada tinham com nossa histria, ali
chegavam para nos governar. Houve, a claro,
honrosas excees, mas diria que fomos o
povo mais tiranizado do Governo Bernardes.
Nosso Territrio como disse o nos-
11
so companheiro Ottomar Pinto nasceu da

ditadura e, por isso mesmo, foi mais governado
pela fora das armas, pela violncia, pela
opresso.
Hoje, no regime democrtico, claro
que queremos, como todos os brasileiros, ser
governados pela justia, pela liberdade, pelo
respeito. Da por que propugnamos hoje que o
Territrio passe a Estado, sobretudo porque
toda essa histria de opresso, de violncia,
tudo o que o Territrio viveu, quero dizer a V.
Ex., como colocou o nosso conferencista,
nunca teve a participao do povo. Nunca o
povo foi ouvido em nada, absolutamente em
nada. Hoje, ns o queremos realmente Estado.
Perguntaria ao companheiro expositor quais os
pontos de estrangulamento que S. Ex. acha
que existem hoje no Territrio que o impedem
de se desenvolver. V. Ex. colocou muito bem:
o Territrio no passa a Estado porque no
atingiu certo grau de desenvolvimento, no
auto-suficiente economicamente. Realmente, a
tese no vlida, dado que nenhum Estado da
Unio chega a ser auto-suficiente. Sabemos
todos que, atravs do Fundo de Participao
dos Estados e Territrios, a grande verba da
Unio que supre o lado deficitrio de todos os
Estados e dos Territrios. O companheiro, no
sei se propositadamente, parece que deixou
escapar um problema que, parece-me, traz
grande estrangulamento ao desenvolvimento
do nosso Territrio, ou seja, a questo
fundiria. Ningum dono de terra no
Territrio, por ser a terra da Unio. V. Ex.
sabem disso. Gostaria de ouvir o expositor a
respeito do assunto. Quero aproveitar a
pergunta do nosso companheiro Constituinte
Roberto Rollemberg sobre os minrios e
garimpos e lembrar que, na atual Constituio,
os minrios, todos eles, pertencem Unio.
Por isso, nada fica para os Estados. Carajs a
est. Nada ficou para o Estado do Par. Em
Serra Pelada, tambm; na grande mina de
mangans do Amap; e amanh ou depois
poder acontecer com Surucucu. preciso
atentarmos para este fato, ns, que vamos
agora redigir a Constituio. Vamo-nos ater a
este problema da riqueza do subsolo, lei que
deve reger o subsolo, para que os Estados
tenham seu quinho, tenham participao nas
riquezas de seu solo. Gostaria de ouvir o
expositor sobre o problema fundirio.
PINTO: Constituinte Chagas Duarte,
havamos relacionado aqui o problema
fundirio no elenco de outros itens que incluam
problemas de sade, educao, lazer. O
problema fundirio relevante no Territrio,
porque sabemos que existe um decreto-lei do
Governo Mdici um decreto-lei autoritrio
que estende a jurisdio da Unio, ou do
INCRA, sobre terras localizadas at 100 km de
cada margem das rodovias. No bastasse
isso, sendo Roraima uma Unidade da
Federao localizada na fronteira, ainda existe
a extensa faixa de fronteira que tambm
pertence Unio. Somente com audincia
do Conselho da Segurana Nacional essas
reas podem ser cedidas, colonizadas
ou alienadas. Apesar de tudo, ainda sobra
espao sobre o qual o Governo do Territrio
no pode dispor, porque no tem autonomia
para tal. No que tange regularizao
fundiria dessas terras que atualmente
pertencem ao INCRA, os Estados se defrontam
tambm com este problema: Rondnia, Par,
Amazonas. No problema da estrutura
do Territrio, essa regularizao das reas
de colonizao ao longo das rodovias. No

entanto, o que se impe resolver , primeiro,
que o Estado possa dispor sobre as suas
terras, com algumas excees que a Unio
queira colocar; e, segundo, que os Estados
tenham o poder de titular, como acontecia
anteriormente. Hoje o INCRA, num processo
extremamente burocrtico, penoso e longo,
aliza essa tarefa, mas sem a agilidade
necessria soluo de problemas que
estrangulam a economia. Porque sabemos
que o agricultor no pode levantar emprstimo
bancrio se no tiver ttulo de propriedade.
Esse
um
srio
problema
de
estrangulamento, embora haja uma tendncia
da Casa para considerar que, at 100 ha, a
propriedade ser insusceptvel de penhora, o
que, alis, acho muito justo.
Respondendo ao Constituinte Chagas
Duarte, um ponto de estrangulamento,
porque nem o Governo do Estado nem o do
Territrio tm como resolver o problema, no
podem titular terras.
Nem mesmo podem faz-lo com as
terras, excludas pelo decreto do exPresidente Mdici, na faixa de fronteira, que
pertencem ao Territrio e para as quais o
Governador poderia fazer um programa mais
gil de colonizao.
DUARTE: Eu pediria a ateno do nosso
expositor. V. Ex. no acha que, pelo fato de o
Governo da Unio ter competncia para dar
ttulos definitivos, o Territrio no pode, at
hoje, atrair grandes investidores? Uma das
razes de esta rea no se desenvolver no
seria o fato de no irem para l grandes
investidores? A exceo do seu tempo,
quando havia aquela fazenda, s margens da
BR-164, do grupo Bamerindus, no existia
qualquer outro investidor. Entendo que, por
causa disso, o Territrio no se desenvolve.
O SR. CONSTITUINTE OTOMAR
PINTO: Durante todo o perodo de governos
autoritrios, no houve um s titulo de terra
expedido. Quando assumi o governo, o
Presidente Geisel foi l e ouviu esse lamento
dos produtores agrcolas, de que ningum
possua ttulo de terra. Ento, S. Ex. baixou
um decreto determinando que fossem
tituladas duas reas. Pois bem, ele deixou o
Governo, e o Incra no conseguiu conceder
aqueles ttulos. Ento, quando chegamos ao
Governo, abrimos vicinais; andamos pelo
Brasil inteiro, convidando gente para ir para l;
o povo foi ocupando as terras, e criou-se o
problema. E o Incra veio, depois, legalizando
essas terras. No titulou todas, mas um bom
nmero. Colocamos no Territrio 12 mil
famlias, todas com lotes de 100 ha, ao longo
de vicinais. Quatro mil quilmetros de
estradas vicinais foram abertas, pela nossa
administrao, para colocar essas 12 mil
famlias. Ento, o Incra veio para administrar o
problema; no se antecipou em solucion-lo,
como seria de desejar.
Concedo a palavra Constituinte Marluce
Pinto.
PINTO: Sr. Presidente, Srs. membros da
Mesa, caros colegas, ao Constituinte Ottomar
Pinto no vou fazer qualquer pergunta, porque
acho que todos os colegas da Subcomisso j
sabem que sou esposa dele. Como vivi
quatro anos em Roraima, conheo o Territrio
palmo a palmo. No h lugar algum
ocupado, inclusive por indgena, por onde
no tenhamos andado. Ento, desnecessrio

que eu faa qualquer pergunta ao Constituinte
Ottomar, porque das necessidades de l e dos
anseios do povo j temos conhecimento.
Agora, como disse o nobre Constituinte
Chagas Duarte, realmente para o Territrio vo
governadores de fora. Fomos de fora. Ottomar
nordestino e eu tambm Ottomar de
Pernambuco e eu sou cearense. Quando ele
assumiu o Governo do Territrio, j havia
convivido na Amaznia durante oito anos. Ele
chegou ao Territrio de Roraima como
Brigadeiro, aos 46 anos de idade, modstia
parte, o General mais novo das Foras
Armadas, e por isso mesmo o Ministro Dlio o
distinguiu para aquele Territrio, tanta
necessidade havia para aquele povo de uma
pessoa que realmente conhecesse a regio.
Na sua gesto no Comara, ele conseguiu
pavimentar 32 aeroportos, afora estradas na
Regio Amaznica, sobre o que o nobre
Constituinte deve ter conhecimento.
Solicito aos Constituintes desta
Subcomisso que nos dem a oportunidade de
transformar o Territrio em Estado. Est certo
que no acompanhei a campanha de todos os
candidatos, mas sei que nos programas que se
viam pela televiso, todos prometiam
populao carente justia social, econmica e
poltica. Infelizmente, no nosso Territrio, ainda
no conseguimos nenhuma das trs.
Ottomar foi designado para l, no
Governo Figueiredo, possivelmente para
passar seis anos, e s conseguiu ficar quatro
anos. Os representantes da Cmara, naquela
poca no por estarem ausentes, posso dizer
talvez um tanto enciumados com a liderana
que se estava conseguindo no Territrio,
aproveitando-se da poca em que Andreazza
se tornou presidencivel, aps darmos ao PDS
a vitria de quatro Deputados sendo que dois
foram escolhidos por ns e seus votos
conseguiram trazer os outros dois para esta
Casa aps as eleies, solicitaram a retirada
dele, inclusive os dois por ns eleitos. Ento,
estvamos ausentes h quatro anos, de abril
de 1983 at agora, praticamente, porque no
moramos realmente no Territrio. Fomos
solicitados a nos candidatar. Ottomar foi. Eu
resisti at vspera da conveno, porque
achava que, como marido e mulher, poderia
haver uma diviso e "dar uma zebra". E
tambm por causa dos negcios que temos l
desde 1969.
A poltica uma responsabilidade
muito grande. No fao dela meio de vida e,
sim uma misso. Embora desde 1969
empresria no meu Estado, Cear, no ramo de
asfalto, no Territrio no tenho um palmo de
terra e nunca explorei atividade alguma, nem
pblica, porque fiquei os quatro anos no servio
social, como voluntria. Mas, s vsperas da
conveno, encontrei-me diante de um abaixoassinado e, por insistncia da comunidade,
lancei minha candidatura. E o povo daquela
comunidade achava que, assim como todos
os Governadores hoje so escolhidos
atravs do voto, aps a vitria do
candidato que realmente tivesse votao
significativa, poderia ao menos opinar sobre
a escolha do Governador. Acontece que,
em Roraima, apesar de termos cinqenta e
trs mil eleitores, os votos apurados foram
quarenta e dois mil. Somos de um partido
pequeno, o PTB, mas somos majoritrios
em Roraima. Desses quarenta e dois mil
votos apurados, Ottomar teve dezesseis
mil, resultado do trabalho realizado nos

quatro anos que ali passou, embora j afastado
tambm h quatro.
O partido a que hoje pertence o
Governador aliou-se a mais quatro partidos. Fez
uma composio e apresentou doze candidatos.
O resultado do voto desses doze candidatos foi
aqum da votao do Constituinte Ottomar.
Ento, at hoje, por mais esforos que
tenhamos empregado aqui em Braslia, existem
as promessas ainda no foram cumpridas de
podermos opinar pelo representante. E o que o
povo de Roraima nos cobra constantemente.
Para se ter idia, estvamos afastados de
Roraima desde que fomos eleitos. Retornamos
agora, em abril, na Semana Santa. Chegamos
meia-noite. O aeroporto estava lotado. Eo povo
l no nos cobra a moratria, no nos cobra os
juros; no nos cobra as dificuldades que
realmente Roraima est enfrentando at bem
mais do que os outros Estados, dada a carncia
e a distncia. Cobra-nos uma coisa: "Vocs no
vo conseguir mudar o Governador?" E o pedem
insistentemente. lamentvel at que eu o diga,
mas o que acontece, porque as nossas visitas
ao interior e periferia da cidade transformaramse em comcios. E todos eles cobravam de mim,
dizendo: " difcil para o Brigadeiro pedir, mas a
Senhora vai ter de insistir. A Senhora vai ter de
usar a tribuna para insistir." Ento tive de explicar
ao povo que ns, Constituintes, hoje, temos
muito pouca oportunidade de fazer
reivindicaes para os nossos Estados, porque
de tera-feira a sexta-feira somos Constituintes.
por isso, caros colegas, nobres
Constituintes; que eu queria que V. Ex.s
analisassem bem o assunto. Est certo que
ainda no existe renda para satisfazer a todas as
necessidades. Mas onde que est existindo?
S se ouve dos Governadores que esto sem
dinheiro at para resgatar os salrios dos
funcionrios.
Vamos dar quele povo ao menos a
liberdade de escolher os seus governantes. At
para Presidente da Repblica embora a
Constituio atual determine seis anos de
mandato sentimos nas conversas dos
bastidores que o povo quer mudana. E a
mudana no por ser Sarney, apenas.
porque o povo quer eleger o Presidente, como
elegeu os seus governantes de Estado.
Ento aqui fica o meu apelo a V. Ex.s
no sentido de, pelo menos, se dar liberdade
quele povo, no apenas aos que ali nasceram,
mas a todos que para l se dirigiram, de outros
Estados. Aqui, todos somos representantes
desses Estados.
Muito obrigada. (Palmas).
A Presidncia da Subcomisso gostaria de
agradecer ao Constituinte Ottomar Pinto a
gentileza de brindar-nos com a brilhante palestra
que nos posicionou, a todos, com relao ao seu
entendimento sobre o Territrio de Roraima e
que, na certa, haver de trazer mais subsdios,
mais informaes, mais conhecimento para que
os Constituintes possam decidir, com
tranqilidade, com parcimoniosidade, a respeito
da necessidade ou no da criao de mais este
Estado brasileiro.
Quero agradecer tambm aos
Constituintes participantes do debate e aos
presentes pelo brilhantismo das oraes
proferidas e das questes apresentadas ao
ilustre expositor.
Nada mais havendo a tratar, convocamos
os companheiros Constituintes para a prxima ss
-
so, que se dar em audincia pblica, s 9:30h

do dia 27 de abril, segunda-feira, quando sero
expositores o Secretrio de Governo do Distrito
Federal, que falar sobre o oramento da Capital
da Repblica, e o Conselheiro Fernando
Tupinamb Valente, do Tribunal de Contas do
Distrito Federal e ex-Secretrio de Finanas, que
falar sobre as finanas do Distrito Federal e
sobre a participao do Tribunal de Contas nos
entendimentos de verificao de contas da
nossa Capital.
Muito obrigado a todos.
Ata Resumida da 5 Reunio Ordinria
Aos vinte e sete dias do ms de abril do
ano de mil novecentos e oitenta e sete, s dez
horas e quatro minutos, na sala "B1" Anexo II
da Cmara dos Deputados, reuniu-se a
Territrios, sob a presidncia do Senhor
Constituinte Jofran Frejat, com a presena dos
seguintes Constituintes: Meira Filho, Rubem
Figueir, Sigmaringa Seixas, Chagas Duarte,
Felipe Mendes, Francisco Carneiro, Marluce
Pinto, Mozarildo Cavalcanti, Vilson Souza
(PMDB SC), Wagner Lago (PMDB MA),
Pompeu de Souza (PMDB DF) Havendo
nmero regimental, o Senhor Presidente
declarou iniciados os trabalhos e passou leitura
da Ata da reunio anterior, que foi aprovada por
unanimidade. A seguir, deu-se incio ao
Correspondncia recebida: 1) Telegramas: a) do
Constituinte Marcelo Cordeiro, 1 Secretrio,
cumprimentando o Presidente Jofran Frejat por
sua eleio e colocando a 1 Secretaria
disposio desta Subcomisso; b) nos mesmos
termos do anterior, dirigido ao Vice-Presidente
Meira Filho; c) nos mesmos termos do anterior,
dirigido ao Relator Sigmaringa Seixas; d) do
Senador Jamil Haddad, congratulando-se e
agradecendo recebimento de ofcio; e) do
Ministro de Estado Extraordinrio para Assuntos
de Irrigao PRONI, Vicente Fialho,
congratulando-se e agradecendo recebimento
de ofcio; f) do Presidente Ulysses Guimares,
informando prazo de apresentao de sugestes
e autorizando reunies das Subcomisses nas
3, 4, e 5 s 17:00 horas; g) do Sr. Vanderley
Vallin da Silva, Presidente do Sindicato da
Indstria de Construo Civil, congratulando-se
e agradecendo recebimento de ofcio. 2) Ofcios:
a) Of. Circular n 030/87 de 22-4-87, do 1
Secretrio, Constituinte Marcelo Cordeiro,
remetendo cpia da Ordem de Servio n
001/87; b) s/n/87, de 21-4-87, do 2 Secretrio
da Mesa, Senador Mrio Maia, congratulando-se
e agradecendo recebimento de ofcio; c)
IBRAM/DRB/936/87, de 24-4-87, sugestes
remetidas pelo IBRAM. 3) Cartes: a) do 1
Secretrio Constituinte Marcelo Cordeiro, dirigido
ao Relator da Subcomisso, encaminhando
cpia do Ato da Mesa n 9/1987; b) do General
de Exrcito Paulo Campos Paiva, agradecendo
recebimento de ofcio. 4) Telex a) do Dr. Idair
Ceccato
Guancino,
Coordenador
de
Assuntos Parlamentares do Ministrio do
Desenvolvimento Urbano e Meio Ambiente,
de ofcio; b) do Dr. Glaucio de Castro Melo, do
Sindicato das Indstrias e Alimentao de
Braslia,
congratulando-se
agradecendo
recebimento de ofcio; c) do Ministro-Chefe do
Gabinete Militar, General Rubens Bayma Denys,
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de ofcio; d) do Ministro Ivan Mendes, do SNI,
de ofcio; e ) do Ministro Dante de Oliveira,
de Ofcio; f) do Dr. Romeu Tuma, Diretor-Geral
do DPF, congratulando-se com a eleio da
Mesa da Subcomisso; g) do Ministro do
Exrcito, General Leonidas Pires Gonalves,
de ofcio; h) do Governador do DF, Jos
Aparecido de Oliveira, congratulando-se a
agradecendo recebimento de ofcio; i) do
Diretor
Presidente
da
CIBRAZEM,
de ofcio. Correspondente expedida: a) Ofcio
n 144/87/PRES, de 23-4-87, dirigida ao Dr.
Fernando Tupinamb Valente, Conselheiro do
tribunal de Contas do Distrito Federal convite
Audincia; b) Ofcio n 145/87/PRES, de 24-487, dirigido ao Dr. Osny Duarte Pereira
Convite Audincia; c) Ofcio n 146/87/PRES,
de 24-4-87, digirido ao Dr. Josaphat Marinho
Convite Audincia; d) Ofcio n 147/87/PRES,
de 24-4-87, dirigido ao Dr. Saulo Ramos
Convite Audincia; d) Ofcio n 147/87/PRES,
de 24-4-87, dirigido ao Dr. Saulo Ramos
Convite Audincia, e; e ) Oficio n 148/87/PRES,
de 24-4-87, dirigido ao Representante do
Comit Pr-diretas. Findo o Expediente, o
Senhor Presidente deu inicio Audincia
Pblica, passando a palavra ao Sr. Jos Carlos
Mello Sec. de Governo-DF, sendo inquirido
pelos Srs. Constituintes Pompeu de Souza,
Sigmaringa Seixas, Meira Filho, Felipe Mendes
e Chagas Duarte. Aps os debates, o Senhor
Presidente passou a palavra ao Senhor
Fernando Tupinamb Valente, sendo inquirido
pelos Constituintes Ruben Figueir, Francisco
Carneiro, Felipe Mendes e Marluce Pinto. O
inteiro teor dos trabalhos ser publicado, aps
a traduo das notas taquigrficas e o
encerrados os trabalhos, s doze horas e seis
minutos,
convocando
os
Senhores
Constituintes para a prxima reunio a ser
realizada dia vinte e sete de abril, s dezessete
horas, para audincia pblica com a presena
dos Senhores, Dr. Jos Ribeiro Leito,
Presidente da Associao dos Magistrados
do DF e Carlos Alberto Torres, representantes
do Comit Pr-Diretas. E, para constar, eu
Antnio Fernando Borges Manzan, Secretrio,
lavrei a presente Ata que, depois de lida e
aprovada, ser assinada pelo Senhor
Presidente. Constituinte Jofran Frejat,
Presidente.
Havendo nmero regimental declaro abertos os
trabalhos desta Subcomisso.
O SR. RELATOR (Sigmaringa
Seixas): Sr. Presidente, tendo em vista o
adiantado da hora, requeiro a V. Ex. que
dispense a leitura da ata da sesso anterior.
Acatada a proposta de V. Ex., convidamos
para participar da Mesa os dois conferencistas,
Dr. Jos Carlos Mello e Dr. Fernando
Tupinamb Valente.
Dando prosseguimento aos nossos
trabalhos, iniciaremos hoje a realizao
das audincias pblicas. E a de hoje inclui
dois nomes sobejamente conhecidos no
Distrito
Federal,
que
nos
falaro
13
sobre a questo oramentria e financeira da

nossa Capital.
O Dr. Jos Carlos Mello, Secretrio de
Governo do Distrito Federal, j ocupou diversos
cargos no Governo do Distrito Federal, na
Secretaria de Viao e Obras e na Secretaria de
Governo, com amplo conhecimento dos
problemas da nossa Capital e, ainda,
especialista em transportes.
De outro lado, o Dr. Fernando
Tupinamb Valente, atual Conselheiro do
Tribunal de Contas do Distrito Federal, foi
durante nove anos Secretrio de Finanas do
Distrito Federal, tendo amplo conhecimento
das condies financeiras, tanto no que se
refere iseno quanto ao que diz respeito
fiscalizao atravs do Tribunal de Contas.
Tenho certeza de que essas duas
autoridades iro brindar-nos com informaes
importantes a respeito dos problemas
oramentrios e financeiros do Distrito Federal.
Nas reunies pblicas, como todos
sabem, cada convidado ter vinte minutos
para fazer sua exposio; a seguir, o Relator
dispor de cinco minutos para fazer suas
colocaes:
cada
integrante
desta
Subcomisso ter trs minutos para
apresentar seus pontos de vista, suas
propostas e suas questes e, posteriormente,
o expositor dispor de trs minutos para
responder s questes levantadas pelos Srs.
Constituintes.
Com este lembrete pedimos ao Dr.
Jos Carlos Mello que nos brinde com sua
exposio.
O SR. JOS CARLOS MELLO: Sr.
Presidente, Constituinte Jofran Frejat; Sr.
Relator, Constituinte Luiz Carlos Sigmaringa
Seixos; Sr. ex-Presidente e Conselheiro do
Tribunal de Contas do Distrito Federal, Dr.
Fernando
Tupinamb
Valente,
Srs.
Constituintes Meira Filho, Pompeu de Souza,
Francisco Carneiro; demais Srs. Constituintes;
Srs. Jornalistas; minhas Senhoras; meus
Senhores e quase Constituinte Carlos Alberto,
a minha palestra, tendo em vista o limitado
tempo que me foi concedido, abranger a
composio da receita e da despesa do
Governo do Distrito Federal, em linhas muito
gerais.
importante o conhecimento da receita
do Distrito Federal. Temos uma receita prpria
constituda de arrecadaes tpicas de Estado e
de Municpio: somos Estado na medida em que
arrecadamos ICM; somos Municpio, quando
arrecadamos IPTU. Esta uma caracterstica do
Distrito Federal. Em termos oramentrios,
temos trs caractersticas e obedecemos,
portanto, a trs legislaes. Somos Municpio,
Estado e unidade oramentria da Unio, e o
nosso oramento aprovado pelo Congresso
Nacional, atravs da Seplan, como o de
qualquer Ministrio. O ordenador de despesa do
Distrito Federal, que Secretrio do Governo,
participa de reunies na Seplan, com os
Secretrios-Gerais, que so os ordenadoresmores de despesa dos Ministrios.
A nossa receita prpria atualmente
de cerca de 38% da receita total, sendo
constituda pelo IPTU, ISS, ICM local, ICM do
trigo e outras receitas, como multas e taxas
de menor importncia. Ento, 38% do que o
GDF arrecada so receita prpria; 62%
transferncia da Unio.
As transferncias da Unio, previstas
em lei, so constitudas por quotaspartes de fundos e impostos por ela
recolhidos e transferidos aos Estados
e Municpios. Ao Distrito Federal cabe
cerca de 5,5% das transferncias da Unio.

Assim, somando-se 38% aos 5,5% das
transferncias previstas em lei para Estados e
Municpios,
nossa
arrecadao
legal,
digamos, soma 43,5% da receita total. E o
restante vem de onde? De transferncias
correntes d Unio no previstas em
nenhuma legislao. Tais transferncias vmse processando ao longo dos anos e visam a
atender principalmente s despesas correntes
custeio e despesas de capital, investimentos
nas reas de sade e saneamento, educao
e cultura, defesa nacional e segurana pblica
num montante de 54,5%. A Unio transfere
diretamente ao GDF mais da metade da
nossa receita, sem previso em lei, mas
apenas eu diria por tradio. Sempre foi
assim. Ento, toda a nossa despesa nas
reas de sade, educao e segurana
pblica custeada pela Unio. Ns, Distrito
Federal, na despesa total da Unio, pesamos
em 6%. Se no me engano, apenas cinco
Ministrios no mximo seis superam o
Governo do Distrito Federal em termos de
despesa da Unio.
Considero
estes
dados
muito
importantes, ainda mais quando se trata de
uma Assemblia Nacional Constituinte, que
seguramente vai tratar da parte tributria, que
no o tema a ser abordado por esta
Comisso mas est estreitamente a ele
relacionado.
Falarei tambm, rapidamente, sobre a
receita executada em 1986 e no sobre a
expectativa de receita para 1987, porque esta
depende da inflao, do comportamento da
economia, da existncia de um momento de
depresso ou de euforia na economia.
Em 1986, em nmeros redondos, a
receita prpria foi de 37% da receita total. E o
que pesou mais foi o ICM local de 23%. A
segunda receita, excluindo outras que
somaram 5% taxa do lixo, multas e taxas
diversas a servio do GDF foi o ICM do
trigo. E aqui cabe uma anlise.
Existe o ICM do trigo importado. Todo
o trigo importado paga ICM a Braslia, como
se aqui fosse produzido. Evidentemente,
uma arrecadao artificial, criada nos
primrdios de Braslia para dar sustentao
financeira ao Distrito Federal. Mas essa
arrecadao tem cado, ano a ano, com o
aumento da produo nacional. Acredito que,
com o fim do subsdio do trigo, poltica
anunciada pelo Ministrio da Fazenda,
teremos dois fatos que afetaro essa receita:
primeiro, a queda do consumo, que vai reduzir
a importao; segundo, um estmulo
produo nacional de trigo, o que tambm
far cair a importao.
Para V. Ex.as terem uma idia, no
incio de 1986 trabalhamos, na expectativa de
receita para aquele ano, com um determinado
nmero para o ICM do trigo era uma
estimativa, uma projeo de receita, para
podermos ter elemento de trabalho. Numa
projeo conservadora, espervamos 322
milhes de cruzados a mais de ICM do trigo, e
essa arrecadao foi frustrada pelo aumento
de produo do trigo nacional. Ento, o que
foi muito bom para o Brasil produzimos mais
e importamos menos foi muito ruim para a
nossa execuo oramentria. Perdemos,
portanto, no ano passado, em expectativa de
receita, 322 milhes do ICM do trigo.
No final do ano passado, em
meados de novembro, Secretaria de
Governo para os Constituintes de
outros Estados, a Secretaria de Gover-
no aqui corresponde Secretaria de

Planejamento dos outros Estados haviam
sido solicitados um bilho de cruzados, pelas
secretarias setoriais, para custeio ao final do
ano. Analisadas aquelas solicitaes,
verificamos que nenhuma era suprflua
basicamente: combustvel para a Polcia, para
a rea de Sade, alimento para os presos,
reposio de peas para viaturas
destinavam-se principalmente s reas de
sade e segurana pblica. Fizemos uma
triagem extremamente rigorosa e chegamos
aos trezentos milhes, o valor da receita do
trigo, que j sabamos a essa altura no iria
ocorrer. Mas era o mnimo de que precisaria o
Distrito Federal de meados de outubro at o
final do ano, para chegar "com a lngua de
fora", mas sobrevivente, em termos de
execuo oramentria do custeio. No
tivemos o ICM do trigo, e aquelas eram
despesas essenciais. Tivemos, ento, de
recorrer Unio, para que a Seplan
transferisse ao Governo do Distrito Federal os
encargos gerais da Unio, a fim de cobrir o
nosso custeio. Isto se deveu queda do ICM
do trigo, ou seja: maior arrecadao do ICM
local, 23%; ICM do trigo, 4%; ISS, 3%; IPTU,
2% quem dera que o ICM fosse to fcil de
arrecadar quanto o IPTU, para cujo
recolhimento basta emitir um carn, pois os
endereos dos contribuintes constam do
Registro de Imveis; mas o ICM sempre
uma arrecadao difcil de executar
plenamente finalmente, outras receitas, 5%.
Temos, assim, em nmeros redondos,
37% de receita prpria, como ocorreu em
1986. H as transferncias da Unio
obrigatrias de 5,5%; outras transferncias
da Unio, no ano passado, 5,5%. As receitas
de convnios convnios com o DNER, com
a EBTU, com os Ministrios da Sade, da
Justia, da Cultura e com vrios outros rgos
em montantes muito variveis totalizam
1,31%. E as operaes de crdito
representam 0,36%.
Isto coloca o Distrito Federal numa
situao totalmente diferente dos demais
Estados da Unio. Eu diria que uma situao
de bastante privilgio, pois o nosso nvel de
endividamento extremamente baixo.
Como foi distribudo o nosso
Oramento? Educao e Cultura, em tomo de
25,6%; Sade Pblica e Saneamento, cerca
de 23,3%; Defesa Nacional e Segurana
Pblica, em tomo de 12,11%. Assim, 70% do
Oramento foram aplicados nas reas de
Educao, Sade e Segurana Pblica.
Podemos prever, ento, que qualquer melhora
nessas reas repercutir no Oramento.
Todas elas so de alto custo operacional.
Imaginem V. Ex.as o custo operacional de uma
sala de aulas! E o Governo do Distrito
Federal, desde a administrao do exSecretrio Pompeu de Souza, constri uma
sala de aula por dia. S no ano passado, para
iniciarmos o ano letivo, em face do esforo
para o aumento da construo de salas de
aula, tivemos de contratar 1.580 professores e
cerca de 1.200 auxiliares de escola. Da
mesma forma, o custo operacional na rea de
sade pblica extremamente alto. Imaginem
o custo da segurana pblica em
equipamento, logstica, aquartelamento, etc.
Ento, em grandes nmeros, so
estes os elementos que temos. H ainda
as despesas com pessoal e outras correntes
e de capital. O Distrito Federal paga hoje
a 81 mil funcionrios, o que aparentemente
um exagero, mas, se entrarmos

em detalhes e compararmos esse efetivo com
o de outros Estados da Unio ou com o de
grandes Prefeituras, veremos que, pela sua
origem, talvez o nosso Governo seja um
grande prestador de servios.
O Sr. Constituinte Frejat, que foi
brilhante Secretrio de Sade, por favor,
corrija-me se estiver errado. Temos doze
hospitais, um hemocentro em controle de
sangue, o nico no Brasil; s aqui podemos
fazer uma transfuso de sangue sem medo
de ser contaminado pelo vrus da AIDS 41
centros de sade, sistema de controle de
zoonoses, treze postos de sade na rea
rural. Damos assistncia mdica primria,
secundria e terciria assistncia dentria,
consultas com hora marcada, partos,
tratamentos dos doentes crnicos e
emergenciais. E pode-se dizer que metade
dessa clientela no do Distrito Federal, mas
de outros Estados, s vezes muito distantes
de Braslia, principalmente de alguns Estados
do Nordeste. Ou seja, nosso sistema de
sade, que tem de ser dimensionado para as
necessidades do Distrito Federal,
imensamente sobrecarregado com demandas
provenientes de outras reas do Pas.
O mesmo ocorre com a rea escolar,
que sofre uma demanda do Entorno, uma
rede maior do que a do Piau. Em Braslia o
terceiro turno, que comum em todas as
cidades brasileiras, resume-se a menos de
10% das matrculas, e estamos construindo
uma sala de aula por dia.
A segurana pblica chegou, hoje, a
nvel de calamidade em Braslia, o que
natural. Temos um crescimento populacional
que s vezes chega a 7%; estamos com 1
milho e setecentos mil habitantes e o quadro
de violncia no pode diferir do dos demais
Estados brasileiros. Mediante aprovao pelo
Congresso, estaremos dobrando o efetivo
policial num prazo de mais dois anos, tanto a
da Polcia Militar como o da Polcia Civil e do
Corpo de Bombeiros. Estamos aumentando a
capacidade de carceragem, embora ela ainda
se mostre insuficiente. H cerca de oitocentos
presos e dois mil e setecentos mandatos de
priso no cumpridos. O quadro no nada
diferente do resto do Brasil. Eu li h pouco
tempo que em Nova Iorque ocorre o mesmo.
Mas a nossa obrigao aumentar a
capacidade de carceragem. O custo
operacional neste setor tambm muito
grande.
Em termos de pessoal e encargos, em
nmeros redondos, 80% do nosso oramento
so gastos com esse item. Outras despesas
correntes representam 11% e a cabe uma
observao: enquanto a despesa com pessoal
vem aumentando de 61% passou a 80% em
1977, principalmente pelo aumento do efetivo
docente, do efetivo de auxiliares, do efetivo
policial e pelos aumentos reais de salrio do
pessoal as outras despesas correntes tm,
auspiciosamente, diminudo. Sei que os colegas,
s vezes, ficam at um pouco irritados, mas ns,
do Governo do Distrito Federal, exercemos um
controle extremamente rgido sobre a despesa.
Temos toda a nossa despesa e receita em
computador, e a qualquer sinal vermelho o
colega acionado, informado. A nossa
despesa corrente, que era de 17% em 1984,
hoje de apenas 11%. Esta uma vitria do
atual Governo do Distrito Federal.
As despesas de capital diminuem
na medida em que as despesas
de pessoal sobem; sobra, portanto,
para investimento de recursos do Ora-
mento do Distrito Federal, um nmero

extremamente aqum das nossas necessidades.
Apenas 9% da nossa receita podem ser
aplicadas em investimento, entendendo-se por
investimento at grandes reformas. Parte desses
recursos vai para o FUNDEFE, que o Fundo
de Desenvolvimento do Distrito Federal. Quando
da sua criao, sua finalidade pensava-se
era o desenvolvimento do Entorno, da Regio
Geoeconmicas de Braslia, mas pouco a pouco
foi sendo destinado apenas ao Distrito Federal.
Esses recursos podem ser aplicados, a fundo
perdido,
em
obras
pblicas,
mas
obrigatoriamente em investimentos no podem
ser aplicados em custeio e, atravs do BRB,
em emprstimos para o desenvolvimento
industrial de Braslia. Em 1984, 95% dos
recursos do FUNDEFE foram aplicados em
investimento a fundo perdido, ou seja, em obras
pblicas, e 5% atravs do BRB, em emprstimo
a empresrios de Braslia, com juros subsidiados
com retorno. Em 1987, 72% dos recursos esto
sendo investidos em obras pblicas e 28%,
atravs do empresariado de Braslia, em projetos
para implantao, visando ampliao do nosso
parque comercial e industrial, que gera
empregos e, naturalmente, mais ICM.
As nossas operaes de crdito so
feitas com a intermediao do Banco do
Brasil, da Caixa Econmica Federal e do
BRB, sendo que este ltimo tem "dupla
personalidade",
a
de
banco
de
desenvolvimento e a de banco comercial. Por
exemplo, as linhas de crdito do
BNDES/FINAME so operadas atravs do
BRB.
Com relao a recursos externos,
temos pouca coisa. No momento estamos
negociando com o BID, Banco Interamericano
de Desenvolvimento cem milhes de
dlares para desenvolvimento de projetos na
era de abastecimento de gua: a construo
da barragem de So Bartolomeu e a
ampliao do Sistema Rio Descoberto.
Essas negociaes externas, como
somos unidades desta Federao, so
sempre conduzidas pela SUBIN, da SEPLAN,
agora passando para o Ministrio da
Fazenda. Estamos negociando cem milhes
de dlares com o BID, j na fase de
apresentao de projetos. A misso do BID j
esteve em Braslia e a prioridade o
abastecimento d'gua, porque este ano
teremos racionamento e deveremos enfrentar
o problema a nvel de calamidade, a curto
prazo.
Com o Banco Mundial temos uma
negociao atravs do BNH, hoje Caixa
Econmica Federal, da ordem de vinte e cinco
milhes de dlares para a despoluio do
Lago Parano, e, atravs da EBTU, da ordem
de oito a dez milhes de dlares, para a
pavimentao do sistema virio e a melhoria
da sinalizao para o transporte coletivo em
cidades satlites.
Estamos negociando tambm com o
FIDA,
Fundo
Internacional
do
Desenvolvimento Agrcola da ONU em
Roma, trinta milhes de dlares, para projetos
de irrigao e atendimento ao pequeno
produtor de hortifrutigranjeiro, um projeto
integrado no Distrito Federal.
Basicamente,
so
estas
as
negociaes externas.
Dentro do tempo que me coube, isto o
que, em linhas gerais, teria a dizer. Estou
inteiramente disposio dos Srs. Constituintes,
agora e depois, para esclarecimentos mais
profundos sobre qualquer um dos temas.
14

Est franqueada a palavra aos Srs.
Constituintes, lembrando a S. Ex.as que cada
um tem trs minutos para fazer suas questes
ao expositor.
Concedo a palavra ao Sr. Constituinte
Pompeu de Souza, pedindo a S. Ex. que fale
ao microfone, para que sua participao fique
registrada nos Anais da Casa.
O SR. CONSTITUINTE POMPEU DE
SOUZA: Um louvor clareza e
objetividade da exposio do Sr. Secretrio
Jos Carlos Mello e ao conhecimento de
causa que revela, ao lado de memria
prodigiosa, coisa que invejo profundamente,
porque sou completamente infenso memria
para nmeros.
Quero fazer uma pergunta sobre algo
que me assustou, como velho habitante do
Distrito Federal, pois estou nesta unidade da
Federao h quase vinte e seis anos. Assisti
sua construo e pretendo s sair daqui
alis, daqui para aqui mesmo para o Campo
da Esperana.
S. Ex. nos disse que isto, alis, no
novidade, porque est em todos os
noticirios teremos racionamento de gua,
j a partir deste fim de semana. Contudo,
anunciou coisa mais grave, que esse
problema transformar-se, a curto prazo, em
situao de calamidade. Isso assusta
profundamente a ns, habitantes de Braslia,
principalmente por se tratar da Capital da
Repblica, com projeo no apenas
nacional, mas internacional, a ponto de estar
sendo cogitada para transformar-se em
monumento da Humanidade. Isto constitui
anomalia de muita gravidade, verdadeira
vergonha nacional.
Pergunto, portanto, a V. S. que
medidas podemos tomar a curto prazo, para
que a mdio prazo no ocorra essa
calamidade vergonhosa.
O SR. JOS CARLOS MELLO:
Obrigado pelas suas palavras, Sr. Constituinte
Pompeu de Souza.
So causas da falta de gua: primeiro,
o decrscimo das chuvas nos ltimos trs
anos, cujo ndice pluviomtrico ficou muito
abaixo da mdia dos ltimos anos; segundo, o
assoreamento e o uso abusivo do lago Santa
Maria, que abastece boa parte da cidade. No
preciso ser engenheiro para saber que
necessrio acumular gua e que depois o
volume de gua que entra tem de ser igual ao
que sai. Nesse perodo mais seco a crise de
abastecimento foi adiada. O lago Santa Maria,
no ano passado, foi usado em excesso, ou
seja, a vazo foi maior do que a entrada
d'gua. Ele vai ter de ser fechado, para ser
recuperado. Em terceiro lugar, h falta de
grandes obras nesse setor. Lamentavelmente,
para certos setores, principalmente os de
energia, abastecimento d'gua e transportes,
podemos ter solues de curto prazo e a baixo
custo, aproveitando mais capacidades ociosas,
perdularismos ou m gerncia num certo
perodo. Mas, num dado momento, temos de
encarar as grandes obras, que so difceis de
executar, de obter recursos, so problemticas
e freqentemente, at polmicas.
Ento, neste momento, no podemos
mais adiar trs questes: transportes pblicos,
abastecimento d'gua e saneamento. Foram
adiadas, mas isso no mais possvel.
Com relao ao abastecimento
d'gua, estamos negociando com o
BID trinta milhes de dlares, cujos
contratos esto andando em prazo
15
recorde, para a duplicao do Sistema Rio

Descoberto. J existem a barragem e apenas
uma adutora, que precisa ser duplicada.
Seriam necessrios trinta milhes de dlares
em investimentos, cerca de um ano de obras,
prazo que pode ser reduzido um pouco.
Comeamos as negociaes com a SEPLAN
e com o BID em janeiro; em fevereiro, foi
realizada em Braslia a reunio com tcnicos
do BID, na SEPLAN; no comeo de maro,
como o projeto est pronto, a Caesb levou-o a
Washington para ser submetido ao BID. H
quinze dias a misso tcnica do BID esteve
aqui em Braslia para fazer a sua avaliao. O
Governador Jos Aparecido ter um encontro,
em maio, em Washington, com o Presidente
do BID. Acreditamos que em prazo recorde
esse contrato ser assinado e poderemos
comear a obra at o final do ano.
Ao mesmo tempo, estamos tentando
recuperar pequenos crregos para minimizar
o efeito da falta d'gua.
Outra medida tomada visando a este
problema foi a criao da tarifa diferenciada;
que entra em vigor em maio: quem consome
mais paga mais. O consumo normal de uma
cidade aqui e em qualquer parte do mundo
da ordem de trezentos, trezentos e
cinqenta litros per capita. Nos lagos Norte e
Sul, graas s piscinas e aos jardins, esse
consumo chega a mil litros. Mesmo em
cidades-satlites como o Guar, o consumo
da ordem de quatrocentos, quatrocentos e
cinqenta litros per capita. Ou seja, o
consumo de gua em Braslia muito grande.
A imprensa anuncia perdas na rede. Todo o
sistema projetado para perda. Carlos
Alberto, que engenheiro eletricista, deve ter
lido ontem no Jornal do Brasil, com a maior
alegria, artigo sobre os supercondutores. Um
sistema de energia perde cerca de 30% na
rede; ento, o sistema de Itaipu perde cinco
milhes de quilowats na transmisso. Isto
normal, faz parte do sistema. E os
supercondutores vo eliminar a perda. No
sistema de gua, a perda normal,
representa mais ou menos 20%.
A tarifa diferenciada j entrou em vigor
para reduzir o consumo, a partir de maio
teremos o racionamento: um dia sem gua para
dois de abastecimento. Quem no economizar
no ter gua; quem economizar gastar menos
e sentir menos a falta de gua. O problema s
vai ser resolvido com a barragem do So
Bartolomeu, investimento da ordem de trezentos
milhes de dlares. A Caesb at ento no tinha
sequer estudo preliminar; tinha um rabisco no
papel. Agora, j encomendou empresa
especialista de So Paulo o estudo preliminar,
que j est definindo a rea de inundao e o
projeto da barragem. Agora cabe ao Governo
buscar recursos para isso. Para o incio das
obras estamos negociando setenta milhes de
dlares com o BID, quantia que, evidentemente,
no suficiente. Teremos de conseguir pelo
menos mais duzentos e trinta milhes de dlares
para evitar esta calamidade.
Meira Filho.
Srs. Constituintes, Srs. componentes da
Mesa, meu querido Dr. Jos Carlos Mello,
sou um brasiliense de muitos anos, desde o
tempo em que bebamos gua da barragem do
Torto ou da Cabea do Veado, que V. S.
deve conhecer muito bem. Quando da
inaugurao do sistema de gua a imprensa
dava notcia alvissareira nossa populao:

sistema do rio Descoberto, Sistema de Santa
Maria. Dizia-se que da para a frente Braslia
no teria problema de gua, nem no ano
2000. Ser que nos mentiram, Dr. Jos Carlos
Mello? V. S. com sua inteligncia e
capacidade que louvo, enalteo e conheo
poderia dizer se mentiram para a populao
da nossa cidade?
Quanto questo do abastecimento
de gua, o racionamento no pretexto para
se conseguir emprstimo? Desculpe-me V.
S., mas perguntar no ofende.
Com a palavra o expositor.
Caro Constituinte, quando disseram que no
iria faltar gua em Braslia, evidentemente
estavam pensando numa cidade de
quinhentos mil habitantes. Este era o
pensamento da poca. Estamos com um
milho e seiscentos mil habitantes. A
realidade nada mais tem a ver com a
prancheta. Lamentavelmente, o paraso
projetado j foi superado pelos fatos h muito
tempo. Acredito que no tenha havido
mentira: houve a iluso de que Braslia seria
apenas uma capital poltico-administrativa,
uma cidade pequena, e no um plo de
desenvolvimento da Regio Centro-Oeste. Eu,
particularmente, considero este o papel mais
importante que a Capital representou,
superando o de Capital poltico-administrativa.
E esse plo de desenvolvimento naturalmente
atraiu mo-de-obra de todos os lados, at
pelo slogan "Capital da Esperana". Todos
vieram para c buscando dias melhores. Acho
que no mentiram, mas trabalharam
realmente em cima de uma iluso. O estudo
de Braslia tem muito arquiteto, pouco
engenheiro, pouco economista, pouco
estatstico. Freqentemente fica-se flutuando
entre sonhos e iluses.
FILHO: Desculpe-me, Dr. Jos Carlos
Mello. No mentiram, nos iludiram.
O SR. JOS CARLOS MELLO: De
qualquer forma, ainda no enfrentamos a falta
d'gua que todas as outras grandes capitais
brasileiras enfrentaram. A nossa ser at
amena.
Com relao ao segundo item, essas
captaes de recursos envolvem trabalhos
extremamente complexos. Para a efetivao
de um emprstimo externo so cumpridas
vrias
etapas.
No
nosso
caso,
obrigatoriamente comea pela Seplan e passa
pelo Senado Federal. Num dado momento,
este ser chamado a aprovar ou no esse
emprstimo e question-lo, em todos os seus
detalhes. Coloco disposio de todos os
Constituintes os estudos da Caesb estudos
de precipitao pluviomtrica, de consumo, de
projeo do consumo. Sr. Constituinte Meira
Filho, projetos como este tm maturao
extremamente lenta. Uma vez decidido,
faremos a barragem do So Bartolomeu, o
que, seguramente, durar nove, dez anos:
desapropriar a rea, projetar a obra em
detalhes, inici-la, construir o macio,
acumular a gua, distribu-la e bombe-la.
Essa obra, ento, ser concluda no ano
2000, quando teremos, segundo projees
conservadoras, trs milhes e duzentos mil
habitantes e, segundo projees da ONU,
quatro milhes de habitantes. Se quisermos
pensar dez anos na frente, teremos,
obrigatoriamente, de come-la hoje.
Permitir-me-ia at fazer um parntese.

Sexta-feira ltima estive no Rio de Janeiro
gravando um programa para a TV Globo
chamado "A Palavra Sua", que aborda o
problema dos transportes naquele Estado.
Perguntei at por que me chamaram e, no,
algum da cidade. Disseram que queriam um
especialista em transportes de fora do Rio de
Janeiro. O transporte no Rio realmente
calamitoso, supera tudo o que possamos
imaginar em termos de precariedade. Disse
que uma das causas entre as vrias
existentes no h problema complexo com
uma causa ou um efeito, os efeitos e as
causas so muitos em torno dos problemas
complexos que todo projeto de peso em
transporte tem maturao lenta, exige mais de
um governo. E a falta de continuidade
administrativa tem afetado brutalmente os
problemas de transportes no Rio de Janeiro,
principalmente com relao aos subrbios. Se
quisermos recuperar os subrbios do Rio de
Janeiro sero precisos dez, doze anos, trs
governos se interessando pelo assunto.
Voltando ao abastecimento de gua
local, acredito nos dados que os tcnicos da
Caesb projetaram e simularam. Se for o caso,
coloco-me at disposio de V. Ex.as para
promover uma palestra esclarecedora, uma
conferncia da Caesb nesta Casa sobre o
problema do abastecimento de gua em
Braslia.
Concedo a palavra ao Sr. Relator, que tem
cinco minutos para suas questes.
Seixas): Sr. Presidente, ilustres Colegas
desta Subcomisso, em verdade estamos
aqui reunidos para discutir e elaborar uma
nova Constituio para este Pas. E a ns,
desta Subcomisso, cabe o ttulo referente
Organizao do Estado. Um dos captulos
deste tema exatamente o Distrito Federal, a
sua autonomia.
Nesse sentido, gostaria de saber do
ilustre conferencista que sugestes pode
apresentar para que o Distrito Federal venha
a ter recursos financeiros prprios.
O SR. JOS CARLOS MELLO: A
pergunta do Constituinte Sigmaringa Seixas
oportuna, porque no momento discute-se
muito a autonomia e associa-se a
autonomia poltica financeira.
Comearia dizendo com que o atual
sistema tributrio brasileiro nenhum Estado,
nenhum Municpio de porte tem autonomia
financeira. Ento, no somos exceo. O Acre
depende, em 96% da sua receita, de
transferncias da Unio. Posso cometer uma
injustia com os Estados do Nordeste, mas
acho que nenhum consegue pagar o seu
pessoal. Meu Rio Grande do Sul, que sempre
foi um Estado prspero e independente,
com ares at de certa arrogncia, hoje
depende de transferncias da Unio para
pagar o funcionalismo. Ento, no h
independncia.
Eu me estenderia ainda mais. A
Comisso de Tributao ter imensa
dificuldade para resolver esse problema.
Recentemente, com grande alegria, fiz em
Fortaleza uma conferncia sobre tributao e
reforma tributria para as Federaes de
Indstria, Agricultura e Comrcio do Cear.
Confesso que no gostaria de estar
na pele dos Constituintes que vo fazer
a reforma tributria. O tema extremamente
complexo.
V.
Ex.as
lembram
que

todos os governos, nos ltimos dez ou quinze
anos, prometeram fazer reforma tributria e
nenhum a fez. Agora vamos ver por qu.
Nos ltimos dois anos foi instituda uma
Comisso de Reforma Tributria da SEPLAN.
Participamos de reunies com os Secretrios
Estaduais de Planejamento, e a coisa no
evoluiu. Na reforma tributria de 1967, a Unio
e os Municpios foram beneficiados e os
Estados. foram prejudicados. Ento, qual o
problema? que o Estado tem uma despesa
alta e uma arrecadao pequena, esta
vinculada basicamente a um tributo at difcil
de arrecadar, o ICM e o ex-Secretrio
Valente sabe dessa dificuldade. Sugesto aos
Constituintes: a legislao mais dura na Itlia
a referente ao recolhimento de imposto sobre
vendas. crime inafianvel no dar nota fiscal
e sair sem nota fiscal de uma loja. O lojista
observa se o comprador, ao adquirir a
mercadoria, est de posse da nota fiscal,
porque crime para os dois, e ocorrem prises.
No Brasil a sonegao brutal, principalmente
nos Estados do Nordeste. Na conferncia que
eu fazia, no Cear, os empresrios que a
assistiam confirmavam a sonegao. Ento,
devemos criar tributos mais fceis de arrecadar
e legislaes associadas tributao.
Ora, se para o Imposto de Renda
existe uma legislao severa, que vai em cima
do assalariado, por menos que este ganhe,
por que tambm no h penalidade para
quem sonega o ICM? Tente algum de ns no
pagar o Imposto de Renda e veja o que
acontece! Por que o comerciante e o
empresrio no sofrem tambm uma
penalidade rigorosa com relao ao ICM?
Uma idia para os Srs. Constituintes: vejam a
legislao italiana ou de outros pases nesse
setor. Esta a nica maneira de aumentar a
arrecadao.
Os Estados foram prejudicados na
reforma de 1967, tm direito a arrecadar mais
ou menos, arrecadam mal e gastam muito. Os
Municpios foram imensamente beneficiados
na reforma de 1967. Eles poderiam participar
em at 9% da receita total do Pas e depois
da reforma podem chegar a 16%. No h pior
arrecadador do que o Municpio.
Quando preparei, certa ocasio, uma
palestra para prefeitos no Rio Grande do Sul
sobre arrecadaes e tributao, vi o que eles
podiam arrecadar e no arrecadavam. Liguei
para o IBAM, falei com o Prof. Diogo Nogueira
de Melo, um grande especialista, que confirmou:
os Estados no arrecadam o que podem.
Recentemente,
conversando
com
um
Constituinte do Piau, na Comisso de Finanas,
afirmou S. Ex. que principalmente no Nordeste
os Municpios no arrecadam nada. Ento, no
adianta criar novos tributos para quem j tem o
poder de arrecadar e no arrecada. So
impasses que tm de ser pensados. Temos de
trabalhar em cima da realidade.
Por outro lado, cabe Unio implantar
a infra-estrutura maior do Pas: energia,
transportes, distribuio de energia, ferrovias,
portos, estradas, irrigao. Os grandes
projetos de infra-estrutura j lanados nos
pases desenvolvidos ainda esto sendo
implantados em nosso Pas, o que exige a
concentrao de recursos por parte da Unio.
Dizem:
os
alemes
so
puramente
municipalistas; quem arrecada o Municpio.
Ora, toda a infra-estrutura alem j est
implantada.
Imagino o trabalho de quem
integra
a
Comisso
de
Tributao
e
tem
de
analisar
todos
esses
parmetros: quem tem o poder de arrecadar,

arrecada mal; a Unio, que arrecada um
pouco melhor, encarregada dos grandes
projetos de infra-estrutura num Pas em
construo, diferentemente dos pases
europeus e do prprio Estados Unidos, em
que a Unio tambm concentrou muito
recurso quando do lanamento da sua infraestrutura; a existncia de um imposto
importante e complexo como o ICM, tributo de
fcil sonegao e, portanto, de difcil
arrecadao.
Respondendo pergunta do ilustre
Constituinte Sigmaringa Seixas, eu diria que
apenas divaguei sobre o sistema tributrio.
Esto aqui presentes pessoas como o ilustre
Constituinte, que foi Secretrio da Fazenda, e
o Conselheiro Fernando Tupinamb Valente,
que esto muito mais habilitados do que eu a
falar sobre tributao. Dentro do atual sistema
tributrio, falei rapidamente sobre as
dificuldades de moderniz-lo, de tom-lo at
mais apto a dar independncia poltica aos
Estados e Municpios. Creio que no se pode
associar uma coisa outra, seno nenhum
Estado teria independncia acabaria a
Federao.
Agora
um
alerta
aos
Srs.
Constituintes: a Unio transfere para ns 55%
do oramento sem amparo legal. E tradio
a Unio pode transferir e transfere. Quando
digo sem amparo legal porque no existe
uma lei que diga que a Unio tem de pagar a
Polcia do Distrito Federal, o professor, o
mdico. Seria muito interessante se esta
Comisso sugerisse Comisso que trata de
tributao que transformasse isso em lei, para
que o Governo do Distrito Federal pudesse
at ter mais independncia de ao e no
ficasse dependendo simplesmente no da boa
vontade mas de uma tradio. A Unio nunca
vai dizer que no paga mais sade, educao,
nem segurana pblica acredito que
ningum louco mas pode atrasar,
alegando que o limite est muito alto.
As nossas negociaes, como
Secretrio, junto SEPLAN no so
automticas, simples. Temos de levar dados,
argumentar, o que at bom sob certo
aspecto, pois nos obriga a exercer esse
controle muito grande para no ficarmos
vulnerveis s questes da SEPLAN.
Outra sugesto seria no sentido de
que, como a Unio exige muito da Capital da
Repblica Braslia no pode ser uma cidade
suja, sem iluminao perfeita, sem segurana;
tem de ter um setor de Embaixadas e um
Eixo Monumental que nenhuma outra cidade
tem fosse fixado tambm um percentual
que a Unio teria de "pagar" entre aspas
transferir ao Distrito Federal, para que
possa manter essa excelncia de s
ervios, em atendimento principalmente
aos desejos, poltica maior da prpria
Repblica.
Quero agradecer aqui o convite que
me foi formulado.
Felipe Mendes, do Piau.
MENDES: Gostaria apenas de fazer uma
indagao referente aos dados que V. S.
apresentou, que foram relativos. Qual o valor
da execuo oramentria de 1986?
E gostaria de complementar a
indagao do nosso Relator, porque
a nossa preocupao no apenas
a de discutir a autonomia poltica do
16
Distrito Federal, dos Territrios e daqueles

Estados cuja criao tambm defendida. De
que maneira, do ponto de vista da nossa
Subcomisso, esta autonomia pode ser
viabilizada?
Parece-me claro que a Unio tem
obrigaes com o Distrito Federal, com a
cidade que sede dos Poderes da Repblica,
pois Braslia no apenas dos brasilienses, e
sim de todos os brasileiros. Ns, integrantes
desta
Subcomisso,
teremos
esta
preocupao de assegurar medidas capazes
de tornar vivel a autonomia poltica.
evidente que o casamento de Braslia com a
Unio total. O Governador do Distrito
Federal recebe pessoas, presidentes,
chanceleres, ministros estrangeiros por
determinao do Cerimonial do Itamaraty ou
da Presidncia da Repblica. O vnculo at
cerimonial. impossvel dissociar uma coisa
da outra. o que acontece com Paris em
relao Frana, onde o prefeito eleito e de
partido diferente. Essas coisas podem ser
civilizadamente combinadas.
MENDES: Pode ser atpica.
Pode ser atpica. Essas coisas no se
processam com facilidade. O Prefeito de Paris
eleito pelo povo j est com dez anos de
mandato, de um partido diferente do
Presidente da Repblica. De repente, vira
Primeiro Ministro e continua sendo Prefeito.
Toma-se mais importante do que o Presidente
da Repblica. E as pessoas continuam
convivendo civilizadamente. Nem por isso
Paris deixou de ser Capital da Frana e nem
por isso o Governo Francs passou a isolar
Paris.
O Primeiro Ministro da Itlia era da
Democracia Crist; o Prefeito de Roma, do
Partido Comunista. Tive at a honra de
receb-lo aqui, em Braslia. Agora, marcando
audincia para S. Ex. tomei conhecimento
de que o mesmo renunciou na semana
passada. Roma est com Prefeito interino.
Quando esteve aqui tivemos at uma boa
conversa.
Fao um outro parntese. inevitvel
contarmos um fato pitoresco durante uma
conferncia depois o Presidente "puxa a
minha prelha". S. Ex. perguntou-me: "Em
quanto tempo os senhores aprovam um
projeto, aqui em Braslia, de obra pblica?"
Respondi-lhe que dependia da obra. Por
exemplo, o projeto de uma casa, se estiver
bom, em quinze, vinte dias est aprovado; de
um edifcio se no tiver erros em quarenta
dias. S. Ex. me disse: "Preciso mandar meus
engenheiros para c; l demora anos."
Imaginem V. Ex.as so 27 sculos de
processos e projetos. E as coisas se
processam de maneira civilizada. O Rei da
Inglaterra tem de pedir autorizao ao Prefeito
para sair de Londres; para entrar, tem de
pedir nova autorizao. Acho que esse
convvio possvel.
Quanto autonomia financeira, creio
que o montante a ser transferido deveria
constar em lei. Faz vinte anos que a Unio
paga segurana, sade e educao. A Unio
exige do Governo do Distrito Federal uma
srie de servios. Transforme-se isso em lei.
Com relao primeira pergunta; o
Oramento executado no ano passado, sem
as empresas pblicas, apenas com a
administrao direta e fundaes, foi da
ordem de 8 bilhes de cruzados.
17

Chagas Duarte, que j a havia solicitado
anteriormente.
DUARTE: Dr. Jos Carlos Mello, V. S. nos
revelou um nmero que me assusta e, de
resto, este Pas; disse que a despesa de
custeio e a est includa despesa com
pessoal da ordem de 80% e que apenas
11% so despesas de capital.
Pediria
a
ateno
dos
Srs.
Constituintes para o grande mal deste Pas: a
despesa com pessoal. Ela exacerbada,
chegando a atingir, nesses Estados de que
temos tomado conhecimento, quase 90% do
Oramento. Vejam bem: se o Estado ou o
Distrito Federal gasta 80 a 90% com
despesas de pessoal, de custeio, quase nada
resta para investimentos. Ento, o que fazem
os Estados? Vo buscar emprstimos fora
para poder investir, o que, por certo, gera
essa espiral inflacionria em que vive a
Nao, porque o Oramento quase sempre se
refere despesa de pessoal.
Fao, ento, uma sugesto aos Srs.
Constituintes no sentido de que nos
debrucemos sobre esses nmeros e
encontremos uma maneira de limitar esta
ao dos governadores com despesa de
pessoal. E bem verdade que estamos fazendo
uma Constituio para o nosso Pas. Se
limitssemos as despesas com pessoal na
Unio em apenas 55%, fazendo restar 45%
para investimentos, no reduziramos a
inflao neste Pas, que mais uma questo
de
moral?
Agora
mesmo
estamos
presenciando os governadores nos Estados
demitirem um sem nmero de funcionrios, de
tal ordem que ficamos pensando se realmente
so verdadeiros esses nmeros.
Sr. Secretrio, ao discutirmos aqui a
autonomia do Distrito Federal, preocupa-nos
tambm a autonomia poltica dos nossos
Territrios.
Fomos
Secretrio
de
Administrao e Finanas e fazamos tudo
para que a despesa com pessoal, despesa de
custeio, fosse reduzidssima. Chegamos a
apenas 45% para que investssemos o
mximo. Considervamos os fornecedores do
governo, os empreiteiros, uma continuidade
da administrao, abrindo frentes de trabalho
e no tanto empregando. Realmente, vi
poucas administraes em que se investiu
muito e se construiu uma cidade.
Era o que tnhamos a colocar para o
nobre expositor.
O SR. JOS CARLOS MELLO: V.
Ex. me d a chance de falar sobre outro tema
que me preocupa muito. Lamentavelmente, no
da nossa cultura, da cultura lusitana, e
importamos isso com o maior prazer, o
empreguismo no servio pblico. Recentemente,
o "Jornal do Brasil" publicou que, quando veio
para c, D. Joo VI trouxe 15 mil nobres e criou 11
mil empregos pblicos no Rio de Janeiro para
acomod-los.
Considero
impatritico
empregarem-se parentes, familiares. O poltico
brasileiro moderno tem de superar essa fase de
pas subdesenvolvido. O subdesenvolvimento
muito mais mental do que econmico. E chocante
ver-se esse empreguismo desenfreado, que
felizmente agora est sendo coibido. No sei se
apenas publicidade de incio de governo. Vai-se
ficando at ctico e no se sabe se so realmente
para valer, essas demisses.
Algumas coisas tm de ser
fixadas. Em primeiro lugar, o ingresso
no
Servio
Pblico
deve
constar
na Constituio, seja para a administrao

direta, indireta, autarquias, empresas, seja l o
que for, estadual, municipal e federal. Perguntase o que os Municpios tm a ver com a Unio.
Ora, a Unio que paga o salrio dos
funcionrios dos Municpios e dos Estados. O
ingresso no Servio Pblico tem de ser
obrigatoriamente por concurso. H certas coisas
no Brasil que no adiantam ser lei. preciso
fixar um item na Constituio, estabelecendo
que o acesso ao Servio Pblico, a qualquer
ttulo, tem de ser por concurso pblico na
empresa, na autarquia, na fundao. Neste
aspecto temos de ser draconianos.
Em segundo lugar, a mobilidade deve
ser pequena e a nvel de gabinetes. O
Presidente francs tem direito a movimentar
em torno de 400 pessoas. por isso que a
Frana um grande pas. Contarei um fato
que ocorreu comigo. No ano passado, no dia
em que o Ministro Chicarc tomava posse,
estava eu numa reunio com o Diretor-Geral
dos Transportes Terrestres, no Ministrio dos
Transportes, em Paris. Como brasileiro, vendo
na televiso e nos jornais a mudana do
Primeiro-Ministro, achei que teria de voltar
dias depois e conversar com o substituto.
Assim, falei dessa minha preocupao para
um jovem tcnico que estava minha frente.
Ele me disse que j havia percebido que eu
pensava que, com a mudana do PrimeiroMinistro, tudo mudaria. Disse ele: "Conheo
bem o seu Pas e a Amrica Latina, onde j
trabalhei em intercmbio tcnico. Aqui nada
vai mudar. Sou funcionrio de carreira,
cheguei a este posto por carreira. No comeo
do Governo Mitterrand o Ministro dos
Transportes era comunista; o segundo
Ministro a que servi, cujo mandato termina
hoje, era socialista; e o prximo direitista.
No h Ministrio que haja mudado mais do
que o dos Transportes, na Frana. O direitista,
na Frana. O direitista, na realidade da
extrema direita. Foi uma pessoa que Chirac
quis colocar no Ministrio da Economia e
Finanas e, havendo reaes, nomeou para o
Ministrio dos Transportes. Indaguei sobre o
que iria acontecer e ele me respondeu que o
Ministro deveria mudar seu Chefe de
Gabinete e umas 40 ou 50 pessoas para uma
assessoria mais direta. "Analisar os planos
de longo prazo, mas jamais interferir em
algum projeto em andamento ou prestes a
comear. E assim que damos continuidade
administrao", afirmava o assessor francs.
O funcionrio pblico brasileiro um
desestimulado. Um engenheiro do DNER, se
for bom, tem direito a duas promoes; se for
ruim, tem direito a duas. Ora, isso no
carreira, no estimula ningum. Ento, tem de
haver planos de carreira que promovam o
funcionrio
por
antiguidade
e
por
merecimento, como ocorre no Banco do
Brasil, no Itamaraty e nas Foras Armadas.
Com isso criamos bases para um
Parlamentarismo estvel. A Itlia, que muda
de governo mais do que a Bolvia, continua
progredindo. Possui a economia mais
prspera da Europa e teve mais Gabinetes,
desde o fim da guerra at hoje, do que a
Bolvia teve Presidente da Repblica. No
entanto, o pas no parou de progredir, sem
inflao e sem desemprego.
com a palavra o Constituinte Pompeu de
Souza.
O
SR.
CONSTITUINTE
POMPEU DE SOUZA: Desculpo-me
por ocupar mais uma vez o micro-
fone, mas na verdade apenas sou o porta-voz

do Prof. Carlos Alberto Torres, que,
infelizmente, no nosso companheiro de
bancada. Gostaria muito que ele fosse
Senador como eu e o Constituinte Meira Filho,
porque o Distrito Federal muito o merecia.
Pediu-me o colega que transmitisse uma
pergunta j que no o pode fazer
diretamente ao nosso Secretrio de
Governo do Distrito Federal: h alguma
possibilidade de se saber, a grosso modo, em
quanto importaria a perda da arrecadao
com as atividades de sonegao? O
Secretrio disse que o Municpio arrecada
mal. Isto se deve ao fato de no haver
pessoas para trabalhar ou corrupo?
O SR. JOS CARLOS MELO:
por tudo, at pela nossa omisso como
consumidor. Sabemos que 17% do que
compramos reverte ao Estado. Ora, qual de
ns aqui pede a nota fiscal do restaurante, da
loja? A do supermercado compulsria, pois
vem na fita. Comea por ns a omisso do
contribuinte, do usurio. Em segundo lugar,
est a fiscalizao. Eu diria que a realizada
em Braslia at boa. Mas, segundo o que
ouvimos em palestras desse tipo, a
arrecadao em alguns Estados calamitosa.
A entrada de Braslia deveria existir um posto
fiscal funcionando durante 24 horas,
devidamente aparelhado. Isso no acontece
porque caro, assim como o aparelho
arrecadador.
Voltamos ao exemplo da Itlia. O
povo italiano to indisciplinado quanto o
nosso. No entanto, todos saem das lojas com
a nota fiscal. Acredito ser muito mais simples
nesse caso uma lei draconina. A lei que
regula o Imposto de Renda draconiana. O
dinheiro sai do seu bolso e nem chega a
entrar em sua casa. Ento, existe uma lei
draconina em cima de pessoa fsica, do
assalariado, e no h uma lei draconina em
cima de quem seria o grande contribuinte do
estado e do Municpio Estado, a, no Unio
o empresrio. O que h, s vezes, a falta
de educao das pessoas que devem
entregar nota e a nossa omisso.
Penso que neste ponto o Conselheiro
Fernando Tupinamb Valente, pela sua
experincia como Secretrio de Finanas do
Distrito Federal durante nove anos tive a
honra de ser seu colega de secretariado,
quando a arrecadao era uma das mais
exemplares, seno a mais exemplar do Brasil
pode enriquecer muito mais essa resposta.
No havendo mais quem queira fazer
indagaes ao expositor, passo a palavra ao
segundo conferencista desta manh, o
Conselheiro Fernando Tupinamb Valente.
O SR. FERNANDO TUPINAMB
VALENTE: Sr. Presidente Jofran Frejat; Sr.
Relator da Comisso Constituinte Luiz Carlos
Sigmaringa Seixas; Srs. Constituintes; minhas
Senhoras e meus Senhores; inicialmente
gostaria de agradecer ao antigo companheiro
de secretariado, Constituinte Jofran Frejat, a
oportunidade que nos d, de prestar alguns
esclarecimentos que possam servir de
subsdio para as definies a cargo desta
Subcomisso, que trata da organizao do
Estado e, mais especificamente, da
organizao da Unio, Distrito Federal e
Territrios.
O Secretrio Jos Carlos Mello,
numa brilhante exposio, e em vista
dos debates que se seguiram, j
teve oportunidade de abordar, com bas-

tante detalhes, a problemtica oramentria e
at mesmo financeira do Distrito Federal. Para
facilitar a exposio seguirei as linhas por ele
aqui colocadas, tentando situar-me dentro do
campo especfico da Subcomisso.
Como vimos e acredito que j era do
conhecimento de todos o Distrito Federal tem
uma situao sul generis: nos campos
oramentrio e financeiro, basicamente
inteiramente dependente da Unio. Se
eliminarmos do montante da receita arrecadada
pelo Distrito Federal as transferncias da
Unio, a ttulo vamos dizer de liberalidade,
as transferncias decorrentes da participao
em tributos federais e at mesmo o ICM sobre
o trigo importado, que apenas por uma fico
legal pertence ao Distrito Federal, pouco sobra.
Na realidade, devido s funes do
Distrito Federal, criou-se um mecanismo que
lhe atribui uma arrecadao que, tecnicamente,
deveria pertencer aos Estados. Criou-se a
fico de que toda a importao de trigo
estrangeiro feita pelo Banco do Brasil, atravs
de Braslia, onde o banco tem a sua sede. Por
isso, ento, quando da comercializao pela
primeira vez desse cereal, h a cobrana do
imposto, que vai diretamente para os cofres do
Distrito Federal.
Foi o Ato Complementar n 36 que,
em 1967, fez essa definio e atribuiu ao
Distrito Federal a competncia para arrecadar
esse tributo. evidente que, nesses primeiros
perodos, a arrecadao do ICM era
basicamente o sustentculo da arrecadao
do Distrito Federal, representando mais de
50% chegou a 60% e a 65% de sua
receita prpria. Hoje, a importncia foi
tremendamente diminuda, inclusive em
funo dos prprios subsdios, e no alcana
5% do Oramento do Distrito Federal. Para o
corrente exerccio, num oramento aprovado
da ordem de 7 bilhes de cruzados, a
arrecadao do ICM do trigo est prevista em
cerca de 300 milhes, numa receita prpria de
2,3 bilhes. Com isso, eu responderia
indagao h pouco feita pelo Constituinte
Felipe Mendes, do Piau o valor do
oramento do Distrito Federal para este ano
de 7 bilhes de cruzados; a arrecadao
prpria vai a 2,3 bilhes, dos quais 300
milhes correspondem arrecadao do ICM
do trigo importado.
Evidentemente, com a eliminao do
subsdio do trigo, que vem sendo anunciado,
e no havendo uma reduo drstica no
volume fsico importado o que deve ocorrer,
como mencionado pelo Dr. Jos Carlos Mello
essa arrecadao poder alcanar 1 bilho,
ou seja, ser triplicada. Mas, mesmo assim, j
a essa altura o Oramento do Distrito Federal
estar se aproximando, em funo do
processo inflacionrio, da casa dos 20
bilhes, at o final deste ano. Ainda assim
permanece a relao de 5% do total do
Oramento.
O que resta? Temos um Distrito Federal
que depende, basicamente, de dois teros de
seu oramento para sua sobrevivncia.
Evidentemente, esta situao traz uma srie de
vantagens para a administrao financeira do
Estado. tranqilo, para um Secretrio de
Finanas e mesmo para o Governador, saber
que mensalmente dois teros de sua folha de
pagamento e de suas demais despesas so
tranqilamente repassados pela Unio. Por outro
lado, isso cria uma srie e desvantagens. Agora
mesmo vivemos um momento em que o
Governo local, para definir uma greve,
fica dependendo do compromisso de repasses
pelo Governo Federal Governo Federal este

que, por outro lado, vive um dilema: como
concordar em remunerar o servidor do Distrito
Federal, com recursos da Unio, em bases
superiores as com que a prpria Unio
contempla seus servidores?
Outra verdade que extramos da
exposio do Secretrio Jos Carlos Mello a
atipicidade do Distrito Federal, que rene, ao
mesmo tempo, tanto no campo da despesa
quanto no da receita, competncia dupla e at
mesmo tripla, diria eu. No campo da
arrecadao, arrecadamos tributos ditos
municipais a includos o Imposto sobre
Servios e o IPTU, os maiores em expresso;
arrecada o Distrito Federal o ICM e o Imposto
de Transmisso, sendo de maior expresso o
ICM, j desdobrado de um imposto que eu j
mascararia de federal, que o caso do ICM
sobre o tipo importado, para poder permitir
que ele seja desviado das outras unidades da
Federao; e mesmo receitas federais, j que
mais da metade de seu Oramento so
transferncias, constitucionais ou por mera
liberalidade, do Governo Federal.
Diga-se de passagem, repetindo o
que aqui j foi colocado, que uma
liberalidade j consagrada. Basicamente, sem
estar nada escrito e sem qualquer
compromisso de ordem legal, a Unio assume
as despesas das reas de segurana, sade
e educao. Mas, por outro lado, o Distrito
Federal tambm assume trs tipos de
despesas: aquelas tipicamente municipais, as
despesas estaduais e tambm despesas
tipicamente federais, porque no podemos
esquecer que aqui esto sediados os Poderes
da Repblica: o Poder Legislativo, que legisla
para todo o Territrio Nacional, atravs de
suas duas Casas, o Senado e a Cmara dos
Deputados, e agora mais a Assemblia
Nacional Constituinte; o Poder Judicirio, com
todos os Tribunais Superiores do Pas; as
representaes diplomticas e os Ministrios,
que administram toda a Nao.
Evidentemente,
uma
srie
de
despesas gerada em funo da assuno,
pelo Distrito Federal, dessa trplice tributao.
Mas acredito que a grande preocupao de V.
Ex.as, para ficar dentro do objetivo desse
encontro, com o tipo de autonomia que pode
ser dada ao Distrito Federal. Evidentemente,
esta Constituinte, partindo das colocaes
desta Subcomisso e, depois, da Comisso
de Organizao do Estado, tentar refletir o
que pretende o eleitorado brasileiro, atravs
das pesquisas e das inmeras manifestaes
de que se tem conhecimento, diariamente,
pela imprensa. Sente-se que a maioria dos
Constituintes tem como necessria, e
correspondente a um anseio popular, a
atribuio da autonomia poltica ao Distrito
Federal, permitindo a eleio do seu
Governador e de uma Assemblia Legislativa,
que passaria a legislar para o Distrito Federal
e a exercitar a fiscalizao financeira e
oramentria, atualmente a cargo do Senado
Federal.
Uma das indagaes feitas aqui
em plenrio justamente como atribuir ao
Distrito Federal condies de obter, ao
lado de sua autonomia poltica, sua autonomia
financeira.
Evidentemente
V.
Ex.as vo trabalhar inmeras idias: at
mesmo uma reformulao do sistema
tributrio pode surgir como conseqncia
desses
estudos,
desses
exames,
dessas discusses. Embora, pessoalmente,
acredite que seja difcil imaginar-se uma
18
complexidade de impostos que atendam s

necessidades de todos os nveis de poder,
creio que o sistema que a est, com alguns
retoques, com algumas adaptaes, poder
propiciar a soma de recursos necessrios aos
trs nveis de poder, desde que
concomitantemente lhes sejam atribudas
funes. Estados, Municpios e Governo
Federal exercitando, em concorrncia, as
mesmas funes, na rea de educao, na
rea de assistncia, na rea de sade, etc.
Acredito que, mantido mais ou menos
o sistema tributrio existente, a forma de
assegurar recursos ao Distrito Feral poderia
ser a seguinte: primeiro, mudana bsica dos
sistemas de participao nos fundos federais,
porque do conhecimento de V. Ex.as que
todas as regras existentes para sua
distribuio desfavorecem o Distrito Federal.
De modo geral eles so atribudos em razo
direta de extenso geogrfica, e da populao
e em razo inversa de nvel de renda. E
qualquer desses sistemas acaba penalizando
o Distrito Federal. No seria nenhum absurdo
nisso j que a Capital Federal de todo o
Pas abrir-se uma exceo ao Distrito
Federal na distribuio desses fundos. Outro
mecanismo a ser explorado e j foi
trabalhado h algum tempo, mas encontrou
algumas resistncias, seria justamente a
participao direta do Distrito Federal em
algumas arrecadaes federais como, por
exemplo, o Imposto sobre Operaes
Financeiras, cujo volume de arrecadao
maior no Distrito Federal, porque aqui esto
as sedes do Banco Central, do Banco do
Brasil e da Caixa Econmica Federal. A
atribuio de um percentual da arrecadao
desses tributos ao Distrito Federal no
provocaria reao muito grande por parte das
outras
unidades
da
Federao.
Evidentemente, a grande negociao, a
grande concesso deveria ocorrer a nvel
federal. O mesmo poderia ser feito com outros
tributos como o Imposto de Renda, por
exemplo, recolhido pelo Banco do Brasil e
eventualmente por algumas outras entidades
estatais com sede na Capital Federal.
Acabamos de anunciar para V. Ex.as
uma verdadeira incoerncia. Acredito que o
Constituinte Felipe Mendes j deve estar com
uma pergunta pronta para nos fazer: como a
execuo oramentria de 1986 foi da ordem
de oito bilhes e a previso para 1987 de
sete bilhes? Realmente, s uma ligeira
explicao sobre o mecanismo permite o
entendimento desse ponto.
Como foi dito e explicado pelo
Secretrio Mello, o nosso oramento feito a
quatro mos com a rea federal. Os parmetros
saem do Governo Federal: em abril, maio
comea-se a trabalhar o Oramento, cuja
proposta final deve ser entregue SEPLAN em
agosto, para que haja tempo de encaminh-la ao
Congresso Nacional, onde ser convertida em
lei at 30 de novembro. O que ocorre? O Distrito
Federal recebe os parmetros da rea federal.
Se dois teros dos recursos, ou quase isso, vm
da rea federal esta inclui na sua proposta
determinada quantia para o Distrito Federal
embora saiba que aquilo no corresponde
realidade, o Governo do Distrito Federal tem de
fazer o seu oramento tomando por base a
expectativa de receita prpria e o que a Unio se
comprometeu a transferir.
Como estamos vivendo situao
de greves, surge a questo: que
autonomia tem o Governo do Distrito
Federal, para negociar com qualquer gru-
19
po classista, seja ele de professores, de

mdicos, de enfermeiros, etc., se os 100%
teriam de ser repassados pelo Governo
Federal? Acreditamos que esses mecanismos
legais, constitucionais, de referncia, de
mudana nas regras de participao do
Distrito Federal no bolo da arrecadao dos
tributos federais dariam ao Governo do
Distrito Federal a tranqilidade de que
precisa, ainda mais quando ocorre aquela
hiptese provvel de eleio de um Governo
que no tenha maioria na Assemblia
Legislativa ou que seja de corrente poltica
contrria a do Presidente da Repblica.
Ento, vai depender de maior boa vontade da
rea federal, pois o Governo do Distrito
Federal tem contado com sua estreita
colaborao na concesso desses recursos.
Mas, evidentemente, uma srie de barreiras
limita o aporte desses recursos, como o
caso da poltica de pessoal que a prpria
Unio estabelece para os seus servidores.
Esta uma tarefa que V. Ex.as tero de
enfrentar. So estas as idias que podemos
fornecer num exame superficial.
Na rea do controle, que nos toca
mais de perto, temos algumas preocupaes.
H algum tempo exercitei o controle interno,
atravs da Secretaria de Finanas, que de um
modo geral vem funcionando como cabea de
todo o sistema.
Atualmente estou servindo ao Tribunal
de Contas, que funciona como rgo auxiliar
do Senado Federal na apreciao das contas
do Governo do Distrito Federal. evidente
que, redefinindo o modelo, criada a figura de
um Legislativo prprio, essas funes teriam
de ser deslocadas, falando sempre no
condicional, para a rea da Assemblia
legislativa.
H uma preocupao genrica por
parte dos Tribunais com relao ao assunto, e
alguns trabalhos tm sido apresentados, a
partir de um congresso que realizamos em
Salvador, no ano passado, os quais, acredito,
oportunamente chegaro s mos dos Srs.
Constituintes.
Atualmente, ocupo tambm uma
funo quase honorria. Temos um centro de
coordenao das atividades de todos os
Tribunais de Contas do Pas, do qual sou o
Secretrio-Executivo, eleito nesse congresso
de Salvador. Semestralmente nos reunimos e
os presidentes dos tribunais, de dois em dois
anos, em congresso, quando ento trocamos
idias e oferecemos sugestes. No congresso
de Salvador foi constituda uma comisso
integrada por membros dos Tribunais de
Contas Estaduais, Tribunais de Contas no
Municpio do Rio de Janeiro, e por dois
Ministros do TCU. Trabalhamos uma srie de
idias que esto consubstanciadas em pontos
genricos e partem de um trplice controle.
Realmente,
uma
das
grandes
necessidades do Brasil de hoje e aqui mesmo
ouvimos vrias referncias a este respeito a
de controle dos gastos pblicos. No podemos
esquecer que vem ocorrendo uma srie de
omisses no exerccio desse controle, sobretudo
por falta de entrosamento entre o Poder
Legislativo e os rgos de controle e vice-versa,
j que cada um vem trabalhando como se fosse
um controle parte, esquecendo-se de que atrs
de tudo existe um interesse pblico
evidentemente isso uma generalizao e como
tal, s vezes peca por excesso existe o
contribuinte, existe a contribuio. E no adianta
o Legislativo querer exercitar um controle
prprio, esquecendo-se dos Tribunais de Contas
que, na realidade foram criados para prestar,

nesse particular, auxlio aos Legislativos.
Embora, eu j esteja no Tribunal de
Contas do Distrito Federal h quase cinco
anos, pouqussimas vezes, talvez em duas ou
trs oportunidades, recebemos solicitao do
Legislativo sobre a nossa atuao. Mandamos
anualmente as contas do Governo e o
julgamento das mesmas pblico, um
julgamento poltico do Senado mas
pouqussimas vezes houve um pedido de
complementao dessas informaes. Podese imaginar que no seja necessrio, tendo
em vista a quantidade de informaes que
mandamos.
O fato mencionado porque esta uma
constante em todos os nveis federal, estadual,
municipal e mesmo do Distrito. Evidentemente,
pensa-se que na futura Constituio esse
entrosamento possa ser melhor exercitado, haja
maior nmero de solicitaes por parte do
Legislativo, que tem grande soma de
informaes sua disposio nos Tribunais, as
quais podero ser livremente requisitados ou
solicitados. necessrio haver alguns
aperfeioamentos nos dispositivos da atual
Constituio, como aquele que prev a hiptese
de suspenso de terminados contratos, uma
prerrogativa dos Tribunais. Salvo engano, o art.
72 da atual Constituio prev que no caso da
ilegalidade de qualquer contrato ou contratao
o Tribunal de Contas represente o Legislativo e
que, se ao final de um prazo parece-me que
de trinta dias no houver manifestao por
parte deste, a ilegalidade prevalece. Uma das
idias que se apresentam justamente inverter
essa colocao que num prazo at maior, de
sessenta ou noventa dias, o Legislativo tenha
condies de rever a posio do Tribunal e
derrub-la; se no houver essa manifestao
contrria, prevalecer, o que parece mais lgico,
a manifestao da ilegalidade declarada pelo
Tribunal.
So estas as observaes que
poderamos fazer no tempo em que nos foi
concedido. Estamos disposio de V. Ex.as
para qualquer comentrio posterior sobre o
tema aqui abordado.
A palavra est franqueada aos Srs.
Constituintes.
Concedo a palavra ao nobre
Constituinte Ruben Figueir.
O SR. CONSTITUINTE RUBEN
FIGUEIR: Sr. Conselheiro, apreciei
muitssimo a exposio de V. S. como
tambm a do seu antecessor. Talvez eu seja
o nico que tem dvidas quanto autonomia
do Distrito Federal, mas como homem pblico
no posso deixar de reconhecer a vocao do
brasiliense que quer escolher o seu
Governador. As explanaes feitas por V. S.
e pelo Secretrio de Governo robusteceram
as minhas dvidas, mas me curvo diante de
uma deciso, de uma vocao popular e, para
anto, creio que h necessidade de
encontrarmos, sobretudo nesta Subcomisso,
mecanismos tais que possibilitem a
sobrevivncia do Distrito Federal, como
unidade autnoma da Federao. Da
por que louvei muito a sua exposio;
ela me deu a idia de sugerir ao nosso
nobre Relator, o Constituinte Sigmaringa
Seixas, que estude a possibilidade de
incluir
na
competncia
da
Unio,
especificamente, a elaborao de planos de
investimentos para o desenvolvimento do
Distrito Federal e dos futuros Estados que
naturalmente haveremos de criar atravs da
Carta fundamental, como o caso de

Roraima e do Amap.
Sr. Conselheiro, no farei indagaes,
mas gostaria de somar a exposio de V. S.
lembrando que entre as propostas que tive a
honra de oferecer anlise dos Srs.
Constituintes existe uma referente ao sistema
tributrio e outra, justamente rea em que
V. S. atua, que a dos Tribunais de Contas
dos Estados.
Com relao ao sistema tributrio,
entendo que a sonegao aqui considerada
como fator bsico da ausncia de recursos do
Poder Pblico se deve justamente mania
brasileira de multiplicar os impostos. Criamos
impostos, taxas, emolumentos para tudo que
aparece. Qualquer operao que se faa
entre o Poder Pblico e o contribuinte, sobre
ela incide um tributo ao qual se d a
denominao talvez a mais estapafrdia.
Observando isto como leigo, como cidado,
como um contribuinte "ferrado" pelo Leo,
muito mais agora que nos anos anteriores,
procurei voltar-me quilo a que assisti, por
exemplo, nos Estados Unidos, em viagem que
fiz a convite do Departamento do Estado, em
1980. Visitei algumas unidades federativas
dos Estados Unidos, e a que mais me
impressionou foi a do Estado do Arizona.
Notei que l existem apenas dois tributos: o
Imposto sobre a Renda de Atividades no
Assalariadas porque, para mim, Sr.
Conselheiro, Srs. Constituintes, salrio no
renda; no se admite, em hiptese alguma,
tributos sobre salrios; salrio no renda. A
renda originria do salrio, esta sim, deve ser
tributada mas o salrio em si, em hiptese
alguma e a taxa que incide sobre operao
comercial e administrativa. Desse bolo,
referente ao Imposto de Renda, 50% vo para
a Unio, 30% para o Estado e 20% para o
Municpio. Com relao taxa, 50% para o
Municpio, 30% para o Estado e 20% para a
Unio. Disto resulta que o Municpio de
Phoenix, capital do Arizona, recebe 34% da
arrecadao efetivamente realizada.
O Sr. Secretrio do Governo afirmou
que hoje, no Brasil, os Municpios recebem
qualquer coisa na ordem de 16%. Isto no
verdade. A realidade que os Municpios
brasileiros esto recebendo, hoje, tosomente 4% da Receita.
Creio que devemos debruar-nos
sobre estes assuntos e com isto teremos
condies, at aqui no Distrito Federal, de
colher mais recursos para que as suas
atividades sejam realmente cobertas com a
receita aqui originada.
Com relao ao Tribunal de Contas,
entendo que ele deve participar de um poder
judicante, do Poder Judicirio como um todo.
Segundo a minha proposta haver um elenco
de dez ou doze tribunais, entre os quais o
Tribunal de Contas da Unio, que no pode
estar sujeito ao Poder Legislativo ou ser seu
rgo auxiliar. No meu entender, ele tem de
ter autonomia no s administrativa
como judicante. As suas decises devem
valer perante qualquer cidado, qualquer
entidade.
Estou fazendo estas observaes,
embora desataviadas, apenas para dizer a V.
S. que o seu pronunciamento robusteceu
muito as minhas convices com relao
necessidade de fortalecer as nossas unidades
federativas.
Francisco Carneiro.

O SR. CONSTITUINTE FRANCISCO
CARNEIRO: Sr. Presidente, meus
companheiros, caro Conselheiro, disse o meu
companheiro Ruben Figueir que a exposio
do Dr. Fernando Tupinamb Valente,
robusteceu o que S. Ex. pensava sobre a
inconvenincia de o Distrito Federal ser uma
unidade autnoma, poltica e financeira. Mas,
com esprito cvico e eu escrevi na minha
caderneta ele se curva vocao de o
Distrito Federal ter a sua autonomia poltica.
Meus amigos, o Distrito Federal ,
pelo que sei, a quarta cidade arrecadadora de
Imposto de Renda no Brasil primeira, So
Paulo; segunda, Rio de Janeiro; terceira, Belo
Horizonte. O Distrito Federal a stima
cidade arrecadadora de ICM; tem, hoje, uma
populao de cerca de 1 milho e 700 mil
habitantes. Dependemos de vultosas verbas
da Federao, mas dependeremos de maior
volume de recursos proporo que a nossa
populao, crescendo num ndice vegetativo
de 5,6% ao ano, atingir 4 milhes, no ano
2000. Ento, a nossa vocao de autonomia
poltica e financeira tambm uma vocao
de civismo nacional, para que livremos o Pas
de sustentar 4 milhes de habitantes.
Pretendemos, dentro desse esquema,
trazer para as proximidades do Distrito
Federal a SUDENE e a SUDAM, os fundos
nos quais somos prejudicados por no
participarmos deles.
Existem anomalias tremendas como,
por exemplo, a de 23 mil unidades
habitacionais no Distrito Federal no pagarem
IPTU. O Governo do Distrito Federal tem
grandes dispndios com o Eixo Monumental,
que vai desde a Praa dos Trs Poderes at o
BGP BGP uma cidade de 35 mil
habitantes, cujos servios so feitos pelo
Distrito Federal, a preo zero. Temos a
pomposa regio das embaixadas, cujos
servios so pagos pelo Distrito Federal.
Somos prestadores de servios na rea da
sade, como dizia o Secretrio, em quase
50%. Ento, vale a pena verificar se nas
transferncias para custeio desses servios,
que no dizem respeito ao Distrito Federal, ao
Estado em si, mas de ordem nacional,
seramos to dependentes da Unio, como
outros Estados o so, pelo federalismo
tributrio.
Agora mesmo, atravs da fundao feita
dos Estados do Centro-Oeste, estamos
estudando a possibilidade de incorporar ao
Distrito Federal reas do Entorno, pois j as
sustentamos. o policiamento, so estradas.
Fizemos estradas asfaltadas para Una e para
Padre Bernardo. Ento, h dentro disto e
quero especial ateno uma conotao cvica,
porque no queremos estar de pires na mo.
Quando Secretrio de Indstria,
Comrcio e Turismo, tive oportunidade de
fazer duas palestras, em So Paulo, quando
verifiquei o grande interesse dos industriais
em virem para Braslia, mas no por causa do
subsdio do FUNDEFE, que pequeno. A
Estrela, por exemplo, tem grande interesse
em implantar aqui suas fbricas, porque ela
estar no centro geogrfico do seu mercado.
Precisamos entender que o Distrito Federal
um entreposto. Daqui at a margem do So
Francisco temos uma rea fabulosa de
produo de gneros, de pecuria, de
minerais. Um s ato do atual Governo fez
com que 600 toneladas de soja passassem
por aqui para serem esmagadas em Birigu e
para c depois voltassem. Pagamos 180
bilhes de cruzados para o transporte desse
produto.
Agora
vamos
fazer
esse
esmagamento
aqui,
economizando
o
transporte de ida e volta dos produtos de que
necessitamos: lecitina, torta, leo bruto, leo
refinado, etc. E essa fbrica j trouxe uma
cascata de outras.
preciso estudar as nossas
potencialidades. Se no nos damos liberdade
poltica nem financeira no podemos
desenvolver-nos. Temos cidades, aqui, com
seiscentos mil habitantes que, dentro em
breve, tero mais de um milho. H
convenincia de a Federao sustentar isso
ou melhor que procuremos estruturar os
setores produtivos, para dizer que podemos
ser autnomos, tambm economicamente?
Esta a viso dos brasilienses.
Agradeo ao nobre colega o seu
esprito cvico de respeitar essa idia, mas
peo a V. Ex. que pondere. O tempo curto
para abordar o assunto, mas, se quiser, um
dia poderemos conversar pessoalmente e lhe
mostrarei as grandes potencialidades que
podemos estruturar, para termos condies
de viver s nossas prprias custas.
Tem a palavra o Constituinte Felipe
Mendes.
MENDES: Sr. Presidente, comeo dizendo ao
nobre Conselheiro Fernando Tupinamb que
no vou questionar, justamente porque j passei
por isso, sobre essa experincia desastrosa de
querer fazer um Oramento contando com
recursos, e muito mais, com a boa vontade e o
bom humor de quem os transfere, no caso de
Braslia. A vantagem do Governo do Distrito
Federal a de estar aqui. A desvantagem de
quem est longe a de ter de vir aqui para
negociar esses recursos. Mas gostei da
sugesto no sentido da criao de um
mecanismo, como do IOF, que possa
estabelecer a obrigatoriedade de a Unio ajudar
o Governo do Distrito Federal na manuteno de
certos servios prprios da Capital e no de uma
cidade ou de um territrio, que est querendo
ampliar-se ou precisando ampliar-se pareceme em uma faixa de 45 quilmetros em
direo a Gois. Um grande convnio entre a
Unio e o Governo do Distrito Federal,
provavelmente j com sua autonomia poltica,
poderia assegurar os recursos para a
manuteno desses servios, tipicamente de
uma cidade-capital, permitindo populao que
decida sobre seu destino, no a populao que
mora no Plano Piloto moro aqui por uma
contingncia eventual mas a que habita nas
cidades satlites, na zona rural do Distrito
Federal. E preciso assumir uma funo que no
mais aquela quando da sua criao, mas de
centro dinmico da economia do Pas, ja que
est definida essa funo de Capital Federal.
Gostaria tambm de parabenizar V.
S. pela sua exposio e dizer da nossa
preocupao com relao ao Distrito Federal
e ao sistema tributrio. No podemos
esquecer a outra Comisso de Tributao,
pois l que haver o grande debate. Aqui
ser definida a competncia da Unio, mas l
ser estabelecida a sua competncia em
termos de legislao tributria.
Quando a Unio fez reforma tributria,
escolheu os melhores impostos, os que so
elsticos renda e com os quais, na sua
poltica de desenvolvimento, haveria de ter
uma arrecadao cada vez maior o
caso do IPI, entre outros deixando aos
Estados o ICM, que o intermedirio mas
no tem elasticidade em relao renda,
20
e aos municpios aqueles que no tm a

mnima elasticidade em relao renda. O
IPTU e o ISS praticamente no crescem de
acordo com a progresso da economia.
De forma que preciso reestudar
essa questo, simplificando a legislao
tributria. No gostamos de pagar imposto,
entre outros motivos porque vemos o imposto
ser aplicado, no digo de forma errada, mas
de maneira a que no possamos contestar.
No temos como, em tempo hbil, contestar
junto ao Poder Executivo aquela aplicao. E
difcil at para quem quer faz-lo, pagar esse
imposto, tamanho o cipoal de tributos
existentes. Imagino que as pequenas
empresas sejam penalizadas no pelo valor
em si, mas pelo custo de pagamento desses
impostos. Qualquer empresa, hoje, precisa ter
um departamento de elaborao dos mapas
para pagamento dos impostos.
Parece-me, assim, que a questo no
a de criar-se ou no essa autonomia, mas,
sim, a de termos, enquanto populao, as
condies para questionar a autonomia, ou
seja, que a autonomia concedida seja de
fato do povo e no dos eventuais
governantes.
Tem palavra a Constituinte Marluce
Pinto.
A SRA CONSTITUINTE MARLUCE
PINTO: Sr. Presidente, quero falar muito
especialmente ao nosso Relator, porque,
como sabemos, ter contato com Relatores
de outras Comisses. Preocupa-nos muito,
tambm, a questo social do nosso Pas. J
que estamos numa Constituinte, tudo o que
diz respeito parte social interessa a todas as
Comisses.
No que se refere unificao de
impostos, assunto abordado pelo Constituinte
Ruben Figueir, seria muito bom que se
estudasse urna maneira, junto ao setor de
tributao, de efetiv-la.
O que vemos no nosso Pas que os
administradores de empresa e a mo-de-obra
qualificada so at bem remunerados. Agora,
o salrio mnimo do nosso povo que no
pode continuar nos nveis em que est. Nunca
teremos um reajuste que realmente venha a
satisfazer essa populao carente, se no
diminuirmos as despesas das empresas,
porque a parte administrativa de uma
empresa muito onerosa, em relao s
obrigaes sociais diversificadas. Numa
empresa, a parte de empregado corresponde
a quase 50% da parte administrativa. Isto em
termos de operrios, porque no que diz
respeito remunerao propriamente dita
atinge mais de 70%. Temos o FGTS, o
FINSOCIAL e o PIS. Por que no unificar os
impostos se tudo depende do faturamento da
empresa? Uma empresa, hoje, recolhe, para
o PIS, 0,75% do seu faturamento e, para
FINSOCIAL, 0,5%. E tudo isso depende,
mensalmente, de um levantamento. E em
decorrncia disso que as empresas se
obrigam a remunerar bem os seus operrios,
que so mo-de-obra qualificada, porque no
pode haver na empresa pessoas que no
sejam competentes para fazer esse servio,
ao passo que o operrio registrado apenas
para receber o salrio mnimo. E atravs
desses operrios que gerada, dentro das
indstrias principalmente, toda a produo de
uma empresa; tudo que uma empresa
percebe em termos de lucros depende mais
do prprio operrio do que do administrador.
E o administrador de uma empresa
21
mdia recebe, hoje, no menos de trinta mil

cruzados.
Ento, era isso que queria que V.
Ex., atravs de um bom estudo, verificasse.
Se se reduzisse o nmero de funcionrios da
parte administrativa de uma empresa de 50%
para, talvez, 20 ou 30% no mximo, os
empresrios teriam condies de se
ressarcirem de despesas que no deveriam
ser feitas. O empresrio hoje s trabalha para
pagar impostos e juros, e quem paga o nus
disso o operrio, que s ganha o salrio
mnimo.
Agradeo a contribuio Sr Constituinte.
Nada mais havendo a tratar,
queremos parabenizar os dois expositores
pelo brilhantismo das exposies e dizer da
importncia delas para a conscincia crtica
daqueles que vo decidir sobre o novo texto
constitucional.
Esta Presidncia avisa que hoje, s
17 horas, teremos nova audincia pblica, a
que estaro presentes o Dr. Jos Ribeiro
Leito, Presidente da Associao dos
Magistrados do Distrito Federal, e o
representante do Comit Pr-Diretas, o Sr.
Carlos Alberto Mller Lima Torres.
Muito obrigado aos Srs. Constituintes
e aos presentes.
Ata da 6 Reunio Extraordinria,
Realizada em 27-4-87
Aos vinte e sete dias do ms de abril
do ano de mil novecentos e oitenta e sete, s
dezoito horas, na Sala "B1" Anexo II da
Cmara dos Deputados, reuniu-se a
Territrios, sob a Presidncia do Senhor
Constituinte Jofran Frejat, com a presena
dos seguintes Constituintes: Ruben Figueir,
Sigmarinha Seixas, Chagas Duarte, Felipe
Mendes, Francisco Carneiro, Marluce Pinto,
Paulo Mincarone, Pompeu de Souza, Aluzio
Campos, Maurcio Correia, Olavo Pires.
Havendo nmero regimental, o Senhor
Presidente declarou iniciados os trabalhos e
passou leitura da Ata da reunio anterior,
que foi aprovada por unanimidade. A seguir,
deu-se incio ao expediente que constou da
seguinte
leitura:
1)
Correspondncia
Recebida: a) 50 ofcios remetidos aos
membros da Mesa e Liderana da Assemblia
Nacional Constituinte, bem como aos
Presidentes das Comisses e Subcomisses,
encaminhando Calendrio de Audincia
Pblicas deste rgo. Findo o Expediente, o
Senhor Presidente deu incio Audincia
Pblica, passando a palavra ao Sr. Jos
Ribeiro Leito Presidente da Associao
dos Magistrados do DF, sendo inquirido pelos
Srs. Constituintes Maurcio Correia e Chagas
Duarte. Aps os debates, o Senhor Presidente
passou a palavra ao Sr. Carlos Alberto Mller
Lima Torres Representante Comit PrDiretas, sendo aparteado pelo Sr. Constituinte
Maurcio Correia. O inteiro teor dos trabalhos
ser publicado, aps a traduo das notas
taquigrficas e o competente registro
datilogrfico, no Dirio da Assemblia
Nacional Constituinte. Nada mais havendo a
tratar, o Senhor Presidente deu por
encerrados os trabalhos, s dezenove horas
e dezesseis minutos, convocando os
Senhores Constituintes para a prxima
reunio ser realizada dia vinte e nove de abril,
s nove horas e trinta minutos, para audin-
cia pblica com a presena dos Senhores, Dr.

Jos Srgio Marinho Neves, Presidente do
IBRAM e Dr. Sylvio Baeta Neves, Diretor
Geral Substituto do Departamento Nacional
de Produo Mineral. E, para constar, eu
Antnio Fernando Borges Manzan, Secretrio
Presidente.
Havendo nmero regimental, declaro
abertos os trabalhos da reunio da
Territrios.
( aprovado o pedido de dispensa da
leitura da Ata).
Hoje estamos fazendo a nossa segunda
audincia pblica na Subcomisso da Unio,
Distrito Federal e Territrios. Os dois assuntos
de hoje referir-se-o especificamente ao
Distrito Federal.
Teremos dois expositores neste
perodo da tarde: O Dr. Jos Ribeiro Leito,
Presidente da Associao dos Magistrados do
Distrito Federal, a quem convido para compor
a Mesa, e o representante do Comit PrDiretas, o professor Carlos Alberto Torres.
Participo aos Srs. Constituintes que
cada expositor ter vinte minutos para expor o
seu pensamento e a sua contribuio. Os Srs.
Constituintes tero, cada um, trs minutos
para apresentar suas questes, o Sr. Relator,
cinco minutos, e os expositores tero trs
minutos para resposta s questes
apresentadas.
Com a palavra o Dr. Jos Ribeiro
Leito.
O SR. JOS RIBEIRO LEITO:
Exm Sr. Presidente, Constituinte Jofran
Frejat, Exm Sr. Relator, Constituinte
Sigmaringa Seixas, Exmos Srs. Constituintes,
autoridades, minhas senhoras, meu senhores,
o Poder Judicirio de Braslia, na
representao
da
Associao
dos
Magistrados do Distrito Federal e Territrios,
agradece a oportunidade de trazer eminente
Subcomisso seu pensamento a respeito do
que o povo, os jurisdicionados e o Poder
Judicirio local esperam da Assemblia
Nacional Constituinte.
O que deseja a comunidade civil do
Distrito Federal? A democracia no seu
Governo, na gesto do bem comum. E isto
que lhe foi prometido: autonomia e
representao local. Nesse momento histrico
das mudanas, o anseio da comunidade civil
de que algo de novo nasa na vida poltica,
ou seja, comunidade e Governo, a bem do
povo. Essa representao poltica implica
eleies para os poderes que so
constitucionalmente eletivos.
Nessa primeira colocao axiomtica,
dentro da tradio constitucional e jurdica
do Brasil, o Poder Judicirio no um poder
eletivo. Nas mudanas sociais e polticas
da comunidade local, um princpio j se
exclui constitucionalmente, visceralmente
enraizado na conscincia federativa: o
juiz no eleito pelo povo. No sistema
pode-se mudar, partindo dessa experincia
centenria que deu resultados para o conceito
prprio de juiz, de eqidistncia de partes e,
portanto, refratrio s influncias particulares
ou coletivas na deciso de interesses
conflitantes. A imparcialidade do juiz, a
sua independncia no esto conotando
substancial e necessariamente a eleio

popular para um juiz popular.
A representao poltica autnoma do
Distrito Federal, atravs do poder eleito, a
nvel de Executivo e Legislativo, realmente a
ansiedade poderosa dessa comunidade, mas
ningum prometeu a essa comunidade a
mudana na Carta Constitucional para
passarmos a Judicirio popular. No existe
essa promessa para o povo. E no h, na
expectativa
desta
comunidade,
a
transformao do Poder Judicirio local em
poder originado de eleio direta de povo.
Onde
fica,
portanto,
nessas
aspiraes de mudana e de representao
popular, na estruturao do auto-govemo do
Distrito Federal, o Poder Judicirio? Ele fica
numa mudana substancial quanto s causas
finais. Queremos um Poder Judicirio popular
na eficincia imensa maioria dos cidados,
que ele no seja elitista, obsoleto, seja ao p
do povo. Essa mudana s ser possvel na
medida em que a comunidade oferea a
autonomia e a independncia do Poder
Judicirio, que a mesma finalidade de todas
as mudanas na parte do Executivo e na
parte da representao legislativa dessa
comunidade. Quis-se mudar por diretas. Para
qu? Para autonomia e independncia do
governo local. A finalidade que comanda.
Primeiro, temos um fim em mente, depois
passa-se a agir. Conseqentemente, a
finalidade tambm comanda na mudana do
Poder Judicirio. O fim que temos em mente
popular, para atingir a todos e no a
poucos, como est-se fazendo at agora. Mas
isto depende de um arcabouo de recursos
tributrios, isto depende de descentralizao
do Poder Judicirio, colocao das varas ao
alcance imediato do povo e acabar com a
mentalidade elitista. Por exemplo, est-se
construindo um anexo com doze andares.
Diz-se que o edifcio do foro da Justia
local. Se no houvesse essa mentalidade
elitista, se se fizesse intentar o objetivo
popular, esse dinheiro seria aplicado na
construo de pequenos foros na Asa Sul, na
Asa Norte, no Cruzeiro, no Ncleo
Bandeirante, nas reas territoriais que
englobam a chamada circunscrio judiciria
de Braslia. A mentalidade elitista e impopular
do Poder Judicirio, como est estruturada e
que queremos mudar, faz com que se pense
nos tribunais e no nos juzes ao p do povo
nas comarcas. So os foros espetaculares,
mas l est Taguatinga. Perdoem-me, mas h
juzes que levam penicos para seus
gabinetes, em Taguatinga. Vergonha! No h
estruturao fsica no h estruturao de
material, no se pode atingir o povo.
Observemos bem: somos oficialmente
1 milho, 614 mil e 929 habitantes na rea
territorial do Distrito Federal. Na realidade h,
num clculo muito propabilstico, mais de dois
milhes de habitantes hoje.
Em 1986, nesta justia local, foram
ajuizados quarenta mil, novecentos e
sessenta e cinco feitos. Os juzes
trabalharam, porque ao final de 1986, os
juzes de Primeira Instncia julgaram 45 mil e
49 processos, mais de quatro mil do que lhes
foi distribudo no ano. Trabalharam muito.
Temos que falar de Poder Judicirio
do Distrito Federal olhando a realidade
do universo da prestao jurisdicional
brasileira. Um Estado pode assemelhar-se
em populao ao Distrito Federal. Sergipe
tem 1 milho e 339 mil habitantes. A capital,
Aracaju, tem 361 mil, 544 habitantes. O

Poder Judicirio conta com 24 comarcas no
interior e 19 na Capital. Em 1986, 15 mil feitos
foram distribudos naquela Unidade da
Federao. Sou Juiz da 4 Vara Cvel, e o Dr.
Pedro Aurlio, Vice-Presidente da Associao
dos Magistrados, o Juiz da 5 Vara Cvel.
Nossas duas varas juntas tm mais de quinze
mil processos. Temos mais processos do que
todo o Estado de Sergipe. Isto significa que se
l, em proporo, se atingiu uma mdia popular
de prestao jurisdicional na base de 0,87, aqui,
em Braslia, na rea do Distrito Federal, o povo
no tem acesso Justia, igualmente como em
todo o Pas. Temos acesso prestao
jurisdicional apenas 0,25%, considerando em
nmeros absolutos a populao local, mas
justia servio essencial do Estado. Um Estado
que falha horrendamente nesta prestao
jurisdicional um Estado que no cumpre o seu
dever essencial.
Precisamos de verbas, meios. Essa
a grande mudana: mudana de mentalidade.
E se indaga: nessa mudana convm vincular
o Poder Judicirio do Distrito Federal ao
Governo do GDF? A resposta no. Isto no
convm aos jurisdicionados, ao Poder
Judicirio e lisura do Governo pelo bem
comum. Do jeito que est, em 1986, a Unio
repassou Justia do Distrito Federal 197
milhes, 819 mil 160 cruzados, e suplementou
essa verba em 100 milhes, 687 mil 974
cruzados. De repente, cancelou 17 milhes,
800 mil e 900 cruzados.
Para este ano, a verba oramentria
triplicou. At o momento j foram
condicionados disposio 893 milhes e 800
mil cruzados. A verba inicial foi de 345
milhes, 19 milhes e 684 mil para o Juizado
de Menores e, para os Territrios, 28 milhes,
691 mil cruzados. Isso significa que com a
suplementao normal, trs vezes, no
mnimo, por ano, vamos atingir o nmero
aproximado de dois bilhes de cruzados para
a manuteno da Justia do Distrito Federal e
dos Territrios.
Ora, a arrecadao do Distrito Federal
ser suficiente para essa mudana de
mentalidade elitista e obsoleta de Justia,
para que ela se torne atuante e eficiente para
o cidado, quando sabemos que para gerir os
seus negcios essenciais o Distrito Federal
tem uma suplementao de verba aproximada
de 68%. Trinta e dois por cento a
arrecadao do Distrito Federal.
E V. Ex.as esto satisfeitos com tudo
que est ai? Agora, coloquem a Justia em
cima. Em tese, incumbir ao Distrito Federal,
autnomo, a gesto desses negcios
essenciais, inclusive o Judicirio. Pergunto: o
cidado de Ceilndia, de Taguatinga, do
Plano Piloto, de Planaltina, de Sobradinho, do
Gama, vai ficar satisfeito, sobretudo, se
mantivermos porque no h outra maneira
a Justia do Distrito Federal e dos Territrios,
com o cidado daqui contribuindo para l?
Precisamos, nesses anseios de mudana do
Distrito Federal, mudar a mentalidade e a
eficincia da Justia, descentraliz-la e darlhe os elementos fsicos, materiais e humanos
indispensveis. Somos setenta e quatro juzes
no Distrito Federal. Nos Territrios, so sete.
Isso delegar justia ao povo? S os
ditadores gostam de sujeitar o Poder
Judicirio. Estamos com mentalidade de
governo ditador. Estamos precisando, parece,
de Judicirio fraco, pedinte e mendigo.
Uma
anlise
dos
feitos
demonstram que o povo no vem
Justia tambm porque ela longn-
qa, uma enxurrada do poder econmico a

ajuizar aes: financeiras, bancos, execues
hipotecrias, alienao fiduciria, fora os
despejos. essa a marcha preponderante dos
feitos no Distrito Federal. E naquilo que
essencialmente popular, nas varas de rfos e
sucesses, a preponderncia ainda do poder
econmico. Nos feitos de demanda popular em
que h Defensoria Pblica, ela falha, pela
omisso do Estado em dar ao cidado essa
assistncia, que diminuta, arrebanhada de
qualquer maneira, gerando um tumulto
processual horrvel. Os feitos mais emperrados
so aqueles em que a Defensoria Pblica age,
infelizmente, pela omisso do Estado.
Varas no Ncleo Bandeirante, no
Cruzeiro, na Ceilndia. Aumento de varas,
importando
em
aumento
de
juzes.
Necessitamos de, no mnimo, duzentos juzes no
Distrito Federal, para atender demanda. Ns,
juzes cveis, estamos proferindo uma mdia
anual de mil e poucas sentenas. Temos vinte e
cinco a trinta mil processos tombados em cada
vara. So somente dez varas cveis, das quais
estou falando. Na grande realidade, no temos
capacidade fsica para passar de mil processos,
trabalhando at altas horas da madrugada, para
levar, no dia seguinte, a sentena. Com os
despachos normais, movimentamos cerca de mil
e quinhentos a dois mil processos, esta a
verdade. O resto est arquivado, esperando.
Varas criminais so um problema srio de
Justia impopular, contra o povo. H quatro mil
inquritos esperando denncia do Ministrio
Pblico, mais de trs mil mandados de priso, e
esto a os assaltantes na rua. Mas to
obsoleta essa Justia, to mal estruturada, que
o juiz trabalha, trabalha, trabalha, sentencia, e
vai o processo para o tribunal.
Tenho estatsticas de uma vara de
delitos de trnsito, que acontecem muito,
automvel passando por cima dos outros. Isso
precisa de uma punio imediata. O juiz
sentencia, vai o processo para o tribunal e o que
acontece? Prescrio da pena em concreto,
extinta a punibilidade. Isso justia contra o
povo. isso que queremos mudar: mudar a
mentalidade. Mas isto s possvel se
contarmos com recursos. Pergunto aos nobres
Constituintes, que esto refletindo em eco essa
ansiedade popular: o que V. Ex.as faro para
mudar? A conscincia cvica da populao do
Distrito Federal a mais politizada do Pas. Ela
est muito perto do poder e est vendo o que se
faz e o que no se faz, o que se faz errado, o
que se faz certo e o que se faz mal. por isso
que a conscincia cvica desta cidade
profundamente posicionista ao Governo
Federal. Aqui, no preciso ser profeta para
dizer: "A oposio sempre vai ganhar. Sempre".
Por qu? Porque esta populao quer o
autogoverno popular, que os bens essenciais
sejam dados a todos e a justia tambm para
todos e no s para uma pequena elite.
Agora eu pergunto aos Srs.
Constituintes, num ponto srio para meditao
profunda: e o dia em que um Governo do
Distrito Federal, da oposio, defrontar-se com
um Governo Federal, de outro partido, poder
com os recursos prprios manter essa
prestao de mudana, se o Governo Federal
fechar-lhe os canais de acesso? Mas no h
credibilidade do povo ao Poder Judicirio
se o seu juiz no for realmente independente.
Posso assegurar a V. Ex.as que o Poder
Judicirio do Distrito Federal um dos
mais importantes do Brasil. Aqui no
recebemos telefonema do Presidente da
Repblica, que nos nomeia, pedindo para fula-
22
no ou sicrano: "O processo est a, doutor". Aqui

no recebemos telefonema do Governador do
Distrito Federal, dizendo: "Doutor, o processo
nmero tal est com o senhor". E ele que
experimente faz-lo. Os juzes das varas da
Fazenda esto a para dar testemunho.
Fui, durante dois anos, juiz da vara da
Fazenda e condenei o GDF 89 vezes, faltou
uma para 90. Mas nunca recebi telefonema
de governador ou de secretrio algum
pedindo processo nmero tal. Nunca
sofremos influncia de poder poltico na
prestao jurisdicional em Braslia. E agora?
conveniente ou no ajudar a sujeio do
juiz ao poder local? isto que o povo quer? E
a lisura da prestao jurisdicional? No
convm ao jurisdicionado, no convm ao
Poder Judicirio, no convm lisura da
prestao jurisdicional.
Queremos mudar. Est a o povo
diretamente se pronunciando a respeito dos
seus objetivos em relao ao bem comum, e
isso ele o far atravs de seus representantes
eleitos diretamente para o governo e para a
legislatura, mas jamais pelo Poder Judicirio,
que nunca foi poder eleito pelo povo. Aqui no
Brasil o ingresso por concurso pblico e no
por eleio.
Constituintes.
Constituinte Maurcio Corra, peo a V.
Ex. que fale ao microfone, a fim de que seja
registrada a sua questo nos Anais da Casa.
O SR. CONSTITUINTE MAURCIO
CORRA: Sr. Presidente, Sr. Relator, Exm
Sr.
Presidente
da
Associao
dos
Magistrados, caro amigo Carlos Alberto
Torres, prezados colegas Constituintes,
lamentavelmente, no pude ouvir a exposio
inteira do eminente juiz que aqui comparece
para prestar o seu depoimento perante esta
Subcomisso. Presumo, no entanto, que a
sua dissertao tenha sido dirigida
problemtica de desvincular-se ou no da
Unio o Poder Judicirio do Distrito Federal.
Permito-me,
infelizmente,
no
concordar com a sua tese no exato momento
em que a Capital busca sua plena autonomia
dentro dos limites possveis de uma unidade
que se caracteriza e h que se caracterizar
como uma unidade sul generis e at
anmala dentro da estrutura federativa. No
queremos,
no
propugnamos,
no
defendemos a transformao do Distrito
Federal em uma unidade autnoma, porque a
seria Estado. Mas, defendemos a eleio
direta do Governador e do seu viceGovernador, defendemos a existncia de um
rgo legislativo prprio, e s o Judicirio
continuar
a
ser
gerido,
no que
constitucionalmente possvel, por iniciativa
do Executivo Federal. Sabemos que existe,
sim, a mesma poltica de lobby na poca das
nomeaes dos juzes. Isto existe aqui, para
efeito de promoo, o MM. Juiz sabe disso;
normal inclusive dentro da sistemtica. No
vejo, nesse aspecto, vamos dizer, nenhuma
diferena, e tenho, de conhecimento prprio,
como
ex-Presidente da Ordem dos
Advogados de Braslia, que o Governo do
Distrito Federal mantinha, em varas da
Fazenda, funcionrios da Terracap para
acompanhar processo, numa injustia
flagrante, numa desigualdade gritante com
relao
s
partes.
Isto
no
quer dizer que o Poder Executivo do
Distrito Federal tenha influenciado, no que
tange liberdade de sentenciar, um Jos
23
Ribeiro Leito, um Marco Aurlio, que aqui se

encontram, e outros eminentes juzes
independentes, dignos e honrados.
Mas h, sem dvida alguma,
funcionrios, ou houve agora, no sei l
nas varas de Fazenda, colocados pelo
Governo do Distrito Federal. Queremos que a
justia passe da competncia, em Braslia, do
Governo Federal para o governo local. Vou
citar apenas um exemplo aqui, porque outros
naturalmente tero que falar, que sintetiza bem
isto: tivemos um drama srio com relao
Justia em Taguatinga e a Subseo da Ordem
dos Advogados de l pleiteou que o prdio
onde funcionava a circunscrio judiciria
passasse para o centro de Taguatinga. Isto foi
possvel com entendimento do Presidente do
Tribunal de Justia com o Governador do
Distrito Federal. Assim, conseguimos tambm,
V. S sabe perfeitamente disso, algumas
solues dadas pelo Governador no que tange
s requisies de emprstimos, colocando
funcionrios disposio da Justia em alguns
setores. Tivemos a ampliao do forum de
Taguatinga, e o Governador, na mesma
hora, conseguiu que se desse condies
para a Defensoria Pblica l funcionar. Quer
dizer, a Justia de Braslia estando afeta
Presidncia da repblica, h uma parafernlia
interminvel que se tem que percorrer:
Ministrio da Justia, Palcio do Planalto,
Secretaria do Planejamento. Enfim, um
inferno.
Quando pretendemos criar aqui em
Braslia, por exemplo, uma nova serventia
extrajudicial, isto impossvel. No sei se os
Srs. Constituintes sabem que at hoje, em
Braslia, no temos serventias extrajudiciais
na cidade-satlite da Ceilndia, que a maior
da Capital da Repblica. Por qu? porque
impossvel penetrar nesse mundo monoltico
que a estrutura tecnoburocrata do poder
Executivo Federal.
Queremos descentralizar a Justia
para termos condies de criar mais cartrios
de protesto em Taguatinga, criar tabelionatos
em todas as cidades. impossvel conseguir
isso dentro da atual estrutura. O que existe,
com o maior respeito ao Dr. Leito, apenas
um interesse talvez de natureza esttica, quem
sabe, de ficar ligado o Poder Judicirio ao
Poder Federal, porque no h, primeiro,
prejuzo das suas prerrogativas, no haver
prejuzo dos seus vencimentos. No mudar
absolutamente nada. J que defendemos a
autonomia poltica do Distrito Federal,
queremos assegurar a descentralizao do
Poder Judicirio e, se eleito o Governador, este
quem nomear o desembargador e far os
provimentos pblicos na forma da lei. E por que
entregar isso ao Presidente? E porque
continuar isso centralizado, se queremos a
nossa cidade emancipada nesse aspecto?
Eu poderia dizer muito mais outras
coisas. Concordo com o Dr. Leito nos
projetos de criao de entrncias. Acho
extraordinria a idia de acabar com o
problema da circunscrio judiciria, mas esta
outra questo. Os Territrios podero ser
desvinculados do Tribunal de Justia, como
so desvinculados os Tribunais Regionais
Eleitorais. O Tribunal Regional Eleitoral que
tem competncia sobre Roraima o Tribunal
Regional do Amazonas; o que tem sobre o
Amap o Tribunal Eleitoral do Estado do
Par. Ento, no h problema algum em
determinar, se mantidos os Estados, que os
tribunais de justia com jurisdio sobre os
Territrios de Roraima e do Amap se-
jam os tribunais de justia dos respectivos

Estados do Par e do Amazonas. Muito
obrigado.
O ilustre expositor ter trs minutos para
responder. Rogo que se limitem a esse
tempo, porque ainda temos um outro
expositor e todos os Constituintes para
fazerem as suas questes.
O SR. JOS RIBEIRO LEITO: Ouvi
com prazer e ateno o ilustre Constituinte e
nosso prezado amigo Dr. Maurcio Corra, que,
sendo uma pessoa reconhecidamente
inteligente aproveitou-se de seu brilhantismo
para sofismar um pouco. Vejamos: Ceilndia
no tem serventia extrajudicial. Claro: pertence
a Taguatinga. Mas queremos mudar e,
mudando, haver a Justia do Distrito Federal,
autnoma, com vinculao ao Poder local.
Primeiramente
surge
o
empecilho
constitucional. A Justia do Distrito Federal
um
servio
da
Unio,
local
e
extraterritorialmente, Os concursos so feitos
para juiz da Justia do Distrito Federal e dos
Territrios. O tribunal de segundo grau dessa
Justia ou ser num Estado ou ser no Distrito
Federal. Haver tribunal de segundo grau,
portanto, nos Territrios, apenas no caso de
passarem a Estado e nunca mais o Brasil puder
criar novos Territrios, porque surgir com isso
o mesmo problema. A Justia do Estado do
Amazonas no competente para julgar em
segundo grau as causas daquela populao
que est encostadinho nele e que de um
Territrio. Ou haver invaso de competncia,
sendo nulo o julgamento, ou ser uma
excrescncia jurdica no se colocar o segundo
grau na estrutura do primeiro grau. A
independncia poltica do Distrito Federal foi
aqui tratada. Sinto muito que o nobre
Constituinte no pudesse ter-me ouvido antes
porque suas dvidas teriam sido completamente
afastadas, pois tentei demonstrar a insuficincia
de recursos arrecadados no Distrito Federal
para a mantena da Justia do Distrito Federal e
dos Territrios.
As injunes chamadas polticas, a
que aludiu o ilustre Constituinte a respeito de
promoes de juzes, existem, mas isso que
queremos mudar. Ns no queremos que o
governador nomeie juzes, queremos a
autonomia financeira e administrativa do
Poder Judicirio e que o nosso presidente do
tribunal, como todos os presidentes dos
tribunais do Pas, nomeie os seus juzes,
justamente para fugir dessa intervenincia a
que ele se props como exemplo. No,
governador no vai nomear juiz no Distrito
Federal, nem Presidente da Repblica,
porque temos certeza que esta Constituinte
para valer e para mudar, para dar a
autonomia do Poder Judicirio nos quatro mil
municpios brasileiros e no s aqui no
Distrito Federal, mas em todo o Brasil e a
exemplo daqui. Teremos verba prpria. Nosso
presidente ser autnomo, como autnomo
o Governo do Distrito Federal. Como ser
autnoma a representao legislativa, ser
autnomo o Poder Judicirio do Distrito
Federal, que ter sua verba oramentria
prpria, gerir sua verba, nomear seus
juzes, seus funcionrios. Acabar essa
ingerncia que o Constituinte quis mostrar: "E
o Governador, ento, agora nomear..." No,
o Governador no nomear juiz no Distrito
Federal. Esperamos que aquela promessa
feita pelo Dr. Tancredo Neves no dia 29 de
setembro de 1982, feita ao Desembargador
Lincoln Rocha por escritor seja cum-
prida: "Se eu chegar Presidncia da

Repblica, vou mudar a face do Poder
Judicirio". Ser autnomo. O povo quer o juiz
imparcial, eqidistante, e isso s se consegue
com juzes independentes e a independncia
no significa sujeio do Poder Judicirio
local ao Governo do Distrito Federal.
Continua franqueada a palavra aos Srs.
Constituintes.
Chagas Duarte, do Territrio de Roraima.
DUARTE: Sr. Presidente, Srs. Constituintes,
demais membros da Mesa, parabenizamos o
nosso expositor pela maneira veemente, e at
mesmo corajosa, com que exps os
problemas da nossa Justia no Distrito
Federal e, de resto, desse Brasil afora.
Ele deixou bem claro na sua exposio
que o Governo pense mais nos tribunais do
que no povo quando se trata de justia, quando
se quer uma estrutura fsica e material mais
voltada para uma justia para atender melhor
ao povo. V. S falou de quinze mil processos,
dando a entender que no h juzes suficientes
para atend-lo; falou-nos, ainda em quatro mil
e quinhentos inquritos e mandados de priso.
Parece-me que V. S condicionou, um pouco, a
morosidade da justia a verbas suficientes. Eu
pergunto: e se o Governo desse esse montante
de dinheiro que talvez a Justia esteja agora a
exigir, mas que no se mudasse as estruturas
que a esto, ser que possvel que
s com os recursos financeiros mudaramos
tudo isso?
Estou plenamente de acordo com a
tese que V. S defende aqui, da
independncia da Justia: que ela realmente
seja como o Poder Legislativo, o Poder
Executivo ou o Poder Judicirio e que na
somatria de tudo isso seja realmente o
governo. Eu advogo essa tese e estou
perfeitamente de acordo com essa total
independncia da nossa Justia e que ela
comande e tenha total ingerncia. Ns, que
estamos elaborando uma Constituio, que
estamos voltados para o interesse de
melhorar esta Nao toda, devemos dot-la
de mecanismos voltados para o interesse do
povo, a fim de que, de fato, o povo tenha
justia ao seu alcance, mas no somente o
recurso financeiro que falta.
Eu gostaria de ouvir de V. S uma
proposta real, com sua vivncia e experincia
de Juiz, sobre o que mudar nesta lei para que
o povo, tenha uma justia sumria e no
espere anos por ela, fazendo jus a esse
adgio que diz que a justia tarda, mas
chega; s vezes ela nem chega, desculpe-me.
O SR. JOS RIBEIRO LEITO:
Esse anseio do nobre Constituinte o anseio
do Brasil e do Poder Judicirio, mas vamos
mudar. Tudo isso que V. Ex. trouxe baila
assunto prprio da Subcomisso do Poder
Judicirio e do Ministrio Pblico, o
problema da autonomia do Poder Judicirio,
autonomia essa que se caracteriza,
financeiramente,
pelo
aumento
da
percentagem na verba do oramento da
Unio no que atinge Justia Federal em si e
Justia do Distrito Federal e Territrios.
Queremos justamente isso.
No oramento da Unio de 1986
foram destinadas verbas para toda a Justia
da rea Federal, Tribunais Superiores,
Supremo Tribunal Federal, Tribunais Militares,
Justia Federal de Norte a Sul do Pas
e Justia do Distrito Federal e Territrios,

na percentagem de 0,6%, quando sabemos que
nesse mesmo oramento foi destacado para a
Justia do Distrito Federal e dos Territrios, 393
mil e oitocentos cruzados. Queremos mudar isto.
E a nossa inteno para a Assemblia
Nacional Constituinte j destinar, no texto
constitucional pelo menos 3% do oramento da
Unio. A ento teremos dinheiro, mas que no
atender a determinadas veleidades sunturias
vamos fazer um forum bacana, um
monumento ali. No, isso no. Caber ao Poder
Judicirio gerir esse dinheiro, com os seus
mecanismos de controle e de prestao de
contas. E estamos pedindo Assemblia
Nacional Constituinte que diga sim. Os juzes
votaro no seu presidente para afastar
presidentes inoperantes. Queremos mudar e
estamos pedindo isso aos Constituintes. Quando
se pensa que o Poder Judicirio no Brasil o
Supremo Tribunal Federal, isso uma tristeza. O
ex-Presidente do Supremo Tribunal Federal, no
ano passado, no Congresso de Presidentes de
Tribunais, teve a coragem inaudita e vergonhosa
de dizer que a culpa da ineficincia do Poder
Judicirio no Brasil dos juzes, quando na
Suprema Corte temos apenas dois juzes de
carreira. Quando se transforma o Supremo
Tribunal Federal em cabide de empregos para
ulicos e servidores do Governo, no podemos
esperar nada; essa mentalidade tem que mudar.
preciso que no Supremo Tribunal a maioria
seja de juzes, porque reforma judiciria sem
procurar juiz que mexe, no cho-a-cho, com o
cidado brasileiro, conversa fiada. Queremos
que no haja Municpio algum no Brasil que no
seja comarca.
V. Ex.as viram na televiso que bastou
um juiz chegar naquela cidadezinha do
Paran e salvou-se uma vida sexta-feira
passada. Queremos a presena do juiz
l no rinco, para que o coronel fazendeiro
no faa justia conforme bem entenda e de
acordo com os seus interesses. Para mudar
isso muito pouco uma percentagem
de 0,06%.
Todo este enfoque no cabe aqui,
mas na Subcomisso do Poder Judicirio e do
Ministrio Pblico.
A palavra continua franqueada aos Srs.
Constituintes. (Pausa.)
No havendo quem queira manifestarse com relao palestra do expositor, Dr.
Jos Ribeiro Leito, passamos a palavra ao
segundo expositor, Prof. Carlos Alberto Mller
Lima Torres, representante do Comit PrDiretas do Distrito Federal.
O expositor tem vinte minutos e rogo
que no ultrapasse esse perodo, para que
possamos ouvir as questes e os debates a
respeito do assunto.
O SR. CARLOS ALBERTO MLLER
LIMA TORRES: Sr. Presidente Jofran
Frejat, Sr. Relator, Constituinte Sigmaringa
Seixas, caros Constituintes, companheiros
de luta pela representao poltica,
companheira Arlete, Presidente do PT,
Senador Maurcio Corra, Presidente do
PDT, companheiro Zakarewicz, Presidente
do PDS, companheiros do Movimento
Comunitrio, companheiro Eurpedes e
demais companheiros de luta, a luta pela
representao poltica no Distrito Federal
tem uma caracterstica fundamental: une
desde os trabalhadores at os empresrios.
uma luta de todas as classes, de todas
as correntes polticas e, com base
neste aspecto, foi possvel algo inaudito
talvez em termos de uma proposio. Esta-
mos trazendo a esta Subcomisso um projeto

unitrio, assinado pelos 22 partidos do Distrito
Federal e por associaes e sindicatos,
Ordem dos Advogados do Brasil, Associao
Brasileira de Imprensa, enfim, as entidades
mais
representativas
desta
cidade.
Elaboramos
este
projeto
com
base
consensual,
mas
muitos
aspectos
particulares, que cada um dos partidos
eventualmente gostaria de defender, no
esto aqui apresentados. No mbito desta
Subcomisso,
provavelmente
alguns
Parlamentares de cada um desses Partidos
iro apresentar, com total independncia, as
suas sugestes adicionais. Ento, este projeto
consubstancia aquilo com que todos
concordamos e foi elaborado a partir de uma
concepo.
Achamos
perfeitamente
compatvel a idia do Distrito Federal com
autonomia poltica e estamos convencidos de
que a difcil situao social do Distrito Federal,
hoje, tem um dos seus fatores de
agravamento exatamente no fato de que o
povo desta cidade ainda no dono dos seus
destinos.
A recente representao popular
obtida aqui nessa Constituinte enfrenta as
maiores dificuldades. Os nossos Constituintes
efetivamente no tm condies de
encaminhar, em termos concretos e objetivos,
a soluo dos problemas locais, das nossas
cidades satlites, do conjunto do Distrito
Federal.
Estamos vivendo um momento de
transio democracia e queremos que essa
transio, dentro de um quadro de crise
econmica e social, no gere, na sociedade
brasileira, uma concomitante crise poltica que
faa regredir as conquistas e liberdade to
duramente alcanadas. E vemos hoje que a
difcil relao do Governo do Distrito Federal
com a comunidade, com a vida poltica, com
os movimentos sociais, colocam em risco, em
termos locais, a necessidade de uma tranqila
transio.
Achamos, portanto, que a eleio de
um governo, de uma assemblia legislativa e a
soluo da representao poltica local das
cidades satlites sejam uma forma de dar a
esta cidade, ao contrrio, talvez, do que muitos
pensam, as formas adequadas para solucionar
democraticamente, e atravs da ordem, das
leis, os difceis problemas que vivemos.
Muitos tm alegado a possibilidade de
termos aqui um governo que possa ser de
outro partido que no o do Presidente da
Repblica, e que isto seria um fator de crise,
de instabilidade adicional. Queremos crer que
a experincia das capitais dos pases do
mundo quase absolutamente autnomos nas
suas formas de governos, seja atravs de
sistemas federativos, seja atravs de outras
formas governadas, normalmente por
governadores ou prefeitos eleitos pelo voto,
no demonstram esse sistema como fator de
instabilidade. Ao contrrio, a grande maioria
dos pases que conhecemos no mundo inteiro
tem conseguido conviver com um poder
executivo de um partido e o presidente da
repblica, ou o mais alto mandatrio, de outro
partido, mesmo onde existe distrito federal.
Alguns tm argumentado que nos Estados
Unidos, que tm tambm um distrito federal,
no h autonomia completa. Mas creio
que estas so realidades totalmente
diferentes outra histria, outra cultura, outro
comportamento, outra economia, outras
tradies das nossas. Talvez fosse
mais correto comparamo-nos com pases
24
latinos, como a Frana, a Itlia. Por exemplo,

na Frana, o presidente de um partido e o
Prefeito Chirac era de outro partido. Hoje, o
Chirac Primeiro-Ministro tambm. Em
Roma, o presidente era da democracia crist
exatamente nessa cidade, onde est situado
o Vaticano, que tambm um Estado e o
prefeito da capital era um comunista. E nunca
o fato de que o maior manda-o poder
executivo da cidade fossem de partidos
diferentes produziu, nesses pases, crises.
Ento, acreditamos na definio do
Distrito Federal como uma unidade particular,
mas aqui no estamos propondo que deixe de
ser Distrito Federal: estamos propondo que
continue a s-lo. Estamos certos de que
apresentamos um projeto capaz de
compatibilizar o interesse da comunidade
local de autogerir-se e resolver seus
problemas com o interesse nacional.
E trazemos aqui a nossa esperana, a
nossa convico, a nossa certeza de que esta
Constituinte saber compatibilizar esses dois
interesses: o interesse nacional e o interesse
da comunidade local.
Leio o projeto apresentado pelo
Comit Pr-Diretas, que esse projeto
consensual. Trazemos uma sugesto a esta
Subcomisso para ser debatida. Sabemos
que aqui sero encontrados pontos
controversos, mas temos esperana de que
esse projeto possa servir de base a definio
da autonomia de que este povo tanto precisa.
Temos certeza de que ser difcil sair dessas
solues, at mesmo por que esse projeto foi
amplamente debatido.
Ento, incluiramos na Constituio,
atravs de um artigo, cuja numerao ser do
contexto da Constituio, o seguinte:
CAPTULO
Do Distrito Federal
Art. O Distrito Federal, sede dos
Poderes da Unio, organiza-se na Federao,
de forma a possibilitar aos cidados
estruturarem com autonomia os Poderes
Executivo, Legislativo e Judicirio.
1 A Unio suplementar o Distrito
Federal com os recursos financeiros que
necessitar para a manuteno dos seus
servios.
2 O Distrito Federal ter a sua
Constituio votada por dois teros da Assemblia
Legislativa e promulgada pela mesma,
respeitados os princpios desta Constituio.
3 Atendidas as peculiaridades
determinadas nesta Constituio, o Distrito
Federal ter:
I Poder Executivo com Governador
e Vice-Governador eleitos pelo mesmo
sistema e com mandato de quatro anos.
II Poder Legislativo formado por
uma Assemblia Legislativa, e eleita pelo voto
universal, direto e secreto, na forma prevista
na Constituio do Distrito Federal.
III Poder Judicirio, atravs de Juzes
e Tribunal de Justia do Distrito Federal,
organizado como as Justias Estaduais.
4 A Constituio do Distrito Federal
dispor sobre as divises administrativas e
formas organizativas locais com rgos que
possam ter membros eleitos pelo voto direto,
secreto e universal dos cidados de cada
circunscrio criada.
5
Lei
Complementar
Constituio estabelecer reas essenciais

aos Poderes da Unio que tero
obrigatoriamente assegurados o forne -
25
cimento pelo Distrito Federal dos servios

pblicos necessrios.
CAPTULO
Das Disposies Transitrias
Art. As primeiras eleies para
Governador, Vice-Governador e Assemblia
Legislativa do Distrito Federal sero
realizadas no dia 15 de novembro de 1988,
tomando posse os eleitos no dia 1 de janeiro
de 1989 para um mandato de quatro anos.
1 A primeira Assemblia Legislativa
do Distrito Federal ser composta por
Deputados eleitos na forma que for disposta
em lei federal e ter como primeira atribuio
a votao da Constituio do Distrito Federal,
nos termos desta Constituio.
2 Atravs de lei complementar
Constituio, a Unio dispor sobre a
transio da antiga organizao do Distrito
Federal para a forma prevista nesta
Constituio."
Um aspecto com o qual gostaramos
de complementar o seguinte: tivemos hoje,
nesta mesma Subcomisso, um debate sobre
questes oramentrias e fiscais. Esse debate
demonstrou, claramente, que o Distrito Federal
no mais dependente do que a maioria das
Unidades da Federao, e que um subsdio
particular, que o subsdio do trigo que foi
criado adicionalmente quele que havia no
antigo Distrito Federal, que tinha a finalidade de
financiar os investimentos da construo da
nova capital no chega a 4% do oramento
do Distrito Federal. Esse subsdio, que o
nico diferenciado com relao quele do
antigo Distrito Federal, no ultrapassa a 4% do
oramento do Distrito Federal.
Outros recursos da Unio voltam-se
para a manuteno dos equipamentos
necessrios ao funcionamento da Capital da
Repblica, o Poder Judicirio, os Ministrios,
o Poder Legislativo, as embaixadas, enfim,
todo um conjunto de instalaes necessrias
ao funcionamento da Capital da Repblica. Se
esta Capital no fosse Braslia, mas So
Paulo, por exemplo, esses mesmos recursos
teriam que ser repassados para o
financiamento desses servios, porque eles
teriam que ser pagos de qualquer forma.
Ento, o Governo do Distrito Federal
como que um prestador de servios
absolutamente
indispensveis
para
o
funcionamento desta Capital da Repblica.
Portanto, determinados aspectos relacionados
com a chamada dependncia financeira do
Governo do Distrito Federal e que,
eventualmente, seriam fatores impeditivos de
termos autonomia, so absolutamente
falaciosos; primeiro, porque no somos os
mais dependentes. Ao contrrio, somos dos
menos dependentes. Segundo, porque, hoje,
concretamente, estamos servindo bem e
mantendo muito bem os equipamentos e as
instalaes necessrias para o funcionamento
do
Poder
Central,
inclusive,
desta
Constituinte. Evidentemente precisaremos
manter esses recursos.
Outras formas adicionais sero
discutidas nos marcos de uma redefinio do
sistema
tributrio,
que
permitiro,
eventualmente, solucionar questes que,
inclusive, venham ao encontro dessa ansiada
autonomia do Poder Judicirio pela qual todos
ns, brasileiros, lutamos.
Creio
que
esta
Subcomisso
saber
relatar,
finalmente,
o
melhor
interesse
desta
comunidade
local, a autonomia dos diversos poderes,

solucionando, como um caso e como unidade
particular que , os interesses comuns da
comunidade e os de todo o povo brasileiro,
porque aqui a Capital da Repblica.
Muito obrigado. (Palmas.)
Constituintes.
Concedo a palavra ao ilustre
Constituinte Maurcio Corra.
O SR. CONSTITUINTE MAURCIO
CORRA: Sr. Presidente, apenas desejo
congratular-me com o ilustre Presidente do
Partido Comunista Brasileiro do Distrito
Federal, Prof. Carlos Alberto Mller Lima
Torres, pela dissertao feita e dizer que no
temos divergncias, somente convergncias,
a respeito da exposio que acaba de fazer o
nobre companheiro do Distrito Federal.
Assevero, por outro lado, aos que no o
conhecem, que o Carlos Alberto professor
da UnB, uma das grandes figuras da nossa
Capital, de modo que t-lo visto constituiu-se
num prazer muito grande.
Pedi a palavra apenas para dizer que
estamos de acordo com ele em gnero,
nmero e grau.
Constituintes.
No havendo quem queira se
manifestar, gostaria de chamar a ateno dos
Srs. Constituintes e daqueles que nos ouvem
neste plenrio para a busca dos membros da
Mesa desta Subcomisso no sentido de ouvir
as diversas correntes de pensamento do
Distrito Federal.
Ouvimos hoje pela manh a
colocao de dois especialistas na rea de
oramento, de finanas e da fiscalizao,
atravs do Tribunal de Contas do Distrito
Federal, de problemas concernentes
autonomia financeira do Distrito Federal.
Ouvimos hoje tarde as brilhantes
palestras do Dr. Jos Ribeiro Leito, da
magistratura do Distrito Federal, que fez suas
colocaes com relao necessidade de
independncia do Poder Judicirio do Distrito
Federal.
Ouvimos o eminente Professor Carlos
Alberto Mller Lima Torres, Presidente do
Partido Comunista Brasileiro da Regional de
Braslia, que exps com inusitado brilhantismo
suas colocaes, que referem uma posio de
consenso de todos os partidos do Distrito
Federal e, naturalmente, de todos os
Constituintes eleitos no Distrito Federal, que
se comprometeram publicamente com a
autonomia poltica, administrativa e financeira.
Esto abertos, naturalmente, os
caminhos para todos aqueles membros desta
Subcomisso que tm voto, e os Constituintes
que no so da Subcomisso, mas que tm a
palavra nesta sesso, para que formem seu
pensamento, sua conscincia critica a
respeito dos problemas do Distrito Federal.
Amanh teremos uma reunio da
Comisso da Organizao do Estado e, no dia
seguinte, ou seja, depois de amanh, teremos
duas outras reunies. A de amanh ser s
17h e na do dia 29, s 9:30h, teremos o Dr.
Jos Srgio Marinho Neves, Presidente do
IBRAM, que representa uma entidade privada
interessada na pesquisa de minerais no Pas.
Ao seu lado, com a corrente de pensamento
diferente, teremos um representante do
Ministrio das Minas e Energia para expor tam-
bm seu pensamento com relao a esse

tema. Ou seja, a posio da Unio sobre as
minas de nosso Pas. E tarde, s 17:00h.,
teremos o Professor Josaphat Marinho que
tratar de temas constitucionais a respeito das
competncias da Unio e do funcionamento do
Distrito Federal e dos Territrios dentro desse
novo enfoque, que a representao poltica e
a autonomia administrativa e financeira do
Distrito Federal e dos Territrios.
Agradeo a presena de todos e peo
aos Srs. Constituintes que compaream
amanh reunio da Organizao do Estado
e, depois de amanh, a essas reunies da
Subcomisso.
Nada mais havendo a tratar, vou
encerrar os trabalhos desta reunio,
convocando outra para amanh, s 17h.
ATA RESUMIDA DA
3 REUNIO ORDINRIA
Aos vinte e trs dias do ms de abril do
ano de mil novecentos e oitenta e sete, s dez
horas e vinte e cinco minutos, na Sala B1 da
Constituinte Jofran Frejat (PFL DF), com a
presena dos seguintes Constituintes: Meira
Filho (PMDB DF), Ruben Figuer (PMDB
MS), Sigmaringa Seixas (PMDB DF), Chagas
Duarte (PFL RR), Felipe Mendes (PDS PI),
Francisco Carneiro (PMDB DF), Marluce
Pinto (PTB RR), Messias Soares (PMDB
RJ), Mozarildo Cavalcanti (PFL RR), Roberto
Rollemberg (PMDB SP), Vilson Souza
(PMDB SC). Havendo o nmero regimental, o
Senhor Presidente declarou iniciados os
trabalhos e passou leitura da Ata da reunio
EXPEDIENTE: Correspondncia Recebida: a)
Ofcios: 1) Of. n GP-0-84/87-ANC Do Sr.
Presidente Ulysses Guimares, convidando o
Constituinte Jofran Frejat para uma reunio. 2)
Of. n 09/87-GAB, de 21-4-87 Do Constituinte
Luiz Alberto Rodrigues, Presidente da
Subcomisso dos Municpios e Regies,
encaminhando programao e convidando
para participao nos painis que realizar-seo dias 22 e 23 do corrente ms. 3) Of. n
112/87 e 22-4-87, do constituinte Annibal
Barcellos, encaminhando subsdios. b)
Solicitaes para audincia na Subcomisso:
1) Do Constituinte Felipe Mendes para que o
Dr. Dorany Sampaio, Superintendente da
SUDENE comparea a esta Subcomisso. 2)
Of. IBRAM-BSB/SE/904/87, de 13-4-87,
assinado pelo Sr. Jos Mendo Mizael de
Souza, Secretrio Executivo do IBRAM
(Instituto Brasileiro de Minerao) solicitando
oportunidade de ser ouvido perante esta
Subcomisso. (Ratificao ao Telex n NR
0585/IBRAM-BSB/87). c) Telegramas: 1)
Telegrama do Presidente Ulysses Guimares
convidando o Sr. Constituinte Jofran Frejat
para a Sesso Solene de Homenagem ao
Estadista Tancredo Neves, por ocasio do
aniversrio de sua morte. d) Telex: 1) NR 253,
do Vereador Joo Bosco, Presidente da
CONAM
(Confederao
Nacional
das
Associaes de Moradores) solicitando
audincia. e) Sugestes encaminhadas
pela Mesa: 1) Atravs do Of. n SGC-004/87,
Nacional Constituinte, encaminhamento das
Sugestes nos 01; 24; 30; 174; 189; 230; 247;
248; 252; 259; 264; 149 e 224. (Recebidas na

Subcomisso em 9 -4-87). 2) Atravs do Of. n SGC/054/87, de
10-4-87, do Presidente da Assemblia Nacional Constituinte,
encaminhamento das Sugestes n 227; 329; 361; 381; 383 e
588. (Recebidas na Subcomisso em 14-4-87). 3) Atravs do
Of. SGC/028/87, de 9-4-87, do Presidente da Assemblia
Nacional Constituinte, encaminhamento das Sugestes nos
160; 170; 172; 278; 279; 284; 425; 497 e 500. (Recebidas na
Subcomisso em 13-4-87).f) Sugestes encaminhadas por
Entidades: 1) Ofcio Circular n 4/PRAC/87, da Professora
Sidneya Gaspar de Oliveira, da Universidade Federal de
Santa Catarina, encaminhando Sugestes. Correspondncia
Expedida pela Presidncia da Subcomisso: 1) 90 Ofcios, de
nos 048 a 136/87-PRES., dirigidos a entidades Sindicais e
Associaes do Distrito Federal, comunicando a instalao da
Subcomisso, eleio da Mesa e solicitando subsdios. Findo
o expediente, o Sr. Presidente enunciou que a finalidade da
presente reunio seria para apresentao e discusso do
roteiro; e sugestes e convites entidades de classe.
Discutiram a matria os Senhores Constituintes: Sigmaringa
Seixas, Vilson Souza, Roberto Rollemberg, Felipe Mendes,
Chagas Duarte, Ruben Figueir, Marluce Pinto, Meira Filho,
Mozarildo Cavacanti, Messias Soares e Francisco Carneiro. O
inteiro teor dos debates ser publicado, aps a traduo das
notas taquigrficas e o competente registro datilogrfico, no
Dirio da Assemblia Nacional Constituinte. Nada mais
havendo a tratar, o Senhor Presidente deu por encerrado os
trabalhos, s onze horas e cinqenta minutos, convocando os
Senhores Constituintes para a prxima reunio a ser realizada
dia vinte e trs de abril, s dezessete horas, para continuao
do debate de Matria Constitucional. E, para constar, eu,
Antonio Fernando Borges Manzan, Secretrio, lavrei a
presente Ata que, depois de lida e aprovada, ser assinada
CALENDRIO DE AUDINCIAS
PBLICAS
27-4 2 Feira
9:30h Dr. Jos Carlos Mello, Secretrio de Estado do
DF
Dr.
Fernando
Tupinamb
Valente,
Conselheiro do Tribunal de Contas do DF.
17:00h Dr. Jos Ribeiro Leito, Presidente da
Associao
dos
Magistrados
do
DF
Representante do Comit Pr-Diretas
28-4 3 Feira
9:30h
17:00h Reunio na Comisso de Organizao do Estado.
29-4 4 Feira
9:30h Dr. Jos Srgio Marinho Neves, Presidente do
Ibram, Representante do Ministrio das Minas e
Energia.
17:00h Professor Josaphat Marinho
30-4 5 Feira
9:30h General Roberto Klein, Secretrio Especial de
Defesa Civil.
17:00h Dr. Jos Saulo Ramos, Consultor-Geral da
Repblica Dr. Osny Duarte Pereira.
04-5 2 Feira
9:30h Dr. Gtulio Alberto de Souza Cruz (Gov.
Roraima), Dr. Jorge , Cap. Mar-e-Guerra Gerson
da Silva Monteiro (Gov. de Fernando de
Noronha).
17:00h Dr. Raimundo Azevedo Costa Prefeito de
Macap, Dr. Ruedner Moreira Cavalcante (Pres.
da OAB/RR).
26
SUBCOMISSO DA UNIO
DISTRITO FEDERAL E TERRITRIOS
Anexo Ata da 3 Reunio,
(Publicada em Suplemento ao DANC de
1-5-87).
O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat): Havendo
nmero regimental, declaro abertos os trabalhos da reunio
desta Subcomisso.
O Sr. Secretrio proceder leitura da Ata da reunio
anterior.
( lida e aprovada a Ata da reunio anterior.)
O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat): O Sr.
Secretrio proceder leitura do expediente.
(Leitura do expediente.)
O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat): A pauta da
sesso de hoje versa, em primeiro lugar, sobre a distribuio e
discusso de um roteiro para a iniciao dos nossos trabalhos.
Os Srs. Constituintes devem ter recebido, no momento da
assinatura do livro de presena, alguns documentos. Entre
eles h um fluxograma, vrias propostas constitucionais e um
roteiro, elaborado pela assessoria da Subcomisso, em
conjugao com o Prodasen, no sentido de facilitar o
acompanhamento das propostas que aqui chegam. Esse
roteiro, naturalmente, estar em discusso entre os Srs.
Constituintes. um roteiro longo, onde se procurou inserir,
praticamente, todos os itens referentes ao que existe nas
Constituies anteriores. De forma que muita coisa
provavelmente ser desprezada, mas muito do contedo
poder ser mantido. No uma coisa rgida, porque propostas
podem ser apresentadas diferentemente do que est aqui,
como tambm podem no ser apresentadas propostas com
relao a esses itens. Mas vale como um esqueleto
independente, onde esto includos os itens de vrias
Constituies. No se fixou em nenhuma delas, para que haja
essa informao direta aos Srs. Constituintes. Por outro lado,
a assessoria da Subcomisso est elaborando tambm um
mapa paralelo, sobre o assunto, que ser distribudo
oportunamente. Na primeira coluna estaro os itens
mencionados no roteiro inicial. Na segunda coluna sero
apresentados os caputs das diversas propostas
constitucionais referentes quele item, para que possa ser
acompanhado. A terceira coluna referir-se- aos pareceres e
subemendas, ou emendas apresentadas. E, por ltimo, o
anteprojeto apresentado pelo Relator, onde S. Ex definir sua
posio final. Gostaria que os Srs. Constituintes que tivessem
alguma proposta se manifestassem a respeito do roteiro. Com
a palavra o Relator da Subcomisso.
O SR. RELATOR (Sigmaringa Seixas): Este roteiro,
aqui apresentado pelo Presidente, foi preparado pelo
Prodasen, se no me engano, mas considerando todos
aqueles temas pertinentes nossa Subcomisso. O Prodasen,
evidentemente, louvou-se no prprio texto constitucional
vigente, que, neste aspecto, no diverge dos anteriores.
Evidentemente, matria de fundo, mas h outras questes a
serem enfrentadas, porque at hoje no cumprimos sequer o
dispositivo regimental que determina as audincias pblicas.
Acho que esse o ponto inicial. A partir da que as idias
sero fermentadas, colhendo-se, evidentemente, as sugestes
das entidades que aqui vieram e das autoridades, para ento
comearmos a pensar em elaborar o texto de nossa
competncia.
27
Estou verificando que o tempo est curto.

Evidentemente, fomos prejudicados pelos feriados da Semana
Santa, mas, apesar disso, tenho a impresso de que todas as
outras Subcomisses j realizaram audincias pblicas
inclusive as duas Subcomisses que integram a Comisso de
Organizao do Estado. Temos prazo at o dia 11 de maio
para a apresentao do relatrio do anteprojeto. Do dia 11 de
maio ao dia 19 do mesmo ms seria, ento, o prazo para a
discusso e apresentao de emendas por parte dos
Constituintes. No dia 22 de maio haveria a apresentao do
parecer, que seria votado entre 22 a 25, e no dia 25, ento,
ocorreria o encaminhamento do anteprojeto Comisso.
Ora, se no trabalharmos sbado, domingo e o nico feriado
que temos, nos prximos dias, e se excluirmos o dia de hoje,
teremos apenas 17 dias para os nossos trabalhos,
considerando que no dia 19 de maio se encerra o prazo para
discusso e apresentao do relatrio. A partir da, ento,
comearia a fluir o prazo para o Relator. Mas, se
considerarmos a data 11 de maio para apresentao do
relatrio com o anteprojeto, teremos apenas 11 dias teis, o
que muito pouco para um tema que no to simples.
Estamos pensando muito na questo do Distrito Federal e dos
Territrios, mas temos a questo da Unio, temos o problema
da Federao, um tema que no posso defini-lo como
complexo, tambm no simples.
Diante disso, meus caros Constituintes, eu me permito
propor um esforo concentrado, que no precisa
necessariamente incluir os sbados e domingos e o feriado do
dia 1 de maio, mas precisamos utilizar melhor os demais dias.
A mesma Assemblia determinou possvel que V.
Ex.as tenham tomado conhecimento que s teras, quartas e
quintas, s 17 horas, poderamos realizar sesses
extraordinrias, porque essas reunies inserir-se-iam no
debate constitucional, exatamente o horrio que o Plenrio
dedica questo. Como tambm temos que observar o
preceito do art. 14 do Regimento, de cinco a oito audincias
pblicas, poderamos realizar, se V. Ex. as me permitem
sugerir, mais de uma reunio por dia.
Eu me permitiria, ento, apresentar o seguinte
cronograma. Amanh seria difcil, porque teria que haver
convocao, a menos que tenhamos alguma entidade
presente na Casa, que se disponha a ser ouvida amanh. Mas
acho que seramos mais realistas se inicissemos essas
audincias pblicas na prxima segunda-feira, dia 27 de abril.
Realizaramos uma audincia s 10 horas da manh e outra
s 17 horas. No dia 28 de abril, tera-feira, s poderamos
realizar uma nica audincia, porque propsito do
Presidente da Subcomisso convocar uma reunio da mesma
para tera-feira, no sei se pela manh ou tarde. No horrio
que nos restasse, ento realizaramos uma reunio de
audincia pblica. Na quarta-feira, faramos duas reunies, s
10 e s 17 horas.
Com isso, teramos realizado cinco reunies. At
quarta-feira, ouviramos, ento, as entidades da sociedade
civil e as autoridades Governadores, Ministros enfim, todos
aqueles que se dispuserem a comparecer s reunies. Ainda
nos restaria o dia 30 de abril, quando poderamos realizar
mais duas reunies, s 10 e s 17 horas. Para essas duas
reunies, ento, poderamos convidar constitucionalistas, que
discorreriam sobre as matrias pertinentes nossa
Subcomisso. Evidentemente, poderia at sugerir o tema, mas
prefiro, democraticamente, deixar que os colegas o faam,
embora no seja muito difcil defini-lo. Temos que d iscutir a
questo da Federao, a questo da competncia, a forma de
interveno e tambm os aspectos referentes ao Distrito
Federal e Territrios.
Ainda nos restaria uma ltima reunio. At ento,

teramos
realizado
sete,
mas
no
precisamos,
necessariamente, realizar oito audincias pblicas. Mas, se
sentssemos essa necessidade, ainda nos restaria a segundafeira, dia 4 de maio, para a realizao da oitava audincia
pblica.
Temos quatro pedidos de audincia pelo menos, que
tenham chegado a meu conhecimento. No sei se de ontem
para hoje no houve mais algum. Dois so formalizados. Um
do Instituto Brasileiro de Minerao, certamente para falar
sobre a competncia da legislao de recursos minerais.
Outro uma sugesto do Constituinte Felipe Mendes para que
ouamos o Superintendente da Sudene. Pessoalmente, fui
procurado pelo Presidente da Associao dos Magistrados do
Distrito Federal, que tambm gostaria de ser ouvido. Tambm
recebi uma comunicao do Prefeito de Macap, no Territrio
do Amap, em que afirma que gostaria de prestar um
depoimento perante esta Subcomisso.
Tenho conhecimento de que o Comit Pr-Diretas do
Distrito Federal tambm gostaria de ser ouvido nesta
Subcomisso. Temos, ento, cinco entre entidades e
personalidades, que pretendem prestar depoimento na nossa
Subcomisso. Se realizssemos duas audincias por dia, em
trs dias resolveramos esse problema a menos,
evidentemente, que outras entidades se manifestem.
Quanto aos constitucionalistas, eu proporia que
ouvssemos, na quest o dos Territrios, o Constituinte Michel
Temer o que fcil, pois est aqui, na Casa. S. Ex. tem um
trabalho sobre os Territrios nas Constituies brasileiras.
Poderamos ouvi-lo, j que vamos tratar do problema da
Constituio. Poderamos ouvir outros constitucionalistas,
como o Prof. Osny Duarte Pereira, que hoje vai falar numa das
Subcomisses de nossa Comisso, e tambm o Prof. Jos
Afonso, que, segundo soube, est aqui em Braslia
assessorando o Senador Jos Richa. Mas estas so apenas
sugestes.
Se conseguirmos cumprir esse cronograma, a partir do
dia 5 de maio poderamos dedicar trs dias para a discusso
das propostas apresentadas. J temos mais ou menos em
tomo de vinte a trinta propostas e ento dedicaramos esses
trs dias para a discusso das mesmas, a fim de que os
colegas opinem sobre elas. A partir da, ento, eu teria quatro
dias para a apresentao do relatrio.
Estas so as minhas modestas sugestes para os
nossos trabalhos iniciais.
O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat): Peo
que o Secretrio da Mesa anote as sugestes feitas pelo Sr.
Relator. A Mesa tentar compatibilizar os interesses dos
diversos setores com os horrios e a disponibilidade que
teremos.
Gostaramos de ouvir de nossos companheiros
Constituintes suas propostas de convites a serem feitos a
pessoas que seriam ouvidas aqui, em audincia pblica, logo
aps termos discutido o roteiro inicial, apresentado como
primeiro item da pauta. Se houver alguma sugesto, alguma
contribuio com relao a esse roteiro, gostaramos de ouvila em primeiro lugar, para, a seguir, recebermos as sugestes
dos convidados a participar dessas reunies.
O SR. CONSTITUINTE VILSON SOUZA: No
estabelecimento do roteiro, atendendo, inclusive, ao aqui
dito pelo nobre Relator, importante que estabeleam os
nele no que for pertinente s audincias pblicas, a
temtica de cada uma delas. Assim, esgotaramos essas
audincias, debatendo temas. Do contrrio, discutiramos,
por exemplo, a situao dos Territrios, em trs ou
quatro audincias pblicas, e prejudicaramos a questo

do federalismo regional, ou prejudicaramos a
questo da competncia concorrente entre
Unio, Estados e Municpios.
Ento, a nvel de estabelecimento do
roteiro, sugiro que assim se faa, atendendo
ordem temtica dessas audincias pblicas.
Agradeo a V. Ex..
Com relao s audincias pblicas,
teremos uma primeira audincia hoje, no
oficial, para no queimar uma das
possibilidades, do ex-Governador Ottomar
Pinto, que estar aqui s 19h, contribuindo
com a sua experincia para a nossa
Subcomisso. Essa ser a primeira audincia
que teremos.
Tambm j enviamos convite ao
Instituto Brasileiro de Minerao Ibram, que
por duas vezes nos solicitou a sua participao.
Naturalmente, uma entidade privada, sem
fins lucrativos, como eles dizem, que tem o
objetivo de discutir a questo da minerao, em
relao, especificamente, autonomia ou ao
monoplio da Unio na explorao das minas
brasileiras. A audincia est marcada para o
dia 29, s 9h30min da manh. O Ibram est
convidado para audincia pblica, em 29 de
abril, com os Constituintes da Subcomisso do
Distrito Federal.
Com relao aos membros das
audincias pblicas, estamos aguardando as
sugestes dos Srs. Constituintes. As primeiras
recebidas o foram atravs de nosso Relator,
agora, de forma que, dentro dessas
propostas, compatibilizaremos o espao de
tempo, tentando fazer as oito reunies que
nos so permitidas pelo Regimento Interno.
Volto ao assunto do roteiro e gostaria
de ouvir discusses com relao ao mesmo,
naturalmente acatando a proposta do
Constituinte que usou o microfone h pouco,
no sentido de estabelecer por temas a
discusso do assunto. Naturalmente peo
Mesa que os estabelea dentro desse roteiro
temtico.
Tem a palavra o Constituinte Roberto
Rollemberg.
ROLLEMBERG:
Sr.
Presidente,
aproveitando a oportunidade da fixao da
data da presena dos representantes do
Ibram, queria sugerir aos companheiros que,
na mesma oportunidade, fosse convidado um
representante do Ministrio das Minas e
Energia, para colocar aqui a posio das
permisses e concesses de explorao de
minrio, no Pas. Porque, se esse Instituto
particular, dever ter uma viso, uma posio
sobre o problema. Embora j conheamos
pessoalmente a lamentvel situao relativa
permisso e concesso para se explorar
minrios no Pas, seria necessrio que, ao
mesmo tempo que estivesse aqui o Ibram,
tambm estivesse um representante do
Ministrio das Minas e Energia, trazendo
fundamentalmente informaes sobre o
nmero e o percentual de concesso de
explorao de minrio, principalmente em
relao a empresas estrangeiras.
Peo ao Secretrio da Mesa que encaminhe
ao Ministro das Minas e Energia a solicitao,
explicitando que vir um ente particular,
privado, discutir o assunto "explorao de
minrios no Brasil", para que mande uma
pessoa que esteja afeita a esse tema.
Acatada a proposta de V. Ex..
Continua franqueda a palavra, ainda
para falarem sobre o roteiro.

MENDES: Apenas para colocar, talvez
como consulta, se haveria a possibilidade, ou
a convenincia, se caberia dentro do roteiro
em funo do problema de tempo, tendo em
vista a questo dos Territrios, pela qual,
particularmente, tenho simpatia que a
Comisso, a Subcomisso ou parte dela
pudesse visitar os dois Territrios, o do
Amap e o de Roraima, para que, numa ao
articulada
com
os
Constituintes
representantes dos mesmos, em reunio com
as entidades representativas, se pudesse
colher diretamente no local as idias que l
circula, a fim de que aqueles outros que no
defendem diretamente os interesses dos
Territrios possam pelo menos penso assim
defender melhor, ou em plenrio ou em
outras comisses, o que certamente ser um
tema palpitante.
Agradeo a V. Ex ..
Para fazer esse tipo de visita,
teramos que, naturalmente, utilizar o sbado
e o domingo e manter contato com os
representantes dessa rea em cada um
desses locais. Vamos verificar, com a nossa
assessoria da Subcomisso, se possvel
esse contato nesse perodo, e se estaro
disponveis as pessoas para prestar as
informaes.
Tambm vale a pena lembrar aqui, a
pedido do Constituinte Chagas Duarte, que a
Mesa da Assemblia Legislativa no participa
das despesas de viagem para convidados do
servio pblico, porque entende que este
poder arcar com as mesmas. Mas, com a
apresentao de convidados no participantes
do servio pblico, a Mesa poder arcar com
as despesas, com passagem e estada.
Tem a palavra V. Ex..
DUARTE: Primeiramente, gostaria de fazer
uma ponderao sobre o roteiro de nosso
Relator, no que diz respeito nossa segunda
reunio, no sentido de que, o incio das
reunies ao invs de s 17 h, fosse s 19 h,
ou logo que terminasse a sesso do plenrio.
Muitas vezes h ali um tema ou matria a ser
discutida, e gostaramos de estar presentes.
Ento, que fosse colocada em votao, a
proposta no sentido de que nossas reunies
noite fossem a partir do trmino da sesso do
plenrio.
Outra ponderao diz respeito s
audincias com referncia aos temas. Por
exemplo, quanto ao tema "Territrios", sugiro
que, no dia marcado para serem realizadas
essas audincias pblicas, falassem sobre o
assunto todos os convidados, que poderiam
ser dois, trs ou quatro. Por exemplo,
para falar sobre a organizao administrativa
e judiciria deve comparecer aqui o
Presidente da Ordem dos Advogados do
Territrio e o Governador tambm. Ento,
proponho que nos reunssemos todos, no
mesmo dia, no dia dedicado ao tema. E
poderiam comparecer uma, duas ou trs
pessoas, naturalmente determinando a Mesa
o tempo para cada convidado que aqui
comparecesse.
Esta a nossa sugesto, que
gostaramos que a Mesa apreciasse.
Agradeo a V. Ex..
A
primeira
reunio
com
um
convidado ser exatamente s 19 h. A
informao
que
temos
da
Mesa
da Assemblia no sentido de que a
28
partir das 17 h estaro encerrados os trabalhos

do plenrio da Assemblia Nacional Constituinte,
exatamente para que possamos compatibilizar
esse horrio com o nosso, das Subcomisses,
de forma que, tanto quanto possvel, no
coincidam reunies da Subcomisso com a
sesso plenria da Assemblia Nacional
Constituinte. Se as reunies se delongarem um
pouco mais, como os Constituintes estaro
presentes, ns as realizaremos s 19 h. Nos
dias em que as sesses plenrias
permanecerem at s 17 h, ns faremos neste
horrio, facilitando tambm os contatos dos
nossos companheiros Constituintes com suas
bases, com os outros setores da sociedade civil.
Tem a palavra o nosso Relator,
Constituinte Sigmaringa Seixas.
Seixas): Gostaria de prestar apenas um
esclarecimento.
Talvez no tenha sido muito explcito.
As sesses no se encerram s 17 h. Apenas
ficou facultada s subcomisses a realizao
de audincias nesse horrio, porque essas
reunies
se
integrariam
ao
debate
constitucional, que o que o Regimento
prescreve para o plenrio da Assemblia
Nacional Constituinte, a partir das 17 h.
Tem a palavra o Constituinte Ruben
Figueir.
FIGUEIR:
Sr.
Presidente,
Srs.
Constituintes, gostaria de registrar aqui duas
sugestes.
Entendo que nossa funo fundamental
tratar da competncia da Unio. A ela
deveramos dar, portanto, maior ateno. Como
as audincias pblicas so apenas oito, segundo
o Regimento, eu deixaria aqui a sugesto de que
fizssemos quatro reunies para tratar da
competncia da Unio. Em cada uma dessas
audincias, naturalmente, poderiam ser
realizadas trs ou quatro entrevistas. Participei,
anteontem, assim como a Sra. Constituinte
Marluce Pinto, de uma audincia, qual
compareceram quatro palestrantes. Ento,
poderamos perfeitamente atender aos
interesses de todos, mas dando realce,
principalmente, questo da competncia da
Unio, que, no meu entender, o assunto que
mais pode trazer controvrsia. Para o Distrito
Federal teramos duas reunies de audincias e
para os Territrios mais duas reunies.
Completaramos, assim, o ciclo de oito reunies.
A outra sugesto com relao audincia de
hoje noite com o Constituinte Otomar Pinto. Eu
sugeriria, at para comodidade dos nossos
trabalhos, uma vez que vrios dos Srs.
Constituintes tm compromissos mais tarde, que
essa audincia se antecipasse para as 17:00h,
mesmo porque o Regimento o permite. So
estas as duas sugestes que deixo aqui
registradas para a anlise dos Srs. Constituintes.
Temos duas proposies com relao a
essas audincias: uma do Constituinte
Chagas Duarte, para que essas reunies
sejam realizadas s 19:00h, a fim de que no
haja superposio com a sesso plenria; e a
outra do Constituinte Ruben Figueir, para
que sejam s 17:00h, exatamente para
no dificultar os entendimentos dos
Constituintes l fora. Quando se estabelecem
duas proposies diferentes, s nos resta
submet-las considerao do Plenrio. No
caso especfico do Constituinte Otomar Pinto,
S. Ex j se disps a aqui comparecer,
independentemente de ser uma au-
29
dincia pblica, exatamente para no impedir

que outras pessoas, no pertencentes
Assemblia Nacional Constituinte, aqui
venham trazer seus esclarecimentos. Ento,
peo ao Plenrio que se manifeste a este
respeito. Aqueles que estiverem de acordo
com que a sesso de hoje se realize s
19:00h permaneam como esto. A sesso
ser marcada para as 17:00h.
Seixas): Acho que poderamos encontrar
uma soluo consensual.
Depois da votao no h consenso.
Seixas): No isso. A preocupao do
Constituinte Chagas Duarte a de que
realizemos uma reunio s 17:00h, no
instante em que esteja sendo realizada uma
sesso importante da Assemblia Nacional
Constituinte. Esse horrio corresponde, salvo
engano, ao Grande Expediente, quando os
Constituintes fazem seus discursos. Se,
eventualmente, houver um tema palpitante e
podemos sab-lo com antecedncia
deslocaremos essa reunio para as 19:00h.
Mas, quando no for o caso, ns a
realizaremos s 17:00h.
Tm V. Ex. alguma outra contribuio?
Com a palavra a Constituinte Marluce
Pinto.
PINTO: Sr. Presidente, considero a defesa
do Estado um tema muito polmico,
principalmente porque entre ns no h militar
algum. Assim, para a discusso do item
1.321, que se refere organizao das
Foras Armadas e da Polcia Federal e a
segurana das fronteiras, eu sugeriria que,
como pode haver mais de um expositor numa
nica audincia, convidssemos o EMFA e o
SNI a que aqui mandassem algum
representante, porque os assuntos esto
inter-relacionados, pois tratam dos militares e
da importncia da sua presena nas
fronteiras, como o caso do Batalho das
Fronteiras. Se possvel, poderamos convidar
at o Ministrio da Justia, e numa nica
audincia j ficaramos a par de como concluir
nossas
sugestes
para
temas
to
importantes.
Agradeo a contribuio de V. Ex..
Fazendo uma pequena rememorao:
entendi que no roteiro definitivo e sistemtico
podero ser includos ou retirados mais itens.
s um roteiro para que os companheiros
Constituintes
possam
fazer
um
acompanhamento dos diversos temas.
Em segundo lugar, pareceu-me de
bom alvitre fazer a complementao com
essa planilha, cujo acompanhamento no
precisa ser absolutamente rgido. Mas, com
certeza, ela dar alguma contribuio para o
fluxo do nosso trabalho.
Em terceiro lugar, creio que o fato
mais importante a compatibilizao das
diversas propostas aqui representadas, de
convites a pessoas e entidades que possam
trazer sua contribuio. Ficou decidido que
hoje, s 17h, aqui comparecer o exGovernador Otomar Pinto, nosso colega
Constituinte e Deputado Federal. Quanto s
outras propostas de convocao, ser feita
imediatamente a comunicao s pessoas
convidadas para que participem dessas
audincias pblicas. A proposta do
Constituinte Roberto Rollemberg de con-
vite concomitante a um representante do

Ministrio das Minas e Energia, para dar sua
verso, no aspecto governamental, sobre a
explorao de minas, e a um representante
do Ibram. um constitucionalista que
escolheremos de acordo com o nosso
Relator, para que possa trazer sua
contribuio. J encaminhamos solicitao
aos Superintendentes da SUDAM, SUDECO
e SUDENE, no sentido de que marquem um
dos dias disponveis para a nossa audincia
pblica. Pretendemos que essas trs
autoridades estejam aqui no mesmo dia, para
que possamos utilizar apenas uma reunio.
Tem a palavra o Constituinte Vilson
Souza.
SOUZA: Sr. Presidente, com relao s
superindentncias de desenvolvimento regional,
eu sugeriria ainda que fosse convidado o
Ministro do Interior, j que elas esto
subordinadas a esse Ministrio, e todos os
superintendentes, em nmero de cinco. E
tambm poderamos ouvir rgos de
desenvolvimento regional, como a Comisso do
Desenvolvimento do Vale do So Francisco. So
todos
rgos
relacionados
com
o
desenvolvimento regional. Poderamos at
quem sabe? para concentrar todos os debates
nessa mesma reunio, convidar o Presidente do
Banco
Nacional
de
Desenvolvimento
Econmico, que responsvel pela execuo do
planejamento econmico do Pas.
Assim, esgotaramos, nessa reunio,
todo esse tema relacionado com os
desenvolvimentos nacional e regional.
Agradeo a V. Ex..
Tenho a informao de que o Ministro
do Interior j viria para uma reunio na
Subcomisso dos Estados. De forma que
vamos tentar compatibilizar esta com as
outras sugestes, atendendo proposta do
nobre Constituinte.
Com a palavra o nosso VicePresidente, Constituinte Meira Filho.
FILHO: Sr. Presidente, seguindo a linha do
Constituinte Vilson Souza, quero apresentar
uma sugesto.
J que S. Ex sugere tantos convites,
eu proporia Mesa que convidasse os
Constituintes que fazem parte desta
Subcomisso a comparecerem prxima
sesso. Hoje est presente menos da metade
dos que compem esta Subcomisso. Gostaria
que o Secretrio oficiasse aos Constituintes
sobre a realizao das nossas reunies.
Esta Presidncia informa que todos os
Constituintes membros desta Subcomisso
foram notificados ontem e hoje, por telefone,
da reunio de hoje. De forma que a Mesa
cumpriu a sua funo de comunicar a
realizao desta sesso.
MENDES: Sr. Presidente, eu pediria, se fosse
possvel, que esta Subcomisso solicitasse ao
PRODASEN que enviasse o mesmo roteiro s
diversas outras subcomisses, tendo em vista
que alguns temas so tambm bastante
importantes para elas, especialmente a
Subcomisso da Ordem Econmica, onde vai
ser tratada a questo, por exemplo, da
explorao ou concesso das minas, pela Unio,
das telecomunicaes etc.
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat): Esta Subcomisso iniciou
o
processo
de
criar
esse
ro-
teiro e a pessoa que est encarregada disso

tambm est trabalhando com as outras
subcomisses
nesse
sentido.
J
comunicamos at mesmo ao Presidente da
nossa Comisso a criao do nosso roteiro,
para que V. Ex. possa, juntamente com os
roteiros das outras subcomisses, inclu-lo
num roteiro maior e definitivo. To logo as
subcomisses aprontem seus roteiros, ns o
faremos distribuir aos Constituintes da nossa
Subcomisso.
DUARTE: Eu gostaria de saber se ns
poderemos convid-las ou se a Mesa que
far esse convite.
A Mesa far o convite.
DUARTE: Ento quero propor, Sr.
Presidente, que, na medida do possvel, seja
marcada para o dia 4 de maio a reunio
destinada aos Territrios.
Desejo sugerir ainda Mesa, para
apreciao e deciso, o convite ao
Governador de Roraima e ao Presidente
da Ordem dos Advogados daquele
Territrio, para que aqui venham falar sobre a
estrutura judiciria e administrativa dos
Territrios.
Est registrada a proposta de V. Ex..
Constituinte Mozarildo Cavalcanti.
CAVALCANTI: Sr. Presidente, o
Constituinte Ruben Figueir fez uma proposta
que no foi apreciada e decidida e que me
pareceu muito sensata e coerente, porque
divide os temas por nmero de sesses de
audincias: especificamente quatro para a
Unio, duas para o Distrito Federal e duas
para os Territrios. Isto realmente colocaria
ordem, porque j existem vrias sugestes de
convites a pessoas e entidade que se interrelacionam. E creio que importante,
fundamental mesmo, que se estabeleam,
aproveitando a sugesto do Constituinte
Chagas Duarte, por exemplo, dois dias para
os Territrios e dois dias para o Distrito
Federal, a fim de que possamos articular com
as entidades e autoridades do setor o seu
comparecimento no mesmo momento para o
debate do assunto.
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat): Ficaria muito difcil para a
Presidncia estabelecer exatamente os dias,
em virtude das agendas das pessoas
convidadas.
Recebemos
a
proposta
do
Constituinte Ruben Figueir, vamos analis-la
aps a sesso, na tentativa de realizar e isto
foi anotado quatro reunies para a Unio,
duas para o Distrito Federal e outras duas
para os Territrios. Vamos verificar at quais
as pessoas que podero ser convidadas para
uma mesma sesso, sem haver prejuzo para
as sesses. A Presidncia se reunir
com a Secretaria da Mesa para tentar
compatibilizar esses aspectos. No momento
em que tivermos uma agenda, ns a
transferiremos aos Srs. Constituintes. Ainda
no temos as datas porque precisamos
consultar as pessoas com relao s suas
propostas.
O Constituinte Chagas Duarte
props o convite ao Governador e ao
Presidente da Ordem dos Advogados
de Roraima para o dia 4 de maio.
DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento

Naturalmente vou tentar fixar a data da
reunio dos Territrios para perodo prximo a
esse, a fim de que no haja dificuldades. Se j
estabelecesse de incio que ela seria marcada
para o dia 30, eu encontraria dificuldade para
encaminhar outro convite para a mesma data.
Isso ser compatibilizado logo depois da
nossa sesso.
Gostaria de ouvir dos Constituintes os
nomes das pessoas que gostariam fossem
convidadas.
SOUZA: Sr. Presidente, volto a formular
algumas sugestes. A primeira com relao
a nomes. Eu sugeriria o nome do Professor
Paulo Boanevides, que, se no me engano,
professor de Direito Constitucional da
Universidade do Cear e tem algumas obras
publicadas sobre Cincia Poltica e,
principalmente, estudos bastante profundos
sobre federalismo.
Desejaria ratificar tambm a indicao
do Constituinte Sigmaringa Seixas de
ouvirmos o ex-Desembargador e grande
analista do sistema poltico brasileiro,
Professor Osny Duarte Pereira.
Proponho tambm ao Plenrio que,
para
uma
das
prximas
reunies,
estabeleamos, para abrir o debate, o estudo,
no Direito Constitucional. Comparado dos
demais pases do mundo, da estrutura do
federalismo nos Estados Unidos, na
Alemanha Federal, na Sua, na Austrlia, na
Argentina, no Mxico, enfim, em diversos
pases, at para que, de posse desses
elementos e conhecimentos, possamos dar
seguimento e seqncia a esse trabalho.
Se for o caso de fazermos esse
trabalho junto com o Relator, proponho-me a
auxili-lo na pesquisa. J fiz alguma pesquisa
sobre isso, tenho reunido alguns ensaios e
obras. Assim, contribuiramos com a
Subcomisso
no
sentido
de
trazer
informaes sobre federalismo, sobre como
o pacto federal nos demais pases do universo
e at sobre a experincia do cotidiano do
federalismo nesses pases.
Esta proposta muito bem-vinda.
Com a palavra o nobre Constituinte
Messias Soares.
O SR. CONSTITUINTE MESSIAS
SOARES: Gostaria de sugerir que
convidssemos o Presidente Jos Sarney a
comparecer nossa Subcomisso para falar
sobre a Unio.
A Presidncia da Mesa far o convite a S.
Ex.
Depender,
naturalmente,
da
disponibilidade do Presidente a sua vinda a
esta Subcomisso.
PINTO: J que vai ser convidado o
Presidente Sarney, talvez pudssemos
tambm fazer um convite ao ex-Presidente
Ernesto Geisel para aqui comparecer no
mesmo dia. certo que ele foi da poca da
Revoluo, mas um homem muito
ponderado. Poderemos obter muito boas
sugestes. Acho que seria at interessante um
debate de acordo com as suas sugestes e as
do Presidente Jos Sarney. Considerando que
h problemas de fronteira, de Foras Armadas,
que pessoa mais indicada para isso? Apenas
aceitaramos as sugestes que realmente
considerssemos de acordo com o nosso
regime democrtico, no importando ter sido
ele Presidente na poca da Revoluo. O
Presidente Jos Sarney tambm fazia parte
do mesmo regime. Portanto, seria bom que

convidssemos os dois.
Naturalmente, a Mesa vai tentar
compatibilizar novamente usando o verbo
compatibilizar os diversos pedidos. V. Ex.as
sabem, tanto ou mais do que eu, das
dificuldades para se convidar algumas
pessoas para participarem de uma
Subcomisso e de se colocar, na mesma
mesa, pessoas com posies to divergentes.
Temos alguns interesses especficos
e precisamos fazer uma Constituio. No
queremos transformar nossas reunies em
debate pblico de tendncias polticas. O que
buscamos fazer dar contribuio para a
nova Carta Magna. Se houver meios de,
dentro da agenda de oito reunies, atender a
todas as propostas, a Mesa, far todo o
esforo nesse sentido. Aqueles convites em
que houver a pressuposio de que sero
recusados ou, sendo feita a consulta, mostrar
m vontade, o convidado, evidentemente no
sero efetivados. Teremos de nos reportar
queles que de fato traro alguma
contribuio imediata para ns.
Ruben Figueir.
FIGUEIR: Sr. Presidente, gostaria tambm
de deixar aqui uma sugesto. Acho que seria
de grande valia para ns ouvirmos a palavra
do Constituinte Afonso Arinos de Melo Franco,
sobretudo sobre a questo da competncia da
Unio. S. Ex vai abrir um leque de
informaes extraordinrio para cada um de
ns. Eu, pelo menos, no li o seu anteprojeto,
a no ser alguns destaques. Existem pontos
que so controvertidos, mas h outros que
merecem os nossos aplausos.
Portanto,
fica
aqui
a
minha
sugesto de que convide o Constituinte
Afonso Arinos para falar sobre a competncia
da Unio.
Agradeo a proposta a V. Ex..
Constituinte Roberto Rollemberg.
ROLLEMBERG:
Sr.
Presidente,
companheiros Constituintes, respeito as
propostas de convite ao Presidente Jos
Sarney e ao ex-Presidente Ernesto Geisel. Eu
poderia at cometer um absurdo e chamar o
ex-Presidente Mdici. Mas, com o devido
respeito aos companheiros, tenho a
impresso de que nossos convites seriam
para
pessoas
que
trouxessem
esclarecimentos para uma coisa nova. Eu no
gostaria de repetir aqui o que Geisel e Sarney
fizeram, efetivamente. Queremos uma nova
Constituio. Realmente, o nosso plenrio se
transformaria num foro de discusso poltica,
que poderia at trazer informaes pessoais
de grande valia, pela cultura de cada um. Mas
o que eles representam exatamente o que
queremos afastar com a Constituinte.
De forma que a mensagem poltica
at mesmo do Professor Afonso Arinos cuja
competncia jurdica todos conhecemos j
no mais a mensagem que desejamos
ouvir.
No quero contestar a proposta
dos companheiros sendo antidemocrtico,
mas quero colocar-me contra o convite ao
Presidente e ao ex-Presidente da Repblica,
porque seu sentido seria muito poltico.
Pelo que eles representam ressalvados
os valores e a honorabilidade pessoais
30
pela atuao deles em relao

Constituio, pelo autoritarismo, pelos
decretos-leis abusivamente utilizados, no
trariam para ns uma contribuio para o
avano democrtico na Constituinte.
De forma que eu queria ponderar aos
companheiros que fizssemos propostas de
convites a quem nos trouxesse informaes
para a elaborao de uma nova Constituio,
num novo tempo democrtico.
Agradeo a V. Ex..
Constituinte Francisco Carneiro.
CARNEIRO: Sr. Presidente, o objeto
principal da minha presena j foi exposto
pelo nobre colega Constituinte Roberto
Rollemberg, na segunda parte de sua
interveno, com a qual estou inteiramente de
acordo. Creio que temos de fazer uma
Constituio moderna, atuante, atualizada,
e, naturalmente, esses homens o
Presidente da Repblica e o ex-Presidente
Geisel daro muito contedo poltico
reunio. De forma que endosso plenamente
as palavras do Constituinte Roberto
Rollemberg.
A
segunda
parte
da
minha
interveno a seguinte: temos de atender a
um cronograma, embora seja um pouco
flexvel, porque temos um prazo para entregar
o nosso relatrio, do qual no nos podemos
afastar, sob pena de ser uma grande
decepo para a nossa Subcomisso, pois,
se no o fizermos, o Relator da Comisso de
Sistematizao o far.
Ento, pergunto: ao receberem
os convites, esses convidados seriam
prevenidos de que teriam dez ou vinte
minutos para a sua exposio? Se o
fizssemos, naturalmente eles fariam uma
sintetizao do que pretendem expor. Um
cidado desse porte, ao vir aqui, tem uma
composio de pensamento a externar, e,
desta forma, faria uma exposio dentro
daquele prazo. Ento, teramos tantos
minutos para a exposio e tantos minutos
para o debate. Assim, em cada sesso
teramos condies de ouvir dois, trs ou
quatro convidados.
Era esta a solicitao: que fosse
introduzido no nosso cronograma tambm
esse cronograma de sesses.
Na ltima sesso mencionamos nossos
prazos para debates e reunies pblicas.
Ficou definido e aprovado inicialmente
que cada expositor, em audincia pblica,
teria direito a trinta minutos. Observamos
que, na reunio de ontem, os representantes
dos municpios, do IBAM, tiveram apenas
vinte minutos, exatamente porque foram
mais de dois expositores o que se poderia
fazer aqui. Mas, em princpio, ficou
estabelecido que o expositor teria trinta
minutos; o Relator, cinco minutos; cada um
dos membros, trs minutos; os Constituintes,
trs minutos; e o expositor, para resposta,
mais trs minutos. Esta foi a deciso tomada
na ltima sesso, a qual confirmamos agora.
Naturalmente o tempo do expositor poder
ser diminudo, se conseguirmos colocar mais
de dois expositores em cada uma das
sesses.
Como vem V. Ex.as, na verdade
estvamos
preocupados
com
as
poucas indicaes, at agora feitas
Mesa, de nomes para audincias pbli-
31
cas. Agora nos depararemos com outro

problema, que de excesso de nomes. V.
Ex. ho de compreender que a Mesa ter de
encontrar a soluo que seja a mais vivel.
Vamos definir, na medida do possvel, como
foi proposto pelo Deputado Ruben Figueir:
quatro reunies para a Unio, duas para os
Territrios e duas para o Distrito Federal.
Parece-me uma soluo bastante razovel.
Tentaremos colocar o maior nmero possvel
de expositores em cada uma dessas
reunies, para que todos possamos
acompanhar a exposio de cada um deles.
evidente que algumas propostas podero
ser
prejudicadas.
Por
exemplo,
se
houver
dois,
trs
ou
at
quatro
constitucionalistas, escolheremos um ou dois
e, naturalmente, ficaremos satisfeitos com a
exposio destes.
Com relao ao setor da Unio,
teremos tambm oportunidade de ouvir, como
foi proposto aqui, alguns organismos das
Foras Armadas que tero interesse em
discutir o assunto. Vamos tentar fazer o
mesmo com os constitucionalistas, para que
cada um discuta o tema de acordo com o seu
ngulo de viso da participao das Foras
Armadas dentro das competncias que a
Unio lhes oferece.
De maneira que o nmero de
propostas apresentadas em relao s
pessoas a serem convidadas no ter
obrigatoriamente de ser obedecido. De
qualquer maneira, j existem propostas, e
estas me parecem muito importantes. J
temos mais de vinte propostas que podem
perfeitamente ser trabalhadas pelos relatores
e adaptadas posteriormente, de acordo com
as interferncias ou apresentaes dos
expositores em audincia pblica. Muitos dos
assuntos aqui apresentados naturalmente no
tero sequer expositores para discuti-los, de
forma que j podero ser encaminhados e
definidos dentro da exposio ou do parecer
final do Sr. Relator.
Chagas Duarte.
DUARTE: Sr. Presidente, quero externar
Mesa a preocupao exatamente quanto
ao que V. Ex. est abordando agora: os
temas. Entendo que deveremos oferecer os
temas
aos
nossos
palestrantes
ou
conferencistas. Por exemplo, quanto
competncia da Unio, h um leque de
temas. Devemos dizer-lhes o que queremos
ouvir, que contribuio podem eles nos dar, e
no deixar o conferencista vontade, porque
pode outro expositor abordar o mesmo
assunto.
Creio
que
h
temas
importantssimos, como o da calamidade
pblica no Nordeste.
Ento, a sugesto que fao no
sentido de que seja oferecido aos nossos
conferencistas o tema a ser abordado.
As pessoas que at agora se apresentaram
como possveis expositores definiram o seu
tema. Aqueles que forem convidados por ns,
naturalmente viro com um tema especfico j
definido, diante da prpria proposta feita por
V. Ex., no sentido de que nos ativssemos a
um tema especfico em cada uma das
sesses.
DUARTE: Agradeo a V. Ex..
Continua franqueada a palavra aos Srs.
Constituintes.
Nada mais havendo a tratar nesta

sesso, comunicamos que realizaremos uma
sesso hoje, s 17h, com a presena
do Deputado Otomar Pinto, que falar
sobre a sua experincia com relao aos
Territrios.
Hoje noite tentaremos tambm,
tanto quanto possvel, depois dos contatos
com as pessoas que foram indicadas para
aqui comparecer, estabelecer os devidos
horrios e datas para sua participao. E, se
houver possibilidade, hoje tarde j
estaremos apresentando a V. Ex. um roteiro.
DUARTE: Sr. Presidente, quero apresentar
uma sugesto. Quando viajarmos aos nossos
Territrios e Estados para tratar de assunto
da Constituio, que no seja computada
como falta a nossa ausncia, desde que
previamente comunicada Mesa a finalidade
da viagem. Porque vamos para audincias,
para contatos com as bases, ouvir sugestes
e propostas.
uma sugesto que fao aos
companheiros e Mesa.
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat): Creio que possvel atender ao
nobre Constituinte, porque, segundo o
Regimento
Interno
da
Cmara
dos
Deputados, no caracterizada como falta
sesso a ausncia do parlamentar, tanto em
caso de doena quanto em caso de ausncia
justificada.
Nada mais havendo a tratar, convoco
outra sesso para hoje, s 17h.
7 Reunio Ordinria
Aos vinte e nove dias do ms de abril
dez horas e quarenta e cinco minutos, na Sala
"B1" Anexo Il da Cmara dos Deputados,
reuniu-se a Subcomisso da Unio, Distrito
Federal e Territrios, sob a presidncia do
Senhor Constituinte Jofran Frejat, com a
presena dos seguintes Constituintes: Meira
Filho, Ruben Figueir, Sigmaringa Seixas,
Felipe Mendes, Francisco Carneiro, Marluce
Pinto,
Mozarildo
Cavalcanti,
Roberto
Rollemberg, Maurcio Correia. Havendo
declarou iniciados os trabalhos e passou
leitura da Ata da reunio anterior, que foi
aprovada por unanimidade. A seguir, deu-se
incio ao Expediente que constou da seguinte
leitura:
Correspondncia
recebida:
a)
sugestes: 1) Sugesto do Sr. Mximo
Martinelli sobre "Criao de novo elemento da
Organizao do Estado"; 2) Of. n SGC 079,
Nacional Constituinte, remetendo sugestes
de n 424 961 562 628 688 691
694 738 739 e 751. b) Cartes: 1) Do Sr.
Flory
Jos
Lopes
Peternama,
cumprimentando pela instalao e eleio da
Mesa da Subcomisso. c) Ofcio: 1) Of. n
207/87/AAP/GM/MS, de 23-4-87, da Sra
Maria Ester de Carvalho, assessora
Parlamentar do Ministrio da Sade,
cumprimentando
pela
instalao
e
eleio da Mesa da Subcomisso. d)
Telegramas: 1) Do Ministro Chefe do
Gab. Civil, cumprimentando pela instalao
e eleio da Mesa da Subcomisso; 2)
Do Ministro do Interior, Dr. Ronaldo
Costa Couto, cumprimentando pela instalao
e eleio da Mesa da Subcomisso; 3) Do
Dr. Joo Srgio Marinho Nunes,

Presidente do IBRAM, confirmando sua
presena na Subcomisso. Correspondncia
expedida: 1) Carto de agradecimento ao Sr.
Mximo Martinelli; 2) Of. n 204/87/PRES.
remetido ao Dr. Slvio Sebastio de Castro Leite,
Prefeito de Boa Vista convite para audincia.
Findo o Expediente, o Senhor Presidente deu
incio Audincia Pblica, passando a palavra
ao Sr. Jos Mendo Mizael de Souza, Secretrio
Executivo do IBRAM, sendo inquirido pelos Srs.
Constituintes Felipe Mendes e Roberto
Rollemberg. Aps os debates, o Senhor
Presidente passou a palavra ao Sr. Sylvio Baeta
Neves, Diretor de Diviso do Fomento da
Produo Mineral do DNPM, sendo inquirido
pelos Srs. Constituintes Roberto Rollemberg,
Felipe Mendes, Mozarildo Cavalcanti, Meira
Filho e Marluce Pinto. O inteiro teor dos
trabalhos ser publicado, aps a traduo das
notas taquigrficas e o competente registro
tratar, o Senhor Presidente deu por encerrado os
trabalhos, s doze horas e vinte minutos,
convocando os Senhores Constituintes para a
prxima reunio a ser realizada dia trinta de abril,
s nove horas e trinta minutos, para Audincia
Pblica com a presena do General Roberto
Klein, Secretrio Especial de Defesa Civil. E,
para constar, eu, Antnio Fernando Borges
Manzan, Secretrio, lavrei a presente Ata que,
depois de lida e aprovada, ser assinada pelo
Senhor Presidente. Constituinte Jofran Frejat,
Presidente.
Declaro aberto os trabalhos desta
Subcomisso.
leitura da ata.)
Hoje, nesta audincia pblica, estaro
contribuindo para o juzo critico dos Srs.
Constituintes o representante do Ibram Instituto
Brasileiro de Minerao, Dr. Jos Mendo Mizael
de Souza; o Dr. Sylvio Baeta Neves, DiretorGeral Substituto do Departamento Nacional de
Produo Mineral e Diretor da Diviso do
Fomento da Produo Mineral.
Como sabem, os Srs. Constituintes, o
assunto desta reunio a explorao de
jazidas minerais em nosso Pas. Para abordar
o tema, passamos a palavra ao Dr. Jos
Mendo Mizael de Souza.
O SR. JOS MENDO MIZAEL DE
SCKIZA: Muito obrigado, Sr. Presidente.
Em nome do Instituto Brasileiro de Minerao
Ibram, entidade privada sem fins lucrativos,
mantida pelas empresas de minerao, como
fabricantes de equipamentos, centros de
desenvolvimento, bancos estaduais de
desenvolvimento e o prprio BNDES, colocome disposio dos Srs. Constituintes, a fim
de fornecer subsdios, que consideramos
importantes para a elaborao da nova
Constituio brasileira. Pergunto a V. Ex., Sr.
Presidente, qual o tempo de que disponho
para a minha exposio. Vinte minutos?
Obrigado. Costumo, s vezes, ultrapassar o
tempo que me dado para expor, pelo meu
entusiasmo. Portanto, peo que V. Ex. me
alerte nesse sentido.
Inicio minha exposio, dizendo que
sabedor de que a Assemblia Nacional
Constituinte seria e ser, seguramente, o mais
importante acontecimento deste sculo no
Brasil, o Ibram j se dedicou a ele, h
algum tempo, como bem o demonstra o
documento entregue a V. Ex. sobre Minera-

o e Constituinte. Como podem ver V. Ex.as,
a data da capa 1986. Foi realizado no
primeiro semestre daquele ano, e procurou
prover os Srs. Constituintes de todo
tratamento constitucional que a minerao
recebeu no Pas, desde a nossa primeira
Constituio. Com isso, pretendemos dar uma
viso de dois aspectos, que nos parecem
essenciais. Primeiro, o reconhecimento, pelas
diversas Assemblias Nacionais Constituintes,
da importncia da minerao, tanto assim que
a trataram sempre com muito interesse. Em
segundo lugar, gostaramos de salientar a
posio das diversas Assemblias Nacionais
Constituintes em relao a esse assunto, o
que nos parece interessante destacar. Ao
mesmo tempo em que se preservaram
aqueles princpios, que provaram ser vlidos
durante toda a histria da minerao no Pas,
inovou-se, naquilo que depende do
desenvolvimento tecnolgico, a complexidade
da nossa sociedade. Em nosso caso
especfico, o que temos hoje a honra de expor
na Subcomisso da Unio, Distrito Federal e
Territrios, registramos um aspecto peculiar,
que exatamente o da manuteno, em todas
as Constituies do Brasil, at agora e
vamos propor aos Srs. Constituintes que
assim tambm procedam da competncia
privativa da Unio de legislar. Vale lembrar
um aspecto muito interessante dessa
evoluo: as diversas Subcomisses que tm
tratado deste assunto na Assemblia Nacional
Constituinte
mostram
uma
grande
preocupao, assim como toda a sociedade, a
propsito de como Estados e Municpios
podem participar mais do processo de
desenvolvimento nacional. Tentaremos, na
prpria exposio, ferir o problema.
So trs os aspectos fundamentais. O
primeiro, o que preceitua a Constituio.
Pretendemos mostrar a V. Ex.as a importncia de
que permanea com a Unio a competncia
exclusiva de legislar sobre minas. Em segundo
lugar, que na legislao ordinria se agasalhe
melhor a dinmica da minerao. Finalmente,
que na operacionalizao dessa legislao
ordinria, a, sim, e cada vez mais, vejamos a
participao intensa e extensa do Estado e do
Municpio. H que haver a participao global,
sim, mas no podemos deixar de registrar a
nossa viso de que de competncia exclusiva
da Unio o tratamento da questo,
constitucionalmente. Por qu? Antes de dizer o
porque, gostaria de lembrar algumas premissas.
Como a nossa Assemblia Nacional Constituinte
tem toda condio de, inclusive, mudar o
regime poltico brasileiro e h proposta de um
Constituinte de que se volte Monarquia
estamos, como premissa, nesta exposio,
admitindo que o regime ser no monrquico,
mas uma democracia social, com a existncia
dos trs Poderes Executivo, Legislativo e
Judicirio. Ento, esta a primeira premissa,
que, evidentemente, nos conduz ao regime
aplicado atualmente no Brasil, ao passo
que a adoo do regime monrquico nos
conduziria a um regime j existente na histria
da minerao do Brasil, poca do Brasil
Imprio. No trataremos desta questo. Em
segundo lugar, h um aspecto muito importante.
Sendo a minerao uma atividade que, embora
da maior importncia para o desenvolvimento
nacional, no est ao lado, ou no cotidiano
do consumidor, h uma incompreenso
natural quanto importncia dessa atividade.
No primeiro choque do petrleo, por exemplo,
muitas pessoas, no o caso de V. Ex.as,
sei-o bem manifestaro surpresa quan-
to gasolina que colocavam no tanque do seu

carro, quanto produo de petrleo em um
pas longnquo. Ento, foi a primeira vez que
um bem mineral se tornou conhecido do
consumidor urbano, embora alguns bens
minerais, como o ouro e o diamante, faam
parte da Histria da Humanidade j h alguns
sculos. Encontram-se at em museus, para
serem admirados, sob a forma de mscaras,
como o caso das mmias egpcias, por
exemplo. Ento, o primeiro ponto que me
parece importante que, muitas vezes,
sentimos que na anlise da questo mineral, se
d uma importncia muito grande ao aspecto
poltico, enquanto temos uma viso menos
consistente ou profunda do aspecto econmico.
Em nossa opinio, a atividade de minerao
deve ser enfocada, fundamentalmente, como
uma atividade provedora de um bem bsico
para a civilizao. No estaramos, hoje, aqui
reunidos, tentando no tivesse minerado brita,
areia, argila ou calcrio e feito cimento,
minerado minrio de ferro e carvo mineral e
produzido ao, construindo toda esta estrutura.
E assim sucessivamente. E no se poderia ter
tambm uma agricultura com custos baixos e
produtividade elevada sem a calagem do solo,
atravs do calcrio agrcola ou dos fertilizantes,
para aumento dessa produtividade. Ento, no
h como, na civilizao atual, imaginar seu
atual padro de vida sem que a minerao
esteja provendo essas substncias. Alm do
mais, a minerao tem uma conseqncia
direta e imediata sobre o poder aquisitivo do
trabalhador. Vemos isso, claramente, nas
grandes concentraes urbanas, como no Rio
de Janeiro e em So Paulo, para citar dois
exemplos. Em Braslia seria a mesma coisa.
Apenas cito um exemplo de algo que est
sendo vivenciado e que nos preocupa na rea
mineral. Cada vez que a cidade se expande,
ela abraa as jazidas que produzem material
de construo brita, areia e argila. Com isso,
h a tendncia de impossibilitar a produo
daquele bem mineral; novas jazidas so
colocadas em produo, a distncias cada vez
maiores dos grandes centros. Como se trata de
produto de preo unitrio muito baixo, estamos,
com essa medida, aumentando cada vez mais
o custo de um bem essencial casa do mais
humilde, estrada, ao viaduto, ao saneamento
bsico, qualquer que seja o uso social desse
bem. Com isso, acontece que estamos fazendo
com que o trabalhador pague mais,
exclusivamente, pelo fato de o planejamento da
cidade no ter previsto que esse bem deveria
ser protegido na sua rea de produo. E
temos aqui uma primeira caracterstica da
minerao: o fato de que os minrios esto,
segundo as ms lnguas, onde Deus os
colocou. o que em Economia Mineral se
chama de rigidez locacional das minas.
Evidentemente, muitos de ns gostaramos
que as minas, ao invs de estarem no
nterior do Amazonas, estivessem em Ipanema.
Seria muito mais confortvel. Mas no o
caso. A rigidez locacional existe, um fato. E
isso que faz com que a minerao se
transforme num plo de desenvolvimento.
Vamos ser o caso tpico de Carajs, por
exemplo. O fato de a mina estar l e de gerar
uma oportunidade de desenvolvimento permitiu
a construo de uma ferrovia de, praticamente,
900 quilmetros, e um porto que se
transformou, na poca das chuvas, no ano
passado, na nica via de acesso da
populao, porque todas as estradas
e rios ficaram impraticveis. Ento, o
que isso? um plo mineral provendo
32
o desenvolvimento. Se, ao invs de Carajs,

formos para Minas Gerais, onde o mesmo
fenmeno ocorreu, h muito mais tempo,
vamos verificar que a existncia ali do minrio
de ferro, em quantidade e qualidade de acordo
com a demanda da poca, permitiu ao Estado,
sobre a sua regio mineradora, hoje chamada
a zona metalrgica de Minas Gerais, pudesse
construir usinas de transformao. Todos
sabem da celeuma poltica havida quando da
localizao de Volta Redonda, na medida em
que os estudos, naquela ocasio, mostravam
que os fatores locacionais, ou seja, a existncia
da mina de carvo que determinava a
localizao. No entanto, a usina de Volta
Redonda foi estabelecida, pelas razes que se
conhecem, no Rio de Janeiro. Mas isso no
modificou a vocao natural de Minas Gerais.
Tanto assim que l foi gerada a Usiminas, fruto
da existncia de uma ferrovia pertencente
empresa de minerao Vale do Rio Doce e
que, mais do que isso, proporcionou
oportunidade de vrias outras usinas serem
construdas. Graas existncia da mina de
minrio de ferro de Joo Monlevade, onde a
Companhia Siderrgica Belgo-Mineira iniciou
suas atividades e as iniciou com carvo
vegetal gerou-se uma produo e um
tratamento manejo sustentado de florestas
que se transformou no sucesso da siderurgia
do carvo vegetal no Brasil e da prpria
indstria do papel e da celulose. Isso mostra
que a minerao no se esgota na mina;
enseja outros desdobramentos, que podero
ser feitos na medida em que agasalharmos
essa minerao com a legislao adequada.
Da por que consideramos que, respeitada a
viso poltica e o poder poltico da deciso
sobre as minas, no devemos perder de vista o
enfoque econmico da questo. Este , ento,
outro aspecto a ressaltar.
Tendo em vista a importncia da
minerao, h necessidade de termos essa
disponibilidade, em funo da construo civil,
da produo industrial, etc. Para se ter uma
idia, em levantamento realizado, uma
entidade privada americana, chamada
American Mine Congress, chegou concluso
de que as necessidades de desenvolvimento
dos Estados Unidos levam cada indivduo a
consumir, teoricamente, quatro toneladas de
pedra britada; praticamente quatro toneladas
de areia e cascalho; trezentos e sessenta e trs
quilos de cimento; duzentos e vinte e dois de
argila; duzentos de sal; cento e quarenta de
rocha fosftica; quatrocentos e oitenta e seis
quilos de outros no-metlicos; quinhentos e
quarenta e sete de ferro e ao; vinte e cinco de
alumnio; dez de cobre; seis de chumbo; cinco
de zinco; seis de mangans e oito quilos de
outros metais gerais. Ento podem ver V. Ex.as
gama de produtos minerais de que o
indivduo necessita, por ano, na realidade
americana. Evidentemente, no caso brasileiro,
teramos de fazer as respectivas adaptaes.
Na realidade urbana brasileira e o IBGE,
recentemente, divulgou a expectativa de que
terminaremos esta dcada e, sem dvida,
chegaremos ao ano 2000 com 70% da
populao nas cidades esses nmeros so
absolutamente vlidos para o planejamento do
Brasil do futuro, no qual a pedra angular ser a
nova Constituio que V. Ex.as esto a
elaborar.
Outro aspecto importante, que
no podemos perder de vista quando
falamos sobre minerao, se a importncia
que essa atividade teve, at hoje, no
Brasil, poder continuar assim, ou seja,
33
tem o nosso Pas potencial para crescer na

minerao? A resposta sim. Sim, por uma razo
inicial muito interessante. Se considerarmos os vinte
primeiros pases produtores de matrias-primas
minerais no-energticas, os dois maiores, segundo
estatstica publicada em 1983, por Girot, so a Rssia
e os Estados Unidos. A Rssia com 20% e os
Estados Unidos com 14%. Somando, os dois, temos
um percentual de 34%. Em seguida, aps esses dois
gigantes, vem a frica do Sul, com 11%; o Canad,
com 7%; a Austrlia, com 5%. Isto totaliza 57%.
Finalmente, a China, com 4%, o Chile e, depois, o
Brasil. Nisso tudo ha um aspecto muito importante a
considerar. E que todos esses pases, exceo da
frica do Sul, que a uma anomalia geolgica, tem
duas caractersticas idnticas as do Brasil: primeiro, a
extenso territorial. Segundo, o ambiente geolgico.
Tudo isso nos d aqueles que militamos no setor
mineral a absoluta convico de que este e um Pas
em que, aplicando-se a tecnologia da pesquisa
mineral, encontraremos reservas suficientes, no s
para nosso desenvolvimento como, e principalmente,
para gerar possibilidades de o Pas exportar no s
bens minerais, mas tambm bens gerais
transformados.
Mostrados, ento, o potencial brasileiro
e nossa capacidade de continuar tendo da
minerao uma participao importante, vale
ressaltar qual e essa participao, hoje, no
Brasil.
O documento que divulga com mais
clareza esse aspecto e o editado pelo
Departamento Nacional da Produo Mineral, o
Sumrio Mineral mais recente, de 1986. Ele
mostra a importncia para a economia nacional
dos bens minerais, cuja produo, no ano de
1985, embora tenha includo o petrleo, foi
avaliada em nove bilhes e trezentos milhes de
dlares, correspondentes a 4,2% do PIB, e serviu
de embasamento a uma industria de
transformao primaria mineral, como a
siderurgia, a metalurgia dos no-ferrosos, a
fabricao de cimento, de produtos qumicos, de
vidro, etc., que montaram a importncia de
cinqenta e sete bilhes de dlares, ou seja,
26% do Produto Interno Bruto do Brasil no ano
de 1985, que foi de duzentos e vinte bilhes de
dlares. Assi m, ao tratarmos da minerao,
estamos tratando-a, fundamentalmente, como
uma atividade que e o alicerce exclusivo do
parque industrial, de praticamente 30% do
Produto Interno Bruto brasileiro.
Alem disso, um aspecto da maior
importncia e que ela a uma ati vidade que tem
fases caractersticas, tanto que o prprio Cdigo
de Minerao, legislao ordinria que trata da
questo, contempla essas trs fases. Quais
seriam? A primeira vai desde a prospeco a
pesquisa mineral, que localiza ou no a jazida
mineral. Em segundo lugar, vem a fase da lavra,
desenvolvimento e retirada do material. Depois,
seu beneficiamento e a entrega ao consumidor
final. E ai ns estamos embutindo a questo da
tecnologia mineral. Neste particular, vale
conhecer a dinmica da minerao. O minrio de
ferro, por exemplo, produto mineral mais
expressivo na pauta de exportao brasileira e
de maior tradio de produo, mostra isso com
bastante fidelidade.
Na dcada de 1940 a 1950, quando
a Vale do Rio Doce foi constituda,
o mercado mundial de minrio de ferro
produzia ao por um processo chamado
Semens Martin: Tratava-se de um forno
de ao, em que o minrio de ferro entrava
para contribuir com o oxignio necessrio ao
equilbrio do banho. Ele no podia ter nenhuma

impureza; no processo no se podiam retirar
impurezas. Por isso, o minrio tinha de ser
purssimo, como o e a hematita brasileira do
quadriltero ferrfero, que, praticamente, tem no
chamado lump ore, que era esse minrio
comercializado. O teor de fO 2O3 o minrio de
ferro tinha 68, 68,5% ate 69%, que e o teor
espectromtrico do xido de ferro.
Bem, aconteceu que, antes do
desenvolvimento tecnolgico, ele saiu desse
forno de ao e passou para o processo LD, que
um processo de injeo de oxignio no banho.
Ento, a funo provedora de oxignio desse
minrio de ferro deixou de existir e,
conseqentemente, ele saiu do mercado. Esse
processo permitiu muito maior rapidez na
produo de ao e, com isso, o crescimento da
produo em si. Conseqentemente, passou a
ser muito mais importante a disponibilidade de
minrio para altos-fornos. Nesse caso, minrio
para altos-fornos deveria ser de tamanho menor
e ter uma redutibilidade, ou seja, uma porosidade
que permitisse que os gases do alto-forno por ele
passassem e fizessem a reduo do minrio.
Ento, quem possua jazidas de minrio que
continham blocos maiores teve de britar e
peneirar esse minrio, a fim de que ele pudesse
ser utilizado.
Numa terceira etapa, quando os
japoneses comearam a desenvolver a
siderurgia, usara m um processo j existente de
aglomerao de fins. Esse processo precisava
de grandes jazidas de fins que eram resultado da
lavra dos minrios anteriores. Com isso, o fino
passou a ser explorado, e o minrio de ferro do
Brasil passou por um fenmeno que no a
anormal na minerao; pelo contrrio, a muito
comum: mesmo que se aumente a produo, o
nmero de reservas conhecidas aumenta,
porque se muda a caracterstica do bem mineral.
Ento, so infundados os temores de que as
jazidas de bens minerais fiquem exauridas. De
fato, o bem mineral a finito, mas ele o e em
termos geolgicos. Em termos econmicos, o
que acontece a que a pesquisa mineral, sendo
uma aplicao de recursos, seja de origem
governamental, seja de origem privada, e
devendo mensurar uma jazida mnima para
explorao econmica, se cinge exclusivamente
mensurao de um corpo mineral que
suporte esse projeto econmico. Tanto
assim que o Clube de Roma, que, em
determinada poca, exerceu influncia sobre
muitas pessoas no mundo, dizendo do perigo da
exausto fsica das reservas minerais, viu suas
previses, uma a uma, serem derrubadas. Por
exemplo, para que V. Ex. as tenham uma idia, a
respeito dos bens minerais de consumo mundial
tradicional, vou dar o exemplo do cobre. Em
1950, havia uma reserva de 100 milhes de
toneladas de metal contido, no mundo inteiro. A
produo entre 1950 e 1980 foi de 156 milhes
de toneladas de metal contido, ou seja, a reserva
j deveria ter acabado ha muito tempo. Mas
apareceram, em 1980, fim daquele prazo,
reservas medidas de 494 milhes. Por qu?
Porque, evidentemente, o crescimento do
mercado tomou possvel o crescimento das
reservas.
Outro caso, o minrio de ferro: 19 bilhes de
toneladas de metal contido em 1950; 11 bilhes
de produo; e uma reserva, em 1980, de 93
bilhes. Vale aqui, outra vez, trazer o exemplo de
Carajs, em relao ao minrio de ferro de Minas
Gerais. Houve momentos de preocupao com a
exausto das reservas de minrio de ferro

situadas, basicamente, no quadriltero ferrfero
de Minas Gerais. O que aconteceu? A mudana
da tecnologia do use do minrio de ferro levou as
reservas, em um estudo feito pelo IBRAM, com
dados das empresas, ha 3 anos, a 30 bilhes de
toneladas, em Minas Gerais. E a descoberta de
Carajs, numa jazida de sinter feed 18 bilhes
de toneladas! Se o mundo inteiro parar de
produzir minrio e se o Brasil o fornecer, teremos
ainda reservas para abastecer o mundo inteiro
por mais de 500 anos. Isso acopla outro aspecto
importante, que no podemos perder de vista, ou
seja, o desenvolvimento da tecnologia se faz
com bens minerais. Os que no forem
aproveitados em tempo hbil podem transformarse naquilo que j foi chamado de cadver
geolgico, ou seja, uma jazida, mas no uma
mina, sem aproveitamento econmico. Recente
publicao americana mostra um dado
interessante: quilos de metal por automvel
norte-americano. Em 1977, o automvel norteamericano consumia 975 quilos de ao
aproximadamente uma tonelada de ao por
carro. Em 1981, caiu para 826 e, em 1985, para
785. O alumnio, que era 44, subiu para 62; o
plstico, que era 76 quilos, passou para 96;
fundidos de zinco, que eram 17 quilos, passaram
para 8. Outro dado muito interessante
especialmente para aqueles brasileiros, uma
grande maioria, que gostam de tomar uma boa
cerveja gelada, o que no faz mal a ningum
refere-se mudana de embalagem da cerveja
nos Estados Unidos, entre 1972 e 1984. Em
1972, as latas de cerveja tinham 91% de ferro
quer dizer, de ao e 9% de alumnio.
Basicamente, era a tampinha, aquela parte que
se levanta. Em 1975, isso passou para 62% de
ferro e 32% de alumnio. Chegamos a 1984 com
apenas 6% de ferro e 94% de alumnio. E
observem V. Ex.as que isso se refletiu, de
maneira geral, na economia mineral mundial,
tanto que o Brasil, que era importador de
alumnio descobriu jazidas de bauxita, e um
dos maiores produtores mundiais de alumnio,
assim como a Venezuela e a Austrlia, tambm
bons produtores. Ento, muito importante que
os Srs. Constituintes reflitam sobre como
agasalhar na Constituio um princpio
fundamental que crie oportunidades o para que
aqueles que investem na minerao tenham
conscincia de que haver sempre a chance de
percorrer os prazos, que so normais, de uma
jazida mineral. Carajs um exemplo tpico. Foi
descoberta em 1967 um dos seus
descobridores esta aqui presente, o nosso
querido Breno e com todo o apoio
governamental, com toda a importncia
estratgica daquele projeto, numa poca
moderna, demorou 20 anos para comear a
produzir 19 para ser mais preciso; no ano
passado. Ento, falar em minerao, e o mesmo
que dizer sculo XXI, em termos de projetos de
maior porte. Conseqentemente, ha que haver,
por parte da Constituinte, a caracterizao de um
prazo longo de maturao desses bens minerais.
E o que ns, no Brasil, j fizemos
at hoje? Neste documento que foi entregue a
V. Ex.as ha todo um histrico das
Constituies brasileiras, e todas elas
foram muito conformes no que respeita
a competncia exclusiva da Unio para legislar
sobre minas. Os legisladores sempre souberam
que, como a mina est onde Deus a colocou, no
teria cabimento fazermos uma delegao para
os Estados, o que, alias, j foi feito, em parte

na Constituio de 1946, mas no nesse
aspecto especfico. Poderamos chegar ao
absurdo de, numa mesma mina, de um mesmo
bem mineral, no Amazonas, no Para, em Minas
Gerais ou no Rio Grande do Sul, ter
tratamentos diversos, contra o princpio da
economia mineral, alm do mais, a
Constituio de 1934 refletiu isso no Cdigo de
Minas. Ela distinguiu os termos solo e sub-solo,
sabedoria de que h aleatoriedade da
existncia da jazida mineral, ou seja, a jazida
mineral e na realidade, estatisticamente, um
acidente. Na grande maioria das reas
pesquisadas no so encontradas jazidas. Da
o porque do valor do bem mineral e de a
minerao ser uma atividade internacional. Os
Estados Unidos por exemplo, dependem da
frica do Sul para certos bens minerais, da
mesma forma que depende do Oriente Mdio
para o petrleo, tanto que, em que pese toda a
presso com relao ao regime poltico da
frica do Sul, eles tem lido muita cautela em
posicionar-se, na medida em que a cessao
do suprimento desses bens minerais colocaria
a economia americana em situao
extremamente vulnervel. Isso, para mostrar a
V. Ex.as que, se esse princpio a valido a nvel
mundial, naturalmente o ser a nvel nacional.
Ento, para focalizarmos um ponto de interesse
desta subcomisso e do interesse da
Assemblia Nacional Constituinte, a proposta
concreta que o Instituto Brasileiro de Minerao
apresenta a considerao no sentido de
mantermos o tratamento que sempre deu certo,
que e a competncia privativa da Unio para
legislar sobre as minas. Ele a to interessante
que passou por vrios processos polticos. A
prpria Constituio do Estado Novo de 1937 o
manteve, ou seja, nem quando ocorreu um
processo poltico, em que houve uma extrema
concentrao de poder, no se modificou
este dispositivo, que nasceu a luz da
realidade da minerao e da necessidade de
tratamento unitrio constitucional. Insisto,
portanto, naquele ponto a que j me referi
anteriormente.
Concluindo, gostaria de dizer aos Srs,
Constituintes que estamos a disposio de V.
Ex.as para responder a quaisquer perguntas
que queiram fazer, para esclarecer eventuais
afirmativas ou eventuais pontos que no
ficaram claros em nossa exposio.
Outrossim,
pela
tradio
histrico
constitucional brasileira, pela importncia
econmica da minerao para o Pas e pelas
peculiaridades que um projeto mineral encerra
e uma delas e a questo do largo prazo
estamos j construindo a Constituio que
nos guiar no incio do sculo XXI.
Pediria aos Srs. Constituintes que
optassem, em razo do interesse nacional e
do interesse da economia mineral, pela
manuteno da competncia privativa da
Unio para legislar sobre as minas. Muito
obrigado, Sr. Presidente.
A palavra esta franqueada aos Srs.
Constituintes. Lembro que cada um dispe de
trs minutos para apresentar suas questes
ao expositor, e este tem trs minutos para
respond-las.
Felipe Mendes.
MENDES: Sr. Presidente, Sr. Relator, Sr.
Expositor, tenho algumas preocupaes sobre
a questo mineral, a qual j me vinha
dedicando um pouco. Algumas das
colocaes vem naturalmente, da experincia
de um Estado apenas, ou de uma regio, o

Nordeste. Sempre defendi que a Unio
devesse intensificar as pesquisas e a
explorao de recursos minerais no Nordeste,
justamente por ser uma atividade infensa a
seca e tambm porque, a partir da, teramos
uma base industrial mais slida que no
dependesse s dos produtos agrcolas e
pecurios. Acho que a lei que vier a ser
votada dever ser flexvel em determinados
casos. No me parece junto que a concesso
de lavra para pesquisa da argila, para a
explorao de tijolos, de azulejos, enfim de
produtos comuns, deva ter a mesma
burocracia, a mesma centralizao que tem a
explorao do urnio ou de materiais
estratgicos. Realmente, isso deve ser de
competncia exclusiva da Unio. Parece-me
que determinadas atividades so to locais,
to regionais, que no interessa a ningum
essa centralizao absurda que faz com que
uma pequena indstria, no Nordeste, se
inviabilize, ou pelos custos das pesquisas
embora, no caso, o Governo pudesse ter a
pesquisa realizada ou pela burocracia, pela
dificuldade de se chegar a bom termo. O
Governo deve participar mais, supletivamente,
da rea de pesquisa; deve adotar, neste
campo, a mesma atitude da rea de economia
de mercado. Minha posio e esta quanto a
determinados produtos de origem mineral.
SOUZA: Meus agradecimentos ao
Constituinte Felipe Mendes. V. Ex. referiu com
bastante objetividade e clareza um aspecto que
muitos nos preocupa no setor mineral. Tem toda
a razo. Ns tambm pensamos assim, da
aquela colocao inicial de que se trata de
matria constitucional. O nobre Constituinte tem
toda a razo. Temos sempre defendido que o
Nordeste deveria despertar mais o seu subsolo,
por no ser sazonal. Isto fundamental para a
regio. Ousaria dizer e sou muito imparcial
nesta observao que se os recursos
destinados ao planejamento do Nordeste
tivessem atendido mais e melhor a este
aspecto, seguramente haveria hoje plos de
desenvolvimento permanentes em nossa
regio, independentemente das flutuaes da
natureza, no que diz respeito a chuvas e secas
V. Ex. tem toda a razo, repito. Defendemos e
achamos da maior importncia que a Unio
proveja, como faz o Governo Federal, como
fazem todos os pases do mundo, o
mapeamento bsico, ou seja, a oferta do
mapeamento da superfcie mineral e daqueles
mapas metalogenticos, ou seja, onde, como e
em que lugar ha maior probabilidade de se
descobrir determinado bem mineral. Isso a
custeado com recursos dos impostos ou pelo
Oramento Federal. Mas os Estados recebem o
Imposto nico sobre Minerais. Defendemos a
sua manuteno na Constituio e sua
distribuio de 70% para o Estado, 20% para os
Municpios, como ainda hoje, e apenas 10%
para a Unio, o que j uma desconcentrao
da arrecadao, conforme e pleito nacional. E
os Estados, inclusive os do Nordeste, que esto
usando o mapeamento bsico e a promoo da
minerao,
esto
tendo
resultados
extraordinrios. V. Ex. sabe muito bem disso.
Lembro aqui os casos da descoberta de
granito na Bahia, Pernambuco, Paraba, por
exemplo, que no s mediram suas jazidas
como promoveram exportao, e o granito
esta tendo grande aceitao internacional.
Ento, existe, de fato, oportunidade. Agora,
como a que isto deveria ser encaminhado?
A utilizao dos recursos da Unio pro-
34
veria o mapeamento bsico, em escala

adequada de reconhecimento. A geologia de
detalhe seria provida pelo Estado, por uma
razo pondervel: sendo a Geologia uma
cincia natural, a muito importante que os
profissionais que a ela se dedicam se
familiarizem com o solo que estudam e com o
ambiente geolgico no qual se inserem.
Ento, a mais possvel que essa
especializao seja proporcionada pelo
Estado. Por que? Porque somos seres
humanos. O individuo que mora e cria sua
famlia em determinado Estado cria razes e
procurara conhecer cada vez melhor o seu
sub-solo, porque usara a minerao como
alavanca de desenvolvimento de seu prprio
grupo social. Este a outro ponto importante.
Finalmente, o aspecto que V. Ex.
colocou, sobre o anteprojeto do Cdigo de
Minerao e tive a honra de participar da
Comisso que o elaborou entregue ao Sr.
Ministro das Minas e Energia. Esse anteprojeto
j prev a criao da figura da "permisso",
que a exatamente este caso, quer dizer, o de
um bem mineral localizado, porque aflorante,
em dimenso tal que o bom gelogo, o bom
profissional, o bom engenheiro de minas, tem
uma avaliao perfeita de que ele suporta o
projeto de uma pequena olaria, que a
fundamental para aquele Territrio, e, neste
caso, no podemos esquecer de que o
Brasil um Pas continental. Quanto
mais diminuirmos o turismo mineral,
mais eficaz isso ser para o Pas; quanto
mais incrementarmos a industrializao no
Territrio, mais desenvolvimento teremos, mais
desconcentrao e mais distribuio de renda.
Este ponto a absolutamente fundamental e
esta j esta previso. O que no podemos
deixar de lembrar que em muitos casos e o
fato de o Brasil ser um Pas tropical contribui
para isto a superfcie a mascarada. As
evidncias geolgicas, em um pas onde ha
neve e, depois da neve, o degelo, que leva e
arranha a superfcie, oferecem o que os
gelogos chamam de "a rocha fresca", ou seja,
a evidncia mais concreta da geologia. No
Brasil, a chuva, juntamente com o vento e o
sol, acaba cobrindo as jazidas, de modo que
dificulta a pesquisa geolgica, razo pela qual
temos de desenvolver tecnologia mineral
adequada para pesquisa de alguns depsitos
nossos. Estou plenamente de acordo com V.
Ex.. Realmente, esta e a melhor maneira de
fazer com que o bem mineral seja, de fato, um
grande apoio do desenvolvimento do
Municpio, e, por conseqncia, do Estado e do
Pas, respeitadas as duas caractersticas: o
fato de que a Unio legisla sobre as minas e o
Estado detalha a pesquisa realizada pela
Unio, porque as jazidas se encontram
erraticamente distribudas. Em terceiro lugar,
que o Municpio possa ter, ento, a sua
contribuio. Vale lembrar o caso de
Pernambuco, que e o exemplo da Paraba
tambm. Inclusive, foram desenvolvidas
nessas regies escolas de artesanatos, em que
pedras semipreciosas ou qualquer material de
brilho eram trabalhados por artesos
locais. Algumas dessas peas so, exportadas,
se no sistematicamente, mas atravs da sua
colocao em lojas, nas cidades e, ai,
vendidas. a valorizao da mo-de-obra
local, da criatividade humana local. Ento,
isso permite aquele ser humano que vive no
interior profundo do Nordeste, ter orgulho
de dizer, amanh, a seus familiares e amigos
que uma pea por ele criada ornamenta
um museu internacional ou da grande
35
cidade. E ns sabemos que isso a fruto da

motivao h u m a n a .
Rollemberg.
ROLLEMBERG:
Sr.
Presidente,
considerando as palavras finais do expositor,
em primeiro lugar, quero dizer a S. S. e a
todos os presentes que nosso problema e
exatamente o dos princpios constitucionais. O
desenvolvimento do assunto da explorao e
das leis ordinrias vira depois, mas toda a
legislao posterior dependera do preceito
constitucional. Ao acenar com a possibilidade
do atendimento aos Estados e Municpios,
atravs da legislao subseqente pois ela
nada mais a do que uma legislao que
devera obedecer ao principio constitucional
temos de colocar na Constituio a diminuio
da competncia da Unio, estendendo ao
Estado, j no momento da concesso e da
permisso, o preceito que obrigara a
participao na legislao regulamentar. A
manuteno do principio de prioridade
absoluta da Unio vai possibilitar ao legislador
conceder ou no ao Estado a competncia
para intervir. Essa a uma proposta que no me
parece interessante para os Estados, nem
para o Pas. O preceito fica fixado, e o
legislador poder, amanh, limitar essa
partici pao do Estado; mas, excluda a sua
participao, estar altamente excluda a
regulamentao posterior. Isso um perigo
enorme.
Permita-me,
Sr.
Presidente,
rememorar e posso faz-lo, pela idade e
pela militncia poltica que essa histria se
parece muito com a do petrleo. A linguagem
hoje usada tambm o foi em relao ao
petrleo: acenou-se com uma potencialidade
enorme do Pas, desde que ficasse nas mos
da iniciativa privada. Dizia-se que o monoplio
estatal era absurdo, no havia petrleo, as
pesquisas eram muito caras, no tnhamos
tecnologia para extrair o produto, era preciso
entregar o explorao a iniciativa privada, etc.
Parece-me que, com relao a maioria dos
minrios, a histria esta se repetindo.
Votamos a favor do monoplio estatal. E eu
defendo, neste caso, que o monoplio estatal,
seja em relao a todas as riquezas minerais,
porque defendo a livre iniciativa em tudo,
menos nas riquezas naturais. O povo vive e
ns vivemos de ICM, de impostos indiretos. O
povo paga tudo quando temos um minrio que
poderia suprir certos acochos que o imposto
indireto traz. Tudo imposto indireto em cima
da
populao.
Os
minrios
so,
fundamentalmente, da responsabilidade, com
lucros e vantagens, da iniciativa privada. No
sou eu quem diz, mas consta do relatrio que
nos foi apresentado pelo DNPM. Diz o relatrio:
"Ao contrrio da pesquisa geolgica de base,
realizada pelo Governo, a prospeco mineral,
que culmina com a identificao do jazimento
mineral e com a avaliao econmica
jazimento, a uma tarefa da iniciativa privada.
Ento, os nus da descoberta da localizao
e, at certo ponto, de parte da prospeco,
so de competncia do Estado e da Unio,
obrigao nossa; depois, imediatamente, com
a identificao do jazimento mineral e a
avaliao dele e, conseqentemente, com sua
explorao em seguida, da iniciativa privada.
O Estado est a trabalhar numa produo
mineral, propriedade do povo, a busc-la, a
detect-la e a encontra -la. Depois que o
Governo e com os impostos pagos, detectou o
jazimento, entrega-o iniciativa privada".
Parece-me isso igualzinho a histria da

luta pelo petrleo. A nossa posio no
discutir grandes problemas ideolgicos, mas
mostrar que eu e o expositor j sugerimos a
necessidade
de
maior
atribuio
e
competncia para os Estados e Municpios.
Isso a verdade. Acredito que, em relao aos
minrios, isso a bsico. Um governador de
Territrio fez aqui sua exposio contando da
sua experincia. Disse ele que empresas,
junto com o Governo, ou o Governo sozinho e
depois as empresas, detectam determinados
setores, onde h possibilidade de minerao,
autorizam a concesso a determinada
empresa, que, depois, para a explorao e
deixa l o seu direito a concesso ou
permisso, e vai fazer a explorao, quando
interessar ao desenvolvimento econmico da
empresa privada. Ora, isso na mo da Unio,
feito com o desconhecimento nacional. O que
devemos defender sempre aqui que, nesses
casos, haja a predominncia da Unio na
legislao federal. Mas desde o incio da
prospeco no sou tcnico e posso
cometer erro s da pesquisa geolgica, que
isso seja atribuio da Unio, por conta dela.
Desde o momento em que sua identifi cao,
avaliao econmica e explorao existam,
necessrio que conste da Constituio que, do
momento da concesso a explorao, a
partici pao do Estado fundamental na
aprovao do acordo, principalmente quando
se trata de explorao por multinacionais.
Entendo que o IBRAM, que defende a
iniciativa privada, esteja em choque com essa
tese. Por isso, havamos solicitado a presena
aqui de um representante do Ministrio, para
vermos a posio do Governo em relao a
daquele rgo. claro que aquele instituto a
favor da iniciativa privada; mais claro ainda a
que o Ministrio deve ser a favor do povo
brasileiro. (Palmas.)
O SR. JOSE MENDO MIZAEL DE
SOUZA: Agradeo a V. Ex. Constituinte
Roberto Rollemberg, mas gostaria de colocar
alguns
aspectos,
respondendo
a
sua
colocao. Em primeiro lugar, o IBRAM no
defende a iniciativa privada. Ele tem como seus
associados
as
empresas
estatais
de
minerao, seja a nvel federal, seja a nvel
estadual. Em segundo lugar, a ultima
colocao de V. Ex. que pareceu estabelecer
se entendi adequadamente uma dicotomia
entre povo e liberdade de iniciativa, ou seja,
se a empresa privada e agente do processo,
isso no reverteria em favor do povo. Eu me
permito discordar de V. Ex. respeitando,
obviamente, seu ponto de vista. Na minha
opinio, o Brasil e os demais pases
desenvolvidos do mundo, inclusive os
socialistas e comunistas, como a China e a
Rssia, esto cada vez mais conhecendo e
reconhecendo a importncia do agente
privado
ou
da
livre
iniciativa
no
desenvolvimento econmico. Este hoje um
movimento mundial. Alm do mais, gostaria de
lembrar tambm um aspecto, que me parece
muito importante, nesse par metro...
ROLLEMBERG:
Quero
fazer
uma
observao.
O SR. JOSE MENDO MIZAEL DE
SOUZA: Pois no.
ROLLEMBERG: Acho que no bem
assim. Durante minha exposio, coloquei que
sou favorvel livre iniciativa, a iniciativa
privada, em tudo, menos em relao aos
minrios.
O SR. JOSE MENDO MIZAEL DE SOUZA:

Anotei isso e vou chegar l. Queria partir da
afirmativa final de V. Ex., porque ai poderemos
avaliar. Realmente disse que defende a iniciativa
privada, menos para o bem mineral. Evidentemente,
ningum melhor do que V. Ex. para estabelecerem a
regra constitucional a ser obedecida por aqueles
agentes econmicos. E este o local apropriado para
isso. Mas ser que a estatizao a melhor soluo?
Vamos tentar avaliar. Em primeiro lugar, o bem
mineral exige uma etapa que os outros
empreendimentos no exigem, que a da descoberta
da jazida e, em mdia mundial, em cada 10.000
prospeces descobre -se uma jazida tipo
Bonanza
Carajs,
por
exemplo.
Evidentemente, essa e a mdia. Poderamos
chegar a isso numa primeira tentativa, ou
gastar 10.000 e no chegar a nada. H um
aspecto fundamental: a descoberta da jazida,
que e o inicio do processo, aleatria. Ora,
num Pas como o Brasil, com tantas
carncias embora sejamos o 8 PIB do
mundo, a 43, economia, segundo alguns, e
54, segundo outros do ponto de vista
social, qual deve ser a prioridade da alocao
dos recursos governamentais que chegam
aos cofres pblicos, atravs dos impostos
pagos pela populao? Quais as carncias
dessa populao, se eliminamos o agente
privado da minerao? A mim me preocupa
brutalmente
o
desconhecimento
da
importncia da minerao generalizada. Isso
ocorre no mundo inteiro, no s no Brasil, pelo
fato de que o bem mineral no est no
cotidiano. Em segundo lugar, as diversas
prioridades nacionais imediatas faro com
que a alocao de recursos minerao seja
absolutamente insuficiente. E isso acontece
em virtude da chamada curva da morte do
DNPM: reduziram, a nvel brutal, a alocao
de recursos no Oramento Federal, para a
pesquisa mineral, que chegou, em 1984, a
valores reais de 1976. E quando a Unio
alocou o mapeamento bsico Projeto
Radam, etc. houve uma gerao de jazidas.
Quando ele desapareceu, restaram apenas as
jazidas que descobrimos. H um risco muito
srio de que essa deciso impea que as
futuras geraes, para as quais esta
Constituio esta sendo escrita, disponha de
bens minerais em quantidade, qualidade e
preo adequados. Nada obsta que seja o
Governo, o agente, do ponto de vista
econmico. V. E x . citou o exemplo da
Petrobrs. O exemplo dessa companhia o
melhor deles, na minha opinio. Por que?
Por que ela nasceu, sabe V. Ex. melhor do
que eu, de um movimento poltico, em que
esta Casa teve papel determinante. Estamos
com a nova Constituinte, eleita diretamente
pelo povo, em eleies livres. E V. Ex. foram
escolhidos para revitalizar o Congresso
Nacional. Esta a uma Casa para a qual ficar
atento o Pas. Ela ter condies de corri gir os
rumos do Pas, como aconteceu no caso do
petrleo. O que aconteceu no caso do
petrleo? O monoplio era da Unio. Quando
ocorreu o primeiro choque do petrleo, como
estvamos ns, brasileiros? Absolutamente
desagasalhados com relao s reservas
minerais. Na viso empresarial e aqui no
vai nenhum julgamento de valor o diretor de
uma empresa do Estado tem de obter eficcia
empresarial, mensurada pelos parmetros
empresariais. A Petrobrs, que estava muito
eficaz na distribuio do petrleo, no tinha
descoberto suas jazidas na ilegvel Alguns
economistas atribuem, inclusive, a esse fato
o grande nus que o Brasil pagou naquele

momento. Mas em 1979, com o segundo
choque do petrleo, mais dramtico, o Governo
Federal viu que a Petrobrs tinha de aplicar em
explorao, ou seja, pesquisa mineral e
produo, Iavra mineral. O que aconteceu?
Passou a aplicar 80%, 90%. Imediatamente, as
jazidas apareceram. evidente que o petrleo
estava l, debaixo da terra, h milhes de
anos. Ento, esse petrleo estava l durante o
choque do petrleo. E por que ele no foi
descoberto? Porque no era econmico,
porque o Brasil sempre teve muito mais
prioridades, e o aspecto poltico estava
presente. No h dvida alguma: se esta
Constituinte decidir que a minerao do Brasil
ser uma atividade exclusivamente de
Governo, ela poder continuar existindo; mas
eu temo, fundamentalmente, que isso resulte,
em primeiro lugar, em no termos reservas no
momento determinado. A histria brasileira
mostrou isso, que no ocorre s no Brasil, mas
no mundo inteiro, tanto que outros pases
fecharam suas empresas privadas, inclusive a
Austrlia e o Canad. A provncia de Colmbia,
do Canad, em determinado momento,
restringiu tremendamente a atividade privada.
O resultado que, com cinco anos, estava
completamente defasada.
Encerro minhas consideraes, em
funo do tempo, dizendo o seguinte: a
Constituinte pode trabalhar essa deciso,
porque ela soberana, mas, luz da
experincia da economia mineral, no e no
ser
a
mais
adequada
para
o
desenvolvimento econmico brasileiro, na
nossa viso.
Francisco
Carneiro.
(Pausa.)
Lamentavelmente, S. Ex. no quer participar.
Passamos
a
palavra
ao
segundo
conferencista, Dr. Sylvio Baeta Neves, DiretorGeral Substituto do Departamento Nacional
de Produo Mineral e Diretor de Diviso do
Fomento da Produo Mineral. Rogo ao
ilustre conferencista que busque colocar o seu
pensamento em 20 minutos, para que
possamos ser brindados com as questes dos
Srs. Constituintes e as suas respostas.
O SR. SYLVIO BAETA NEVES: Sr.
Presidente, Srs. Constituintes, infelizmente,
quem deveria estar aqui era o Diretor-Geral
do DNPM, Dr. Jos Belfort, que, por motivo de
viagem, no pde comparecer a esta
Subcomisso, e pediu-me para represent-lo
nesta Casa, a fim de apresentar alguns
pontos de pensamento do Departamento, com
relao ao setor mineral brasileiro.
A terra pode ser considerada como
uma bola constituda essencialmente de
oxignio (75%) e silcio (15% ), vagando no
espao infinito, possuindo, em alguns pontos,
em desarmonia com o todo, certas
concentraes ou anomalias de outros
elementos que constituem, para o homem, os
depsitos minerais.
Hoje, esses depsitos, com o atual
desenvolvimento tecnolgico, asseguram a
existncia, na terra, do gnero humano e de
todas as espcies viventes, constituindo-se no
pilar que sustenta a vida e a nossa civilizao.
O progresso da Humanidade est intimamente
ligado com a habilidade de usar a energia e os
minerais e, a partir dai, impor condies
ambientais prprias para obter alimentos. De
todos os animais, o homem o menos
equipado pela natureza para se autoproteger,
de forma a sobreviver, usando os recursos que
se renovam espontaneamente no elemento
natural. Desde o momento em que os homens

se utilizaram dos recursos da terra para se
protegerem, construir suas habitaes, fabricar
adornos e ferramentas, produzir alimentos e
conhecer melhor as pedras, eles se tomaram
mineradores. Foi ai, em determinado momento,
que essa habilidade conferiu ao homem a
superioridade sobre todos os animais e, ao se
tornar consciente do poder dos metais, passou,
ento, a pesquisar materiais, o que culminou
no grande salto que fez do homem um gigante,
mas tambm, um escravo de todos os
minrios. Nos dias que vivemos, no existe um
nico bem da Humanidade que no seja
decorrente direto ou indireto da utilizao
inteligente dos minerais, e podemos afirmar
que seria impossvel manter o atual nvel de
vida na terra, que possui bilhes de habitantes,
sem o emprego dos minerais. Toda a
alimentao que podemos produzir para o
sustento da Humanidade depende dos adubos
minerais, de equipamentos especiais, dos
tratores que revolvem a terra e colhem gros,
dos transportes especializados, dos silos, dos
defensivos agrcolas, dos combustveis e
muitos outros produtos minerais. Da mesma
forma, os remdios, as habitaes, os
vesturios, os computadores, as tintas, todos
os equipamentos de comunicao, os
aparelhos cirrgicos, enfim, tudo o que cerca o
homem moderno no tem outra origem seno a
da minerao. E esse fato contundente que
nos leva a pensar num tratamento muito
especial para os minrios, por serem finitos os
depsitos minerais.
Apesar do nosso imenso espao
territorial, no somos um gigante mineral. 0
nosso territrio foi apenas arranhado
geologicamente, e conhecemos pouco de
suas reais possibilidades minerais, por
desconhecermos, em profundidade, sua
constituio geolgica com maior detalhe.
O esforo nacional para conhecer
melhor sua geologia, at o momento,
prendeu-se a mapeamentos em pequenas
escalas, cujo detalhe apenas possibilitou
delinear as grandes feies e ambincias
geolgicas, como elementos indicadores de
possveis jazimentos minerais. H, portanto, a
necessidade de esmiuar o terreno, melhorar
conhecimentos e prospectar, objetivamente,
para descobrir minrios.
Ao contrrio da Pesquisa Geolgica de
Base, realizada pelo Governo, a prospeco
mineral, que culmina com a identificao do
jazimento mineral e com a avaliao econmica
do jazimento, uma tarefa da iniciativa privada.
Mas, para que o capital privado possa ser
aplicado na minerao, imperioso existirem
regras claras que garantam o investimento
daqueles que hoje sofrem do grangsterismo das
invases das reas tituladas, do desrespeito aos
direitos assegurados pelo Cdigo de Minerao
e da maledicncia dos mal-informados ou
maldosamente informados, que infamam o setor
mineral, por ignorncia, ou por inconfessveis
objetivos escusos.
Hoje, o Brasil participa com
aproximadamente 1% da produo mineral
mundial e possui alta dependncia do
territrio alheio (70%), sobressaindo a os
minerais energticos, Petrleo e Carvo, os
fertilizantes potssicos e nitrogenados, alguns
metalides e no-ferrosos. Assim, a
conceituao, no caso brasileiro, do que
estratgico, com essa altssima dependncia,
deve
sofrer
muitas
adaptaes
e
condicionamentos pertinentes, para superar
tais deficincias e evitar mudanas
36
inesperadas,
em
conseqncia
do
desenvolvimento industrial moderno e,
conseqentemente, das implicaes de
abastecimento da indstria nacional.
Neste documento que foi apresentado
Casa existe uma conceituao sobre
minerais estratgicos, que eu me permitiria
no ler, pois no a considero pertinente ao
assunto que esta sendo tratado neste
momento.
O Brasil , seguramente, um dos
pases do mundo com maior potencial
mineral, alinhando-se, com a frica do Sul,
Canad, Austrlia, URSS e EEUU, entre
aqueles em que a minerao constitui forte
vocao da economia.
Tal potencial, reconhecido por
todos, a realado pela extenso territorial
do Pas e pela variedade geolgica
de seus terrenos, que, a exemplo daqueles
existentes
nas
naes
anteriormente
mencionadas, se constituem num grande
repositrio de bens minerais importantes,
como cobre, quartzo, potssio, nquel, titnio,
ouro, prata, ferro, mangans, nibio,
vermicilita, aminato, vandio, estanho, gemas,
entre outros.
Ao contrrio, no entanto, daqueles
pases o Brasil ainda pouco conhecido
geologicamente, apesar do grande esforo
realizado da dcada de 70, citado pelo
representante do Ibram, Dr. Jos Mizael de
Souza e retornado agora em 1985, em
trabalhos de diversos tipos, de que resultaram
inmeras e importantes descobertas de
depsitos minerais. A par disso, consenso,
em todo o setor mineral, a necessidade do
mapeamento bsico, para permitir a busca
dos novos depsitos, sob a pena de
regredirmos rapidamente aos anos 50-60,
com um modelo francamente importador, se
permanecermos apenas lavrando as jazidas
minerais conhecidas.
Neste contexto, interessante um
exame rpido do comportamento do setor
mineral brasileiro, a fim de proporcionar uma
melhor interpretao dos fatos, para a
compreenso da poltica e da estratgia que
vm sendo adotadas.
Os bens minerais brasileiros, sob o
enfoque
de
dependncia
relacionada
somente s reservas e no a produo, so
classificados em 3 categorias conhecidas
por minerais carentes, suficientes e
abundantes, obedecendo as seguintes
definies:
Minerais Carentes so os que
possuem reservas conhecidas insuficientes
para atender ao consumo interno, criando,
assim, a necessidade de importao ou
dependncia externa.
Entre eles podemos citar.
Antimnio
Cobalto
Carvo Metalrgico
Chumbo
Enxofre
Molidbnio
Petrleo
Platina
Prata
Total: 19 carentes
Nota: Deixamos de incluir fertilizantes
nitrogenados, por serem resultantes do
processamento de petrleo.
Mineras
suficientes
so
os que possuem reservas conhecidas
suficientes
para
atender
a
de-
37
manda interna por um prazo de at 25 anos,

como:
Amianto
Bromo
Cobre
Gs natural
Fluorita
Granadas
Zinco
Vandio
Total: 08 suficientes
Minerais abundantes so os que
possuem reservas conhecidas para suportar a
demanda nacional por um perodo muito
grande.
Exemplos:
Alumnio
Fosfato
Argila
Barita
Micas
Nibio-Tantalita
Gemas
Ouro
Sais de Mg
Sal-gema
Calcrios
Caulim
Bentonita
Pirita
Cromita
Berilo
Potssio
Cristal de rocha
Dolomito
Terras raras
Estanho
Titnio
Ltio
Trio
Ferro
Tungstnio
Gipsita
Magnesita
Urnio
Mangans*
Talco
Total: 31 abundantes
* Minerais com ressalvas feitas
anteriormente.
Apenas para evitar dvidas quanto a
este assunto, queremos enfatizar que esta
analise no se refere a produo e, sim,
s reservas jacentes no subsolo. Muitos
minerais aqui citados como abundantes
so quase que totalmente importados,
por no possuirmos produo suficiente,
como o caso do potssio. Outros, com
reservas at muito pequenas, como o
trio e terras raras, so considerados
abundantes por serem de baixo consumo no
Brasil.
Durante os ltimos 20 anos, a posio
dos recursos minerais brasileiros evoluiu do
seguinte modo:
Carentes
Suficientes
Abundantes
ltimos
timo
1963
30
10
12
1973
15
12
25
1986
09
08
31
No resta dvida de que,

20
anos,
obtivemos
resultado,
com
respeito
nos
um
as
reservas, passando de 30 para somente 09

carentes e de 12 para 31 abundantes.
Entretanto, preciso lembrar que os recursos
minerais so concentraes limitadas e, na
medida em que so lavrados e aproveitados,
torna-se imperioso fazer novas descobertas,
para garantia do abastecimento interno sob
pena
de
concordarmos
com
o
empobrecimento mineral do Pas. Essas
novas descobertas, sem que se conte com o
acaso como ferramenta principal, s sero
possveis por intermdio de mapeamento
geolgico sistemtico, em escalas que
permitam o detalhe geolgico mais acurado.
Paralelamente, faz-se tambm necessrio o
desenvolvimento de novas tecnologias, para o
aproveitamento no s de minerais de baixo
teor, como tambm daqueles inaproveitados,
por no se adaptarem aos processos de
beneficiamento disponveis, como e o caso do
Mangans do Urucum, Mato Grosso.
Dos minerais conhecidos no territrio
nacional, mesmo sendo alguns abundantes,
no so, entretanto, produzidos de forma a
suprir o mercado interno. Essa deficincia tem
origem mltipla, desde aquela ligada a
tecnologia de aproveitamento at a que diz
respeito ao capital de investimento para a
produo plena. Vale fazer notar aqui o caso
do potssio, em que o Brasil possui os dois
nicos grandes depsitos do Hemisfrio Sul,
com reservas suficientes para suprir o
mercado interno por alguns sculos e, no
entanto, e franco importador do total das suas
necessidades cerca de 2 milhes de
toneladas passando pois esse minrio ao rol
dos estratgicos, tanto no conceito amplo
como no restrito. Neste caso particular, esta
deficincia devida, principalmente, falta de
infra-estrutura e provavelmente ao nvel de
investimento superior a US$ 600 milhes no
depsito de nova Olinda do Norte, no
Amazonas, como tambm a pequena
produo nos depsitos de TaquariVassouras, em Sergipe.
Com este rpido prembulo sobre a
situao mineral brasileira, conclui-se
facilmente por uma ateno permanente para
o comportamento da economia mineral em
mbito nacional e internacional; por um maior
conhecimento dos nossos jazimentos; pelas
relaes da reestruturao industrial; pelas
tendncias especficas em cincia e
tecnologia dos materiais; pelas necessidades
de abastecimento interno; pelas relaes de
troca aviltando insumo mineral bsico; pelo
nvel de investimento na minerao sem o que
no
ser
possvel
concluir
pela
estrategicidade do bem mineral.
I o bem mineral da Nao,
inalienvel e imprescritvel;
II as jazidas, minas e demais
recursos minerais constituem propriedade
distinta da propriedade do solo;
III a explorao e o aproveitamento
de qualquer bem mineral depender, na forma
da lei, de autorizao ou concesso federal;
IV a Unio deve fornecer os meios e
envidar todos os esforos para conhecer o
seu potencial mineral.
Esses princpios devem ser de
limpidez cristalina, para se evitarem
interpretaes dbias. No deve haver, pois,
qualquer situao que ponha em dvida a
soberania da Unio com respeito ao bem
mineral, sob pena de qualquer exceo regra
vir a se tomar o lugar comum das perdas
de autoridade e da soberania nacional sobre o

seu territrio.
A inalienabilidade e imprescritibilidade
so condies em vigor desde a Carta
Constitucional de 1934 e que impedem
transferir ao concessionrio a propriedade do
bem mineral. Trata-se de um bem que pertence
a Unio. com base neste princpio que a
Unio, para conceder a terceiros o direito de
pesquisa deve ressarcir-se, mediante o
condicionamento de acesso ao subsolo e o
pagamento de uma taxa anual de franquia. A
distino entre as propriedades do solo e do
subsolo, estabelecida na Constituio de 1934 e
mantida na atual Carta Constitucional, foi, sem
dvida, elemento de vital importncia para o
desenvolvimento da industria mineral do Brasil.
Na atual Constituio ainda se prev a perda de
preferncia a que tinha direito o superficirio, ao
requerer a pesquisa mineral, em reas de sua
propriedade, mas lhe reservado o direito de
participao nos resultados da lavra. Com esse
dispositivo, foi possvel garantir ao empresrio
mineral o acesso ao subsolo, para pesquisa e
lavra, o que no era objeto da industria
agropecuria. Esta ultima via apenas no solo o
motivo dos seus investimentos, que, ao
contrrio do impedimento mineral, eram de
curta maturao, portanto, mais atrativos. Todas
as concesses minerais devem ser atos do
Governo Federal, pois um jazimento no
obedece a limites territoriais de natureza
poltica, podendo, portanto, extrapolar a
soberania dos Estados. Existe, hoje, certa
tendncia de opinio no sentido de se procurar
transferir o gerenciamento do bem mineral para
a esfera dos Estados. Entretanto, esta
descentralizao, a nosso ver, iria trazer alguns
problemas, principalmente no que diz respeito
falta de unidade na concesso mineral, com o
agravante de se estabelecerem, pelo menos, 26
legislaes sobre a matria, como podemos
verificar. A Unio composta de 23 Estados e 3
Territrios Federais, da a assertiva das 26
legislaes sobre a matria. A jazida mineral
no obedece s fronteiras, e isso implica em
uma mesma concesso vir a ser regida por uma
ou
mais
legislaes.
Os
impostos,
provavelmente diferentes de Estado para
Estado, podero inviabilizar as jazidas minerais
pelo desestmulo aos investimentos, em virtude
da alta carga tributaria. Hoje, o Departamento
Nacional de Produo Mineral, com
aproximadamente 1.500 funcionrios, trata
sozinho de toda a problemtica de concesso,
sem qualquer interferncia de fronteiras entre os
Estados e Municpios. O controle de reas a
centralizado, o que no permite concesses
mltiplas. Caso os Estados sejam incumbidos
das concesses, haver necessidade de cada
um deles criar o seu prprio DNPM, inclusive o
pequeno Territrio de Fernando de Noronha, o
que implicaria acrscimo aproximado de 10 mil
funcionrios. Por fim, vale notar que nem todos
os Estados que possuem atividade mineral so
capazes de sustentar uma estrutura tipo DNPM.
Vou permitir-me no prosseguir com a
leitura, mas a mensagem que queremos deixar
clara a de que ns, do Departamento do
Ministrio das Minas e Energia, pensamos e
estamos enviando a idia para ser debatida
nesta Constituinte que a Unio deve
permanecer com a legislao sobre o bem
mineral. Entretanto, entendemos que, neste
sentido, a Unio tambm deve estar capacitada,
atravs de um rgo gerenciador, que no
caso seramos ns mesmos, do Departamento

Nacional da Produo Mineral, para gerenciar
este bem mineral e poder, assim, avaliar,
realmente, as concesses minerais que hoje
esto sendo concedidas iniciativa privada e
tambm s empresas estatais que atuam no
setor mineral.
Coloco-me agora disposio de V.
Ex.as para o debate.
Roberto Rollemberg.
ROLLEMBERG: Sr. Presidente, Srs.
Constituintes, nesta segunda vez, volto mais
calmo.
Por ocasio da campanha O petrleo
nosso eu tinha mais ou menos 18 anos;
agora, os anos j se passaram tenho 57 anos
e fico imbudo do mesmo esprito que possua
aos 18 anos, quando se fala em riquezas
nacionais. Naquela poca, a juventude
democrtica, gerada pela Constituio de
1946, que foi a mais democrtica, teve
oportunidade de rebelar-se contra a
colonizao deste Pas. Agora, neste ano de
1987, o clima o mesmo. Esperava at que a
mocidade desta poca tivesse o mesmo
esprito de luta que a de 1946, em relao aos
problemas nacionais. Quando se fala em
riqueza nacional como foi dito pelo
representante do IBRAM tudo depende,
realmente, de uma deciso poltica do
Governo. Se o Governo for nacionalista,
defender a riqueza mineral e conseguir,
apesar dos embargos ao monoplio estatal,
finalmente chegar vitria, ao sucesso. o
caso, por exemplo, da Petrobrs, que tem hoje
um presidente absolutamente correto e
enrgico. A demora na explorao das
riquezas nacionais, por falta de tecnologia, por
obstculos que se impem, na minha opinio
menos prejudicial do que a perda do
patrimnio. Vemos hoje por exemplo, a
PETROBRS conseguindo sucesso e sendo
respeitada, apesar das distores que s
vezes ocorrem. Trata-se de uma opo
administrativa correta, pois a estatal, baseada
no petrleo, nos minerais, no d prejuzo.
Esse
apenas
um
comportamento
administrativo, mas ns estamos falando em
tese. Para o IBRAM e o Ministrio com o
objetivo de se conseguir uniformidade na
legislao, principalmente com relao ao que
V. S. referiu aqui, ou seja, ao fato de, quando
determinado minrio no a tpico de um
Estado, apenas regionalizado num Municpio
h necessidade de uma legislao nacional.
Quanto a isto, estou perfeitamente de acordo,
claro. Interessa-me colocar na Constituio a
participao do Estado no acompanhamento
de concesses. Mas, no momento em que se
comea a extrao e a explorao, a tradio,
aquela respeitabilidade, aquele orgulho
municipal deve presidi-las, retendo-se parte
do Estado no prprio Estado. No digo que o
Estado
discuta
uma
legislao
que
caracteristicamente deve ser federal.
Absolutamente. Acho que ela deva ser federal.
Mas no momento em que for fixada
determinada jazida e o seu aproveitamento
econmico, da por diante, a reposio do
dinheiro pblico aplicado na pesquisa, de
responsabilidade do Governo, a extrao do
minrio, a sua comercializao, o seu
potencial econmico, temos de garanti-los na
Constituio. preciso que o Estado tenha
foras para reter o contrato de explorao, a
fim de que no fique submetido Unio. Tratase de uma riqueza que sai do Estado. E no
momento que ela comea a sair, o Estado tem

a obrigao de participar do contrato,
principalmente.
As
empresas
caracteristicamente nacionais, que no estou
condenando, pois geram riquezas, empregos
e contribuem para sua explorao e
desenvolvimento nacional, devem deixar o
seu tributo no Estado.
Gostaria que o ltimo expositor
apresentasse dados, se possvel, sobre as
jazidas que, se no me engano, por decreto
cujo nmero no recordo, tiveram proibida a
sua pesquisa e lavra. Com exceo do ferro e
do petrleo, gostaria de saber qual a
porcentagem de empresas nacionais e
multinacionais que esto explorando jazidas
neste Pas. Consta no tenho dados tcnicos,
em mos, mas vou t-los na devida
oportunidade que, em relao ao diamante, por
exemplo, 93% das concesses esto nas mos
de companhias estrangeiras. Ora, tudo isto,
inclusive acordos internacionais, que agora o
Congresso vai passar a examinar, diz respeito
soberania. Agora, a soberania entregue
apenas a Unio parece-me pouco. A soberania
nasce, sobretudo, da atuao dos Municpios e
dos Estados. E, em matria de tal importncia,
de deixarmos tudo na competncia da Unio,
todas as riquezas nacionais estaro
dependentes de uma opo poltica que foi
localizada a jazida e iniciada a sua explorao,
a utilizao econmica a competncia e direta
do Estado. Sou do Estado de So Paulo. No
temos l grandes riquezas minerais,
principalmente
estratgicas,
a
serem
exploradas; mas temos terras, temos uma
industria localizada. Em certos Estados do
Brasil, principalmente no Norte e Nordeste,
temos conhecimento da existncia de recursos
minerais. Com toda essa riqueza, como que
so to pobres? Essa poltica que vem de
Constituio a Constituio no trouxe
resultado para esses Estados, ricos em
minrios? (Palmas.) Ento, todas as
Constituies repetem a mesma coisa, esto
erradas. Por que no propiciaram o
desenvolvimento desses Estados? Com isso o
Pas no pode desenvolver-se. um Pas
inclinado, de zonas ricas e pobres. Ningum
administra um Pas inclinado, que sobre eroso
econmica todos os dias. Precisamos equilibrar
a situao. Os minrios esto ali e no podem
ser carreados s para as indstrias do Sul
consumirem. H necessidade de ret-los l.
Como? Com decises sobre a explorao dos
recursos minerais. (Palmas.)
O SR. SILVIO BAETA NEVES: Sr.
Constituinte, concordo plenamente com as
suas posies aqui colocadas. Penso que a
Unio e a analiso a Unio como um todo
deve possuir um rgo forte, tecnicamente
capaz de gerenciar os recursos minerais
brasileiros. Tambm defendo o ponto de vista
de que os Estados brasileiros devem possuir
suas polticas regionais a nvel de setor
mineral, s vezes, o que bom a nvel de setor
mineral para Minas Gerais no a mesma
coisa para o Estado do Amazonas, por
exemplo. So polticas regionais, que devem
ser desenvolvidas e praticadas pelos governos
estaduais. Somente h poucos anos que as
Secretarias de Minas, a nvel estadual, foram
criadas. H dez anos o setor mineral comeou
a despontar, como um segmento da economia
nacional, e participar realmente do nosso
Partido Interno Bruto. Em 1967, quando foi
elaborado o ultimo Cdigo de Minerao; a
conjuntura mineral nacional era completamente
diferente do que hoje. Hoje temos a lavra
38
do ouro. Em 1967, no se investia em ouro,

simplesmente porque o seu preo no
estimulava investimentos em pesquisa ou em
prospeco. E assim outras substncias
minerais. Agora, com relao transformao,
ou seja, se esse bem mineral deve ser ou no
transformado no lugar onde gerado,
particularmente acho que as duas posies so
vlidas. Em alguns casos deve ser
transformado e multiplicado no lugar onde foi
gerado. Em outros casos, no. No h poltica
a ser definida aqui e agora, como generalizada.
Ela deveria ser bem mais debatida, para se
chegar a uma concluso. Por exemplo, na
regio do Estado de Minas Gerais, onde o
minrio de ferro apareceu, foram geradas
usinas de metalurgia de ferrogusa. O Dr. Jos
Mendo colocou aqui que, quando foi
implantada a Companhia Siderrgica Nacional,
em Volta Redonda, surgiu no Estado de Minas
Gerais uma polmica poltica muito violenta,
sobre se deveria ou no ser ali implantada essa
siderrgica. Diria mais ao ilustre Constituinte
que nem sempre a descoberta de uma jazida
viabiliza economicamente seu aproveitamento
de imediato. Uma jazida, por si s, gera
determinada riqueza, mas, para aproveitarmos
essa riqueza, em muitos casos, principalmente
no setor mineral, deve haver infra-estrutura.
Estas coisas todas precisam de ser debatidas.
O setor mineral brasileiro, atualmente, est
ganhando. At a nossa presena aqui, hoje,
demonstra a importncia desse setor. Ele
comeou a emergir de uma situao anterior.
Ento, esses aspectos esto abertos
discusso e ao debate. No temos uma
questo fechada. A legislao sobre o setor
mineral deve ser nica e a nvel da Federao.
Esta a nossa opinio.
Concedo a palavra ao Constituinte Felipe
Mendes.
MENDES: Sr. Presidente, volto ao assunto
para colocar mais uma vez a experincia de
um Estado, no caso, o Piau. Parece-me que
o problema no o fato de ser uma empresa
privada, estatal ou estrangeira que explora o
minrio. uma questo de uso do poder do
Estado, no sentido de fazer com que aquela
deciso poltica que o Governo venha a tomar
possa ser um caminho seguro para o
desenvolvimento do nosso Pas.
V. S. disse, em sua exposio, que
temos 1%, mais ou menos, da produo
mineral do mundo, mas parece-me que nossa
rea geogrfica bem maior do que 1%, at
porque o Pas tem, nesse 1%, certa
participao de minerais estratgicos para
todo o mundo.
No Piau, temos pesquisado e
demonstrado a viabilidade da explorao, pelo
governo do Estado, de uma jazida de mrmore,
que foi entregue, naturalmente depois de uma
licitao, a uma empresa privada da Bahia, que
j fazia a explorao de mrmore. Esta
empresa no encontrou naquela explorao
uma viabilidade econmica para si prpria; mas
ser que para outra empresa no seria vivel?
Essa explorao est a zero. Existe l,
tambm, uma pesquisa, iniciada pela Empresa
Estadual de Pesquisa Mineral, numa grande
jazida de nquel; mas logo em seguida,
a Vale do Rio Doce conseguiu a concesso da
lavra. Ora, sabemos que a Vale do Rio Doce
tem outras exploraes de nquel, em
Gois e em outros Estados, e que no lhe
interessa aquela explorao. Ento, no a
empresa estatal que vai resolver o proble-
39
ma do Piau, no caso de minerais, e me parece

que, na sua relao, no consta se so
abundantes ou no. No me parece que se
trate de um mineral estratgico de que o
mundo todo precise. Temos o caso das opalas,
conhecidas no mundo todo e dizem que, em
termos quantitativos e qualitativos, so
melhores do que as da Austrlia exploradas
por uma empresa estrangeira. Em nenhum dos
casos a ingerncia, seja da populao, seja do
municpio, seja do Estado, suficiente para
forar uma definio do Governo. Ou aquela
empresa explora, ou essa concesso volta para
a Unio. O que no a possvel assistirmos
passivamente, diante de trs oportunidades de
investimentos o desenvolvimento do Estado,
aos setores que compem o sistema
econmico privado o estadual e o estrangeiro
no resolverem o problema.
A legislao precisa ser alterada, no
sentido de que a concesso reverta, no caso da
no-explorao, dentro de determinado prazo.
Volto questo da descentralizao.
O que que custa o DNPM delegar
competncia a seus rgos estaduais para,
em vez de o processo vir para Braslia, ficar
mesmo em Teresina, So Luis ou Recife?
Ento, so questes que, s vezes, no
competem Constituio, so do dia-a-dia,
mas que esto sendo discutidas aqui, hoje,
porque temos de comear do incio.
So estas as nossas observaes.
(Palmas.)
O SR. SLVIO BAETA NEVES:
Nobre Constituinte, com relao ao retorno da
concesso, vou por etapas. Existe no Cdigo
um dispositivo Segundo o qual, se a mina no
for trabalhada esse dispositivo especfico:
chama-se caducar a mina O DNPM entra
com o processo de caducidade de mina e ela
retoma a Unio, sendo colocada em
disponibilidade, em licitao publica para
quem se candidatar sua explorao em
outro perodo. O dispositivo j existe.
Poderamos pensar em agilizar esse
processo de caducidade, o que outra coisa,
mas esse dispositivo, repito, especificamente
j existe.
Com relao ao aspecto da
participao, da ingerncia do Estado, acho
que isso se faz inclusive necessrio, e o
Departamento quer que haja essa participao,
quer trabalhar com os Governos estaduais, a
nvel de deciso regional de uma poltica
mineral. Temos estabelecido diversos
convnios com governos estaduais, inclusive
de projetos de conhecimento geolgico do
prprio Estado, publicao de mapas
geogrficos,
trabalhos
em
conjunto,
principalmente com relao ao meio ambiente,
que hoje est em muita evidncia. Com os
organismos estaduais de meio-ambiente temos
feito vrios convnios. Temos desenvolvido um
programa que est em funcionamento e que se
chama Minerao em rea urbana, e fazemos
questo absoluta de que o Estado dele
participe; caso contrrio, no se tornar vivel.
H necessidade, inclusive, de um plano para se
saber como se vai expandir a minerao.
Esses tipos de projetos se tornam
cada vez mais necessrios. cada vez maior
a necessidade de integrao do Governo
Federal com os Estados.
Este o nosso ponto de vista.
Com relao ao aspecto de
descentralizao do Departamento Nacional
da Produo Mineral, concordo totalmente
com V. Ex. Sou inteiramente contrrio
ao que se chama trnsito do processo
mineral. O processo sai de Teresina, vem a

Braslia, retorna a Teresina, etc. Essa foi a
situao que a atual administrao encontrou
e que est procurando modificar, ou seja, a
descentralizao total do Departamento
Nacional da Produo Mineral. As decises
devem ocorrer em nvel regional tambm, com
uma diretriz mestra, definida pelo Ministro de
Estado das Minas e Energia. Ento S. Ex.
definiria a poltica e ns daramos a
estratgia, as normas para que ela funcione,
para que seja executada.
Ocorre, porm, como foi colocado aqui
pelo Dr. Jos Mendo que atravessamos um
perodo crtico de recursos em nosso rgo. At
1985, enfrentamos uma dificuldade financeira
muito grande, a ponto de quase paralisarmos
totalmente os projetos de mapeamento de
conhecimento do subsolo brasileiro. E, com isto,
houve um enfraquecimento da prpria equipe do
Departamento Nacional da Produo Mineral.
Hoje, estamos procurando corrigir esses
problemas.
H necessidade da existncia, como
j falei anteriormente, de um rgo forte,
competente, tcnico, com capacidade
financeira e humana para gerenciar esses
recursos minerais brasileiros, a fim de que,
realmente, o Brasil disponha em definitivo de
uma poltica mineral.
Este o nosso pensamento.
Mozarildo Cavalcanti.
CAVALCANTI: Sr. Presidente, Srs.
Conferencistas, companheiros Constituintes,
bvio que a misso especfica desta
Subcomisso definir o alcance da Unio
no campo de legislar sobre o setor de
minerao. Embora tenha ouvido com muita
ateno os Constituintes que me antecederam
e os expositores, parece-me que a
preocupao com o status constitucional
tradicional e at o frisou muito bem o
Constituinte Rollemberg no deu certo, pelo
menos para os Estados e Territrios da
Amaznia, ricos em minerais e pobres
economicamente.
Ns, desta Subcomisso, realmente
devemos, preocupar-nos em fazer com que
na poltica de concesso, seja deixado de
lado o problema sobre se o setor vai ser
estatizado, privatizado, ou se vai continuar
como est. O mineral da Unio. Esta
concede, algumas vezes, a explorao ao
setor privado. O que se deve definir aqui, at
para avanar, realmente a participao dos
Estados e dos Municpios. Acredito que, sem
perder o controle, a Unio, conjuntamente
com os Estados, poderia passar a analisar
desde a concesso do alvar para pesquisa e
lavra at a explorao.
necessrio que da Constituio
conste que a deciso ser da Unio,
precedida da audincia dos Estados, atravs
das suas Assemblias Legislativas. E mais,
que essas concesses no sejam feitas como
hoje sem nenhum demrito ao aspecto
tcnico que elas envolvem ao arrepio, ao
afastamento do detentor do mineral, que o
povo. Essas concesses no passam pelo
exame do Estado ou pela aprovao, nem das
Assemblias Legislativas, nem do Congresso
Nacional. Defendo a idia de colocarmos
especificamente na Constituio esse ponto
fundamental,
ou
seja,
que
no s a pesquisa, mas tambm a explorao
e a lavra sejam, aps o parecer tecni-
co do Ministrio, aprovadas pelas Assemblias

Legislativas dos Estados interessados e,
posteriormente, pelo Congresso Nacional. No
devemos esquecer-nos, embora no se trate
especificamente de atribuio da nossa
Subcomisso, como Constituintes que somos,
de um ponto importante do setor mineral: a
legislao atual s se preocupa com a empresa
mineradora. No h legislao especfica para,
por exemplo, a classe dos garimpeiros.
(Palmas.) Em um Pas como o nosso, no
podemos ficar a copiar o exemplo de paises j
desenvolvidos, j industrializados e nos
esquecer da nossa realidade social, da grande
massa trabalhadora de garimpeiros, quase
sempre aqueles que antecedem as pesquisas,
que descobrem as jazidas e que, quando
comea a explorao, com a chegada das
grandes empresas mineradoras, so mandados
embora. (Palmas.)
No caso especfico do Territrio de
Roraima, por exemplo, o Territrio est todo
requerido e, no entanto, quem est nas reas
requeridas, buscando ou tirando ouro ou
diamante, so exatamente os garimpeiros,
que no tem nenhum tipo de amparo legal.
Gostaria de trazer reflexo desta
Subcomisso, que vai dimensionar a
capacidade da Unio de legislar sobre minas,
essa preocupao social importante e
tambm o aspecto da autonomia e soberania
dos Estados, que fundamental para
praticarmos um novo federalismo.
Muito obrigado. (Palmas.) Grato a V.
Ex.as.
O SR. SLVIO BAETA NEVES: Sr.
Constituinte, quanto primeira parte da sua
interveno, no sei como seria a agilizao
da sua proposta, quer dizer, como o processo
seria encaminhado a Assemblia Legislativa,
a nvel estadual e se seria dado ou no
determinado alvar de pesquisa ou
concesso de lavra.
Acho que os Estados poderiam
definir, atravs das Assemblias Legislativas,
a nvel de poltica regional e setorial, qual tipo
de poltica a ser traada com relao
explorao mineral, porque os processos de
minerao so muitos. O Territrio de
Roraima est com um crescimento violento,
em termos de minerao. A minerao abriu
uma nova fronteira e, hoje, entra
violentamente na Amaznia como um todo.
Ento, Roraima uma rea com grande
potencial mineral. E no s ouro ou
diamantes que ali exploram: h outras
substncias que podem gerar jazidas minerais
na regio. Ento, um tanto quanto temeroso
quanto agilizao do processo em si.
Evidentemente, a Constituinte
soberana para estabelecer as regras do jogo,
mas, falo como profissional da rea e gostaria
que o assunto fosse bastante pensado e
ponderado, principalmente com relao sua
agilizao.
Quanto ao problema do garimpo, no
Cdigo atual h alguns itens que tratam do
aspecto da garimpagem no Brasil. Quero
deixar claro que no somos contra a atividade
garimpeira. Sou de opinio que existem
espaos para a atividade garimpeira e a
atividade empresarial no Brasil. Este o meu
ponto de vista.
Agora, a regra do jogo que tem que
ser bem definida. Da a importncia desta
Constituinte, quanto a esse aspecto, ou
seja, definir as regras do jogo. Em todas
as mudanas de Cdigo e propostas
de mudanas de Cdigos existe um

captulo que tratado com muito carinho por
todos aqueles que compem as Comisses
estabelecidas, ou pelo Ministro ou pelo prprio
Diretor-Geral: do garimpo no Brasil. A
atividade garimpeira no Brasil no mais
aquela do passado. completamente
diferente. Ento, esses aspectos tambm tm
de ser levados em considerao. Foi citado
pelo Dr. Mendo, o regime de permisso. Esse
regime pode ocorrer em uma atividade
garimpeira mecanizada, quer dizer, uma
jazida que seja especificamente trabalhada.
Evidentemente, temos de pensar em mediar.
Esse assunto tem de ser colocado, falado e
debatido aqui, porque debatido tambm nas
Comisses do prprio Ministrio, no prprio
Conselho Superior de Minas, no prprio
Departamento. Essas mudanas previstas nos
artigos que se referem, especificamente,
atividade garimpeira no Brasil devem ser
discutidas, e inclusive deve-se acabar com os
conflitos de que temos notcias. Por outro
lado, acho que h espao para todos, tanto
para a atividade garimpeira quanto para as
empresas de minerao.
Concedo a palavra ao Constituinte Meira
Filho.
Quero apresentar os parabns aos
expositores do IBRAM, que muito vieram
subsidiar-nos. Como brasileiro e, agora, por
uma distino muito grande desta cidade, como
Constituinte, desejo aqui prestar uma
homenagem ao Presidente Getlio Vargas, que
nos deu a lei do subsolo, quando tantos
estrangeiros compravam terras e mais terras
em nosso Pas, dizendo que aqui no havia
petrleo. Getlio Vargas, com a lei do subsolo,
fez com que essa gente vendesse suas terras e
fosse embora do Pas. Como Constituinte e
como brasileiro, muito me preocupa a
corrupo na minerao. (Palmas.) Digo isto
porque antes desta palestra conversvamos
sobre o assunto. E me preocupa muito a
evaso de recursos minerais. E felicitando,
inclusive, aqueles que, com patriotismo, se
dedicam tarefa de explorao mineral,
pergunto ao IBRAM, aos seus tcnicos e
expositores, quais os elementos que teriam
para nos informar sobre a provvel quantidade
de evaso de recursos minerais em nosso
Pas.
Concedo a palavra ao expositor do
Departamento Nacional de Produo Mineral.
E como a pergunta do nobre Constituinte foi
em relao aos dos setores, tanto o setor
pblico, aqui representado, como o setor
privado, tambm aqui representado, de
maneira excepcional, concederei a palavra
para resposta questo aos dois setores.
SOUZA: Evidentemente, a minha proposta
no sentido de que o DNPM respondesse
primeiro,
porque
da
competncia
deste rgo o registro das minas e da
produo mineral brasileira. Na minha opinio,
desse rgo que devem partir as
informaes mais precisas. Mas no me
furtarei resposta.
Realmente, o nobre Constituinte Meira
Filho tem toda a razo. H uma
grande preocupao no setor mineral com
relao real contribuio desse setor.
Vamos dar o exemplo de como diversos bens
minerais so, de fato, contabilizados em favor
da Nao. Gostaria de lembrar que, eviden-
temente, isto no uma peculiaridade do setor

mineral. Vrios outros setores tambm no
contabilizam seus produtos, tanto assim que
recente artigo da revista "Exame" chegava a
atribuir 50% da economia brasileira economia
dita informal. E isso respondia pergunta: por
que os indicadores recessivos gerais da
economia previam que deveria tem um
movimento econmico muito menor e ele de
fato no acontecia? Isso no uma
caracterstica s brasileira. Ela mundial. Onde
h ser humano, existem os que praticam os
valores "A" e os que praticam os valores "B".
Valores "A" so aqueles que a sociedade
referenda, e os "B", nem sempre. E o que
acontece na prpria histria mundial que
muitas pessoas que no praticavam
determinados valores fizeram as grandes
modificaes da Histria. No teria havido a
Revoluo Francesa, que iniciou a liberdade,
igualdade e fraternidade, se no houvesse um
povo que se rebelasse contra os princpios
vigentes. Esse aspecto preliminarmente
importante, porque os prprios Estados Unidos
tem uma grande economia informal. A Rssia
tambm um exemplo de economia informal
fortssima. Tanto assim que o prprio partido
esta chegando concluso de que no adianta
tentar fechar demais porque sai pelos dedos.
Este um dado preliminar. Vamos ao dado
concreto. A partir disso, com vrios bens
minerais pode ocorrer esse fato, inclusive
porque eles podem ter circulao restrita local.
O nobre Constituinte pelo Piau colocou o
exemplo de uma argila que a produzida por
uma olaria, numa regio em que nunca a
fiscalizao foi. s vezes, pela prpria
interiorizao da regio em que ela se localiza,
nem aquele empreendedor tem conhecimento
da parafernlia da informao que deve
prestar. Para o Pas que pretendemos construir
essas informaes so absolutamente
essenciais.
Trouxe para mostrar a V. Ex.as uma
publicao relativa a Amrica Latina, que se
chama "La pequea Minoria en la Regin de
los Andes. Experincia de um Decnio", um
acordo da Repblica Federal da Alemanha
com os governadores da regio, e que na sua
introduo diz o seguinte:
"O
que
mais
dificultou
o
assessoramento efetivo das operaes
mineiras e a planificao das melhorias da
operao foi, entre outras coisas, a falta de
dados e cifras recentes. Essas condies
tiveram como resultado a necessidade de
determinar esses dados a grande custo ou, j
que isso no foi sempre possvel, a
necessidade de assumir certos dados sobre
uma base que, a mido, era muito pouco
fundada."
Gostaria de lembrar que a pequena e
mdia minerao dessa regio basicamente
de metais preciosos, como prata, ouro, etc.
Ento, ter os dados fundamental
sob todos os aspectos. Agora, como avaliar
se de fato existe ou no um chamado
descaminho de bens minerais e em que
quantidade, evidentemente, se eles no so
registrados, no h como se ter uma noo
precisa? Podemos fazer isso por outros
indicadores, como os mdicos fazem com
pacientes em que no conseguem explicitar
com clareza qual a sintomatologia que
esto oferecendo. Ento, quais so os
dados? Vamos considerar o exemplo
de um bem mineral, o ouro, que tem
crescido substancialmente na produo
40
mineral brasileira e que tem uma pliade de

produtores, sendo Jos Altino o seu lder. O
que aconteceu com esse bem mineral? Existe
um registro de que no ano passado, se a
memria no me falha, a produo desse
mineral foi de vinte e quatro toneladas. Esse
registro provm da produo das minas, das
empresas e dos profissionais que se dedicam
rea do garimpo. Qual foi a produo em que
teria havido descaminho? Ningum sabe, mas
nmeros permitem que se tente estim-la.
Como que se chega a esses nmeros ou
qual tem sido a metodologia que o DNPM tem
aplicado? Diz-se que h, de quatrocentos a
seiscentos mil garimpeiros no Brasil, hoje. o
que a imprensa diz, mas no se sabe
exatamente. O Sindicato Nacional dos
Garimpeiros, a entidade que os engloba
sindicalmente, tambm tem nmeros que no
so exatamente aqueles que a imprensa tem
divulgado. Mas, a partir de um nmero mdio, o
DNPM imagina que se h quatrocentas mil
pessoas e elas esto vivendo e sobrevivendo,
admite-se do ponto de vista exclusivamente da
realidade brasileira, que essas pessoas vivam
com o salrio mnimo. Poderia ser criticado o
balizamento, mas um dado. O salrio mnimo,
ento, transformado em grama de ouro por
garimpeiro, para que eles possam sobreviver.
Se eles no tiverem esses gramas de ouro,
ocorreria que, ou eles no so mais
garimpeiros, tm outra atividade, ou ento
esto sendo mantidos pelo gerente, pelo
operador ou pelo empresrio daquela regio,
que imagina que sero produtores futuros
daquele bem mineral. Esse nmero,
multiplicado dessa forma, com o preo real que
o ouro atinge nas regies garimpeiras, tem
indicado o DNPM e eu sublinho a palavra
indicado, porque no medido uma
tonelagem correspondente. A exportao de
ouro, por exemplo, registrada pelo Uruguai, que
no produtor de ouro, chega a trinta
toneladas. Admite-se que ela seja procedente
do Brasil, porque no est carimbado.
Qualquer ouro, do mundo inteiro, uma vez
fundido, tem as mesmas caractersticas. A
partir dessas duas premissas, o nmero que o
DNPM divulgou o Dr. Slvio tem condies de
dar mais detalhes, chegaria a cinqenta ou
mais toneladas de ouro. Para se ter uma noo
clara e concreta, do que isso expressa, a
preos atuais do mercado, atingiria um bilho e
meio a dois bilhes de dlares, ou seja, dois
teros, ou da ordem, da reserva brasileira de
moeda forte, que nos obrigou a uma deciso
de suspenso dos pagamentos, segundo
algumas fontes, por inexistncia de reservas,
segundo outras fontes, pelo exerccio da
soberania, em funo da poltica determinada.
No h como responder corretamente,
porque so as assunes, e toda assuno
est j maculada de um princpio de inexatido.
Mas esses dados, que so divulgados pela
imprensa, mostram que de fato temos um
nmero expressivo. Essa a razo pela qual,
na minha opinio, como profissional do setor,
h a preocupao de que seja deferida a
empresa de minerao. E, nesse caso,
qualquer brasileiro pode constituir uma
empresa de minerao, porque nada impede
que ela seja uma empresa individual. A
economia mundial concluiu ser a empresa,
devido complexidade do tratamento
empresarial humano, que exige diferentes e
variadas experincias e especializaes, o
instrumento que mais adequadamente contribui
para a funo social de uma atividade
41
DIRIO DA ASSEMBLIA CONSTITUINTE (Suplemento)
econmica. Tanto que, no Brasil, temos

empresas dos Governos federal, estadual,
muncipal, com capital nacional puro, com
capital multinacional e uma mistura de tudo
isso. No sei se respondi adequadamente ao
nobre Senador por Braslia. Mas me permitiria
concluir que muito importante,
fundamental que o Pas conhea de fato o
seu ativo mineral enquanto jazida a sua
produo mineral, enquanto contribuio
sociedade dessa riqueza que da Nao, no
de qualquer de ns, ainda que o exerccio da
atividade empresarial, que no est vedado a
nenhum brasileiro, oferea a todos aqueles
que dela participam, salrio, obrigaes
trabalhistas, atendimento mdico, dentrio,
escolar, benefcios que ocorrem com a
agregao
dos
capitais
no
modelo
empresarial no mundo inteiro.
Concedo a palavra ao Diretor-Geral do
Departamento Nacional de Produo Mineral.
O SR. SYLVIO BAETA NEVES: Sr.
Presidente, o Dr. Jos Mendo prestou um
esclarecimento bastante amplo sobre a
situao. Ns tambm estamos trabalhando
em cima de indicadores. Achamos que h um
descaminho dessa produo, especificamente
no caso de gemas e de ouro. Entretanto, para
se executar o trabalho de coordenao
dessas atividades todas, defendemos a idia
de que isso deve ser feito por equipes
integradas, no s do Ministrio das Minas e
Energia, mas tambm das Receitas Federal e
Estaduais, a fim de que possamos ter um
grupo integrado trabalhando na fiscalizao
do descaminho do ouro. Foi citado aqui o
exemplo do Uruguai, que exporta 30
toneladas de ouro. um nmero significativo.
Hoje devemos produzir, a nvel de Brasil, em
tomo de vinte e tantas toneladas de ouro,
sendo que o maior percentual se refere
atividade garimpeira Acreditamos que em
nmeros muito otimistas, umas 50 toneladas
de ouro sejam desviadas. Em nmeros mais
otimistas chegaramos a 80, ou seja, entre 50
e 80 toneladas. Seria mais ou menos esse o
nmero. H necessidade premente de criar-se
um instrumento capaz de exercer um controle
da parte que trata especificamente da
comercializao desses bens minerais.
Constituintes.
Com a palavra o Constituinte Roberto
Rollemberg.
Constituintes, depois desse debate e das
informaes preciosas dos dois expositores,
estou mais convencido da minha tese: h
necessidade de maior fiscalizao, maior
presena, maior planificao, feita em conjunto,
com a participao da Unio com os Estados.
A ltima pergunta do Senador Meira Filho
abre uma perspectiva enorme, quando fala
em evaso ou descaminho, como diz o
representante do DNPM. Estamos percebendo
claramente que existe uma riqueza nacional
flor da terra, que no est dependendo da alta
tecnologia das multinacionais nem dependendo
de grandes recursos da Unio. No h no
meu Estado garimpeiros, mas vejo aqui
Constituintes
que
tm
defendido,
no s hoje, mas em todas as oportunidades,
a posio dos garimpeiros. Observem
bem: quem est colhendo da terra
com a mo a riqueza nacional o
povo. (Palmas.) So os Governadores,
os Vereadores, os Deputados estaduais os

representantes mais prximos da populao.
Ento, est evidentemente demonstrado que
cada Estado daria uma contribuio enorme
no sentido da fiscalizao. No existe, no
caso, necessidade de grande tecnologia. No
h, repito, no meu Estado este problema, mas
como Constituinte estou preocupado com o
povo deste Pas. Fala-se em defesa de
fronteiras. Para mim, o exrcito de fronteira
formado pelos posseiros, pelos garimpeiros,
porque o Exrcito no est l. Est, sim, o
povo cuidando da riqueza nacional.
absolutamente correto que a Unio, por
ocasio da concesso, oua previamente o
Estado. A alegao de que se precisa de
inmeros recursos para a explorao e que a
Unio no os tem talvez seja uma opo
poltica do Governo, isto , no dar recursos
para o Ministrio das Minas e Energia,
justificando que tem que conced-los
propriedade privada, ao empresariado privado
ou multinacional. Pode ser uma poltica
antinacional do Governo. No dou verba para
o Ministrio e, assim, ele diz que no pode
colher. E vem a iniciativa privada e diz: "Eu
tenho dinheiro". E vem o americano e diz: "Eu
tenho dinheiro". Ento, porque no temos
dinheiro entregamos o nosso patrimnio!
Ficou aqui demonstrado claramente
pelos Constituintes, principalmente dos Estados
que vivem o problema de forma crucial, que o
povo est recolhendo o minrio que est flor
da terra, demonstrando a capacidade de
participao imediata do prprio Estado ou
municpio. Estamos querendo fugir ao
problema dizendo: "No, tem que ficar tudo nas
mos da Unio". Ora, ningum quer tirar da
Unio esta competncia. A nossa proposta no
no sentido de tirar da Unio; no sentido de
no a deixar agir sozinha, porque a populao
fiscalizadora que est trabalhando capaz de
administrar. (Palmas.). s vezes a gente ouve
falar em algum processo de reforma agrria,
sobre a invaso de reas de minrios, que
companhias, grupos ou o povo invadem essas
reas. A invaso mais ou menos como o
problema da terra, ou seja, o trabalhador sem
terra est vendo uma vasta terra inexplorada, a
invade e considerado criminoso. Pergunto:
ser que no criminoso quem tem aquela
terra e no produz? (Palmas.) Com relao ao
minrio, a mesma coisa. O ouro est flor da
terra. No h uma organizao, de parte da
Unio, de empresas que empreguem o
trabalhador e o garantam em seu trabalho. De
repente, passa por ali um avio do exterior,
como j ocorreu neste Pas, e embarca todo
esse ouro. Ao tempo da campanha do petrleo,
os navios estrangeiros chegavam ao Norte e ao
Nordeste carregados de mercadorias. Nas
praias do Norte e do Nordeste, enchiam os
navios de areia monaztica. Diziam que era
para o lastro dos navios. Na verdade, era uma
fraude vergonhosa. Ento, se essas riquezas
esto ali, no momento em que o povo invade
aquela propriedade, no vejo nada ilegtimo.
No vejo nenhuma necessidade de
uma riqueza estar exposta e inaproveitada
sem que o povo possa aproveit-la.
O Estado e o Municpio devem participar
da organizao dos garimpeiros, dos
posseiros.
Com relao reforma agrria,
defendo que a descentralizao tambm
competncia do Estado, para que a Unio no
faa um decreto aqui em Braslia, por
exemplo, sobre interesse do Par. (Palmas.)
O Estado deveria sugerir onde fazer a
sua reforma agrria, porque conhece o seu

povo e sabe qual a rea explorada e a no
explorada.
Sr. Presidente, quero cumprimentar
os expositores. Estou convencido de que o
fato de tudo estar nas mos da Unio
resultado de um autoritarismo que se foi
centralizando cada vez mais. Est na bota de
descentralizarmos, de democratizamos. Em
matria de riqueza nacional, um bem do povo,
as decises tm que ser tomadas por todas
as representaes populares e no s pela
Unio. (Palmas.)
Muito obrigado.
Concedo a palavra nobre Constituinte
Marluce Pinto.
PINTO: Quero agradecer a presena dos
expositores. Realmente, o que o nosso colega
falou h pouco sobre a questo da terra um
caso que a Unio tem que levar em
considerao. H tempos foi implantado o
Ministrio da Reforma Agrria. E o que se viu
at agora para beneficiar o povo carente de
terra? Na hora que querem fazer qualquer
diviso, chegam os grupos econmicos fortes,
e no aceitam, essa diviso. As terras
improdutivas no so doadas nem mesmo
vendidas por preos irrisrios, para que o
povo sem terra as ocupe.
Quando estivemos em Roraima, para
l foram 12.000 famlias, que at hoje ali
permanecem. Sobrevivem, graas estrutura.
No digo que seja a estrutura das grandes
capitais ou das reas rurais do seu Estado,
mas para l levaram outras famlias e ali
sobrevivem at hoje. Isso feito sem nus.
Para o Ministrio da Reforma Agrria, por
exemplo, todos sabemos das verbas que so
repassadas, e o problema no solucionado.
Roraima tem uma populao pequena para
uma rea to grande. Como V. Ex. sabem,
pela exposio do Sr. Govemador, temos at
dificuldades de conseguir transformar o
Territrio em Estado. Considera-se que no
h condies econmicas de sobrevivncia
para a populao. No h, por qu?
Exatamente porque no nos do essas
condies, porque temos muita terra e muito
minrio. Falta apenas que nos dm
autorizao para explorar as riquezas
regionais, como se disse h pouco. (Palmas.)
V. S frisou muito bem quando disse que o
pobre, a pessoa carente, quando invade a
terra at presa. Houve um caso, no
Territrio de Roraima, de um senhor idneo
que foi preso, e meu marido foi citado como
se tivesse organizado a invaso, quando nem
havia falado com esse senhor, que para ali
levou pessoas que estavam passando fome e
queriam ganhar dinheiro na garimpagem.
Como Constituinte, no considero a crise
econmica a maior dificuldade do Pas. A
maior dificuldade do nosso Pas, hoje, est no
problema poltico, a crise poltica, os
interesses partidrios e regionais. Isso o
que atrapalha o desenvolvimento e o
progresso do nosso Pas. Cada um deve
considerar que no precisamos de muito para
viver e que devemos distribuir a riqueza,
olhando para os carentes. O pobre s usado
como inocente til, no palanque. Quando os
candidatos usam palanques, trazem o pobre
para arrebanhar voto; mas na hora da
distribuio de renda o que se v que
ningum estpensando no pobre. Todos
olham primeiramente para si e para os
problemas partidrios.

Ento, Srs. Constituinte, volto
tribuna para solicitar de V. Ex.s que, mesmo
achando que nossos Territrios no tm
condio de sobrevivncia, deixem que sejam
transformados em Estados. Qual o Estado,
hoje, que tem sobrevivncia prpria? Vejam o
Rio Grande do Sul. Lembro-me de que
quando eu era empresria e dispunha de
tempo para passear, em todas as minhas
frias, eu achava lindo o Rio Grande do Sul.
Pensava at que l no existia pobreza, que
ela existia apenas no meu Nordeste. Naquela
poca eu nem conhecia o Territrio de
Roraima. Hoje o que se v? O governador do
Rio Grande do Sul, como os outros
Governadores do Nordeste, pedindo dinheiro
para pagar seus funcionrios. Ento, porque
os Territrios no tm condies de sobreviver
se forem transformados em Estados? Ns no
podemos crescer com Territrios, porque nem
temos o direito de escolher nossos
governantes. Mais uma vez fica a minha
solicitao
aos
Constituintes
desta
Subcomisso e ao prezado Relator. (Palmas.)
Muito obrigado.
No havendo mais Constituintes que
queiram usar a palavra, a Mesa agradece aos
expositores e faz questo de chamar a
ateno para o fato de que tem tentado
democraticamente ouvir as diversas correntes
de opinio. Ouvimos hoje uma corrente de
opinio representativa do setor privado, que
engloba diversas empresas de minerao, o
IBRAM, inclusive estatais. De outro lado, o
representante do Estado, atravs do
Ministrio de Minas e Energia, que trouxe
tambm a sua colaborao e o seu ponto de
vista, para que os nossos Constituintes
possam ter subsdios para contriburem na
elaborao do texto constitucional. Vimos hoje
que alguns Constituintes rebusteceram seus
pontos de vista sobre a descentralizao da
poltica de minerao do Pas. Isso muito
satisfatrio para a Mesa.
Quero agradecer a todos os presentes
que vieram abrilhantar a nossa sesso pelo
calor humano que vieram trazer aos nossos
trabalhos.
Comunico a todos que amanh, s
9h30mi, haver, nossa prxima sesso, com a
presena do General Roberto Klein,
Secretrio Especial da Defesa Civil, que nos
prestar informaes a respeito do trabalho
da defesa civil em nosso Pas.
8 Reunio Ordinria,
Aos trinta dias do ms de abril do ano
de mil novecentos e oitenta e sete, s dez
horas e dezesseis minutos, na Sala "B-1"
Anexo II da Cmara dos Deputados, reuniu-se
a Subcomisso da Unio, Distrito Federal e
dos seguintes Constituintes: Meira Filho,
Sigmaringa Seixas, Chagas Duarte, Felipe
Mendes, Francisco Carneiro, Marluce Pinto,
Geovani Borges, Mozarildo Cavalcanti, Paulo
Mincarone e Roberto Rollemberg. Havendo
incio ao Expediente que constou da
seguinte leitura: Correspondncia recebida: 1)
Of. N SGC 103/87, de 15-4-87, do Presidente

da ANC, rementendo a sugesto n 820; 2) Of.
N 0087/87-GABI, de 14-4-87, do Dr. Alfredo
Augusto Ramalho de Oliveira, Governador
Substituto
do
Territrio
do
Amap,
Mesa da Subcomisso; 3) Telegrama do Dr.
Jos Hugo Castelo Branco, Ministro da
Indstria e do Comrcio, cumprimentando pela
instalao e eleio da Mesa da Subcomisso;
4) Carta do Constituinte Paulo Mincarone,
Segundo Vice-Presidente, congratulando-se
com o Presidente pela sua invetidura no cargo
e colocando-se inteira disposio; 5)
Sugesto encaminhada pela Federao
Mineira de Jiu-Jitsu. 6) Of n 66/87, de 28-487, do Lder do PMDB na ANC, solicitando
fornecimento de atas das reunies.
Correspondncia
Expedida:
a)
Pela
Presidncia: 1) Of. N 205/87/PRES., de 28-487, encaminhando ao Presidente da Comisso
de Organizao do Estado atas das reunies
de n 01 a 06 desta Subcomisso; 2) Of. n
206/87/PRES., de 29-4-87, devolvendo a
Sugesto n 01 ao Presidente da Assemblia
Nacional Constituinte. b) Pela Secretaria: OF.
n S-026/87, de 29-4-87, ao Chefe de Gabinete
da Liderana do PMDB, encaminhando cpias
as atas das reunies de ns 01 a 06 desta
Subcomisso. Findo o Expediente, o Senhor
Presidente deu incio Audincia Pblica,
passando a palavra ao General Roberto
Pinheiro Klein, Secretrio Especial de Defesa
Civil do Ministrio do Interior, sendo inquirido
pelos Srs. Constituintes Francisco Carneiro e
Meira Filho. O inteiro teor dos trabalhos ser
publicado, aps a traduo das notas
datilogrfico, no Dirio da Assemblia Nacional
Constituinte. Nada mais havendo a tratar, o
Senhor Presidente deu por encerrado os
trabalhos, s dez horas e cinqenta e nove
minutos,
convocando
os
Senhores
realizada dia trinta de abril, s dezessete horas,
para Audincia Pblica com a presena do Dr.
Jos Saulo Ramos, Consultor-Geral da
Repblica e do Dr. Osny Duarte Pereira. E,
para constar, eu Antnio Fernandes Borges
Manzan, Secretrio, lavrei a presente Ata que,
depois de lida e aprovada, ser assinada pelo
Senhor Presidente. Constituinte Jofran
Frejat, Presidente.
Havendo nmero regimental declaro aberta
esta reunio da Subcomisso da Unio,
Distrito Federal e Territrios. Sob a proteo
de Deus iniciamos nossos trabalhos.
Seixas): Sr. Presidente, requeiro a dispensa
da leitura da ata.
leitura da ata.)
Temos hoje a satisfao de receber
como expositor o Gen. Roberto Klein,
responsvel pela defesa civil do Ministrio
do Interior. Como este um dos captulos
dos itens estabelecidos da competncia
da
Unio,
achamos
por
bem
tomar conhecimento do trabalho que vem
sendo desenvolvido nessa rea trazendo
o assunto a debate para posterior avaliao,
a fim de podermos inserir no novo
texto constitucional medidas que visem
a facilitar, expandir e complementar
as necessidades dessa importante rea,
a
defesa
nacional.
Convidamos
42
o Gen. Roberto Klein a participar da mesa. S.

Ex. far uso da palavra durante 20 minutos.
Comunico aos Srs. Constituintes que, aps a
exposio, tero 3 minutos cada umpara
questionar e expor seus pontos de vista; o
relator, 5 minutos, e o expositor, 3 minutos,
para sua resposta a quaisquer das questes
apresentadas.
Com a palavra o Gen. Roberto Klein.
O SR. ROBERTO PINHEIRO KLEIN:
Sr. Presidente, Srs. Constituintes, que
minhas primeiras palavras sejam para
expressar os agradecimentos, em meu
prprio nome e de todos quantos integram a
Defesa Civil, pela honra que nos concedem
os Srs. Membros desta Subcomisso da
Unio, Distrito Federal e Territrios, para lhes
dizer da necessidade, da organizao, do
trabalho e da estrutura da defesa civil.
A Defesa Civil surgiu como uma
resposta imperativa, necessria e capaz de
atenuar os efeitos danosos sobre a
populao, da destruio provocada pela
guerra, pelos fenmenos adversos da
natureza, e, mais recentemente, como
resultado do prprio avano cientficotecnolgico, de ameaas sempre latentes de
vazamentos de produtos qumicos de alto
risco e o de substncias radioativas, entre
outras.
De sua importncia e de sua ao
permanente basta que se atente para o que
diz o Centro de Treinamento Internacional de
Defesa Civil, em Genebra:
"A Defesa Civil necessria nas
calamidades, imprescindvel na guerra e til
todos os dias."
Conceitua-se Defesa Civil como
sendo o conjunto de medidas que tem por
finalidade prevenir e minimizar, em situao
de guerra ou de paz, os riscos e perdas a que
esto sujeitos a populao, os recursos e
bens materiais de toda natureza, por ao
inimiga ou em conseqncia de quaisquer
calamidades. Compreende, tambm, medidas
para reparar ou restaurar os servios pblicos
essenciais e preservar o moral da populao".
Entendemos por calamidade pblica,
a situao de emergncia provocada por
fatores anormais e adversos que afetam
gravemente a comunidade, privando-a,
total ou parcialmente, do atendimento de
suas necessidades ou ameaada a
existncia ou integridade de seus elementos
componentes.
Dentre tantas calamidades pblicas
que se tm abatido sobre muitas naes e em
diferentes partes do mundo, resultantes
de fenmenos da natureza ou da
responsabilidade do homem, basta que se
cite entre outras: os terremotos da Cidade do
Mxico e em El Salvador, as secas da Etipia
e na Somlia, os vulces na Colmbia, e as
enchentes na China, os vendavais nos
Estados Unidos, os vazamentos txicos em
Bophal na ndia, e desastre do reator nuclear
de Chemobil, o incndio no hotel Plaza em
Porto Rico.
Em nosso Pas, temos convivido com
duas calamidades que de h muito afligem
ciclicamente nossas populaes: a seca e as
inundaes e, mais recentemente; uma outra
adversidade, o terremoto que veio provocar
pnico na gente humilde de Joo Cmara e a
preocupar as nossas autoridades.
Tanto
assim
que
foi
organizada uma comisso para cuidar
exclusivamente
do
problema
Joo
43
Cmara, assistindo quelas populaes. Essa

comisso integrada por representantes de
vrios Ministrios, sob a coordenao do
Ministrio do Interior. Ela tem atuado
exaustivamente, em particular na recuperao
dos edifcios e casas danificados. A par disso,
deve ser criada por estes dias outra
subcomisso,
exclusivamente
tcnica,
coordenada pelo Ministrio de Cincia e da
Tecnologia, com representantes de vrios
Ministrios, inclusive o nosso, o Ministrio do
Interior, no sentido de estudar cientificamente o
fenmeno, verifi car sua dimenso e, tanto quanto
possvel, dar diretrizes defesa civil, visando, em
particular melhor ordenao e orientao no
assentamento daquelas populaes e, mais
ainda, verificar possveis riscos, inclusive os
audes existentes na proximidade da rea onde
esses fenmenos esto ocorrendo.
A par disso, como calamidades por falhas
humanas, podemos citar, entre muitas, algumas
que esto ainda bem vivas em nossa
memria, inclusive pelo farto noticirio a respeito:
os incndios nos edifcios Joelma e Andraus,
em So Paulo, o do Andorinhas no Rio, o
da Vila Soc, em Cubato, provocado por
vazamento de oleoduto, alm de um aprecivel
nmero de acidentes ferrovirios e rodovirios,
com maior ou menor nmero de vtimas
fatais.
A DEFESA CIVILNO BRASIL
Estrutura Legal.
Em nosso Pas pode-se dizer que a
Defesa Civil tem incio, ou dela se tem notcia,
poca do Imprio, quando o segundo monarca
teve uma preocupao, pessoal e de
governo, com a sorte dos flagelados da seca do
Nordeste. No Cear, ainda hoje, mais de
um sculo depois da seca de 1877, se diz que D.
Pedro II teria dito, emocionado, diante da situao
aflitiva das populaes do serto, que venderia
at a ltima jia de sua coroa, mas no permitiria
que s um cearense morresse de fome. J
naquela poca se formava o embrio da Defesa
Civil.
preocupao do nosso segundo
Imperador, se seguiram a de nossos
Congressistas que, a partir da primeira
Constituio republicana, j consignaram
destaque a providncias do Estado quanto s
calamidades pblicas, quando em seu art.
59 autorizado a Nao a prestar socorro ao
Estado que, em caso de calamidade pblica, o
solicitasse. Estava preservada a autonomia
do Estado, mas a Unio se reservava o
direito de acorrer ao Estado em caso de
necessidade. Foi o incio legal da assistncia
s populaes atingidas por fenmenos
adversos da natureza. A Carta de 1934
seguiu
de
perto
o
modelo
da
de
1891, entendendo caber Unio: "organizar
defesa permanente contra os efeitos da seca
nos Estados do Norte". interessante este
aspecto porque no se colocou a seca no
Nordeste, onde ela mais se verifica at hoje,
mas nos Estados do Norte. Existe um dado
importante na Constituio de 34, que a
organizao da defesa e o sentido permanente
que a ela se quis dar. A nfase exclusivamente
para a seca. A Carta de 1946 amplia
essa ao, quando atribui Unio "organizar
defesa permanente contra os efeitos da
seca, das endemias rurais e das inundaes".
Manteve a preservao permanente e a
defesa, mas se estendeu a defesa, alm dos
efeitos da seca, s endemias rurais e
s inundaes. Houve a uma ampliao. A

Constituio vigente modifica ligeiramente este
tpico quando diz caber Unio "organizar a
defesa permanente contra as calamidades
pbicas, especialmente a seca e as inundaes".
Manteve o "organizar a defesa permanente",
trouxe a palavra "calamidade pblica" da primeira
Constituio de 1891 e deu destaque e
especificou as secas e inundaes.
Organizao Estruturalmente, a
Defesa Civi l comea a ter corpo com a
participao de nosso Pas na ltima
conflagrao mundial, quando foi criado o
Servio de Defesa Passiva Antiarea, sob a
superviso do Ministrio da Aeronutica, para um
ano depois ser transformado em Servio de
Defesa Civil, su bordinado ao Ministrio da
Justia e Negcios Interiores. Isso em 1943.
Posteriormente recebeu o nome, como
conhecido at hoje, de Defesa Civil. a primeira
vez que surge esse nome, Defesa Civil,
substituindo o de Defesa Passiva Antiarea,
subordinando-a ao ento Ministrio da Justia e
Negcios Interiores. Com o desmembramento
subseqente ficou no Ministrio do Interior, onde
permanece at hoje.
Consubstanciando estudos que se
processaram no EMFA, na ESG e no Minter, por
Decreto n 67.347, de 5 de outubro de 1970,
criado o Grupo Especial para Assuntos de
Calamidades Pblicas Geacap, com a
participao de vrios Ministrios e com a
finalidade de orientar e coordenar, em todo
Territrio Nacional, as atividades relacionadas
preveno das calamidades pblicas, a
assistncia s populaes atingidas e
recuperao das reas flageladas.
Este grupo interministerial tem trs
aspectos a considerar: a preveno, a
assistncia e a recuperao. Vale dizer, antes,
durante e depois da calamidade, com a correo
dos efeitos causados pela calamidade s
populaes.
Um ano antes, o Decreto-lei n 950 j
institura, igualmente, no mbito do Ministrio do
Interior, o Fundo Especial para Calamidades
Pblicas Funcap, destinado a atender as
populaes atingidas pelas calamidades
pblicas, quando reconhecidas oficialmente pelo
Governo Federal.
H que haver o reconhecimento pelo
Governo Federal de que os recursos desse fundo
sejam destinados ao atendimento dessas
populaes nas situaes de calamidade. Ainda
hoje, a coisa se processa assim: o Municpio
verifica a situao, o Prefeito decreta o estado de
calamidade ou de emergncia, essa situao
ratificada pelo Governo do Estado e,
posteriormente, reconhecida pelo Governo
Federal, atravs de portaria do Ministrio do
Interior. Com esse reconhecimento os recursos
so repassados para atender aquela situao
aflitiva.
O Decreto n 83.839, de 13 de agosto de
1979, que dispe sobre a estrutura bsica do
Ministrio do Interior, cria, no seu bojo, a
Secretaria Especial de Defesa Civil Sedec com
a finalidade de exercer, em todo o Territrio
Nacional, a coordenao das atividades relativas
s medidas preventivas, assistenciais e de
recuperao dos efeitos produzidos por
fenmenos adversos de quaisquer origens, bem
como aquelas dest inadas a preservar o moral da
populao e o restabelecimento da normalidade
da vida comunitria.
H trs aspectos, o preventivo, o
assistencial
e
o
de
recuperao,
o
atendimento
aos
servios
pblicos
essenciais e ainda o aspecto ligado dire -
tamente psicologia das populaes, elevando e

mantendo o moral.
O mesmo diploma legal cria, tambm, as
Coordenadorias Regionais de Defesa Civil
Cordec, uma em cada Superintendncia
Regional. Procurou-se, justamente, acoplar
essas
coordenadorias
regionais
s
Superintendncias j existentes. Assim, junto
Sudene temos a Coordenadoria de Defesa Civil
do Nordeste; ligado Sudam, a Coordenadoria
da Amaznia; Sudeco, a Coordenadoria do
Centro-Oeste; Sudesul, a Coordenadoria do
Sul, e junto Serse, Secretaria Esp ecial da
Regio Sudeste, com sede no Rio de Janeiro,
temos a Coordenadoria Regional de Defesa Civil.
As ligaes dessas coordenadorias com a
Secretaria Especial de Defesa Civil so feitas
atravs de um canal tcnico, j que
administrativamente elas se integram s prprias
Superintendncias ou Secretarias Especiais,
como no caso da do Rio de Janeiro.
A esta estrutura federal se integram as
Coordenadorias Estaduais de Defesa Civil
Cedec uma em cada Estado e em cada
Territrio, e no mbito municipal as Comdec
Comisses Municipais de Defesa Civil,
implantadas em 2337 dos 4.168 Municpios
existentes, com destaque especial para Rio
Grande do Sul, que as tem em seus 244
Municpios, Santa Catarina em seus 199 e Acre
que as possui em seus 12 Municpios.
Desempenho da Defesa Civil.
Para que V. Ex. possam ter uma idia
do que representa o trabalho desenvolvido pela
Defesa Civil, bastaria, cremos, lhes dizer que, no
perodo de 1979 a 1984, 5 anos, em favor das
populaes flageladas pela seca no Nordeste,
foram uti lizados 5.300 carros-pipas no ms de
maior atendimento, setembro; mais de 3 milhes
de pessoas foram empregadas em frentes de
trabalho; chegamos a distribuir 30 milhes de
metros cbicos de gua no ano de maior
carncia, o de 1983. Tudo isso ocorreu
exatamente naquele perodo de 5 anos de seca
no Nordeste.
Em favor das populaes castigadas
pelas inundaes no Sul e no Nordeste, alojamos
e alimentamos mais de meio milho de
desabrigados nos anos 1979, 1983 e 1984. E
nos dois anos da atual administrao de S. Ex.,
o Sr. Ministro Ronaldo Costa Couto, que hoje
est sendo encerrado, a Defesa Civil aplicou em
tomo de Cz$ 131.067.860,00 para amparo s
populaes atingidas pelas secas: Cz$
1.287.305.780,00
para
atendimento
s
populaes desalojadas pelas enchentes. A
soma vultosa, porque grande parte desses
recursos foi usado para o atendimento a obras
de recuperao no plano urbano, no saneamento
bsico, alm de recuperao de casas
destrudas,
em
funo
das
enchentes
ocorridas.
O campo de atuao da Defesa Civil
ampliou-se quando a Secretaria Especial de
Defesa Civil passou a integrar o SIPRON
Sistema de Proteo ao Programa Nuclear
brasileiro. E nessa oportunidade, foi dada
SEDEC, a responsabilidade de planejar e dirigir a
evacuao em segurana, o abrigo e a
alimentao das populaes de Angra dos Reis e
de Parati, no caso de um acidente nuclear
que
possa
pr
em
risco
os
residentes nas proximidades da central
nuclear.
Vrios Ministrios e organismos se
renem
periodicamente
reunies
bimensais para acertar providncias a
serem tomadas situao que nenhum de
ns deseja, mas possvel, embora

sua probabilidade seja baixa em caso de
acidente na Usina Nuclear de Angra dos Reis,
que obrigue a retirada daquela populao.
Esses cuidados e preocupaes
aumentaram muito depois do que ocorreu,
como citamos, em Chernobil, h um ano, nas
proximidades de Kiev, na Unio Sovitica.
Ento, h toda uma gama de
providncias, que exigem permanentes
modificaes e aprimoramentos para que
realmente funcione com eficincia e rapidez,
uma vez que se isso vier a ocorrer, e as
providncias no tiverem sido adotadas com
bastante
antecedncia, poder haver
problemas muito mais srios do que as
prprias emanaes radioativas que possam
vir a se verificar.
Concluindo, Sr. Presidente e Srs.
Constituintes, gostaria de enfatizar que a
Defesa Civil se constitui em valioso
instrumento governamental, necessrio
prpria segurana nacional. Tem carter
permanente, suas aes so indispensveis
em tempo de guerra e nas situaes de paz.
A Defesa Civil articula-se nos trs
nveis de governo, federal, estadual e municipal,
e exige uma participao constante, total e
macia da comunidade. A Defesa Civil tem
sua estrutura reconhecida por dispositivos
legais. Ela teve a sua ao maior ou menor
reconhecida e determinada nas nossas
Cartas Magnas da fase republicana.
Sr. Presidente, Srs. Constituintes,
acreditando ter apresentado, em poucas
palavras, a situao atual da Defesa Civil no
Brasil,
ressaltando
sua
importncia,
esperamos que V. Ex.s a ela dispensem
destaques na nova Carta Constitucional.
Renovamos nosso agradecimento pelo
honroso convite e rara oportunidade que nos
foi concedida, certos de que a organizao e
a operacionalidade da Defesa Civil, em
qualquer pas, acarretam dispndio considervel
de recursos, exigem a participao de todos
os cidados, empresas e governos, mas, em
compensao, proporcionam comunidade
segurana, paz e tranqilidade.
Sr.
Presidente,
coloco-me
a
disposio para algum esclarecimento em
resposta a eventuais perguntas que possam
ser feitas.
Constituintes.
Com a palavra o Constituinte
Francisco Carneiro.
CARNEIRO: Em primeiro lugar, quero
parabenizar o conterrneo pela exposio,
embora sucinta, mas inteiramente esclarecedora,
de assunto que eu desconhecia totalmente.
Pergunto a V. S se a Defesa Civil,
atravs da Secretaria, tem dotao prpria?
Corno feita a manuteno dessa Secretaria
e de todo seu staff? De onde provm esses
recursos? Como funciona a parte de
manuteno?
Agradeo a V. Ex. a oportunidade das
perguntas. Diria que a Secretaria no tem
autonomia administrativa. Ela est inserida no
bojo, do Ministrio do Interior. Apenas a partir
deste ano foi destinado Secretaria recursos
no valor de cem milhes de cruzados para
aplicao em atendimento s necessidades
emergenciais.
Este seria o ponto de partida.
De
acordo
com
a
necessidade
que
j
ultrapassara
de
muito
esses recursos o prprio Ministrio injeta

novos recursos para o atendimento, ou para
serem usados pela Defesa Civil.
Ento no h, at o momento, essa
autonomia administrativa. um sonho nosso.
Existe a inteno de que a Secretaria seja
estruturada e imaginamos que isso possa
ocorrer. Por isso, ns nos sentimos
profundamente sensibilizados com a gentileza
do Presidente desta Subcomisso em nos
distinguir com esse convite. H anos os que
vivem e servem a Defesa Civil esperam por
esta oportunidade de solicitar a apreciao
deste assunto na nova Carta Constitucional,
enfatizando no apenas o aspecto especfico
da seca ou das inundaes, mas tambm
outros fenmenos. E ns, nordestinos,
testemunhamos de perto o problema das secas
e at das inundaes. Como cidado de
Aracati, conheo as inundaes do rio
Jaguaribe. Achamos, portanto, que o problema
da Defesa Civil tem mais abrangncia. As
secas, as inundaes, fenmenos outros, como
terremotos e os vazamentos nucleares txicos
so preocupaes nossas. Tudo isso conduz a
que se pense em dar um destaque maior
Defesa Civil, usada universalmente em todo o
mundo, com pequenas diferenas de
denominao de um para outro pas. Em
alguns chama-se Proteo Civil, em outros
Defesa Civil.
Mas imaginamos que, com este
destaque emprestado na Constituinte, se
seguiria a apresentao, ao Congresso
Nacional Cmara e Senado de um
anteprojeto de e
l i, esboado em 1981, que
recebeu uma srie de sugestes no sentido
de, transformado em lei, estruturar legalmente
a Defesa Civil e verificar a viabilidade, a
convenincia e a necessidade de a prpria
Secretaria, como rgo maior do sistema, ter
seus recursos prprios, para geri-los em
funo da emergncia da situao.
No sei se respondi a pergunta de V.
Ex..
CARNEIRO: Vou fazer apenas uma
complementao. Entendi que a Secretaria
pode, em casos de calamidades, como temos
tido l no Jaguaribe, e mesmo nas grandes
frentes de trabalho no Nordeste, movimentar,
de dois a trs mil homens. Nessas ocasies ela
precisaria de verbas especiais, ou esses
homens so requisitados para prestao de
servio cvico? Como funciona isso? A
Secretaria no pode manter um quadro de
pessoal a nvel de atender a essas crises que
ocorrem. Ento nessa ocasio ela teria de
requisitar muita gente, dando orientao rpida,
para prestarem esse servio. Como seria isso?
Eu voltaria a explicar o seguinte: realmente
a nvel federal temos a Secretaria e as
Coordenadorias. O nmero de servidores
nossos muito limitado, mas, no caso do
Nordeste s para especificar que tem a
Superintendncia do Desenvolvimento do
Nordeste, Sudene, para que V. Ex. tenha
uma idia, a nossa Coordenadoria tem
dezenove pessoas trabalhando. Mas numa
situao de emergncia como a que vivemos
naquele perodo de cinco anos de seca, ou no
caso das inundaes, o que acontece que a
prpria estrutura da Sudene, quase como um
todo, passa a viver aquele fenmeno junto
com a Defesa Civil.
A par disso, as coordenadorias
estaduais
e
as
municipais
tambm se articulam, em favor das
44
populaes atingidas. Ento, no h essa

necessidade maior de um quadro muito
grande de pessoal, vez que ele se multiplica
com a ajuda de todas as entidades, sejam
pblicas ou privadas, a nvel municipal, o mais
atingido e o que vai realmente executar a
ao mais de perto. Em seguida vem a ajuda
do Estado, para depois entrar a Unio.
Quanto questo dos recursos, as
providncias so imediatamente tomadas, a
ao realizada, independente dos recursos
destinados e alocados a Posteriori. Nunca
houve uma demora por causa de recursos
no repassados. A ordem dada, a
providncia adotada e os recursos seguem
em seguida por verbas suplementares ou o
que seja.
Concedo a palavra ao Sr. Constituinte Meira
Filho.
FILHO: Antes de mais nada, parabns, sr.
expositor, por nos subsidiar tambm nessa
parte que diz respeito Defesa Civil.
Tenho acompanhado muitas dessas
situaes, pelo rdio. Sou homem de
comunicao, como V. S sabe e s vezes
fico curioso em saber como se faz a
convocao de pessoal, no caso de uma
calamidade, de um desastre imediato. Se a
Defesa Civil no tem centro de treinamentos,
como pode assistir a essas calamidades, a
esses acontecimentos? Como feito isso?
apenas questo de sensibilizar a populao?
Vamos, por exemplo, o Exrcito, a
Aeronutica, a sociedade civil de maneira
geral participando. Como feita essa
convocao, essa mobilizao? Existe um
perodo de treinamento? As Foras Armadas
treinam, o Corpo de Bombeiros treina, a
Polcia treina, na escola tambm treinam?
Enfim, h estgio para tudo, ento, como
feito isso?
Nobre Constituinte Meira Filho, muito grato
a V. Ex. pela pergunta que nos faz.
Realmente no temos, at o
momento, centros de treinamento para isso.
Mas tanto sentimos essa necessidade que j
h estudos para instalao de dois centros de
treinamento, um no Nordeste, na cidade de
Recife, voltado mais especificamente para as
pessoas que lidam com a seca, e outro em
Florianpolis,
no
Estado de Santa Catarina, com vistas s
inundaes.
Como feita essa convocao em
caso de necessidade? Os Estados, como
afirmei, tm suas coordenadorias estaduais,
cujo coordenador varia muito de Estado para
Estado. No Cear, por exemplo, o Secretrio
da Agricultura; no Rio Grande do Norte,
o Secretrio do Interior e da Justia; no
Rio de Janeiro h uma Secretaria Especial de
Defesa Civil; em So Paulo, o chefe da
Casa Militar do Governador; em Pernambuco,
um oficial de bombeiros, subordinado Casa
Militar. Ento, h uma pequena estrutura,
uma pequena cabea de Defesa Civil no
Estado que usa todos os seus elementos,
todas as Secretarias, em caso de emergncia.
Os bombeiros, no entanto, so os mais
utilizados nessas emergncias, principalmente
nos casos de incndios e de inundaes.
Com relao s secas do Nordeste, a
estrutura testada e reconhecida da
Superintendncia do Desenvolvimento do
Nordeste d um sentido mais efetivo
e mais eficiente a esses casos. La-
45
mentavelmente, at o presente, no temos

esses centros, que seriam de grande
importncia, quando mais no fosse, para
uniformizar conhecimentos e assegurar
providncias efetivas em casos de
necessidades.
Pretendemos e torcemos para que
isso, em breve, venha a ocorrer.
Gostaria de fazer uma colocao, antes de
nosso convidado finalizar sua exposio, sobre
a preocupao que tem esta Presidncia com
o que est escrito hoje como competncia da
Unio em relao Defesa Civil.
Ns, muito freqentemente, temos o
hbito de s nos preocuparmos com os fatos
depois que eles ocorrem. Ningum, imagina
que vai atravessar uma rua e vai ser
atropelado. Isso acontece com os outros,
conosco no. Ningum imagina que amanh
ter um enfarte e que precisar ir a um
hospital, como no se acredita que ocorra um
terremoto aqui em Braslia, ou uma
calamidade em qualquer regio do Pas. Esse
fato mostra a imprevisibilidade da catstrofe e
da necessidade de ao da Defesa Civil.
poca em que eu era Secretrio de
Sade, aqui no Distrito Federal, muito
freqentemente me perguntavam por que se
mantinham tantos mdicos de planto,
quando s vezes no havia movimento para
atendimento emergencial. E a resposta era
simples,
principalmente
aos
rgos
governamentais, quando no queriam
contribuir com sua parcela de recursos para
manter esses profissionais em atendimento
permanente. A alegao que dvamos durante
esses episdios, era a seguinte: em Braslia,
nesta ltima semana, ou neste ltimo ms,
no houve nenhum incndio que precisasse
do trabalho do Corpo de Bombeiros. Se o
raciocnio esse, ento por que no fechar o
Corpo de Bombeiros, j que no houve
incndios? A imprevisibilidade transcende a
tudo, exatamente por ser imprevisvel. No se
pode colocar verbas definidas num programa
de defesa civil, porque no se sabe o
momento em que vai haver uma calamidade.
Como tambm no se pode dispensar as
pessoas que trabalham nessa rea ou que
esto dispostas a trabalhar simplesmente
porque no est prevista nenhuma
calamidade para o Nordeste ou para o Sul.
Ento, gostaria de chamar a ateno
dos meus companheiros Constituintes para
esse fato, que me parece da maior importncia,
e que pode ter uma conotao pessoal. O fato
de no estarmos vendo a calamidade todo dia
nos distancia muito do problema. Em geral,
tendemos a encost-lo, como um problema de
segunda importncia. Mas, de fato, durante a
calamidade, particularmente quando temos
algum querido nela envolvido, quando
valorizamos o trabalho desses profissionais.
Gostaria de passar a palavra ao Sr.
Roberto Pinheiro Klein para que conclua sua
exposio.
O
SR.
ROBERTO
PINHEIRO
KLEIN: Sr. Presidente, complementando
a resposta pergunta primeira do Constituinte
Francisco Carneiro, gostaria de dizer
que em nossa exposio realmente
julgamos que no deveramos mencionar
o modo, a maneira de tratar a Defesa Civil
na nova Carta Constitucional, que
trabalho diuturno dos Srs. Constituintes. Mas
eu me permitiria, e peo vnia a V. Ex.as,
deixar aqui, nesta brilhante Subcomisso,
como contribuio de estudos realizados
por todos ns e, em especial pelo nosso setor

jurdico, uma proposio relativa maneira de
encarar esse problema. Recebam-na, por
gentileza,
apenas
como
subsdio
despretensioso, mas com a nossa vontade de
que o assunto seja encarado como tenho
certeza o ser. Propomos duas maneiras de
inseri-lo na Constituio, j que nas anteriores
ele sempre compete Unio: organizar a
defesa permanente, enfocando a seca e as
inundaes. Acreditamos ter traduzido nosso
desejo a V. Ex.as, no sentido de que ela seja
mais abrangente. Ento, nossa sugesto
para que justamente no captulo da
competncia da Unio, no artigo que diz:
"compete Unio...", em vez de dizermos: "...
organizar a defesa permanente quanto aos
efeitos das secas e inundaes", que se diga:
"... planejar, promover e integrar a Defesa
Civil em todo o territrio nacional".
Apresentamos inclusive uma justificativa para
essa proposio. A outra maneira de faz-lo:
no artigo que trata da competncia da Unio,
no seu inciso XVII, que diz: "legislar sobre...",
que se inclua "... a instituio e organizao
da Defesa Civil", limitando ou no esta
expresso e aproveitando o pargrafo nico
para nele inserir aquilo que permite uma
legislao suplementar por parte dos Estados,
dos assuntos legislados pela Unio, ou seja, a
letra que corresponde a esse aspecto que
estamos propondo, qual seja, de legislar
quanto Defesa Civil, no que diz respeito
sua instituio e organizao, que seria a letra
x.
Peo a V. Ex.as mais uma vez que
recebam isso exclusivamente como um
subsdio despretensioso, uma idia nossa,
agradecendo a gentileza imensa que
tiveram para conosco, que vivemos a Defesa
Civil.
No mais havendo quem queira se
manifestar, dou por encerrada a sesso,
lembrando que teremos reunio hoje, s
17:00hs, com a presena do Consultor-Geral
da Repblica, Dr. Saulo Ramos, e do Jurista
Osni Duarte Pereira.
Muito obrigado a todos.
Termo de Reunio
Aos trinta dias do ms de abril de mil
novecentos e oitenta e sete, a Subcomisso
da Unio, Distrito Federal e Territrios deixou
de realizar a reunio prevista para as
dezessete horas, por falta de nmero
regimental. Compareceram os Senhores
Constituintes: Felipe Mendes, Paulo Micarone,
Geovani Borges, Meira Filho, Mozarildo
Cavalcanti, Jofran Frejat, Marluce Pinto,
Francisco Carneiro e Sigmaringa Seixas, e os
expositores Jos Saulo Ramos; ConsultorGeral da Repblica e Osny Duarte Pereira.
Eu, Antnio Fernando Borges Manzan,
Secretrio, lavrei o presente termo que vai
publicao.
9 Reunio Ordinria,
Realizada em 4-5-87
Aos quatro dias do ms de maio
do ano de mil novecentos e oitenta e sete,
s dez horas e dez minutos, na Sala "B1"
Anexo II da Cmara dos Deputados,
reuniu-se a Subcomisso da Unio,
Distrito Federal e Territrios, sob a presi-
dncia do Senhor Constituinte Jofran Frejat,

com a presena dos seguintes Constituintes:
Ruben Figueir, Sigmaringa Seixas, Annibal
Barcellos, Chagas Duarte, Felipe Mendes,
Francisco Carneiro, Geovani Borges, Marluce
Pinto, Mozarildo Cavalcanti, Vilson Souza,
Ottomar Pinto, Carrel Benevides. Havendo
leitura: Correspondncia recebida: 1) Of.
CNTI n 02131, de 23-4-87, da Confederao
Nacional dos Trabalhadores da Indstria
congratulando-se com a instalao e eleio
da Mesa da Subcomisso; 2) Of. n
00100/CAP/GM/MINC, de 15-4-87, do Sr.
Joo Ribeiro de Oliveira, Coordenador de
Assuntos Parlamentares do Ministrio da
Cultura, cumprimentando, em nome do Sr.
Ministro, pela instalao e eleio da Mesa da
Subcomisso; 3) Telegrama do Ministro
Aureliano Chaves, das Minas e Energia,
Mesa da Subcomisso; 4) n 001/87, do Sr.
Jos Matos Mozar Rodrigues, Presidente
Regional da Associao Brasileira dos
Detetives
Profissionais
Particulares,
Supervisores, Inspetores e Agentes de
Segurana ADPESIAS, encaminhando
sugestes; 5) Of. n SGC/127/87, de 23-4-87,
do Presidente da ANC, encaminhando as
sugestes nos 0974, 1.029, 854, 867 e 857
(Recebido na Subcomisso em 30-4-87).
Correspondncia expedida: 1) Of. n
207/87/PRES., encaminha ao Presidente da
Comisso de Organizao do Estado cpias
de todas as sugestes recebidas por esta
Subcomisso; 2) Of. 208/87/PRES., de 30-487, devolvendo ao Presidente da ANC o ofcio
n 079/87 que encaminha a sugesto n 688 a
esta Subcomisso. Findo o Expediente, o
Senhor Presidente deu incio Audincia
Pblica, passando a palavra ao Dr. Getlio
Alberto de Souza Cruz, Governador do
Territrio Federal de Roraima, sendo inquirido
pelos Srs. Constituintes Ottomar Pinto, Ruben
Figueir, Mozarildo Cavalcanti, Annibal
Barcellos, Chagas Duarte, Marluce Pinto,
Geovani Borges e Carrel Benevides.
Terminados os debates o Senhor Presidente
passou a palavra ao Dr. Raimundo Azevedo
Costa, Prefeito de Macap, sendo inquirido
pelos Srs. Constituintes Felipe Mendes,
Ottomar Pinto, Geovani Borges, Mozarildo
Cavalcanti, Chagas Duarte, Annibal Barcellos,
Marluce Pinto e Vilson Souza. O inteiro teor
dos trabalhos ser publicado, aps a traduo
das notas taquigrficas e o competente
registro datilogrfico, no Dirio da
Assemblia Nacional Constituinte . Nada
mais havendo a tratar, o Senhor Presidente
deu por encerrados os trabalhos, s treze
horas e dezoito minutos, convocando os
Senhores Constituintes para a prxima
reunio a ser realizada dia quatro de maio, s
dezessete horas, para Audincia Pblica com
a presena do Dr. Slvio Sebastio de Castro
Leite, Prefeito de Boa Vista e Dr. Wadner
Moreira Cavalcante, Presidente da OAB de
Roraima. E, para constar, eu, Antnio
Fernando Borges Manzan, Secretrio, lavrei a
presente Ata que, depois de lida e aprovada,
ser assinada pelo Senhor Presidente.
Constituinte Jofran Frejat, Presidente.
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat): Havendo nmero regimental,
declaro
abertos
os
trabalhos

a reunio da Subcomisso da Unio, Distrito
Federal e Territrios.
da leitura da Ata.
Solicitao concedida.
Hoje
temos
a
presena
do
Governador do Territrio de Roraima, Dr.
Getlio Alberto de Souza Cruz, a quem peo a
honra de compor a Mesa. S. Ex. ser o
primeiro expositor da manh, e adiantamos
aos Srs. Constituintes que ele dispor de vinte
minutos para usar da palavra, enquanto cada
um dos Srs. Constituintes ter trs minutos
para formular suas questes. O Relator ter
cinco e o expositor, trs minutos para suas
respostas s questes apresentadas.
Concedo a palavra ao Dr. Getlio
Alberto de Souza Cruz, Governador do
Territrio de Roraima.
O SR. GETLIO ALBERTO DE
SOUZA CRUZ: Sr. Presidente desta
Subcomisso, Sr. Relator e Srs. Constituintes,
quero, inicialmente, agradecer a gentileza do
convite que me fizeram para prestar um
depoimento aos Srs. Constituintes sobre a
questo dos Territrios, particularmente do
Territrio de Roraima.
BORGES: (Interveno fora do microfone
inaudvel)
Atendendo questo de ordem do
ilustre Constituinte Geovani Borges, convido
o Sr. Prefeito de Macap a fazer parte da
Mesa.
SOUZA CRUZ: Em primeiro lugar, no
necessrio dispor do tempo precioso dos Srs.
Constituintes para falar sobre o potencial
econmico de Roraima, j por demais
conhecido: regio com vinte e trs milhes de
hectares de campos relativamente frteis,
com
uma
localizao
geoeconmica
fantstica. Prefiro focalizar um ponto que
considero essencial: a discusso dos meios
pelos quais podemos tornar efetivamente
riqueza, do ponto de vista econmico, esse
grande potencial no s de recursos naturais
e minerais, como tambm da localizao
geoeconmica do Territrio Federal de
Roraima. Gostaria de colocar uma questo
que me parece bsica e que deve ser o fulcro
das preocupaes dos Srs. Constituintes.
Trata-se
dos
recursos
necessrios
despendidos pela Unio com a finalidade de
manter uma Unidade federada chamada
Territrio ou, em contrapartida, dos recursos
que sero despendidos se essa Unidade
federada, o Territrio, for transformada em
Estado. Pela experincia que acumulamos ao
longo de alguns anos militando na vida
pblica do Territrio, arriscamo-nos a afirmar
que a permanncia de Roraima como
Territrio ter como conseqncia principal o
prolongamento, por tempo indeterminado, da
dependncia que essa Unidade federada
chamada Territrio tem com relao Unio,
porque, para que uma regio possa
materializar sua riqueza em bens e servios,
necessita de mecanismos que possam
potencializar essa riqueza. Apesar de todo o
vasto estoque de recursos natural e minerais
existentes em Roraima, hoje impossvel
criar-se mecanismos para que esse potencial
de riqueza possa ser explorado, por algumas
razes: apesar de a Constituio consagrar os
Territrios Federais como Unidades da
Federao, lei ordinria, especificamente o

Decreto-lei n 411, equiparou-os, para fins de
superviso administrativa, a autarquia,
tolhendo-lhes todos os mecanismos que
poderiam promover seu desenvolvimento.
Entre outras coisas, gostaria de citar, por
exemplo, a gesto dos recursos fundirios,
nosso maior patrimnio. O Territrio de
Roraima, na sua totalidade, incluindo as
zonas urbana e rural, jurisdicionado pelo
INCRA ou pelo Servio de Patrimnio da
Unio. Ora, no dispondo os Territrios da
prerrogativa de gerir seus recursos fundirios,
no podem, portanto, us-los a servio do seu
desenvolvimento. No h como promover
programas de colonizao racionais, no h
como atrair investimentos, quer industriais,
quer rurais, pelo simples fato de que para ser
alienado um terreno urbano, precisa o seu
processo tramitar pela rea burocrtica do
Ministrio do Interior, subir aprovao do
Ministro desta Pasta e passar, ainda, pelo
crivo de um chamado Conselho Territorial,
que sequer tem estrutura para prestar esse
servio. Para que V. Ex.as tenham uma idia,
s Boa Vista tem hoje cadastrados cerca de
trinta mil terrenos urbanos. No h como
gerenci-los, porque o Governo Municipal e o
Governo Territorial no podem deles dispor.
Por outro lado, na questo da poltica
tributria, nosso Cdigo Tributrio o do
Distrito Federal. Assim, falta-nos mais esse
mecanismo
para
promover
e
atrair
investimentos para Roraima, gerando situaes
extremamente desconfortveis o fato de que
nosso ilustre Governador do Distrito Federal
Jos Aparecido de Oliveira, pode legislar sobre
Roraima. Com todo o respeito que tenho por
este Governador, ele to binico quanto o
Governador de Roraima. Por outro lado, esse
tolhimento continuado da ao administrativa
dos Territrios cria tambm dificuldades e
bices na promoo do desenvolvimento de
Roraima, pelo peso do Poder Pblico. Assim,
no pode o Governo sequer responder s
demandas mais elementares da populao,
por faltar-lhe o instrumento resposta. Vou darlhes um exemplo: podemos construir escolas,
hospitais, postos mdicos e j o fizemos em
grande quantidade ao longo do Territrio
mas, lamentavelmente, essas escolas s no
nosso Governo construmos vinte e quatro
novas unidades no tm diretor, vice-diretor,
supervisor e, sequer, professores, porque no
podemos contrat-los.
Imaginem, Srs. Constituintes, a
situao de um governador que v a
populao estudantil aumentar em oito mil
alunos, como aconteceu de 86 para 87, e no
tem condies de solucionar esse aumento da
demanda da populao estudantil porque no
pode nomear um diretor de escola. Para isso
ele precisa ter a audincia e a autorizao do
Sr. Presidente da Repblica. Em alguns
casos, como no da criao de cargos, tem de
haver autorizao do Congresso Nacional.
Ora, na medida em que nos faltam
instrumentos
para
promover
o
desenvolvimento econmico daquela regio,
ou seja, na medida em que no temos
instrumentos, quer pela ao do Poder
Pblico, quer pela boa gerncia dos recursos
fundirios e da poltica tributria, o processo
de letargia e de atraso scio-econmico dos
Territrios tende a persistir se permanecerem
esses fatores restritivos. E, em persistindo
o marasmo que campeia nas estruturas
scio-econmicas do Territrio, ampliarse- o dispndio da Unio com a manu-
46
teno dessa unidade federada. Isto se deve

ao crescimento constante da populao muito
embora no nosso Governo, particularmente,
no tenhamos estimulado a migrao. Os
brasileiros l aportam, premidos pela estrutura
fundiria existente em outras regies do Pas,
como tambm pela escassez, cada vez maior,
de terras no Estado de Rondnia.
Por outro lado, alm da persistncia e
da futura ampliao dos gastos da Unio com
a manuteno do Territrio enquanto unidade
federada, os Territrios Federais, do ponto de
vista poltico, so praticamente ingovernveis,
por uma razo muito simples: satisfazendo o
anseio justo dos habitantes dos Territrios de
Roraima e, possivelmente, do Amap,
cidados que, como quaisquer outros,
mourejam em outras regies do Pas, hoje
temos oito prefeitos, no caso de Roraima,
inclusive o da Capital, ungidos pela vontade
do povo, que convivem com governadores
nomeados, binicos. Isso traz dificuldades
no s para os prefeitos, que se subordinam
questo financeira, pela depauperao
financeira dos municpios, mas sobretudo
desconforto ao do Governo, gerando, em
conseqncia, a intranqilidade e a
instabilidade, que impedem a implementao
da poltica administrativa e econmica. Isso
cria tambm uma dificuldade para o prprio
governador
implementar
mudanas
fundamentais para que possamos promover o
desenvolvimento econmico. Sentimos isso
diuturnamente.
Por outro lado, gostaria de trazer
considerao dos Srs. Constituintes a
questo, no meu entender muito mal
interpretada, da transformao do Territrio
em Estado, por se pensar, primeira vista,
que isto exigir o dispndio de enorme massa
de recursos pela Unio.
Gostaria de colocar alguns pontos
para reflexo. Em primeiro lugar, alguns
servios, quer do Poder Judicirio, quer do
Poder Executivo ou do Poder Legislativo,
tero de ser custeados seja pelo Territrio,
seja pelo Estado. No podemos negar
populao de Roraima o direito a ter uma
Justia operosa pelo simples fato de
habitarem um Territrio. O Poder Executivo,
com seus programas de desenvolvimento,
ter de arcar com o nus do Territrio ou do
Estado. Desta forma, se a classe poltica
estiver consciente da sua responsabilidade, o
acrscimo da despesa que ser gerada para
a Unio com a transformao do Territrio em
Estado ser relativamente residual. Seno,
vejamos: o Poder Executivo, no caso de
Roraima e aqui me refiro particularmente a
Roraima est praticamente completo. Com
algumas alteraes que podem ser at de
forma, teremos um Poder Executivo capaz de
responder aos desafios da populao. No se
precisaria empregar mais ningum, no
necessitaramos criar secretarias em demasia
nem empresas pblicas. Estas ltimas, num
Territrio, respondem e podem faz-lo
perfeitamente aos desafios da populao.
Por outro lado, o Poder Judicirio a
ser criado com relao s despesas da Unio,
particularmente o de segunda instncia,
pois o de primeira instancia j existe. L j
existem juzes mantidos pela Unio. Portanto,
algumas despesas seriam criadas para o
Estado, at porque hoje, no caso de Roraima
volto a repetir o prdio onde funciona o
Poder Judicirio de propriedade do Governo
do Territrio; setenta por cento dos
funcionrios dos cartrios so do Governo,
47
colocados disposio do Poder Judicirio; a

manuteno de gua, luz, telefone, transporte
e at de residncias de juzes feita pelo
Governo do Territrio. De maneira que at o
prdio para o Tribunal de Justia j estaria
construdo. Resta e isso verdade um
crescimento marginal de despesa decorrente
da criao do Poder Legislativo. Imagino que
valeria a pena o povo de Roraima gastar 5 ou
8% do seu oramento na manuteno do
Poder Legislativo e do seu auxiliar, que seria
o Tribunal de Contas, a fim de que disponham
de um rgo fiscalizador, mas legitimado pelo
voto popular, das aes de Governo. Por isso,
buscando repassar as idias aqui expostas,
defendemos mudanas nas estruturas
jurdico-institucionais dos Territrios.
Pelas razes apresentadas, a no
transformao do Territrio de Roraima em
Estado significar manter por muito mais
tempo sua dependncia Unio e at a
ampliao desta dependncia. Politicamente,
inconcebvel a convivncia de um
governador nomeado com prefeitos eleitos,
como o tambm retirar do povo o direito de
escolher seus governantes. O custeio dessas
transformaes no to alto quanto possa
parecer primeira vista, sobretudo se ns, da
classe poltica, estivermos conscientes da
nossa responsabilidade, no gerarmos
empreguismo e "marajs". Assim, o Estado
poder
ser
criado
com
despesas
relativamente pequenas.
O povo do Territrio de Roraima no
aceita mais esta convivncia. A prpria classe
poltica de Roraima tem um consenso com
relao a essa necessidade at porque
sentimos na pele o sofrimento do povo, a
dificuldade da classe poltica em gerir a coisa
pblica, a falta de alternncia no poder e,
principalmente, a continuidade administrativa.
Roraima a uma sucesso de crises
administrativas. No ungidos pelo voto do
povo, os Governos dos Territrios, antes da
Revoluo de 1964 e depois da Nova
Repblica, e especialmente agora, so ungidos
por acordos polticos. E, evidentemente,
nesses acordos h grupos satisfeitos e
insatisfeitos. Isso gera um processo de
instabilidade muito grande. Na histria poltica
e administrativa de Roraima poucos foram os
governadores que completaram seu perodo
de administrao sem acidente de percurso.
Para se transformar Roraima em
Estado necessrio contrariar interesses que
se situam exatamente na elite que faz os
acordos. Neste caso, muito difcil promoverse qualquer processo de mudana. Assim,
no sendo, o governador no pode propor um
programa de desenvolvimento, porque no
sabe quanto tempo ter para implementar as
mudanas necessrias. Ele no sabe de
quanto tempo vai dispor para gerir e executar
projetos que, s vezes, extrapolam em muito
o perodo presumvel do seu governo e so,
por vezes, abandonados pela metade, com
um
dispndio
imenso
de
recursos,
significando enormes desperdcios. E isso
sem contar o fato de que vrios governadores
se sucederam desde a criao do Territrio,
porque, por vezes, muito antes de se mudar o
governador,
o
governo
j
est
desestabilizado, j h um novo governo, que
fica sem condies de implementar medidas.
este o esboo geral das nossas
idias. E repetimos que falar sobre o
potencial econmico de Roraima nos
parece desnecessrio: tempos um territrio
de 23 milhes de hectares, alternando
entre a floresta densa da Amaznia, os

campos limpos do nosso lavrado, as reas
montanhosas da nossa zona de fronteira, com
minrio de ouro, ferro, cassiterita, diamante, e
uma pecuria que, se estimulada e com
mecanismos razoveis, poderia servir de
alternativa s pecurias brasileira e da
Amaznia, sem destruir meio ambiente.
Sua localizao estratgica, pois
estamos ligados, muito de perto, Venezuela
e, por extenso, ao Caribe. Eu mesmo estive
visitando a Venezuela, a convite oficial do
Governador do Estado de Bolvar, ha mais ou
menos um ms, e pude constatar o potencial
l existente. A Venezuela, na regio em que
faz fronteira com o Brasil, promove hoje o
desenvolvimento principalmente de indstrias
bsicas de ferro e alumnio, e possui um
mercado amplo para os produtos agrcolas e
manufaturados, especialmente no que se
refere industria leve. Roraima pode ser o
grande corredor de exportao do parque
industrial de Manaus, bastando que se
resolvam alguns problemas fundamentais.
Roraima pode ser um Estado pujante,
desde que resolvamos a questo dos
transportes, com as opes hidroviria
e rodoviria, com o asfaltamento da BR
174, desde que equacionemos o srio
problema da energia eltrica, que pode
nos levar ao caos. Temos uma empresa
de energia eltrica que acumula um dficit
anual de 150 milhes de cruzados,
porque a energia trmica muito cara. O
nosso parque gerador este defasado,
quebrado, pois as mquinas so da dcada
de 50.
E, para que a classe poltica e o povo
de Roraima possam dispor de mecanismos de
promoo do desenvolvimento, sobretudo da
gerencia de seus recursos fundirios, quer
urbanos, quer rurais, da sua poltica tributria,
enfim, dos instrumentos de atrao de
investidores e colonos, preciso que Roraima
possa atrair pessoas de outras reas, sem
reproduzir o quadro de misria das outras
regies.
Quero encerrar, reiterando meu
agradecimento pelo convite formulado e
fazendo um apelo aos Constituintes para que
levem em conta como j tem feito um
aspecto: o povo que vive em Roraima to
brasileiro quanto aquele que mora em outras
regies do Pas. No podemos nos esquecer
daquela populao que cresce a olhos vistos,
at para no reproduzirmos erros ocorridos
em Rondnia, que era um caos quando foi
transformada em Estado. Esse povo espera
receber, desta Constituinte, os instrumentos
de autonomia poltica, de promoo do
desenvolvimento, porque todos achamos
que temos direito ao desenvolvimento.
(Palmas.)
Muito obrigado, Sr. Governador.
Esto abertos os debates. Com a
palavra o Constituinte Ottomar Pinto.
PINTO: Sr. Presidente, Sr. Governador, Srs.
Constituintes, estamos no mesmo barco da
transformao dos Territrios em Estado.
Entendemos que o Territrio uma instituio
dos regimes ditatoriais, nasceram durante a
guerra, em 1943, para atender a
circunstncias de ordem estratgica.
J
quando
aqui
falamos
a
esta
Subcomisso,
enumeramos
uma
srie de razoes pelas quais acreditamos
ter justificada a necessidade impe-
riosa dessa transformao o mais rpido

possvel. Mas gostaria de fazer algumas
perguntas, ao Governador de Roraima,
relacionadas com aspectos que, se no forem
implementados, iro amortecer a velocidade
do Territrio em direo sua transformao
em Estado. A grande indagao e dvida que
se levanta nos espritos de muitos dos nossos
Constituintes com relao ao poder
econmico do Territrio para enfrentar os
encargos adicionais decorrentes da conquista
da sua autonomia como Estado. E temos
enfatizado que os territrios tiveram uma
marcha vigorosa na direo desses objetivos.
Por isso que acho oportuno este encontro
aqui, para aviventar certas lembranas com
relao a aspectos da macroeconomia e da
macroestrutura do Territrio que precisam ser
enfrentados para que ele possa realmente
no se constituir em um grande caos
econmico e social quando for transformado
em Estado.
Por exemplo, nobre Governador, h o
problema, a que V. Ex. se referiu, da energia
eltrica. Havia um projeto, muitos anos atrs,
para a construo de uma hidreltrica no Alto
Cotingo, na regio das serras, que teria
potencial para energizar uma parte
significativa do Territrio e, se houvesse
algum excedente de produo, ele seria
vendido Venezuela e Guiana.
Pela descontinuidade administrativa,
que foi bem enfatizada pelo Governador, esse
projeto, que j estava nas publicaes da
Eletrobrs, j fazia parte do Projeto Dois Mil,
da Eletrobrs, j possua uma mobilizao de
recursos, foi desativado, para beneficiar uma
outra iniciativa no rio Mucaja.
E a temos um telex que a empresa
construtora mandou para o Governo do
Territrio, a funde que ele reforasse a sua
postulao de recursos junto ao Ministro do
Interior, e esse telex diz que o potencial da
futura hidreltrica do Paredo de 13.500
MW, quando, hoje, Boa Vista j ultrapassa 15
MW, e, daqui a trs, quatro ou cinco anos,
quando essa hidreltrica estiver pronta
porque seu cronograma de construo de
36 meses, e no comeou ainda, no se sabe
quando vai comear isso pode estar muito
longe.
De modo que a construo de
Paredo implicaria a manuteno do parque
trmico velho, sucateado, de trinta e tantos
anos de existncia, quase quarenta, na capital
do Territrio. Isso significaria que a populao
do Territrio sofreria as agruras da falta de
energia; mais ainda, a impossibilidade de
eletrificao rural, porque os recursos federais
s so alocados para esse fim na vigncia de
energia gerada por hidreltrica.
O segundo caso tambm diz respeito
a outro aspecto enfocado pelo nosso
Governador; o dos transportes pela aquavia.
Durante
a
nossa
administrao,
encomendamos um projeto um estudo
enviado
rea
econmica
de
navegabilidade para o rio Branco. Foi definida
uma embarcao-tipo. O melhor laboratrio
privado do Brasil, o Saturnino de Brito, do Rio
de Janeiro, que faria o projeto, foi responsvel
pelo modelo reduzido de Tucuru, de Trs
Marias e de muitos projetos hidroenergticos
de navegao exitosos no Brasil.
Pois bem, esse projeto assimilava
tcnicas utilizadas na ndia, em pases de
recursos escassos. O que era isso? Fazem
painis de fundo ao longo do detectado
canal do rio, porque o rio extrema-

mente arenoso, pelo continuado processo de
assoreamento. Ento, esse painel de fundo
seria feito com madeira das margens do rio e,
nos lugares de corredeiras, far-se-ia um
espao
de
navegao.
Mas,
mais
objetivamente, o trecho a que me quero
reportar esse de painis de fundo: madeira
local, soluo usada na ndia, com recursos
prprios.
Pois bem, esse estudo de viabilidade
tcnica e econmica foi perfilhado pela
Portobrs. H pouco tempo, foi realizada uma
concorrncia sem ouvir a Portobrs, sem a
ausculta de nenhum rgo tcnico oficial,
fizeram-se contratos em que, se prevalecerem
os custos, em abril do ano passado seriam de
137 milhes de cruzados para se colocar uma
draga no rio Branco, para dragar 340
quilmetros de rio. Foi a Portobrs indagar
sobre o acerto desta providncia. Disseram
que, no planeta, a nica obra desse tipo em
construo, porque ningum, com o mnimo
de racionalidade, vai partir para uma soluo
do tipo de dragar um rio arenoso, sem a
contrapartida de obras de engenharia
complementares. Ento, o que se faz Ia
isso: draga-se aqui, a draga se muda para
quinhentos metros adiante, quando estiver
comeando l, aqui j est assoreado.
Ento, meu caro Governador, gostaria
de estriar a utilizao desses recursos, para
que o Territrio pudesse efetivamente alargar
suas passadas no caminho do progresso.
Ainda poderia falar sobre a
agricultura, que a atividade bsica do
Territrio. Em 1982, foram distribudas 350
toneladas de sementes, um milho e meio de
mudas de caf, 800 mil de guaran, 500 mil
de seringueira, 120 mil de cacau, 150 mil de
laranjeiras, e tal. Este ano existem mseras
minguadas 100 toneladas de sementes, no
total, de arroz, milho e feijo, que ainda no
se comeou a distribuir, com a velocidade que
o ciclo agrcola exige.
Finalmente, quanto ao ngulo poltico
do Territrio propriamente dito, da sua
estrutura de municpios estveis, gostaria de
trazer a V. Ex. uma lembrana e um apelo:
enquanto prefeituras como as de Normandia e
Bonfim receberam, no ano passado, do TGT
aquele programa em que o Governo do
Territrio incentiva o desenvolvimento dos
municpios cada uma, cinco milhes e
quatrocentos mil cruzados, o Municpio de
Baliza, que tem uma populao trs vezes
maior que os de Bonfim e Normandia, tosomente porque o prefeito de outro grupo
poltico, recebeu apenas setecentos mil
cruzados.
Esses critrios no so democrticos
nem de equnimes, eles acentuam as
desigualdades numa microrregio onde este
tipo de problema no deveria acontecer.
Ento, queria apenas lembrar a V. Ex. este
aspecto injusto da sua administrao, que
pretende ser justa e operosa, e, ao mesmo
tempo, pedir que, na distribuio dos
benefcios desse oramento, no seja
discriminado o povo de Baliza, que no tem
culpa de ter prefeito de um partido que
diverge do seu.
Rogamos aos Srs. Constituintes que
se atenham ao perodo estabelecido
anteriormente, a fim de que possamos ouvir
todos os Constituintes e tambm a resposta e
a experincia do Sr. Governador com relao
aos problemas de Roraima.

SOUZA CRUZ: Sr. Presidente, Srs.
Constituintes, ouvi com ateno as
ponderaes do Constituinte Ottomar Pinto.
Apenas gostaria de poupar o tempo
dos Srs. Constituintes da discusso de
problemas locais. Acho que estamos aqui
para discutir as questes prementes da vida
dos Territrios no que se refere sua
transformao quer em Estado, quer em
alteraes jurdico-institucionais. Agora, s
reafirmo ao ilustre Constituinte que, mais uma
vez, reforo a idia de que os Governadores
dos Territrios tm que ter um rgo de
fiscalizao, a sua Assemblia Legislativa, o
seu Tribunal de Contas, porque, se assim
fosse, es tes problemas todos no ocorreriam.
A questo do Paredo do Contigo polmica
no Territrio. A Eletronorte e a Eletrobrs tm
posies definidas com relao a Contigo e
ao Paredo. No tenho dvida de que, a
mdio e longo prazo, a Contigo a soluo
para o Territrio; contudo, envolve recursos
estimativos, porque h ainda questes tcnicas
no resolvidas, como a das rochas, se so
fraturadas ou no; se se ter que fazer canal
de desvios, perfurando rochas. A obra envolve
um volume de recursos da ordem de 350
milhes de dlares, que, num perodo de
escassez, so muito difceis de mobilizar. Por
outro lado, a questo do fornecimento de
energia Guiana e Venezuela me parece
uma coisa um pouco visionria, porque a
nossa fronteira com a Guiana a cidade de
Lthen, que deve ter de 150 a 200 habitantes,
e a nossa outra fronteira feita com a cidade
de Santa Helena do Alm, que deve ter
aproximadamente cinco mil habitantes. Com o
custo trmico de energia, com diesel, ao preso
de Cz$ 1,20 cambiado, no temos condies
de competitividade para fornecer essa energia.
E a eletrificao rural de Contigo
atravessa uma rea de pecuria, com
fazendas que distam uma das outras dez
quilmetros. Portanto, seria manter uma rede
de eletrificao rural com um ponto a cada
dez quilmetros.
A questo, na verdade, do Rio
Branco, muito polemica. O ilustre
Constituinte, quando governador, tentou essa
soluo como uma forma de equacionar o
problema de transporte. No temos dvida da
competncia tcnica do escritrio Saturnino
de Brito. Esta no a questo. Acho que o
escritrio fez um trabalho extraordinrio, de
estudo srio. A nossa proposta tem recursos
do Governo Federal: dos 46 bilhes de
cruzados at agora aplicados, seis milhes
foram do Governo do Territrio, 40 milhes
foram do PIN-Pr-Terra. Realmente, a prpria
populao do Territrio muito ctica com
relao a essa opo.
Agora, no saberamos a opo a
adotar se no dragarmos o rio e, a partir de
agora, fazermos estudos batimtricos para
vermos a parte de reposio. S ento
poderemos dizer se a obra ou no vivel. O
certo que h que se buscar uma alternativa
para o Territrio. Agora mesmo estamos sem
diesel, sem gasolina, e por qu? Porque
sabemos do estado deplorvel em que se
encontram as estradas e o rio Branco no
permite a navegao de balsas de qualquer
calado. Ento, ontem, ao sair de Roraima,
aquele Territrio se encontrava sem diesel e
gasolina. Imaginem V. Ex.as o que pode
acontecer com uma populao sem esses
combustveis. Deveremos ter black-out,
racionamento de energia eltrica mais drs-
48
tico do que o j em execuo. E temos que

buscar uma opo. possvel que, no
percurso dessa busca pela opo, venhamos
a cometer alguns equvocos. Agora, mais vale
o risco do equvoco do que a inanio; mais
vale o risco do equvoco do que ficar de braos
cruzados vendo o sofrimento daquele povo.
Eu gostaria que os Srs. Constituintes
pudessem assistir a algumas entrevistas de
caminhoneiros, que aplicam um capital, hoje
de Cz$ 800.000,00 num caminho, para
destru-lo em menos de um ano, porque a
estrada no permite trfego.
Portanto, apenas toquei nesses pontos
em respeito ao Constituinte, at por sua
experincia de ex-Governador, mas gostaria,
efetivamente, de dizer que a nossa proposta
discutir os problemas cruciais e fundamentais
da situao dos Territrios Federais.
Concedo a palavra ao Constituinte Ruben
Figueir.
FIGUEIR: Sr. Presidente, Sr. Governador,
Srs. Constituintes, tive a honra de conhecer o
Territrio em questo. L estive por duas
vezes. A primeira vez, fui recebido
fidalgamente pelo ilustre Governador Ottomar
Pinto, como membro da Comisso do Interior,
da Cmara dos Deputados. Concordo com V.
Ex., como concordo com todos os demais
representantes
de
Roraima,
aqui
Constituintes, na luta que empreendem em
favor da transformao do Territrio em
Estado. Acho que esto cumprindo, aqui, o
que costumo dizer, uma vocao popular: o
povo quer, realmente, escolher os seus
dirigentes. Nada obstante esta postura, tenho
c algumas dvidas quanto autonomia dos
Territrios, e me baseio no que aconteceu
com o Acre e, posteriormente, com o meu
Estado natal, Mato Grosso do Sul, e agora,
com relao a Roraima.
V. Ex., Sr. Governador, ao justificar a
auto-suficincia do Territrio, est tambm
embalado pelo entusiasmo que tnhamos
quando levantamos a bandeira da criao do
Estado de Mato Grosso do Sul. V. Ex.
afirmou que h necessidade da presena de
recursos federais para complementar algumas
das responsabilidades do futuro Estado. L,
em Mato Grosso do Sul, pela Lei
Complementar n 31, ficou estabelecido que,
no perodo de dez anos, o Governo Federal,
atravs de um programa denominado
Programa de Desenvolvimento de Mato
Grosso do Sul, alocaria recursos substanciais
para a implantao do Estado, no s quanto
sua estrutura administrativa, mas, tambm,
ao seu processo de desenvolvimento.
A mesma coisa fez com relao ao
Estado de Mato Grosso. Quero afirmar a V.
Ex. que os recursos prometidos s foram
alocados para Mato Grosso do Sul nos seus
dois primeiros anos. Estamos concluindo o
perodo de dez anos e no vimos a cor do
dinheiro do Governo Federal.
H um problema serissimo aqui, com
relao aos aposentados, cujo pagamento das
penses ficaram a cargo do Governo Federal.
Pois bem. O Governo Federal no emprega
nenhum tosto para o pagamento dessas
responsabilidades com os aposentados. Este
um nus pesadssimo para Mato Grosso e
para meu Estado, o Mato Grosso do Sul.
Ento, confesso ao Sr. Governador
que tenho muito receio dessa coresponsabilidade do Governador Federal,
com
relao
a
essa
administrao
49
que ser bipartite, entre o Governo do Estado

de Roraima e o Governo Federal. Tenho l as
minhas dvidas, consubstanciadas no que
afirmei a V. Ex.as. Tambm me assalta outra
preocupao: tenho ouvido aqui, atravs dos
ilustres representantes do Territrio de
Roraima, a questo das reservas indgenas,
que praticamente absorvem quase todo o
Territrio de Roraima relativamente s terras
frteis. No sei como que seria esse
relacionamento entre o Governo do Estado de
Roraima e a Funai.
Quero afirmar a V. Ex., que sabe
muito melhor do que eu, porque ligado ao
Ministrio do Interior, como difcil esse
tratamento dos Governos com a Funai. Ento,
a chamada autonomia de Roraima estaria
cerceada neste setor. O Governador do
Estado talvez no pudesse realizar obras no
territrio indgena, que intocvel. uma
preocupao que tambm tenho.
Quero, finalmente, dada a escassez
do tempo, dizer a V. Ex. que entreguei ao
nosso ilustre Relator, Constituinte Sigmaringa
Seixas, uma sugesto, que talvez possa vir ao
encontro do desejo de todos ns, de proceder
a eleies para Governador do Distrito Federal
e dar maior autonomia aos Territrios. Sugeri
a ele no vou alongar-me no assunto, porque
naturalmente iremos discuti-lo depois que se
criassem dentro do sistema federativo da
Unio, alguns outros estgios. Comearia
pelo Departamento Territorial no vou dizer
com relao a outras regies, mas falaria tosomente com relao ao meu Estado que
cuidaria do Pantanal Mato-Grossense seria
o Departamento do Pantanal com
administrao comum do Estado e da Unio e
que permitiria efetivamente manter aquele
formidvel ecossistema que representa um
patrimnio no dos brasileiros, mas da
humanidade. A seguir, teramos os Territrios
nas reas fronteirias, se necessrio com a
estrutura atual, como, na escala ascendente,
teramos, ento, os Distritos Federais. Aqui,
algum pode alegar, principalmente os
constitucionalistas, que Distrito Federal a
sede do Governo Federal. Eu poderia dizer,
modificando o conceito, que Distritos Federais
seriam reas de interesse da Unio e a elegerse-iam os Governadores, as suas assemblias
legislativas. Eles teriam uma autonomia quase
que completa e contariam, efetivamente, com
expressivos recursos federais para promover
o seu desenvolvimento em busca da
autonomia plena. Na escala seguinte, teramos
os Estados e, afinal, a Unio.
Seriam estas as minhas observaes
guisa destas perguntas que deixo a V. Ex.,
sobretudo com relao questo indgena.
Muito grato.
O SR GETLIO ALBERTO DE
SOUZA CRUZ: Muito obrigado, nobre
Constituinte Ruben Figueir. Colocaria
apenas algumas questes acima dessas que
V. Ex. colocou. Em primeiro lugar, a questo
indgena do Territrio tem que ser vista sob
alguns ngulos.
No Territrio existem populaes
indgenas com um grau muito elevado de
integrao sociedade envolvente o caso
dos ndios makuxis/wapixanas e h
populaes indgenas com um grau bastante
pequeno de contato, como o caso das
populaes yanomamis.
No caso dos makuxis/wapixanas
um erro pensar que eles constituem
obstculo
ao
desenvolvimento
de
Roraima. Esses ndios situam-se nas
reas de campos naturais, so exmios

vaqueiros, sabem cuidar do gado, com as
prticas de Roraima, melhor do que qualquer
branco. Esses ndios podem ser incorporados
ao processo de desenvolvimento desde que
sejam dadas a eles condies para que
possam
exercitar
as
aptides
que
aprenderam, sem violentar excessivamente o
seu ambiente cultural.
Por outro lado, perdoe-me o ilustre
Constituinte, muito mais fcil para um
Governador eleito, ungido pela vontade
popular, fazer prevalecer a vontade daqueles
que o elegeram do que para um Governador
de Territrio, que, se pode ser um ditador
internamente, por ser o maior empregador,
por ser o maior contratador de obras, , a
nvel de Planalto, um funcionrio de escalo
inferior do Ministrio do Interior. difcil a um
governador chegar aqui e falar positivamente
sobre as questes que dizem respeito ao
desenvolvimento do Territrio, como a
questo das reas indgenas, quando ele
um funcionrio do Governo Federal.
Em alguns pontos no h convergncia
entre os interesses de segmentos do Governo
Federal e os interesses do povo de Roraima.
Se consultarmos a opinio pblica de Roraima,
no me constranjo em afirmar que 90% da
populao visceralmente contra essas reas
de pretenso de reservas indgenas, como o
Parque Yanomami ali situado. impossvel que
se queira formar um parque de seis milhes de
hectares, quando sequer se sabe o nmero
de ndios que l existem. O mais interessante
que o Parque Yanomami comeou a ser
gestado a partir de levantamentos efetuados
pelo Landsat, que detectou imensos
jazimentos minerais nessa rea de pretenso
Parque Yanomami. Alm disso, garimpeiros
descobriram cassiterita com elevadssimo teor
de estanho nesta rea, e a partir da cresceu
o coro pela criao do Parque Yanomami.
Portanto, parece-me que a questo
indgena no seja bice ao desenvolvimento
de Roraima, desde que d ao seu povo os
instrumentos legtimos para que ele possa,
legitimamente, fazer prevalecer os seus
direitos. Hoje, temos Constituintes. E no toa que V. Ex. deve ter percebido certo
consenso na questo da autonomia do
territrio, embora haja divergncia no campo
poltico entre os nossos Constituintes. Isto
acontece porque todos ns, de uma forma ou
de outra, vivenciamos, l, esta experincia.
Por outro lado, no me parece que a
criao e manuteno de Distritos Federais ou
Territrios Federais possa ser o veculo que
nos vai permitir receber os recursos federais.
Vou dizer aos Srs. Constituintes uma coisa
que, talvez, s os Constituintes de Roraima, e
particularmente o Constituinte Ottomar Pinto,
porque foi Governador, saibam. Os nicos
recursos que o Ministrio do Interior nos
repassa e so importantes so os de
pessoal. Todo recurso recebido pelo Territrio
hoje proveniente dos fundos federais,
constitucionalmente definidos para os
Territrios.
No temos recursos da Unio para
investimento. Os investimentos so feitos com
recursos do Fundo da Participao e no a
condio de Territrio que nos tem
assegurado a manuteno desses recursos.
Muito pelo contrrio. O Governador de
Territrio, que tem que responder s mesmas
expectativas de um Governador de Estado,
no pode, ao p da letra, dirigir-se a outro
Ministrio. O Ministrio do Interior, com todo
apoio e no posso queixar-me, no meu caso,

do Ministro Ronaldo Costa Couto, que foi, ao
longo do tempo em que esteve frente do
Ministrio, um grande companheiro hoje
um veculo a mais no encaminhamento dos
pleitos do povo de Roraima. Tudo tem que
passar pelo Ministrio do Interior, mas o
Ministrio no tem instrumentos para
viabilizar, por exemplo, a questo do aumento
do contingente da Polcia Militar, como o
nosso caso l. Estamos com o Territrio
despoliciado. Tem o Ministrio do Interior
especialista em segurana pblica para dar
parecer sobre se necessitamos ou no de
aumento do contingente da Polcia Militar?
A questo, por exemplo, da educao,
que tem um Ministrio setorial, o Ministrio da
Educao. Tm o Ministrio do Interior
equipes tcnicas que possam dar um parecer
sobre questo da educao em Roraima?
Temos ainda a questo da sade e dos
transportes. Hoje, o Ministro do Interior
muito mais um amigo, num escritrio de
representao, mais um companheiro a lutar,
a pedir, mas no tem instrumentos que
possam promover o desenvolvimento do
Territrio.
Parece-me que no o fato de ser
Territrio ou Distrito Federal que assegura
recursos. A falta de continuidade na definio
de recursos deriva, evidentemente, da falta de
um planejamento nacional. Todos os
brasileiros reclamam disso. O Pas no tem
uma poltica de longo nem de curto prazo.
Estamos num processo inflacionrio que
impe ao Governo uma administrao de
curtssimo prazo. Ele tem de trabalhar, de
tentar administrar as conseqncias, e disso
deriva a falta de continuidade no repasse
desses recursos.
Por ltimo, ilustre Constituinte Ruben
Figueir, gostaria apenas de fazer uma
colocao. Com todas as dificuldades que
existem nos Estados do Acre e de Rondnia e
mesmo no seu Estado, imagino o que
aconteceria se V. Ex. perguntasse
populao sobre a volta a Territrio. Posso
garantir-lhe que a populao no quer isto.
O SR CONSTITUINTE RUBEN
FIGUEIR: bvio.
O SR GETLIO ALBERTO DE
SOUZA CRUZ: Se perguntarmos para a
populao se ela quer a volta do Territrio, eu
lhe garanto que a resposta ser negativa,
porque sabe que h mais instrumentos de
negociao poltica, por recursos, para os
Estados. Podem os Constituintes, os
Parlamentares, o Governador falar at mais
grosso, mas a alocao de verbas uma
questo poltica. Todas as verbas so
limitadas e a sua alocao em termos de
prioridade uma questo puramente poltica.
Embora guarde estreitos limites com os
aspectos tcnicos do desenvolvimento,
sobretudo uma opo poltica. E falece ao
Governador do Territrio a legitimidade
poltica para, politicamente discutir a alocao
de recursos. Gostaria de dizer que Roraima
no recebe um centavo a mais, afora em
termos de pessoal, por ser Territrio, apesar
de na lei de criao dos territrios ter ficado
bem expresso e explcito que os Territrios
seriam criados com vistas sua
transformao em Estado. No entanto, nunca
foi feito um programa visando sua
transformao.
O SR PRESIDENTE (Jofran Frejat):
DIRIO DA ASSEMBLEIA NACIONAL CONSTITUINTE (SUPLEMENTO)

CAVALCANTI: Sr. Presidente, Srs.
Constituintes, meu caro Governador de
Roraima, entendo que as audincias
pblicas promovidas por esta Subcomisso,
bem como pelas demais, tm o objetivo
de discutir o carter institucional, o
aspecto constitucional dos temas. No
concebo que seja este o local para a
discusso de problemas, pequenos ou
internos, em qualquer aspecto que sejam
abordados.
PINTO: Sr. Presidente, peo a palavra para
uma questo de ordem.
Assim que o Constituinte Mozarildo
Cavalcanti terminar, concederei a palavra a V.
Ex., para uma questo de ordem.
CAVALCANTI: Entendo que o tema
Unio, Distrito Federal e Territrios Federais
deve ser abordado e discutido nesta
Subcomisso com vistas a escrever uma
Constituio justa, moderna, que atenda
realmente aos legtimos anseios do povo
brasileiro. Assim, devemos trazer discusso
temas relevantes.
Tenho observado a apresentao de
propostas, como a do Constituinte Ruben
Figueir a quem respeito com relao
criao dos distritos federais; a postulao
dos Constituintes do Amap, que defendem,
por exemplo, a manuteno do nome de
Territrio Federal, mas defendem a eleio de
governador, de vice-governador, senadores,
deputados federais e deputados Assemblia
Legislativa. Este deve ser realmente
o tema sobre o qual devemos debruar-nos
e analisar. Como disse o nosso Governador,
todos ns, Constituintes, temos uma
misso histrica, que no se situa
simplesmente no exato momento dos
debates, mas, muito alm, no produto dos
nossos trabalhos.
Assim sendo, quero deixar ao
Governador meu apoio sua tese. O Territrio
Federal pode ter sido um projeto vlido para
promover
o
desenvolvimento
at determinado momento. Mas no
concebo, por exemplo, que a permanncia
dessas figuras esdrxulas na Federao posse
contribuir para a prtica de um federalismo
justo, no qual exista uma s classe de
cidados.
Hoje
encontramos
vrias classes de cidados: os dos Estados,
que tm a plenitude dos seus direitos;
os do Distrito Federal que elegem deputados e
senadores; os dos territrios do Amap
e de Roraima que elegem apenas seus
deputados federais, prefeitos e vereadores;
e, por fim os do Territrio de Fernando
de Noronha que no elegem ningum.
Ento preciso sim e esta a nossa
tarefa corrigir estas injustias. Neste sentido,
estamos no mesmo barco do Constituinte
Ottomar Pinto; no mais, porm, estamos
realmente no barco maior, que o da Nao.
Antes de passar a palavra ao expositor,
para sua resposta, concedo a palavra ao
nobre Constituinte Ottomar Pinto, para uma
questo de ordem.
PINTO: Sr. Presidente, Srs. Constituintes,
pedi a palavra por causa de uma
referncia s colocaes que fiz ao
Governador do Territrio de Roraima. Gos-
taria de esclarecer que no so questes

menores as que dizem respeito ao
desenvolvimento do Territrio.
Afinal de contas a Constituio no
apenas um elenco de teses tericas, mesmo
porque as ilaes abstratas que a
Constituio encerra, resultam dos fatos do
quotidiano social, das aspiraes gerais da
sociedade. Ento, os Territrios no podero
vir a ser Estados se no tiverem o mnimo, em
termos de condio econmica e social,
dentro das suas fronteiras.
O nosso prposito, repito, no foi
trazer ao debate questes menores, apenas
alertar os Constituintes para iniciativas que
esto sendo tomadas e que poderiam ser
otimizadas, a fim de beneficiar a populao do
Territrio. Citei os exemplos em relao a
dragagem, energia e assim por diante. No
entrei em consideraes menores. Poderia
dizer, por exemplo, que os recursos utilizados
na dragagem estariam melhor aplicados na
recuperao das pontes da BR-174, no
conserto das balsas e assim por diante. Tratase de assuntos locais, mas Roraima no um
ente abstrato, perdido nas especulaes
filosficas dos administradores brasileiros.
Roraima uma realidade sofrida, sangrenta e
suada. Toda vez que colocarmos em pauta os
problemas, as angstias do povo de Roraima,
no estaremos fazendo colocaes menores,
mas mostrando que honramos a confiana e o
mandato que seu povo nos entregou.
Muito obrigado.
Agradeo a V. Ex. a colocao. A
Presidncia estranha, pois a primeira vez
que ocorre uma discusso, sendo os pontos
de vista maiores coincidentes.
Concedo a palavra ao expositor.
SOUZA CRUZ: Gostaria de dizer ao ilustre
amigo Constituinte Mozarildo Cavalcanti, que
h realmente um consenso em todos ns,
com relao transformao do Territrio em
Estado. Mais adiante diria que temos
questes muito mais srias com relao
permanncia de Territrio.
Nos nossos municpios, por exemplo,
os prefeitos municipais no tm, hoje, sequer
um tribunal de contas ou um conselho aos
quais prestar contas. H a questo da
segurana pblica. H necessidade, repito, de
amplo ambiente onde possamos discutir as
questes regionais e locais. Se uma
assemblia legislativa tivesse que aprovar
nosso oramento, as discusses dos
problemas dos Territrios, no que diz respeito
s questes internas, certamente seriam
realizadas neste amplo forum , que hoje no
existe.
O governador do Territrio, repito, se
desejar exercer o governo de forma imperial,
internamente, tem todos os instrumentos
sua disposio, principalmente em termos de
presso, das obras, do comrcio, do emprego,
mas ao mesmo tempo, em Braslia, um
simples funcionrio do Ministrio do Interior.
Temos ainda a questo da Justia,
que a mais premente em Roraima e no
Amap, onde profundamente injusta com os
mais pobres. Os mais pobres s tm acesso
Justia em primeira instncia, onde os juzes
esto sujeitos s presses das forcas polticas
e econmicas. s vezes, as mais esdrxulas
decises tm que ser absorvidas pelos
pobres, pelos mais humildes, porque no
tm condies de buscar a segunda instncia,
50
pois o custo extremamente caro. A populao

de Roraima sente este problema. Em Roraima
gera-se a impunidade mais do que em todo o
Pas. Ela uma constante no territrio
exatamente pela capacidade de influncia dos
grupos de presso poltica e econmica. Os
juzes retardam audincias quando envolvem
algum de peso poltico ou econmico. Isto
verdade tanto para ns, como para as pessoas
que discordam do que dizemos. O certo que
o povo mais humilde sente na carne essa
injustia. No h um pobre em Roraima que
tenha condies de recorrer segunda
instncia. O distanciamento do Tribunal de
Justia do Distrito Federal e dos Territrios
muito grande, pela prpria aceitao dos
desembargadores. Ele muito mais do Distrito
Federal do que dos Territrios. Ento, por
exemplo, a administrao da justia torna-se
deficiente pela falta de uma corregedoria mais
gil. As correies so feitas depois de muito
apelo. Quando para l vai um desembargador,
este no conhece a realidade e, s vezes, ouve
as pessoas erradas nessa correio. Tal fato
faz com que, comumente, apesar de termos
trs juzes, Roraima fique com apenas um juiz
para duas circunscries e para quatro ou
cinco varas; alis, s vezes at sem
nenhum juiz. Darei um exemplo. Se eu,
governador do Territrio, ou um secretrio meu,
prender algum e j aconteceu isso em
Roraima de forma arbitrria e injusta, esse
cidado ter que amargar na cadeia at
conseguir um harbeas corpus dado pelo
Tribunal de Justia do Distrito Federal. E, s
vezes, no encontra o desembargador e fica
injustamente detido pelo poder do arbtrio dos
poderosos de Roraima.
Estas so questes fundamentais que
dizem respeito cidadania daquela populao.
por isso que, apesar de estarmos de olhos
nos custos, mais caro e mais injusto manter
um povo sem o direito sua plena cidadania.
Barcellos.
BARCELLOS: Sr. Presidente, Srs.
Constituintes, Sr. Governador do Territrio de
Roraima, reforo tudo o que disse o
Governador Getlio Alberto de Souza Cruz e
acrescento informaes sobre as condies
do Territrio Federal do Amap. Estamos
construindo no Territrio e j est quase tudo
pronto a Assemblia Legislativa e o Banco
do Estado do Amap. Deixamos pronto um
projeto completo para o Tribunal de Contas.
Quando resolvi iniciar a construo da
Assemblia Legislativa e do Banco do Estado
do Amap, recebi uma representao popular
perguntando por que o Amap estava
construindo uma Assemblia se no tinha
deputados, como estava construindo um
banco se no tinha uma carta patente. Essa
representao foi ao juiz, que citou
justamente o que o Dr. Getlio Alberto de
Souza Cruz falou, ou seja, que compete ao
governador do Estado criar toda a infraestrutura necessria para a transformao
dos Territrios em Estados. J comeamos,
portanto, a avanar neste sentido. J estamos
prontos, esperando apenas a transformao
do Territrio Federal do Amap em Estado,
para ento, desenvolvermos completa
autonomia poltica e administrativa.
No
Amap
ocorre
algo
um
pouco
diferente
do
que
disse
o
nosso amigo Constituinte Ruben Fi-
51
gueir. Os pensionistas e aposentados

so pagos pelo Governo Federal. No
Mato Grosso, parece que eram pagos pelo
Estado. De maneira que no Amap no haver
problema neste aspecto, porque eles
so funcionrios aposentados do Governo
Federal. Todos os funcionrios pblicos
do Territrio so funcionrios federais. Assim,
na transformao do Amap em Estado, como
foi feito em Rondnia, o Governo Federal
garantir o pagamento do funcionalismo
pblico durante dez anos. E dada ao
funcionalismo pblico a opo de continuar
como federal ou passar para estadual.
Compete aos funcionrios discernir e resolver.
Eu, por exemplo, sempre direi queles que me
pedirem opinio que continuem como
funcionrios federais, porque estes so
colocados disposio do Estado e, durante
dez anos, o Governo Federal continuar
pagando seus vencimentos.
O Tribunal Federal de Segunda
Instncia a que se referiu o Dr. Getlio Alberto
de Souza Cruz, tambm representa um
assunto muito triste para o Territrio. Com
recursos prprios, construmos tambm o
Tribunal de Justia de Primeira Instncia.
Estamos lutando para criar o de Segunda
Instncia. J existe parecer favorvel da OAB,
Sesso Amap, pois, de acordo com a
Constituio vigente, sua criao depende de
projeto de lei que o Presidente da Repblica
deve mandar para o Congresso. No sei se
mandou. Procurei informar-me a respeito e hoje
recebi um expediente do atual Presidente da
Ordem dos Advogados dizendo que havia
mandado para o Presidente da Repblica
projeto de lei propondo a criao do Tribunal
Federal de Segunda lnstncia no Amap. J
temos no Territrio um arcabouo, um local
para instalar esse Tribunal de Justia de
Segunda Instncia. o prdio velho do
tribunal, com arquitetura clssica, com um p
direito de seis metros. Existe o anteprojeto.
Num andar intermedirio, em frente ao rio
Amazonas estar um Tribunal Federal de
Segunda Instncia.
Poderia
citar,
muitos
outros
inconvenientes do Territrio. Por exemplo, a
criao de novos municpios. Roraima teve a
felicidade de criar mais quatro ou cinco
municpios ainda no tempo da Velha Repblica.
Propus a criao de mais dois; o Municpio de
Laranjal de Jari e o Municpio Ferreira Gomes.
Essa proposta percorreu todas as Comisses
da Cmara. Nosso amigo, Constituinte Gerson
Peres, deu parecer favorvel, mas quando a
proposio chegou Comisso do Interior, um
deputado do Amap, que no era da minha
linha poltica, pediu vista do processo, que foi
engavetado. De maneira que o Territrio tem
apenas cinco municpios. H necessidade de
serem criados mais trs ou quatro, a fim de se
levar o desenvolvimento a todos os pontos do
Amap.
Pagamos ESAF, que formou agentes
de tributos. Esses agentes pertencem ao Plano
de Classificao de Cargos e no podem ser
contratados pela CLT, devem ser estatutrios.
At hoje no se conseguiu avanar nesse
sentido, porque isso depende, como disse o
nosso amigo Getlio Alberto de Souza Cruz, do
Ministrio do Interior, que tem boa vontade,
mas depende do DASP. E assim vai uma
cadeia de empecilhos que vo dificultando,
cada vez mais, a situao do nosso territrio.
Em relao Polcia Civil ocorre a
mesma coisa. A Polcia Civil no pode ser
celetista, tem de ser estatutria.
Todos esses problemas atingem o

Amap e, por conseguinte, tambm o Territrio
de Roraima. So empecilhos que atrasam
nosso desenvolvimento.
No quero prolongar-me, mas gostaria
de dizer ainda que o territrio alcanou um
patamar de desenvolvimento de tal sorte que
no h mais condies de continuar como tal.
Temos de passar para Estado e, da, criar
todos os rgos necessrios. A nossa lotao,
em termo de organizao, j esta defasada. A
organizao foi feita para ser revista depois de
cinco anos. melhor, depois, adapt-la a uma
situao mais moderna. Quisemos criar uma
Secretaria de Indstria e Comrcio, como era a
minha inteno, mas no pudemos porque,
enfim, estamos sempre presos ao Ministrio do
Interior. Este, por sua vez, este preso
Secretaria de Planejamento da Presidncia da
Repblica. Isso tudo depende de recursos, e o
territrio depende do Ministrio do interior para
o pagamento de pessoal.
Quanto rea urbana de Macap e
Santana, tivemos a felicidade, ainda no nosso
Governo, de conseguir decreto do Presidente
da Repblica, doando essas reas Prefeitura
de Macap. Enquanto isto, tentvamos
conseguir uma rea de expanso urbana de
Macap. Nesse meio tempo, o INCRA
comeou a dar licena de ocupao, no sei se
no sentido de atrapalhar a nossa expanso, e
ficamos presos. Macap est preso por causa
dessas licenas de ocupao que o INCRA foi
dando, assim, sem muito critrio. E estamos
presos tambm por causa da lnfraero, porque o
governador anterior, no sei por que cargas
d'gua, deu-lhe uma rea de mais de mil
hectares, no sentido perpendicular pista, que
no vai adiantar para nada, porque uma rea
urbana. igual rea urbana de Macap.
Muito obrigado por esta oportunidade.
Poderei, em outras ocasies, falar a respeito
desse querido territrio que deve transformarse em Estado. esta a minha opinio. Espero
que os Constituintes estudem com muito
carinho essa transformao, pois a nica
maneira
de
promovermos
nosso
desenvolvimento. (Palmas.)
Agradeo ao ex-Governador Annibal Barcellos,
atual
Constituinte
pelo
Amap,
seu
depoimento, que constitui naturalmente o fruto
da sua experincia durante o perodo em que
foi governador daquele territrio e que,
conseqentemente, ha de robustecer a opinio
daqueles que desejam a transformao dos
territrios em Estados.
Passo a palavra ao Constituinte
Chagas Duarte.
DUARTE: Sr. Presidente, Sr. Prefeito
de Macap, companheiro Relator, Sr.
Governador, Sr as e Srs. Constituintes, sabemos
que o companheiro est muito preocupado
com o tempo que se est esgotando, mas
procuraremos
ser
rpidos.
Gostaria,
inicialmente, de congratular-me com o nosso
expositor e parabeniz-lo pela maneira
brilhante, objetiva e clara com que relatou
a situao scio-econmica e poltica do
Territrio de Roraima. Quero aproveitar
a oportunidade para dizer algo ao meu
ilustre Lder, Deputado Ruben Figueir,
que externou a sua preocupao de homem
que est vivendo a experincia de Estado
novo da Federao. Companheiro Ruben
Figueir, no devemos ter medo da
nossa liberdade. Isto bblico. O povo israelita,
eleito por Deus quando saa do jugo dos
egpcios, na sua caminhada de quarenta anos

percorrendo quarenta quilmetros, vrias
vezes se arrependia e dizia preferir estar sob
o jugo dos egpcios. No entanto, quando
chegaram Terra Prometida, comearam a
administrar o que era seu, elegendo seus
juzes, os seus dirigentes; nunca mais
pensaram nem falaram em voltar ao jugo dos
egpcios. Ento, companheiro, devo dizer-lhe
isto j foi claramente dito que ns, como
territrio, somos um povo totalmente
dependente. Tudo recebe da Unio; tudo ns
dado. Chego a dizer que nem temos a
oportunidade de dar. Recebemos tanto e no
damos quase nada.
Depois da experincia de quarenta e
quatro anos de Territrio, com raras e
honrosas excees j tive oportunidade de
fazer tal afirmao fomos sempre
governados pela fora, pela violncia, pela
opresso, pela perseguio, pela tutela e,
muitas vezes, como o expositor ressaltou, em
meio a desacordos e retrocessos. Ontem,
discutia-se que deveria ser construda a
Hidreltrica Paredo. Foi o primeiro projeto do
territrio. No construmos Paredo. Fomos
para Cotingo. Depois do Cotingo fomos ao
Bem-Querer, retornamos ao Cotingo e, hoje,
estamos novamente na Hidreltrica Paredo.
Por que, companheiros? Porque o
Governador no eleito. A prpria polticas
no Territrio ditada pelos Ministrios. Hoje
somos um povo amadurecido, queremos ser
governados pelo direito, pela liberdade, no
mais pelo livre arbtrio. Creio piamente, pelo
que ouo nesta Assemblia Nacional
Constituinte, que passaremos a Estado.
Tenho absoluta certeza de que o nosso ilustre
companheiro Ruben Figueir, depois de ouvir,
estudar, pensar e meditar um pouco sobre o
assunto, tambm vai dar o seu voto para que
sejamos Estado. No tenho dvida disto,
companheiros.
H outro aspecto que me leva a
propugnar pelo Estado, a defender
ardentemente a passagem para Estado,
embora, como disse o companheiro Ruben
Figueir volto a cit-lo reconheo que as
nossas dificuldades como Estado sero
enormes. No duvido disto, mas passaremos
a pensar por ns, deixaremos de ser um povo
esclerosado, vamos andar com as nossas
prprias pernas. O que nos leva a defender
esta bandeira a participao do povo,
que at hoje no teve oportunidade. Elegemse quatro deputados e depois no h, por
parte do povo, a menor interferncia em
nosso mandato. As antecmaras no
funcionam. Se no houver um governador
democrata, as presses so enormes para
no emitirmos nossa opinio. Ningum pode
emitir sua opinio porque os governadores
no deixam. Ento, companheiro, defendo
esta mudana.
(Interveno fora do microfone.
Inaudvel.)
DUARTE: No concordo, companheiro, em
absoluto. O atual a um homem democrtico.
Est governado o Territrio...
Inaudvel.) (Palmas.)
DUARTE: Por que? Porque no quer,
companheiro. Quantas vezes V. Ex. foi ao
Territrio e falou livremente. Agora mesmo, foi
ao Territrio e fez um comcio livremente.
Inaudvel.)
DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (SUPLEMENTO)

DUARTE: V. Ex. no pode dizer isto. Est
cometendo uma injustia.
Inaudvel.)
DUARTE: No. Em absoluto. Ento, vai
provar, companheiro.
(Debates paralelos.)
A palavra est com a presidncia.
DUARTE: Ao contrrio, cerceou a liberdade
daquele povo, porque era ditador. V. Ex. era
militar. No acato, no aceito suas
acusaes.
Rogo ao Sr. Constituinte que se atenha
solicitao.
DUARTE:
Mas quero dizer, Sr.
Presidente...
Rogo ao Sr. Constituinte que se ilmite
solicitao
de
informaes
ao
Sr.
governador.
DUARTE: Sr. Presidente, devo dizer-lhe
que estamos num regime democrtico e o
debate sempre salutar.
O debate sim, mas, quando discusso
acalorada, pode levar a problemas
maiores
que
no
pretendemos
ter
nesta Subcomisso. Peo Sr Constituinte,
a
prxima
a
utilizar
o
microfone,
que aguarde sua oportunidade para
falar.
DUARTE: Companheiro Presidente, nesta
Subcomisso, estamos defendendo duas
teses: uma, da passagem do Territrio para
Estado e, outra, para eleio do governador
do Territrio. Ento, gostaria de ouvir do
governador sua opinio sobre o assunto. De
fato, no concordamos com a eleio para
governador. Entendemos que a eleio vai
dar ao governador ainda mais poderes para
ser um pequeno ditador dentro do Territrio.
Por isto gostaria de ouvir a opinio do
nosso Governador, que reputo um homem
autenticamente democrtico. Assim, h
de concordar conosco. Creio que os demais
Constituintes no querem eleio para
governador e, sim, Estado de Roraima,
Estado do Amap, onde somam seiscentos
mil habitantes, sendo duzentos mil de
Roraima e quatrocentos mil do Amap. Sem
dvida, acredito que estejam pleiteando, isto
sim, a passagem dos dois Territrios para
Estado.
Era o que tinha a dizer.(Palmas.)
Solicito aos Srs. Constituintes que ajudem esta
Presidncia a levar a bom termo esta sesso,
que me parece da maior importncia e versa
basicamente sobre a necessidade ou no de
transformao dos Territrios em Estados.
Gostaria que se ativessem a esse tema
bsico e deixassem as questes polticas locais
para os palanques, para as televises e
para as rdios de Roraima e, naturalmente
para o plenrio da Cmara dos Deputados,
onde tero grandes oportunidades de debater
seus pontos de vista e expor Nao o seu
pensamento.
Com a palavra o Sr.Expositor.(Palmas.)

Constituintes, agradeo as palavras carinhosas
do Constituinte Chagas Duarte, ao mesmo
tempo em que reafirmo a tese de que
necessrio que o governo do territrio tenha
um rgo de fiscalizao, como a assemblia
legislativa, porque h uma tendncia, realmente,
natural do ser humano, ao exercitar o poder, de
faz-lo de forma autoritria, e o exerccio de
quem quer exerc-lo com democracia o
permanente exerccio de autovigilncia.
Por outro lado, insisto no fato de que
estes debates acalorados esto ocorrendo
aqui por falta de um foro adequado em
Roraima. Se l tivssemos esse foro, as
aes do Poder Executivo, do Governo,
estariam respaldadas na aprovao de
deputados estaduais eleitos pelo povo, portanto,
com delegao do povo para decidir os destinos
da poltica econmico-social de Roraima.
Tambm queria, apenas para dar
mais contundncia s afirmaes do nobre
Constituinte Annibal Barcellos, nosso amigo
particular, dizer da nossa experincia referente,
por exemplo, Polcia. A Polcia, como bem
afirmou S. Ex., que tem todas as prerrogativas
e experincias para dizer assim, tem de ser
estatutria. Vou lhes falar sobre a experincia
de Roraima. So 230.000 Km2 de extenso
territorial e ns dispomos, hoje, de um quadro
de 90 agentes policiais, dos quais 72 so
prestadores de servios. Somos obrigados,
diariamente, a assinar decretos delegando
competncia a funcionrios, que sequer so
funcionrios do Governo, para presidir inquritos
policiais. Isso, por si s, j torna difcil, mais
tarde, o trabalho da Justia, porque as partes
envolvidas podem, inclusive, questionar sobre a
autoridade de quem presidiu o inqurito.
Vejam a questo dos agentes fiscais.
Ns arrecadamos os tributos de natureza
estadual, mas que nos territrios so federais,
tais como o ICM, o ITBI Imposto de
Transmisso de Bens Intervivos o IPVA, que
substitui a TRU, por convnio com o Ministrio
da Fazenda. Temos uma equipe de fiscais
treinados, mas que at hoje no teve a sua
categoria funcional inserida no quadro de
pessoal dos territrios. Portanto, se formos
autuar alguns comerciantes desonestos, eles
tambm podem argir a ilegalidade da nossa
autuao. E pior, estamos remunerando os
fiscais com um salrio to vil que um convite
corrupo. Um agente fiscal no territrio de
Roraima ganha 5 mil cruzados valor
correspondente ao "DX" de uma multa razovel.
Sr. Presidente, so esses os
problemas do cotidiano, afora o problema maior
do exerccio da democracia, da plenitude da
nossa cidadania, que nos leva a defender a
transformao do territrio em Estado. Como
disse o companheiro Chagas Duarte, no
temos medo de enfrentar o futuro e queremos
nos preparar para ele, porque imagino
que mais importante do que discutir a
transformao do territrio em Estado, que
um imperativo da atualidade, que ns,
polticos, estejamos preparados para gerenciar
esse Estado e para tomar as experincias
malficas. O caso de Rondnia, citado pelo
nobre Constituinte Ruben Figueir, tpico. Foi
transformado em Estado por um casusmo
poltico e, talvez, at com retardamento, sem a
insero de dispositivos legais que impedissem
a expanso e sem controle do quadro de
funcionrios. O Estado do Acre um caso
tpico. Todos os governadores que por l
52
j passaram sabem que a grande questo do

Acre que o Estado um Estado dentro de um
territrio feudal. So os imensos latifndios,
que se apropriaram de fertilssimas terras, bem
como a sua situao geoeconmica que tm
impedido que esse Estado possa caminhar
mais rapidamente rumo ao desenvolvimento,
que toda a populao do Acre almeja.
Pinto.
PINTO: Sr. Presidente, Sr. Relator, Srs.
membros desta Subcomisso, Sr. Governador
do territrio de Roraima, Sr. Prefeito da
Capital, Macap, no h necessidade de que
eu faa aqui um discurso repetitivo, porque,
desde a primeira reunio que aqui houve,
tenho o testemunho no s do meu
Presidente e do meu Relator sobre a luta que
venho travando, usando este Plenrio para
solicitar dos meus colegas Constituintes a
transformao do nosso territrio em Estado.
No queremos, de maneira alguma, que
permanea como territrio. O nobre Relator
at j brincou comigo, certa vez, dizendo que
s iria me ver triste se eu no conseguisse
transformar o territrio de Roraima em Estado.
E no necessrio que se diga aqui que a
poltica, quando feita em prol do povo carente,
que realmente precisa do apoio daqueles que
elege e neles deposita a sua confiana,
atravs do voto, que lhes d maioria.
Ficamos 4 anos em Roraima. Meu
marido, o Constituinte Ottomar, na poca do
regime militar, fez parte do Governo do
Territrio mas a prova de que ele no torturou
que, ausente por 4 anos, quando Roraima
obteve apenas 42 mil votos, que foi todo o
eleitorado, ele, sozinho, Sr. Constituinte
Chagas Duarte, obteve 16 mil votos,
quantidade esta que ultrapassou o nmero de
votos obtido por 12 candidatos apoiados pelo
Governo do Territrio, com uma coligao do
seu partido com mais 4 partidos. Ento, este
fato uma prova real de que ali, naquela
poca, quando no estvamos sob regime
democrtico, fizemos uma administrao
democrtica, incluindo at a distribuio de
terras, que esta reforma agrria que, agora,
est sendo implantada em nosso Pas.
Os governos militares sempre foram
autoritrios e o que me consta que ele
sempre fez parte do alto escalo do Governo
do Territrio. E eu jamais teria at mesmo um
cargo subalterno se visse meu povo ser
torturado por um Governador e eu fizesse
parte daquele Governo. Ento, isso que no
d para entender, porque eu no morava ali.
S cheguei ao Territrio em 1980 e, at
aquela data nunca havia feito qualquer
trabalho social, nunca havia exercido qualquer
cargo pblico, mas no sou uma mulher
inativa. preciso que se diga, no para se
elogiar, mas para que os nobres Constituintes
entendam por que apelo para que
transformem o meu Territrio em Estado
lamentavelmente, hoje, aqui, temos poucos
Constituintes presentes, talvez por ser
segunda-feira. No adianta repetir o que j
falei aqui, o que j citei de nossas riquezas
naturais, nosso potencial, da vontade do povo
de ter seus governadores eleitos; no adianta
repetir porque os presentes j me ouviram.
Perdoem-me os visitantes, mas, se algum dos
presentes tiver interesse em saber isso, s
pegar no Departamento de Taquigrafia cpia
das notas taquigrficas das reunies,
53
porque no posso tomar muito tempo. Quero

dizer, Sr. Chagas, que, apesar de no haver
nascido ali, de sempre ter trabalhado em
iniciativa privada, empenhei-me realmente na
luta em defesa daquele povo. O povo diz que
quem empresa. At confesso que at 1979
talvez s tivesse visto isso, muito embora eu
seja uma empregadora que desde que iniciei
minhas atividades empresariais, em 1979,
tenho os meus funcionrios comigo, regidos
pelas leis trabalhistas. Se fosse torturadora,
no respeitasse seus direitos e no lhes
desse minha amizade, eles no estariam mais
comigo. Quando l cheguei, ningum tinha se
interessado em levar um presentinho ao filho
do ndio. Eu o fiz, porque j fazia com os filhos
de meus funcionrios, na minha casa, na casa
de meus pais, para criar um ambiente amigo,
para que eles almoassem com a minha
famlia somos doze. Foi assim que fui
criada, na religio, embora no cite fatos
bblicos. Quero dizer que mais do que nunca
me empenho e que, se realmente existe
regime autoritrio este de agora, l no no
nosso Pas porque dois representantes
desta Casa obtiveram 18.500 votos e no
tiveram direito de opinar quanto ao
governador, enquanto que os outros,
somando 2.700 votos, puderam se manifestar.
Solicito Sr Constituinte que conclua seu
pronunciamento.
PINTO: Vou atender a V. Ex., Sr.
Presidente, porque lhe tenho muito apreo e
V. Ex. sabe disso. No meu Territrio trabalho
at pelo seu partido e no posso ser contra
um apelo seu, mas quero fazer duas
perguntas ao Sr. Governador, que no so
geradas por insatisfaes, so apenas
dvidas.
Falou
V.
Ex.,
em
seu
pronunciamento, das escolas sem diretores,
sem professores, fato que V. Ex. no podia
admitir. Depois, ao longo de sua palestra,
falou que l no precisava admitir sequer
funcionrios foi dito mais ou menos
isso.
Peo este esclarecimento no para
mim, porque no preciso de esclarecimentos
quanto necessidade e aos anseios do povo
de Roraima, por conhecer aquele Territrio
totalmente. J disse aqui, uma vez, que onde
tiver gente, estive l. Ultimamente tenho ido
em menor escala por causa do inverno. Fao
a indagao para que no pairem dvidas ou
incertezas em nossos Constituintes quanto
necessidade da transformao. Creio que j
havia convencido a tantos, que at me
abraavam, quando terminava minha palestra,
ao ver minha luta para transformar nosso
Territrio em Estado. Quero que V. Ex.
esclarea este fato. Disse V. Ex. que o povo
tem de escolher seus governantes. L, V. Ex.
falam que no podem perder espao poltico.
Indago se o espao poltico que prevalece
ou a vontade do povo, atravs dos votos, que
se pronunciou no ltimo pleito. Gostaria que
V. Ex. desse essa pequena explicao. Fico
satisfeita por tudo e quero agradecer a
tolerncia do meu amigo Jofran Frejat, que
sabe, porque poltico, que essas coisas s
vezes at incentivam os outros a trabalhar.
Muito obrigada a todos.
Muito obrigado a V. Ex.
DUARTE: Pela ordem, Sr. Presidente.

Pela ordem, concedo a palavra ao Sr.
Constituinte Chagas Duarte. Rogo, mais uma
vez aos Srs. Constituintes que se atenham s
questes da transformao dos Territrios em
Estados, no se limitando a discusses locais
que no traro qualquer contribuio maior
nossa Subcomisso.
apenas para prestar um esclarecimento
ilustre Constituinte Marluce Pinto, que no
conhece nossa histria, que no de
Roraima, indo para l quando o ilustre
Deputado Ottomar Pinto foi Governador.
Disse
V.
Ex.
que
sempre
participamos da administrao, para ns
motivo de orgulho termos participado por
vrias vezes, sendo Secretrio de Governo.
Mas ilustre Constituinte, para conhecer nossa
histria, saiba do seguinte: fomos uma vez
exilados, exonerados por no concordarmos
com a poltica do ento governador. De outra
vez, fomos deportados para o Servio de
Transportes, onde nos encontrvamos
quando o ilustre Constituinte foi nomeado
governador, por no concordarmos com a
poltica do ento governador do territrio.
Depois de estarmos Presidente da Caesr, na
poltica do ilustre Constituinte, tambm por
discordarmos de S. Ex., entregamos o cargo
e mantivemo-nos Presidente do Diretrio do
PDS e, l, fomos lutando politicamente. Isso
para ns sempre foi um orgulho. esta a
maneira de nos comportarmos e, por isso
mesmo e pelo nosso passado de honradez,
que o povo nos elegeu seu representante.
Quero esclarecer estes fatos a V. Ex.,
porque, longe de qualquer desonra ou
menosprezo a administraes passadas, isso
sempre nos honrou. Por a se v que
palmilhamos sempre o caminho certo quando
ramos convidados para Secretrio. Era o
esclarecimento que queria prestar a V. Ex..
Agradeo a V. Ex. Passo a palavra ao
Governador Getlio Alberto de Souza Cruz.
SOUZA CRUZ: Gostaria de dizer que,
pessoalmente, nos recusamos a entrar em
debates que no digam respeito s reais
intenes pelas quais viemos aqui prestar
esse depoimento. Respondendo pergunta
pertinente da Constituinte Marluce Pinto,
queria fazer alguns reparos: primeiro, S. Ex.
disse que o Poder Executivo do territrio est
pronto e acabado, com algumas alteraes de
forma. Com relao ao quadro de funcionrios
do Governo de Roraima, insisto num fato:
temos, hoje, 8.300 funcionrios. Parece-me
que esses funcionrios, bem treinados, bem
motivados, bem remanejados, so os
necessrios para o funcionamento do Poder
Executivo. Gostaria de deixar este testemunho
pessoal de quem contra qualquer forma de
empreguismo. Quando assumi o governo de
Roraima, h quase dois anos, encontrei um
quadro de pessoal de 8.500 funcionrios, agora
reduzido a 8.300, tendo um autopoliciamento
constante para evitar o empreguismo. A
questo bsica do funcionalismo daquele
territrio como deve ser do Amap, como
deste Pas e motivo pelo qual rogo aqui aos
Constituintes a forma de ingresso dos
servidores pblicos na administrao pblica
do territrio. Quase ningum, em Roraima,
teve ingresso por concurso pblico. Quase
todos entraram pela janela, com apadri-
nhamentos polticos, sem sequer dar

oportunidade aos mais humildes isso sim
que gostar dos mais humildes ao direito
de participar do servio pblico. Eu mesmo,
tenho testemunho do DASP, do atual CEDAP,
do Ministrio do Interior, de minha luta
constante palia que definamos um perodo fixo
no qual os concursos pblicos sero
realizados para prover as vagas existentes
nos quadros pblicos de Roraima, a fim de
que quem tiver interesse em ingressar no
servio pblico saiba, por exemplo, que no
ms de outubro lizados os concursos pblicos.
E digo isto com a conscincia tranqila de ser
um governador que no empregou. Poucos
governadores podem dizer isto: a razo pela
qual temos uma distoro no quadro de
funcionrios do Governo. Temos um nmero
excessivo de funcionrios administrativos e
temos carncia de professores, mdicos e
paramdicos. No temos, at hoje, uma
poltica de pessoal de interiorizao. Com
referncia ao aspecto poltico, en passant, eu
queria dizer ilustre Constituinte que cada
eleio uma eleio. A Constituinte se
esquece de que na eleio majoritria, onde
se disputava o Poder Executivo, ns
ganhamos em sete dos oito municpios, no
ano passado. Essa distoro representa
sobre tudo uma tentativa de iludir a opinio
pblica. Por isso concito os Srs. Constituintes:
vamos transformar o territrio em Es tado e
fazer eleies cristalinas e limpas e o povo
dir quem deve ser o governador.
Geovani Borges.
BORGES: Sr. Presidente, Sr. Governador,
Sr. Prefeito, Srs. membros da Mesa, Sr e
Srs. Constituintes, nobres Vereadores que
hoje brindam com a sua presena a nossa
Subcomisso, neste momento histrico em
que esto sendo tratados assuntos da maior
relevncia, visando aos interesses maiores
dos territrios, aqui est praticamente traado
o futuro daquelas unidades federativas.
Meu ilustre colega, mestre e Lder
Ruben Figueir, realmente o seu pensamento
comunga com o meu. Fico feliz em saber que
V. Ex. a favor dos territrios com urna nova
fisionomia, uma nova roupagem, como ,
naturalmente, a conquista das eleies diretas
para governador, para uma assemblia
territorial, para o Senado Federal, haja vista
que o nosso sistema bicameral. Os
territrios tm representao na Cmara dos
Deputados, mas no Senado Federal no
temos representao alguma. Realmente, fica
difcil a atuao dos Parlamentares dos
territrios federais no Congresso Nacional. Os
nossos projetos so aprovados na Cmara,
vo para o Senado Federal e l no temos
qualquer representante para defender os
interesses maiores das bancadas dos
territrios Federais. Apresentei a esta
Subcomisso, atravs do Plenrio da
Cmara, sugesto no sentido de que os
territrios conquistem essas prerrogativas, a
exemplo do Distrito Federal, ou seja,
representao em todos os segmentos, e a
autonomia administrativa e poltica. Sou, por
esta tese, que vi V. Ex. defender diante da
experincia do desmembramento do seu
Estado, o Mato Grosso do Sul. Acredito que
esta tambm uma alternativa para que os
nossos Constituintes analisem, julguem e
votem conforme as suas conscincias.

Apresento esta sugesto, somando
experincia e ao cuidado de V. Ex.. No estou
tentando discordar do pensamento dos
Constituintes de Roraima. Em parte
comungamos do mesmo pensamento, s que
de forma diferente. Quero que o nosso
territrio, no caso especfico do Amap,
continue como territrio, mas com essas
alternativas, dando ao povo da minha terra o
direito de eleger o seu governador, para que
ele possa ter autonomia, liberdade e legitimao
para defender os interesses maiores da regio.
Quero que os nossos territrios conquistem o
direito de ter representao no Senado e
tambm uma assemblia territorial para fiscalizar
os atos do Poder Executivo. Naturalmente, em
conseqncia disso, conseguiremos tambm
conquistar toda liberdade e autonomia diante
dos poderes constitudos do nosso Pas. Um
exemplo patente que o nosso governador fica
atrelado legislao e s decises do gabinete
do Ministrio do Interior.
Foi levantado pelo vereador um
problema de um departamento para defender
a ecologia do nosso territrio. Trata-se do
problema da usina hidreltrica que temos o
privilgio de ter. Ela , naturalmente, o sangue
para qualquer movimento propulsor do
desenvolvimento. Com a extrao da
mangans, j sentimos o problema da
poluio nos nossos rios.
Enfim, queremos um governador na
essncia de palavra, eleito pela vontade livre
e soberana do nosso povo. Eram estas as
colocaes que eu queria fazer.
Quero tambm parabenizar-me com
esse jovem roraimense, que governa os
destinos de Roraima, pela sua brilhante
explanao. Desejo aos Srs. Constituintes
xito nos seus trabalhos nesse clima de
debate democrtico e, acima de tudo, de
respeito pelas idias, pelos pensamentos e
pelas teses aqui submetidas apreciao de
todos. Era o que tinha a dizer. Obrigado.
Agradeo a V. Ex. pela interveno. Concedo
a palavra ao Sr. Governador de Roraima.
Constituintes, permito-me discordar de S. Ex.,
tendo em vista poder privar da intimidade do
nosso companheiro Geovani Borges, para
relatar fato ocorrido h dois anos, quando em
Roraima, enfrentvamos a opinio pblica,
naquela poca desfavorvel criao do
Estado, quando tivemos a coragem cvica de
fazer uma campanha para que ele fosse
criado. Num debate, questionava-se muito a
questo da transformao em Estado, as
incertezas, os recursos, e um companheiro
nosso inventou a doutrina da "meia-sola": quer
dizer, ao invs de nos transformarmos em
Estado, colocssemos um salto novo na figura
do Territrio. Ento, ele props a eleio de
um governador, a criao de um tribunal de
contas, de um tribunal de justia e de uma
assemblia territorial. Um outro companheiro
nosso, muito sarcstico e irnico, disse para
esse companheiro: "Escuta, Liberato, tu ests
querendo um animal com cabea de leo,
com pata de leo, com pelo de leo, com cara
de leo e queres chama-lo de gato." Na
verdade, refletimos e discutimos muito sobre
isso. A questo de eleio do governador a
que o companheiro Chagas Duarte colocou
aqui. Se tivermos um governador eleito sem
ter uma Assemblia Legislativa que fiscalize
as aes desse governador, sem ter um
tribunal de contas a quem ele deve prestar

contas, como poder auxiliar do Poder
Legislativo, poderemos tomar maior a
possibilidade de postura autoritrias no
governo para quem for exerc-lo. Por outro
lado, criar uma assemblia territorial apenas
trocar a expresso territorial por estadual. As
questes fundamentais so que h necessidade
de uma cmara para legislar, para fiscalizar,
h necessidade de um Tribunal de Contas, de
um Tribunal de Justia. Portanto, acho que a
questo apenas de nominao: territorial ou
estadual, no sei o nome que se possa dar.
Mas a grande verdade, meu caro Geovani
perdoe-me tratar-lhe assim, pela intimidade
com que nos relacionamos que muito
difcil colocarmos "meia-sola" numa figura
jurdica que tem uma origem ditatorial. O que
fundamental? que tenhamos um governo
legitimado pelo voto, ao mesmo tempo em
que tenhamos uma assemblia que possa
fiscalizar e legitimar os atos desse governador.
E a a questo apenas de nome, porque
numa primeira etapa a Unio vai ter que arcar
com uma parcela residual de recursos.
Imagino que no deve chegar a 10% do
aumento marginal do oramento necessrio
para isto. Mas o fundamental que, alm de
permitirmos o exerccio da cidadania, vamos
dotar o Poder Executivo de mecanismos para
a promoo do desenvolvimento dessas
reas, quer de Roraima, quer do Amap.
Com a palavra o Constituinte Carrel
Benevides, do PMDB do Amazonas.
O SR. CONSTITUINTE CARREL
BENEVIDES: Sr. Presidente, Sr. Relator, em
primeiro lugar, quero pedir desculpas pela
intromisso. Pertencemos Comisso
temtica de Oramento e Finanas, onde
respondemos pela Primeira Vice-Presidncia
da Subcomisso de Oramento e Fiscalizao,
mas no poderia perder a oportunidade de
discutir, aproveitando a presena do
Governador de Roraima, uma posio que ns,
da Amaznia, j temos como definida.
Acreditamos que Roraima, com o apoio no s
do Amazonas, mas de toda aquela regio que
acompanha e compreende a situao do seu
Territrio, h de vir a termo constitucional como
Estado. Hoje, mais do que nunca, vendo os
Constituintes de Roraima defendendo com
tanta veemncia suas teorias e postulados,
nos convencemos de que esse Territrio est
inteiramente preparado politicamente para gerir
e assumir seus destinos.
O Amap realmente necessita, at por
sugesto nossa, que a Comisso dos Estados
forme uma comisso e v, In loco, conversar
com os representantes das Cmaras Municipais
e associaes (Palmas), para trazer uma
posio que seja fruto, reflexo e pensamento
do povo daquele Territrio. Tenho impresso
de que essa comisso j est sendo criada,
com componentes suprapartidrios e de outras
regies, que iro especificamente fazer um
levantamento da real posio dos habitantes do
Territrio. Mais do que isso, eminente
Governador, venho, diante de V. Ex.,
questionar algumas colocaes com relao ao
Territrio. Embora tenhamos sido praticamente
eleitos pela cidade de Manaus, assumimos
compromissos com uma regio muito distante
de Manaus; o Alto Solimes e o Alto Juru.
Nessas regies h em discusso, nas Cmaras
Municipais, um pleito que gostaramos
de ver nesse momento transformado em
realidade, que a criao do Territrio do Alto
54
Amazonas, abrangendo as regies do Alto

Solimes, do Mdio e Alto Juru. Estudamos o
assunto e j estamos com a sugesto proposta
na Subcomisso dos Estados. Observei que,
das crticas que V. Ex. fez com relao aos
Territrios, a questo fundiria preocupa muito
a administrao local do Territrio, mas tenho a
impresso de que este fato contornvel.
Discuto este tema com V. Ex. porque no
estamos encontrando outra sada. Hoje estamos
discutindo especificamente Roraima e Amap.
Queremos acabar com a figura do Territrio,
uma vez que Fernando de Noronha vai ser
agregado a outro Estado. A tendncia que h
dentro da Constituinte de fazer com que
desaparea essa figura histrica dentro do
federalismo brasileiro, que, tenho impresso, j
prestou servio a outras regies. Temos hoje o
Acre e Rondnia vingados, e Roraima com
todas as qualidades e caractersticas para ser
transformado em Estado. Temos o prprio
Amap, que, pelas poucas oportunidades que
tive de ir quela regio, entendo que j pode
caminhar com seus prprios ps. Mas h
outras regies dentro da Amaznia que no
tm hoje condio de auto-suficincia Iveria
seus problemas, porque no teramos nem a
parte fsica, a parte plstica, para a instalao
dos seus governos, das suas secretarias, dos
seus tribunais, ainda que em primeira instncia.
Observamos que no Territrio, ainda que tenha
sido criado em momentos autoritrios e de
arbtrio, se fizssemos alguns reparos e a
no seria uma "meia-sola" viria ao encontro
da prpria aspirao da Nao brasileira a
eleio para seu governador. No advogamos
as assemblias, que so caractersticas do
prprio Estado. Se consegussemos uma
representao, ainda que de quatro
parlamentares, no mbito federal, esse estgio
se iniciaria no estado exato intermedirio entre
um aglomerado de municpios e um Estado.
Naquela regio ainda precisamos do
paternalismo da Unio para que possamos, em
primeiro lugar, criar nossas prprias estruturas,
para que possamos instalar um governo. No
vejo de forma to negativa a figura do Territrio
e defendo a idia de que, na regio do
Amazonas, s temos uma sada, que a
criao do Territrio e que a Constituio
mantenha essa figura como veculo, como meio,
como maneira de se promover esse estgio
como um aglomerado de municpios a Estado.
Sobre os temas que V. Ex. combate,
como o conselho de contas, ns, que
defendemos a autonomia municipal, achamos
que esses institutos fatalmente deixaro de
existir. Estamos defendendo que as Cmaras
Municipais fiscalizem os prprios atos do
Executivo Municipal. O conselho de contas, a
nos basearmos pela experincia do Amazonas,
foi o instrumento mais malfadado, mais nefasto,
pela sua prpria criao, depois do governo
arbitrrio do Governador Jos Lindoso, que o
comps com os derrotados nas eleies, com
seus apaniguados, homens inteiramente
despreparados e desqualificados, que vivem,
no interior, a promover uma srie de
arbitrariedades e injustias com as cmaras e
as prefeituras. A questo fundiria, tenho
certeza, se no como tema constitucional, mas
em lei complementar, criaria a possibilidade de
o Territrio poder gerir, administrar sua rea
territorial. Quanto eleio direta, no a
defendo como uma "meia-sola". E gostaria que
V. Ex., nas respostas, pudesse especificar o
tema da segurana pblica, que V. Ex.,
levantou mas no ficou muito claro. Mas V. Ex.
55
est de parabns, como est de parabns hoje

o Territrio de Roraima. Tenho certeza de que
todos ns, Constituintes, que no pertencemos
a esse Territrio, samos daqui com a convico
e a certeza de que Roraima est inteiramente
preparado para assumir, pela sua jovem
liderana poltica, os destinos do seu povo.
Muito obrigado, Sr. Presidente.
Agradeo a V. Ex.
Com a palavra, o Sr. Governador de
Roraima.
Constituintes, Sr. Constituinte Cartel Benevides,
gostaria inicialmente de dizer que uma grata
surpresa conhec-lo pessoalmente. J conhecia
atravs da imprensa a sua combatividade, e
gostaria de dizer a V. Ex. que me deixou
numa situao muito difcil. Em primeiro lugar,
a mim, particularmente, parece que a criao
de Territrios no seria o melhor mecanismo
para desenvolver reas sujeitas a crescimento
estagnado. O mais razovel seria fortalecer os
municpios, as bases municipais e, a partir
da, poder-se-ia consultar a populao dos
municpios envolvidos sobre o seu desejo de
se transformar em Estado. A experincia de
Roraima e falo particularmente de Roraima
tem demonstrado que muitos malefcios
foram criados a partir da figura do Territrio.
Ns, que fomos Municpio do Estado do
Amazonas,
reconhecemos
que
a
transformao em Territrio trouxe-nos
inmeros benefcios, mas gerou diversas
distores. Contudo, se este o caminho
mais vivel criao de Territrios Federais
parece-me que alguns pontos devem ser
objeto de preocupao na criao e
formulao de uma lei orgnica para esses
Territrios. Em primeiro lugar, necessrio
que os povos dessa regio tenham uma
justia prpria. A criao de um Territrio que
possa ser enxuto pressuporia a questo da
nomeao de governador. Neste ponto
assaltam-me
algumas
dvidas:
como
poderamos viabilizar uma nomeao que
pudesse guardar estreito relacionamento com
a classe poltica local? O mais razovel seria
que a indicao de governador de um
Territrio tivesse que passar pela aprovao
de uma assemblia legislativa ou, no caso, da
Cmara dos Deputados. De qualquer forma,
necessrio que a indicao e a nomeao de
governadores possa guardar sintonia com a
classe poltica local, at que o povo possa
manifestar-se, para evitar os descaminhos
que ocorreram nos Territrios. Por outro lado,
que na lei orgnica dos Territrios fosse
criada uma legislao que permitisse, com
controle, que aquele que fosse exercer o
Poder Executivo o fizesse sem as amarras
administrativas que hoje existem. Poderia ser
copiado o modelo, por exemplo, do Distrito
Federal,
que
tinha
uma
Comisso
Permanente no Senado, porque, se
deixarmos isto ao nvel da tecnocracia e da
burocracia, vamos postergar, e muito, as
decises necessrias a uma rea na qual
queremos promover o desenvolvimento,
porque as transformaes so muito rpidas.
No estgio atual, com a legislao que
hoje existe, a ao e reao do Estado muito
retardada pelos caminhos da burocracia.
Chegarei no caso da polcia, na questo da
segurana pblica. Resumirei o caso de
Roraima. Roraima tem 230 mil Km2, quase
um tero do territrio da Venezuela, com
sua populao espraiada ao longo des-
sa rea, com pessoas na fronteira com a

Guiana, Venezuela, Par, Amazonas e, at,
me aventuraria a dizer, com a Funai.
Dispomos, como todos os Estados, de um
aparelho de segurana que, de um lado, tem
um policiamento fardado ostensivo, que a
Polcia Militar, e, de outro lado, a Polcia Civil,
basicamente judiciria. Acontece que a
populao cresce, espraia-se, e os Territrios,
via de regra, so reas de expanso pioneira,
com contingente migratrio muito grande,
necessitam de um aparelho de segurana que
acompanhe o crescimento da populao:
mas, por outro lado, h uma alternncia,
um sair-e-entrar de funcionrios, pelas
caractersticas de rea de expanso pioneira.
Para ser realizado um concurso pblico, por
exemplo, temos de fazer um expediente ao
Ministro do Interior, que o submete a toda a
estrutura burocrtica do Minter, consulta a
Cedap, o Planejamento, e leva ao Presidente
da Repblica. Isso fez com que em Roraima
tenha, hoje, 80% dos seus quadros policiais
ocupados por pessoas que no so
funcionrias do Governo.
Agradeo a V. Ex..
No havendo mais nenhum Constituinte
inscrito para o debate, passarei a palavra ao
Prefeito de Macap, Dr. Raimundo Azevedo
Costa. Peo que o calor do Amazonas no se
transfira para os debates, como aconteceu com
o Governador Getlio Alberto de Souza Cruz.
O
SR.
RAIMUNDO
AZEVEDO
COSTA: Exm Sr. Deputado Constituinte e
Presidente desta Subcomisso, Deputado
Jofran Frejat, Relator Sigmaringa Seixas, meu
amigo de sacrifcios e lutas nos Territrios
Federais, Governador Getlio Cruz, Srs.
Constituintes, um prazer assistir aos
vereadores de todo o Territrio do Amap, e
no somente do Municpio do Macap, dando
uma fora inconteste libertao daquela rea,
para se quebrar os grilhes e as amarras que,
ao longo de 44 anos, sofre aquele povo. Falar
do Territrio do Amap aqui repetir tudo o
que foi dito pelo Governador Getlio Cruz.
Roraima, pelas suas dificuldades e
necessidades, um retrato fiel do Territrio do
Amap. Daremos aos Srs. Constituintes um
depoimento das nossas necessidades, embora
tenha certeza de que isso j foi feito nesta
Subcomisso
pelos Constituintes que
representam minha terra. Garanto a V. Ex.
que, com nossas potencialidades, j est
aquele pedao de cho ptrio a necessitar uma
mudana institucional. Por isso, perdi algumas
horas do meu viver, mas ganhei algumas horas
com o sentido de mostrar, por escrito, a esta
Subcomisso o que , o que tem e o que
necessita o Amap. Colocamos como ttulo: "O
povo do Amap rejeita a dependncia."
Na qualidade de Prefeito Municipal de
Macap, Capital do Territrio do Amap,
tenho a honra de estar aqui prestando meu
singelo depoimento a to nobre Comisso,
que ao final de seus trabalhos poder propor
a extino de uma das maiores contradies
polticas e administrativas desta Repblica
Federativa: a transformao dos Territrios
em Estados, resgatando em definitivo a
emancipao poltica e a maioridade, como
cidados, para milhares de brasileiros.
Falar-lhes-ei mais especificamente
sobre a situao que vivemos hoje no
Territrio Federal do Amap, inserido na regio
que se denomina a "Guiana brasileira",
uma das provncias minerais mais ricas
do planeta, cheia de terras frteis, com
imensos recursos fluviais e naturais, crivado

de atraes tursticas de nvel internacional,
com uma gama enorme de oportunidades
para investimentos empresariais e terra do
inigualvel fenmeno da "pororoca".
Terra
tambm
de
visveis
desigualdades sociais, fruto da ocupao
acelerada do solo, e ainda carente de certa
infra-estrutura, principalmente nos setores de
habitao, sade, saneamento e educao,
como de resto acontece em todo o Pas.
Assim como a linha do Equador divide
o Territrio entre os dois hemisfrios (Norte e
Sul), uma linha, que no imaginria, nos
impede de enfrentar adequadamente estes
desafios: a total falta de autonomia do Amap,
que, na categoria de Territrio, j atingiu o seu
limite mximo de desenvolvimento. Para que
haja uma continuidade deste processo, e no a
relativa estagnao que sofremos hoje, ser
imprescindvel nos libertarmos das amarras
que nos prendem ao Governo Federal. O povo
do Amap rejeita esta dependncia que a cada
dia assume carter mais opressivo.
A tutela do governo central
prejudicial ao Amap, mais ainda porque o
Territrio est geograficamente isolado do
resto do Pas. Como as decises esto todas
centralizadas em Braslia, at as questes
mais simples arrastam-se meses e meses
para um desfecho final.
Dizia, numa visita anterior que fiz a
Braslia, imprensa que o mais simples caso
de polcia nos Territrios Federais ter que
ser resolvido em Braslia. Alm disso,
praticamente toda a produo mineral e a
extrao de outras riquezas do Territrio no
revertem um cruzado aos cofres pblicos
amapaenses: so canalizados diretamente
para Braslia e no mais retornam, a no ser
em migalhas, quele povo.
Digo isto consciente de que
fundamental, neste processo de transformao,
um apoio mais concreto do Governo Federal
em termos de recursos indispensveis para o
incremento de nossas potencialidades latentes.
Estes recursos devero vir principalmente na
forma de incentivos para a ampliao do
parque industrial e comercial, uma vez que a
instalao do governo estadual est facilitada.
J foram construdos, conforme depoimento
feito aqui, nesta oportunidade, pelo exGovernador, hoje Constituinte, Deputado
Annibal Barcellos, os prdios da futura
Assemblia Legislativa do Estado, do Banco
do Estado do Amap, da Justia em Primeira
Instncia, e h um conjunto administrativo que
abrigaria perfeitamente as reparties
estaduais na Capital do Territrio do Amap.
Por outro lado, existe a dificuldade da
iniciativa privada local em produzir, a custos
competitivos, os produtos que hoje so
importados, por motivos ligados situao
geogrfica do Territrio, distante dos grandes
centros consumidores nacionais, e
necessidade de um mnimo na escala de
produo, a fim de torn-la vivel e lucrativa.
Assim, preciso, de imediato, quebrar
o crculo vicioso que est formado: no
podendo produzir em escala em virtude do
baixo poder aquisitivo da populao e da
inexistncia de mercado consumidor local
no h gerao de novos empregos.
Sugerimos desde j o fomento pelo
Governo Federal, atravs de programas
especficos com recursos assegurados, a
implantao de novas unidades industriais
ligadas ao mercado consumidor local,
tais como cermicas, pesca, agrope-
DIRIO DA ASSEMBLEIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

curia, madeireira, pois toda nossa produo
sal do Territrio.
Da mesma forma, a preciso incentivar
o aporte de capital externo nacional ou
estrangeiro com uma poltica fiscal
vantajosa, para vencer barreiras tpicas de
empreendimentos pioneiros. Neste caso, os
obstculos a serem vencidos se iniciam j na
fase de implantao das instalaes, com os
preos dos materiais de construo muito
elevados, ate a fase de comercializao.
Somente estes incentivos poderiam oferecer a
mesma rentabilidade de outras regies.
Outra questo que esta diretamente
ligada a necessidade de transformao do
Territrio em Estado, e portanto ao efetivo
desenvolvimento da regio, diz respeito a
segurana nacional. O Territrio Federal do
Amap possui fronteiras internacionais com o
Suriname (52 km) e com a Guiana Francesa
(655 km). Durante anos a posse da regio foi
contestada pela Frana. Ainda hoje a grande
a influencia deste pas na rea, graas ao
desnvel existente. Tanto que os ndios da
reserva do Oiapoque realizam comrcio regular
com a Guiana Francesa, atravs de St.
George. Muitos deles falam e compreendem
melhor o "criollo" dialeto da Guiana do que
o portugus. Na reserva indgena, assim como
na cidade de Oiapoque, h maior audincia
de programas da Rdio da Guiana do que de
emissoras locais. Tudo, apesar do grande
aparato policial e militar existente na regio.
Dito isto, parece-me claro que
somente a revitalizao poltica e econmica
regional seria capaz de mudar o panorama
atual. preciso colocar um ponto final na
apatia reinante nos Territrios, principalmente
no meu somos nativos daquela rea e
partir para uma nova fase, para um novo
Amap, para o Estado do Amap.
S assim poderemos cobrar com mais
veemncia o trmino das dificuldades de acesso
e comunicao, resultantes da situao
geogrfica do Territrio no extremo Norte do
Pas, sem vias terrestres que a unam as outras
Unidades da Federao. As duas principais
rodovias do Amap, a BR-156, Macap
Oiapoque e a BR-210, MacapRoraima, esto
sendo penalizadas por no dar o Governo
Federal prioridade aos Territrios e,
principalmente, aos amapaenses. Basta uma
rpida anlise da economia focal para
constatar os prejuzos que estamos sofrendo
com essa demora. Inseridos no conjunto da
economia regional, verificamos uma perda de
posio relativa, ano a ano, em todos os
setores. Alm da falta de um mercado
consumidor externo, enfrentamos a inconstncia
das exportaes de matrias primas. Qualquer
oscilao brusca no mercado internacional gera
graves repercusses internas, com srios
agravantes
sociais.
Baseando-se em
levantamentos do IBGE, pode-se afirmar que
85% das famlias do Territrio possuem
rendimentos inferiores a seis salrios mnimos.
Portanto, a grande maioria dos amapaenses
no est preparada para enfrentar essas
flutuaes com seus oramentos domsticos.
Outro fato importante a ser considerado a que
a administrao das cidades, como a de
Macap, no esta suficientemente preparada
para arcar com esse tipo de responsabilidade.
No h disponibilidades de recursos
nem mesmo para atender ao rpido
crescimento das cidades. A oferta de
gua potvel, esgotos, energia eltrica,
servios de educao e sade, com algumas
excees, no cresce to rapidamente quan-
to as necessidades da populao, havendo,

em conseqncia, a deteriorao da
qualidade de vida, afetando com isso a
comunidade. conveniente observar que uma
cidade que cresce a taxa de 5% ao ano
duplica a sua populao a cada quinze anos.
Ou seja, preciso urgentemente dotar esta
gente norte brasileira de um governo prprio,
capaz de interpretar suas aspiraes, que
sinta na carne seu drama; um governo
autnomo
e
comprometido
com
as
dificuldades e peculiaridades dessa terra rica
e linda, porem desprezada pela distncia que
a separa de seus governantes. Muito
obrigado. (Palmas.)
Felipe Mendes.
Governador, Sr. Prefeito, e Srs. Constituintes,
a minha colocao aqui serve tambm para a
exposig6o feita pelo nosso governador de
Roraima e, especificamente, para trazer
novamente a minha palavra de nordestino em
apoio a esta reivindicao dos Estados j
posso cham-los assim de Roraima e do
Amap. Ontem mesmo, participando de uma
reunio, em Braslia, de vereadores do Brasil
no sei se se encontra algum vereador aqui
presente ouvi os representantes daqueles
territ6rios, e do Estado do Amazonas, tambm
na parte fronteiria, falarem de problemas que
normalmente no ocorrem no restante do
nosso Pas. Isso s refora a minha convico
de que o Governo Federal, ao contrario desse
tratamento injusto dado, deveria, como eu
disse, atravs do prprio Ministro do Interior,
at mesmo pagam a esses brasileiros que
esto l sacrificados, ocupando esses
territrios e levando aos mesmos o
desenvolvimento. De forma que quero aqui
trazer o meu abrao e a minha palavra de l
no sentido de que essa luta dos brasileiros de
Roraima a do Amap haver de ser
compreendida por esta Assemblia Nacional
Constituinte, e todos nos haveremos
brevemente de ter mais dois Estados no Pas.
Agradeo ao Deputado Felipe Mendes o seu
depoimento e concedo a palavra ao
Constituinte Ottomar Pinto.
PINTO: Sr. Presidente, Srs. Constituintes, Sr.
Governador de Roraima, Getlio Alberto
de Souza Cruz, Sr. Prefeito de Macap,
Raimundo Azevedo da Costa, inicialmente,
congratulo-me com V. Ex. pelo retrato
postal que fez do Amap, territrio que tive o
privilgio de conhecer, l tendo estado
por muitas vezes, quando o nobre Constituinte,
Comandante
Barcellos,
dirigia
aquele
rinco brasileiro. Sabemos que realmente o
Amap tem riquezas incomensurveis,
as quais V. Ex., acabou de mencionar, como
os grandes bancos camaroneiros, o litoral
piscoso, valiosos e volumosos macios
madeireiros, riqueza mineral, rea de
cerrado extremamente propicia a bovinocultura,
a cultura dos bfalos; enfim, existe
realmente uma grande populao coesa.
No posso asseverar, por no ter uma
convivncia maior com ela, mas acredito
que, pela voz de suas lideranas, essa
populao deseja a autonomia daquele
territrio.
Realmente,
foi
enfatizado
aqui diversas vezes que o colete do territrio
j esta muito apertado para o Amap
56
e para Roraima. at possvel, como foi

mencionado pelo Governador de Roraima, que
novos territrios possam vir a ser criados
atravs de modificaes institucionais
significativas. Por exemplo, a Comisso do
Senado, a exemplo do que ocorre no Distrito
Federal, dar poderes a uma entidade qualquer,
talvez a nvel de Braslia, para promover o
Impeachment de governadores que venham a
ser eleitos para os territrios, se for este o caso,
e acho que deva ser, porque e inadmissvel,
nos ventos que sopram nesta Nova Republica,
a figura do governador nomeado. Realmente,
com o governador sendo eleito sem haver um
instituto parlamentar que promova o seu
Impeachment, fica Deus no cu e ele na terra;
s um golpe da polcia do territrio a que
poder destituir um governador. De modo que
queremos, sobretudo, nos congratular com V.
Ex. pelas colocaes que fez e dizer que, a
exemplo dos demais Constituintes desta
Subcomisso e da Assemblia Nacional
Constituinte, h uma compreenso generalizada
no sentido de que as figuras autoritrias de
administrao no podero mais prosperar
nesta Repblica. Ao mesmo tempo, desejo
endossar o meu apoio e a minha estima a
liderana poltica do Amap pelo esforo que
vem promovendo no sentido de conquistar um
grau crescente e definitivo de autonomia paras
aquele prspero territrio. Nenhuma colocao
terra a fazer, porque o que tinha a dizer j o fiz
aqui para o expositor que me antecedeu.
Agradeo a V. Ex. pela exposio.
Geovani Borges.
BORGES: Sr. Governador e meu prezado
amigo, no pude responder as colocaes
alegres, latas e serias que V. Ex. fez aqui no
plenrio, mas alcancei plenamente o seu
raciocnio e o respeito. O Sr. Presidente da
Mesa, com muita habilidade e esprito
democrtico, no sabia
dizer "no" ao
Constituinte quando ele quer se pronunciar, e
n6s respeitamos e acatamos satisfeitos.
Quanto ao ilustre Prefeito do Municpio de
Macap, Raimundo Azevedo Costa, em cuja
gesto conseguimos uma das primeiras
vit6rias para os Territrios Federais, que foi a
formao do sistema administrativo e poltico
do municpio, com a eleio de vereadores e
prefeitos escolhidos pelo povo, quero
parabeniz-lo por sua explanao, ao
demonstrar mais uma vez conhecer os
problemas do Territrio, no s do seu
municpio, dando uma viso abrangente ao
Constituinte sobre o Amap Estado. Continuo
mantendo minha posio vamos por etapas.
Este o ponto de vista que procurarei
defender no plenrio da Subcomisso, mas,
de antemo, no poderia aqui deixar de darIhe as nossas boas vindas. Desejamos que
fique nos Anais da Constituinte a participao
do Executivo Municipal. Esta e a oportunidade
que o nosso Presidente da de uma abertura
ampla, a fim de que os Constituintes possam
ir a plenrio declarar o seu "sim" ou "no",
conscientes daquilo que viram e analisaram.
Aqui ficam, portanto, meus parabns a V. Ex.
pela sua explanao. Quero deixar registrada
a minha posio no sentido de que
conquistamos a nossa autonomia poltico
administrativa na qualidade de Territrio.
Meu prezado Governador Getlio
Souza Cruz, compreendo sua observao,
mas no estou querendo, digamos
assim,
Territrios
como
Estados
57
DIRIO DA ASSEMBLEIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)
sem face. No esta a minha inteno, mas a

de assegurar repasses de recursos com a
garantia do Governo Federal, para que no
corramos o risco de ficar na mesma situao
do Estado de Rondnia, cujo Governador esta
pedindo a volta do Estado a Territrio, esta
com saudade do Territrio de Rondnia. Isso
realmente me faz tomar essa posio. J fui
simptico a tese de Estado, mas, devido a
minha convivncia aqui na Cmara, j pela
segunda Legislatura, e pela observao e
aprofundamento do assunto, hoje tenho essa
posio firmada.
Parabenizo-me com o ilustre Prefeito
pelo seu brilhantismo. V. Ex. foi meu colega
concorrente, vencendo-me na eleio, mas
aqui estou porque quem venceu no foi V.
Ex., mas a democracia, Amap, por t-lo
escolhido para comandar os destinos de
Macap. Muito obrigado.
Agradeo a V. Ex. Passo a palavra ao Dr.
Raimundo Azevedo Costa, Prefeito de
Macap.
O
SR.
RAIMUNDO
AZEVEDO
COSTA: Queremos, na oportunidade,
apenas fazer um registro que talvez alguns dos
Constituintes no saibam e os presentes
tambm. Geovani Borges a meu conterrneo,
nascemos na mesma terra, e meu
contemporneo poltico. Fomos vereadores por
duas legislaturas, disputamos eleies federais
e Geovani Borges foi eleito Deputado Federal,
disputamos eleies municipais e Azevedo
Costa e Prefeito Municipal. Quero dizer com
isto que ningum melhor do que nos conhece
as necessidades de nossa terra e o nosso
desejo de nos libertarmos. Por isso dou esse
testemunho, fazendo essas colocaes, porque
tenho certeza de que o meu amigo Constituinte
Geovani
Borges
quer
realmente
a
transformao do Territrio do Amap em
Estado. Se elege governador, deputados,
assemblia legislativa, tribunal de contas,
tribunal de justia, a Estado. Falou bem o
nosso Governador.
Com a palavra o Constituinte Mozarildo
Cavalcanti.
CAVALCANT: Meu Caro Dr. Azevedo
Costa,
Prefeito
de
Macap,
quero
cumpriment-lo por sua brilhante palestra, por
sua clareza e objetividade, como tambm pelo
exemplo de grandeza polticas e de elegncia
com que se houve, inclusive com um
adversrio poltico; mas, acima de tudo, esse
cavalheirismo da parte de V. Ex. como do
companheiro Geovani Borges, demonstra
claramente a importncia da convivncia
polticas em alto nvel. Sou testemunha das
lutas travadas quando da nomeao do
governador do seu Territrio, como tambm
do nosso Territrio, e sei quantas vezes
discordncias houve. Hoje V. Ex. est
preocupado exatamente com o melhor para o
Territrio e, acima de tudo, com a alto
discusso da tese da transformao dos
Territrios em Estados; se se deve criar novos
Territrios, e por qu, estando acima de tudo
preocupado com o momento histrico e com o
futuro das populaes do Territrio. Tenho
dito em Roraima que somos muito poucos no
contexto nacional: cerca de duzentos mil
habitantes; portanto, um municpio mdio
neste Brasil, e somos uma representao de
quatro deputados apenas. Se fossemos todos
unidos, teramos pouca voz no cenrio poltico
nacional e, desunidos, menos ainda.
Portanto, concluo parabenizando V.

Ex. pela defesa da tese da transformao
dos Territrios em Estados. (Palmas.)
Agradeo a V. Ex. o depoimento e concedo
a palavra ao Constituinte Chagas Duarte.
DUARTE: Sr. Presidente, Sr. Prefeito de
Macap, Governador Getulio Souza Cruz, Sr.
e Srs. Constituintes, parabenizamos o Dr.
Raimundo Azevedo Costa por duas
afirmativas importantes que fez durante sua
palestra. Primeiro, a de que o povo de Amap
rejeita o estado de dependncia em que vive.
Acho isso primordial e importante para essa
passagem de Territrio a Estado, o povo esta
consciente de que no quer ficar mais nesse
estado de dependncia humilhante, anticrist
e antidemocrtica, como tambm o povo de
Roraima. Segundo, quando V. Ex. disse que
o Territrio, assim como Roraima, chegou a
um estado de estagnao que, da em diante,
no haver mais desenvolvimento. E
sabemos, Srs. Constituintes e importante
que afirmemos isso alto e bom som que ele
chegou a esse estado de estagnao porque
as linhas organizacionais desses Territrios
esto obsoletas, velhas, arcicas, e diria ate
que, no adianta mais o governo investir tanto
se no vai haver mais desenvolvimento, nem
crescimento. algo para se meditar. Inclusive
o nosso Constituinte e ilustre amigo Geovani,
tenho certeza absoluta, vai se engajar nesta
arrancada para a transformao dos
Territrios em Estados. Realmente, sentimos,
meu caro Prefeito de Macap, que o povo do
Territrio esta desestimulado, no he
criatividade nem interesse em lutar pelo seu
crescimento, porquanto ele se sente castrado
pelo poder central, por no permitir que ali o
povo cresa. Costumo dizer que o povo no
nasce feito, ele se faz na sua caminhada e
creio que agora e chegada a hora de se
transformarem em Estados pujantes, fortes,
porque tem riqueza, como ficou claro e
evidenciado durante sua palestra e diante da
exposio do Governador.
Congratulo-me com V. Ex. e o
parabenizo pela sua palestra. Oxal,
possam ir todos a Roraima. Preguem o
Estado e nos, de Roraima, iremos a
Macap pregar o Estado junto a vocs.
(Palmas.)
Agradeo a V. Ex. Concedo a palavra ao
Constituinte Annbal Barcellos.
BARCELLOS : Vou dizer poucas palavras,
Sr. Presidente, nosso Prefeito e nosso
amigo Getlio Souza Cruz, a respeito de
uma situao l no Territrio. Nos, que
governamos aquele Territrio durante
seis anos, deixamos projetos para sua
emancipao poltica e administrativa.
Iniciamos o asfaltamento da BR-156, que j
vai caminhando. Fizemos uma ponte sobre o
rio Araguari de seiscentos metros lineares de
extenso. Deixamos um projeto pronto para
fazer duas mil usinas, uma no rio Cric, e
outra no Amap Grande. So duas usinas que
beneficiaro no s o municpio do Amap,
como tambm o do Oiapoque, alcanando
mesmo o municpio de Caloene. Enfim,
levamos para l o Grupo Caeme, que
implantou ali um projeto com mais de 4 mil
hectares de dend plantados, conseguindo
recursos da Sudam. E Ia existe uma usina de
beneficiamento de dend, comeando o
trabalho com o leo de dend, a fim de levar
o progresso ao nosso Territrio, O pinus est

sendo agora cortado. E, mais tarde, o Grupo
pretende fazer ali uma fbrica de celulose,
comeando com a pasta de cavaco. Enfim,
fizemos alguma coisa por aquele Territrio.
Tenho certeza absoluta de que com a
transformao do Territrio Federal do Amap
em Estado outros projetos viro e teremos um
maior desenvolvimento.
Congratulo-me com o Prefeito
Raimundo Azevedo Costa pela sua brilhante
exposio. Estou certo de que ele vai cerrar
fileiras em tomo de todos aqueles que
desejam a emancipao poltica dos nossos
Territrios.
E quanto eleio para governador,
Raimundo Azevedo Costa j disse tudo. De
que adianta uma eleio para governador,
uma cmara legislativa que vai apoiar, por
exemplo, alguns projetos do governador
eleito, mas que estar sempre amarrada, presa
ao Ministrio do Interior? No vai adiantar
nada. Imagine que o Governador quer fazer
um projeto criando mais trs municpios,
manda-o para o Congresso e este o aprova. E
dai? Como disse o Governador de Roraima e
o nosso Prefeito, Raimundo Azevedo Costa,
se j existe condio, por que no transformlo em Estado? Muito obrigado mais uma vez a
todos.
Agradeo a V. Ex. e peso a palavra a
Constituinte Marluce Pinto.
PINTO: Sr. Presidente, Sr. Relator, Sr.
Prefeito, Sr. Governador do Territrio e
Constituintes, quero parabenizar V. Ex., Sr.
Prefeito, pela maneira como exps o assunto.
No tenho perguntas a fazer.V. Ex. foi to
claro que j deu para termos uma idia do
que e o seu municpio. S fao um apelo ao
Constituinte Geovani Borges. Temos agora
pelo menos acho isso mais um argumento
para que V. Ex. venha a aderir a nossa causa
(palmas), porque a maneira elegante cirada
pelo meu caro colega Constituinte Mozarildo
Cavalcanti a exatamente por que V. Ex.,
Constituinte Geovani Borges, no tem nem
como questionar nada ao Dr. Raimundo
Azevedo, pelo fato de que ele a um prefeito
eleito, sabe que o povo do seu Territrio o
elegeu. E questionar o que? diferente quando
questionamos, porque todos sabemos que
no freqentamos esta Casa porque somos
instrudos ou temos recursos, ou somos
pobres, mas sim porque o povo nos elege
para sermos seus representantes. E a minha
luta por Roraima a aquilo que todos j sabem,
nem preciso discutir. O povo quer mudanas
e por isso que lutamos, no por deselegncia,
nem porque achamos que no e o Dr. Getlio
Souza Cruz que pode continuar l. No sou,
eu como representante nesta Casa, que no
desejo que ele fique, foram as urnas. Por
isso quero que V. Ex. Constituinte
Geovani Borges veja como a fcil para um
prefeito ou um governador quando ele a
eleito.
Sei que todos erramos, s no erra
quem no trabalha, mas, quando somos
escolhidos, at os erros so, entendidos e
aceitos e, quando no o somos, s vezes at
as virtudes se transformam em defeitos.
Ento, apelo ao Geovani, no sentido de que
os quatros representantes de Roraima,
esqueam as divergncias partidrias e
pensem
em
nosso
povo.
Depois,
com a transformao do Territrio em
Estado, cada um lute pelo seu interesse

pessoal. A minha luta no a pessoal, nem
poltica sou, porque, conforme falou o Sr.
Chagas Duarte, no conheo o seu Territrio,
mas ele sabe muito bem que no a verdade,
porque o Ottomar passou Ia quatro anos e eu,
teste. s vezes, trs anos representam mais do
que cem. Para que V. Ex. saibam, meus caros
colegas, eu, estranha ao Territrio, tendo l
ficado trs anos e ha quatro ausente, fui
solicitada pela comunidade para ser candidata,
mas ate as vsperas da Conveno no queria
aceitar o convite e tenho provas. Isso
aconteceu exatamente pela administrao que
se fez, pela luta do Ottomar. Esta mulher que
V. Ex. hoje esto vendo, de sapato alto,
representando este povo no e a que vive l no
Territrio. Quero dizer que no temos duas
personalidades, mas duas representaes. L
eu ando de cala jeans e tnis e ningum pode
desmentir isso. Ate em cima de carroceria de
caminho dormi com meu marido quando
fomos dar assistncia as malocas indgenas.
Essa foi a nossa luta e por isso levanto essa
bandeira. Quem sabe um dia, depois que
tivermos todos os nossos representantes
eleitos, existira essa elegncia, Constituinte
Mozarildo, e teremos aqui s elogio a dar um
ao outro. O que no podemos e, como
representantes do povo, ir de encontro aos
seus interesses.
Mais uma vez, muito obrigado ao Sr.
Presidente Jofran Frejat e a todos os
Constituintes que nos prestigiaram, porque ha
muitos aqui que no fazem pane de nossa
Comisso; tambm queremos agradecer a
presena dos convidados voluntrios. Esta
aqui tambm nos ouvindo o Prefeito de Boa
Vista. Muito obrigado a todos os presentes,
porque ha outros aqui que fazem parte da
poltica, que so, os vereadores. O meu
obrigado a todos os brasileiros que esto
presentes nesta Comisso. E vamos
continuar, porque a luta no a s do Territrio
do Amap, nem de Roraima, mas brasileira.
Especialmente nesses dois Territrios h
menos roraimenses do que pessoas que vo
de outras terras e que, ao Ia chegar, j se
consideram roraimenses como eu e o
Ottomar. Muito obrigado.
Concedo a palavra ao Constituinte Vilson
Souza.
DUARTE: Sr. Presidente, pela ordem,
porque fui citado nominalmente.
Concedo a palavra, para uma questo de
ordem, ao Constituinte Chagas Duarte.
Imaginava, Srs. Constituintes, que a chuva do
bom senso j tivesse diminudo o calor do
debate sobre a Amaznia, mas vejo que ele
continua. Rogo novamente aos Srs.
Constituintes que se dispam das questes
locais e se atenham aquelas mais
importantes, que e a transformao ou no
dos territrios de Roraima e Amap em
Estados.
agradecemos a Mesa pela advertncia, mas,
vejam bem, isso faz pane do debate e muito
interessante para que possamos nos
compreender melhor.
Estamos aqui numa misso muito
nobre: a de fazermos uma Constituio.
Quero dizer a nobre representante de
Roraima, mais uma vez, que S. Ex. confundiu
as afirmativas que aqui fizemos. no disse
que os ilustres Constituintes no conhecem o
territrio; longe de mim. Sou testemunha.
da sua atividade como esposa de governador

que administra o territrio de dentro de um
avio, viajando por toda a regio. Disse, isso
sim, minha ilustre Constituinte, e reafirmo, que
V. Ex. no conhece a nossa Histria, o nosso
passado, a nossa luta, a luta de homens que
nos legaram aquele territrio. E no a
obrigado a conhecer isto, porquanto V. Ex.
oriunda de um Estado muito distante do
nosso, o Cear, e chegou Ia em 1980.
Nascemos no territrio, presenciamos e
testemunhamos o seu nascimento, em 1943,
e quando passou a territrio. Foi o que quis
dizer a V. Ex. que, realmente, a um fato. Isso
tambm no a nenhum demrito, em
absoluto. V. Ex. agora, como representante
do territrio, se estiver engajada na nossa
luta, vai nos orgulhar por defender um
patrimnio que te foi legado. Era o que queria
colocar e deixar bem claro. (Palmas.)
Agradeo a V. Ex.. Com a palavra o
Constituinte Vilson Souza.
SOUZA: Sr. Presidente, Sr. Relator,
ilustre Governador do Territrio de Roraima,
ilustre Prefeito da cidade de Macap, Sr.
Prefeito
da
cidade
de
Boa
Vista,
companheiros
Constituintes,
nobres
e
valorosos vereadores aqui presentes, venho
de um Estado muito pequeno em termos
territoriais, que e o de Santa Catarina. E
quando o companheiro Ottomar, na sua
exposio, fazia comparao pelos dados que
trazia de Roraima duzentos e trinta mil
quilmetros quadrados com o meu Estado,
com cerca de oitenta mil quilmetros
quadrados, portanto um tero dessa rea o
territrio com oito municpios, o nosso Estado
com cento e noventa e nove e a diversidade
do seu parque industrial, da sua economia,
isso aumentou consideravelmente a minha
angustia, porque venho para esta Assemblia
no com esprito corporativista, nem
regionalistas, mas acho que chegou o
momento de alcanarmos a maturidade
poltica para vermos este Pais, primeiro, com
muita seriedade, segundo, com o esprito do
seu conjunto, no mais com esses
particularismos que s no.dividem. Atravs
dessa exposio e pelo valor dos debates de
hoje, sinto angustia com relao gente que
vive nos Territrios de Roraima e do Amap,
bem como desse imenso territrio desabitado
do Brasil, carente de infra-estrutura, de um
mnimo de atendimento em todos os campos.
Realmente, um desafio imenso e muito
grande paras a nossa gente. j motivado ate
por algumas discusses aqui neste final de
semana, aproveitando o feriado, estive
visitando a regio de Cuiab, Pocon e do
Pantanal, sem fazer nenhum contica,
procurando falar com o homem ribeirinho, o
homem sofrido do Estado do Mato Grosso, a
fim de sentir as suas dificuldades. Isso
aprofunda, inclusive, a nossa angustia. Acho,
governador, prefeitos e companheiros, que
temos que ousar, porque no a mais possvel
que a uma populao de um territrio to
grande possa ter sido negado os seus direitos
mnimos, como o de Justia, onde a
concentrao de renda e a diversidade do
desenvolvimento regional ensejam uma
profunda
injustia.
Pelos
depoimentos
aqui trazidos hoje, o arbtrio muitas vezes
incontido de algumas autoridades contra
aqueles menos favorecidos pela sorte
leva-os a condies inumanas. Lembro-me
da colocao do Governador Getulio
quando dizia que ha necessidade de uma
58
autodisciplina muito grande para se tomar

democrtico. E recordaria ainda Montesquieu,
que e certamente o precursor e o inspirador
maior do constitucionalismo moderno, quando
dizia que todo homem que tem o poder tende a
dele abusar, se no houver um sistema de
contra poderes que lhe freie, lhe limite o poder.
Esta no e a chave de todo o
constitucionalismo, mas da prpria democracia.
De outro lado, no a mais possvel que uma
parte considervel do territrio brasileiro seja
considerada
mera
autarquia
territorial
administrada pelos ventos, pelos sopros e pela
instabilidade que existe no Planalto. Temos que
vir aqui com o esprito de solidariedade, no s
para com os territrios, mas para com as
regies mais pobres e carentes destes Pais.
Nos, que viemos de Estados mais
desenvolvidos, em que o processo de
desenvolvimento j fez acentuadamente a
valorizao da vida humana, devemos trazer
aqui o nosso depoimento e propor,
urgentemente, que no pacto federativo,
tenhamos o dever e a obrigao de financiar,
atravs da criao, provavelmente, de um
fundo, os desequilbrios regionais (palmas),
para fazer com que os Estados do Sul e do
Centro se desenvolvam, porque essas regies
do Brasil, de outro lado, so os mercados para
o seu produto. Lembro-me, ha muito tempo, ao
ler a obra de Celso Furtado frente da Sudene
e no Ministrio do Planejamento, ento no
Governo Juscelino Kubitscheck, de quando ele
falava da necessidade de se fazer no Brasil um
fundo, no sentido de que a Federao tinha a
obrigao de desenvolver o Norte e o Nordeste
no por uma concesso, mas para, pura e
simplesmente reequilibrar a gerao de
riquezas que esses Estados nos do. O
Nordeste, hoje, poderia estar na OPEP e isso
deve ser dito e inclusive reconhecido por ns
s que de l a extrado petrleo em funo da
unicidade econmica do territrio brasileiro,
no havendo a devoluo desses recursos
para l. Da mesma forma, os Estados do Norte
e Nordeste, principalmente do Norte, com a sua
riqueza e o seu potencial mineral, no s de
hoje, com a reserva que nos do para o futuro,
tem o direito de receber a nossa ateno e
principalmente a nossa preocupao, ainda
mais porque ali se encontram cidados
brasileiros, irmos nossos, que vivem
provavelmente em situao de pobreza, de
misria e em completo abandono. Por isso, o
meu depoimento aqui no sentido de
encampar a bandeira no s dos senhores,
mas do Brasil, no sentido de elevar Roraima e
Amap a condio de Estados. (Palmas.) E
mais: h necessidade da criao de fundos
para alocao de recursos naquela regio. De
outro lado s para terminar, Sr. Presidente
este Pais tem sido administrado com absoluta
incompetncia,
impropriedade
e
irresponsabilidade e vemos a disperso de
recursos pblicos em gastos absolutamente
inadequados, corrupo campear solta. Se
tivssemos a possibilidade de alocar parte
disso, certamente teramos condies de
acelerarmos o desenvolvimento dessas
regies.
Era este o meu depoimento, Sr.
Presidente, companheiro. E tem aqui o meu
aval e o meu apoio a essa pretenso. Muito
obrigado. (Palmas)
Agradeo a V. Ex. pelo depoimento. No
havendo mais Constituintes inscritos para o
debate,
aviso
aos
participantes
desta Comisso que o governador do Amap
nos comunicou, antes da sesso, que
59
estava com dificuldade de transporte e pediu

a transferncia da sua participao para
amanh, as 17 horas. Teremos hoje, s 17
horas, a participao nas audincias pblicas
do Sr. Prefeito de Boa Vista, Dr. Silvio
Sebastio de Castro Leite e ainda do
Presidente da OAB de Roraima, Dr. Uedner
Moreira Cavalcanti.
Nada mais havendo a tratar, vou
encerrar a reunio, convocando outra para
hoje a tarde, s 17 horas.
Esta encerrada a reunio.
10 Reunio Extraordinria, Realizada em
4-5-87
Aos quatro dias do ms de maio do
ano de mil novecentos e oitenta e sete, as
dezessete horas e trinta e trs minutos, na
sala "B1" Anexo II da Cmara dos
Deputados, reuniu-se a Subcomisso da
Unio, Distrito Federal e Territrios, sob a
presidncia do Senhor Constituinte Jofran
Frejat, com a presena dos seguintes
Constituintes: Meira Filho, Ruben Figueir,
Sigmaringa Seixas, Annibal Barcellos, Chagas
Duarte, Felipe Mendes, Francisco Carneiro,
Geovani Borges, Marluce Pinto, Mozarildo
Cavalcanti, Vilson Souza e Ottomar Pinto.
Havendo numero regimental, o Senhor
Presidente declarou iniciados os trabalhos e
passou a leitura da Ata da reunio anterior,
que foi aprovada por unanimidade. A seguir,
deu-se inicio ao Expediente que constou da
seguinte leitura: Correspondncias recebidas:
1) Carta encaminhando documento do 1
Congresso Estadual de Profissionais da rea
Tecnolgica do RS Iju; 2) Of. n SNSRI/P
021/87, de 28-4-87, encaminhando calendrio
de audincia publica de Subcomisso da
Nacionalidade, da Soberania e das Relaes
Internacionais; 3) Sugesto encaminhada pelo
Senador Mauro Borges; 4) Carto do Dr.
Pedro
Wilson
Carrano
Albuquerque,
Coordenador de Assuntos Parlamentares do
MIC, congratulando-se com a instalao e
eleio da Mesa da Subcomisso; 5) Telex
NR 035, de 28-4-87, do Dr. Wedner Moreira
Cavalcante, confirmando a presena em
audincia nesta Subcomisso; 6) Telex NR
453/CAP/GM, de 29-4-87, do Sr. Jose
Roberto Almeida Neves, Chefe de Gabinete
do Sr. Ministro dos Transportes, transmitindo
congratulaes pela instalao e eleio da
Mesa desta Subcomisso; 7) Telegrama do
Sr. Antonio Gouveia, Secretrio de Assuntos
Legislativos do Ministrio da Fazenda,
transmitindo congratulaes pela instalaro
e eleio desta Subcomisso; 8) Telegrama
do Sr. Ministro da Cincia e Tecnologia,
Renato Archer, congratulando-se com a
Subcomisso pela instalao e eleio
da Mesa; 9) Of. TRT. JR. n 095/87, de 23-487, do Dr. Joo Rosa, Juiz Classista
representante das categorias profissionais
do Tribunal Regional do Trabalho, 10
Regio,
encaminhando
publicao
e
colocando-se a disposio para apresentao
de sugesto referente a representao
classista na Justia do Trabalho; 10)
Of. n 5/87, de 14-4-87, do Sr. Constituinte
Euclides Scalco, 1 Vice-Lder do PMDB
encaminhando os novos espelhos das
Subcomisses. Findo o expediente, o
Senhor Presidente deu inicio a Audincia
Publica, passando a palavra aos Srs. Silvio
Sebastio de Castro Leite e Wedner Moreira
Cavalcante, sendo inquiridos pelos Srs.
Constituintes Felipe Mendes, Mozarildo
Cavalcanti, Ottomar Pinto e Chagas Duarte. O
inteiro teor dos trabalhos ser publicado, aps

a traduo das notes taquigrficas e o
competente registro datilogrfico, no Dirio
da Assemblia Nacional Constituinte. Nada
mais havendo a tratar, o Senhor Presidente
deu por encerrados os trabalhos, s dezoito
horas e quarenta e trs minutos, convocando
os Senhores Constituintes para a prxima
reunio a ser realizada dia cinco de maio, s
nove horas e trinta minutos, para Audincia
Publica com a presena do Sr. Osny Duarte
Pereira. E, para constar, eu Antonio
Fernandes Borges Manzan, Secretario, lavrei
a presente Ata que, depois de lida e
Presidente.
Havendo nmero regimental, e sob a
proteo de Deus, declaro abertos os
trabalhos da reunio da Subcomisso da
Unio, Distrito Federal e Territrios.
PINTO: Sr. Presidente, de acordo com o
Regimento, solicito a dispensa da leitura da
ata.
Solicitao concedida.
Em
prosseguimento
a
nossa
audincia pblica, hoje ter presentes aqui as
seguintes autoridades: o Dr. Silvio Sebastio
de Castro Leite, Prefeito de Boa Vista, a quem
convido para compor a Mesa, e o Dr. Wedner
Moreira Cavalcante, Presidente da OAB de
Roraima, a quem tambm convido para
completar a composio da Mesa.
Lembro aos presentes que cada um
dos expositores tem vinte minutos para
apresentao do seu pensamento; cada
Constituinte ter trs minutos para apresentar
suas colocaes; o Sr. Relator ter cinco
minutos; e os expositores tero trs minutos
para responder a cada uma das perguntas
dos Srs. Constituintes.
Com a palavra o Dr. Slvio Sebastio
de Castro Leite, Prefeito de Boa Vista.
O SR. SLVIO SEBASTIAO DE
CASTRO LEITE: Exm Sr. Presidente desta
Subcomisso, Exm Sr. Relator, ilustres
Constituintes, neste momento, pela primeira
vez, o Territrio Federal de Roraima aqui se
faz presente, atravs do Prefeito da sua
Capital, para expor algo concreto, distante
cinco mil quilmetros, em Braslia. Significa
dizer que o Prefeito de sua Capital tambm
se acha preocupado com a situao
esdrxula e at certo ponto anmala daquela
Unidade Federativa, que, apesar de ostentar
tal condio, no tem representao no
Senado. necessariamente importante que os
ilustres Constituintes, que receberam o
mandato popular, saibam, tenham a conveco
e a certeza de que, em que pese haver
partidos polticos diferentes em Roraima,
as nossas idias, hoje, se voltam, de modo real
e responsvel, para a transformao do
Territrio em Estado. Neste instante no
existem partidos polticos, neste instante no
existem interesses de grupos, mas sim a
unio do povo de Roraima em tomo do
nosso ideal maior que e a transformao
do Territrio Federal de Roraima em Estado.
Pela Constituio de 1937, o antigo Territrio
do Rio Branco foi criado. Mas o objetivo major
da sua criao e de outros Territrios Federais
era preencher os vazios na fronteira. Pretendiase levar o povo a procurar e a encontrar,
nos Territrios e nas Zonas de Fronteiras,
algo que o sensibilizasse, para que, juntamente
com aqueles que l viviam, fosse per-
medida a integrao total do brasileiro a terra

Em que pese ter sido o Territrio criado em
1937, pela Constituio, s foi implantados
seis anos depois, ou seja, em 1943. Hoje,
temos, ento, um Territrio com duzentos e
trinta mil, cento e quatro quilmetros
quadrados. a dcima terceira qualidade da
Federao em rea territorial, mas no
passou ainda de um Territrio.
Ilustres Constituintes, ha esta viso
regional de que os Territrios foram criados
para povoar as fronteiras. Hoje, este objetivo
no tem mais radio de ser, pois, passados
quarenta e quatro anos de existncia do
Territrio, aquela regio j se encontra, no
diria adulta, mas uma adolescente de 16 ou 17
anos, que j pode vislumbrar o horizonte de
seu futuro. Neo a admissvel; no se concebe
que Roraima permanea ainda como Territrio.
A desculpa ou a alegao dos apologistas
contrrios a tese da transformao vem sempre
acompanhada do exemplo de uma situao
econmico-financeiro difcil, acompanhada de
exemplos de outros Territrios que se
transformaram em Estados e que talvez no
tenham dado certo totalmente. Mas quem a
que sabe mais sobre a situao de Roraima do
que nos que a residimos? As decises de
gabinete hoje estaro sepultadas pela
instalao
da
Assemblia
Nacional
Constituinte, que teve a felicidade de ouvir
aqueles que moram nessas regies
completamente abandonadas. Temos o direito
de dirigir os nossos destinos, porque somos
adultos. O Territrio Federal de Roraima possui
hoje, seno a condio total para se
transformar em Estado, pelo menos a
possibilidade de que, com sua transformao,
no continue o status quo atual. Hoje o
Territrio Federal de Roraima possui oito
Municpios; seu comrcio cresceu, em certas
reas, de 100 a 150%; suas atividades
econmica e agropecuria e sua extrao de
madeira so exemplos pujantes de que tem
condies de ser transformado em Estado.
Para que V. Ex.as tenham idia, somente em
1982, o Territrio Federal de Roraima exportou
5 milhes de dlares em madeira serrada e
laminada para a Venezuela, e em 1984
produziu 500 kg de ouro. Suas provncias so
riqussimas, isso sem contarmos com dados
oficiais em relao a diamantes, e porque
no dizer urnio e estanho, inexplorados. So
essas as realidades vivas que os ilustres
Constituintes precisam saber, para terem a
certeza de que o anseio do povo do Territrio
de Roraima no e falcia, no quimera, muito
pelo contrario. Os Territrios foram criados em
termos transitrios, provisrios, no para se
perpetuarem no tempo e no espao, como
querem fazer. A industria .j desponta em
Roraima, no com grande nfase, ate por dos
problemas crnicos, no s do Territrio, como
do Brasil, que saca energia eltrica e as
estradas, que entravam o desenvolvimento. O
binmio energia estrada significa desenvolver
o Territrio Federal de Roraima. No instante
em que se apresenta a possibilidade de
o Territrio Federal de Roraima poder
ser transformado em Estado, a necessrio
que nossos Constituintes lembrem-se de
que, se isso no ocorrer, atravs da
Assemblia Nacional Constituinte, talvez
tenhamos que esperar mais 44 anos para
vermos nosso pleito, nossa vontade, nosso
desejo de ser atendido. Vejam o exemplo do
Tocantins. Caso essa transformao seja
aprovada por outros meios que
o a
Constituinte, poder haver veto, alegando-se
falta de recursos financeiros, e mais uma

vez os Territrios ficaro abandonados. Este,
ento, o nico momento possvel que tm
os Territrios Federais de Roraima e Amap,
para, se possvel, at atravs da criao de
um lobby, alcanar objetivos maiores a
transformao em Estados. Dizia eu antes,
que o Territrio Federal de Roraima possui
oito Municpios, que j representam uma
considervel parcela de seu desenvolvimento
e de seu crescimento. Podemos criar mais
cinco Municpios. E a os ilustres Constituintes
podero indagar: mas no existe uma lei que
probe que sejam criados determinados
Municpios, a no ser que haja recursos
mnimos, como populao, renda, etc.?
Ocorre que temos um exemplo claro
do que ocorreu em Rondnia, na poca do
falecido Governador Teixeira, quando foram
criados
cinco
Municpios
que
hoje
representam o maior surto de progresso e
desenvolvimento daquele Estado. So os
Municpios de Ji-Paran, Ariquemes, Cacoal,
Vilhena, e um outro. Esses Municpios foram
criados independentemente dos requisitos
mnimos exigidos em lei. Isso consta da Lei n
64/48. Ento, ilustres Constituintes, vamos
criar os Municpios, vamos criar o Estado de
Roraima, sem medo, para que amanh
tambm possamos, pelo menos, ter nossos
representantes, mesmo em menor escala,
defendendo os interesses de nossa terra.
Entendem aqueles que conheceram ou iro
conhecer o Territrio Federal de Roraima
para onde fui a fim de passar um ms e onde
j estou h 17 anos ser necessrio que aqui
no s viessem o Prefeito, o Governador, a
OAB, mas todas as associaes que
pudessem tambm externar seu pensamento
em relao a uma causa to justa e que at
agora ficou distante de ns durante esses 44
anos. Argumenta-se tambm que o Territrio,
por no ter infra-estrutura compatvel, no
deva ser transformado em Estado. Este
argumento, data venia, parece equivocado.
Tenho certeza absoluta de que o Territrio
Federal de Roraima, sendo transformado em
Estado, ter total condio de construir sua
hidreltrica sem precisar de recursos do
Governo Federal, assim como de fazer suas
estradas. Apresentamos o meio pelo qual
poderamos fazer isso. O Territrio Federal de
Roraima fica no extremo Norte do pas,
fazendo fronteira com a Guiana e a
Venezuela. Temos uma proposta concreta a
fazer aos ilustres Constituintes que, se no
for matria constitucional, ser matria para
lei ordinria de que seja criada, para que
no precisemos mendigar recursos da Unio,
uma Zona Franca na cidade de BV-8, que faz
fronteira com a cidade ,de Santa Helena do
Airem, na Venezuela. Digo aos ilustres
Constituintes que esta Zona Franca, ou zona
livre, que l poder ser criada e que poder
tambm ser muito polmica, seria um dos
meios pelos quais o Governo do Territrio, o
povo do Territrio obteria benefcios quase
que impensveis. J existe uma certa
sensibilidade do Governo em tomo de um
comrcio formiga, que seria a compra e venda
de produtos, num limite mnimo, entre
Santa Helena do Airem e BV-8. Entendo
que este procedimento j o primeiro passo
para a criao desta Zona Franca em BV-8,
que, da cidade de Boa Vista dista
aproximadamente 190 a 210 km. Com isso,
quais os benefcios que o povo de Roraima
iria ter? Um bolvar hoje equivale a
um cruzado e trinta e cinco centavos. O
quilo do tomate hoje, em Santa Helena, custa
dez bolvares, ou seja, treze cruzados e

cinqenta centavos. E o quilo do tomate em
Boa Vista custa quarenta cruzados. O quilo da
batata em Santa Helena custa dez Bolvares,
ou seja, treze cruzados e cinqenta centavos.
Em Boa Vista custa trinta cruzados. Isto em
relao a gneros alimentcios.
Podemos comprar, entre outras coisas,
at implementos agrcolas que venham
beneficiar a nossa agricultura e a agropecuria.
Todavia, o mais espantoso e quase
inacreditvel, Srs. Constituintes, que um litro
de gasolina na Venezuela custa um bolvar e
trinta e cinco centavos, que no Brasil equivale a
um cruzado e trinta e cinco centavos, enquanto
no Brasil custa quatorze cruzados e cinqenta
centavos. Na Venezuela, um litro de gasolina
custa um bolvar e trinta e cinco centavos. Isto
custaria para ns, em dinheiro da Venezuela, um
cruzado e cinqenta e cinco centavos.
Entretanto, o preo da gasolina aqui de
quatorze cruzados e trinta e cinco centavos. O
litro do diesel custa trinta e cinco centavos de
bolvares; no Brasil, cinco cruzados, ou cinco
cruzados e quarenta centavos. E isto no iria
mexer na estrutura do Pas. Iria proporcionar,
para uma regio abandonada, meios prprios
para subsistir e viver. muito simples: no
precisaramos de nada, de recursos to grandes,
pois bastaria a intervenincia do Presidente da
Repblica, ou uma orientao da Assemblia
Nacional Constituinte para que se fizesse isso,
como foi criado em Manaus. Hoje desvirtuaram a
Zona Franca, criada atravs do Decreto-Lei n
288 pelo falecido Presidente Castello Branco.
Queremos s isso, ter o direito de nos autodirigir,
at porque isso muito natural.
A propsito, ilustres Constituintes, hoje o
Territrio Federal de Roraima possui projeto que
diz respeito s reas de zonas de fronteiras: o
projeto
Calha
Norte.
Este
projeto,
verdadeiramente, ir beneficiar o Territrio,
porque, atravs dele sero instalados pelotes de
segurana nas fronteiras. Estes pelotes iro,
garantir, inclusive, a colonizao da rea atravs
de um convnio do projeto Calha Norte e os
rgos territoriais. Temer o qu? O que hoje ns,
do Territrio Federal de Roraima, em particular,
podemos dizer que podemos temer? Nada.
Temos duzentos e trinta mil quilmetros
quadrados para trabalhar. A reforma agrria em
Roraima inexistente. Precisamos de
assentamento das pessoas que vo trabalhar em
Roraima, porque l h muita terra para todos.
Srs. Constituintes, isto o que o
Prefeito do Municpio de Boa Vista pensa
acerca da transformao do Territrio em
Estado. Entendo mais, que V. Ex.as tero
sensibilidade para com uma cidade que fica a
quase quatro mil quilmetros de distncia
desta Capital. Para eu vir de l at aqui gasto
dois mil cruzados de passagem, sem falar em
hotel, estada, e outras coisas. O Territrio
Federal de Roraima tanto quanto o Territrio
Federal do Amap se assemelham nas suas
formas originrias: o Territrio Federal de
Roraima umbilicalmente ligado ao Estado do
Amazonas e o Territrio do Amap
umbilicalmente ligado ao Estado do Par.
Nesta similitude das nossas reas, em que
pese ter o Amap rea territorial menor do
que Roraima, mas tem indstria e uma
hidreltrica. Ns no temos isso. O Amap
teve um pouco mais de sorte que Roraima.
Mas para que os dois possam crescer,
adquirir maioridade unicamente necessrio
que sejam transformados em Estado. Tenho
certeza absoluta de que a idia, se me
permite o ilustre representante do Amap,
60
Deputado Geovani Borges, de ser criada uma

Assemblia Territorial e ser escolhido um
governador eleito apenas pelo povo no ir
solucionar o problema dos nossos Territrios.
No a situao da eleio do Governador
apenas ou de uma Assemblia Territorial que
est em jogo para que se melhorem as
condies materiais do Territrio. Queremos
uma libertao. Queremos que a nossa
autarquia, hoje como um departamento
estanque do Ministrio do Interior, tenha a
liberdade necessria para se desenvolver, pois
l enquanto os prefeitos eleitos tm a liberdade
de organizar a sua programao, o seu
trabalho e o seu plano de governo, at porque
tudo isso previsto com um fim determinado e
certo, o Governador no pode pensar desta
maneira. Ele pode, inclusive, dormir governador
e acordar peo, dependendo da sua
qualificao profissional. Ento, como podero
os governadores fazer um governo melhor,
mais preocupado com planos sociais, se eles
no tm um prazo certo nem determinado para
ver o seu programa de trabalho ser aquele que
os governadores esperam? No entendo de
modo diferente. A libertao dos Territrios s
pode vir, neste momento, com a transformao
de todos eles em Estado. Tenho conscincia
prpria de que o momento histrico e, se o
deixarmos passar, teremos dificuldades em
alcanar o nosso objetivo. E no culpa nossa,
Srs. Constituintes, se hoje os Territrios
Federais no alcanaram seu desenvolvimento
scio-econmico. Isto no apangio do povo
dos Territrios. Cabe Unio, de acordo com o
Decreto-Lei n 411/69, administrar os territrios,
proporcionando-lhes
condies
scioeconmicas para que ascendam condio de
Estado. Ento, no cabe culpa alguma aos
homens pblicos e aos polticos do Territrio se
os Territrios ainda no tm estrutura
econmica para passarem a Estado. Cabe,
sim, Unio, porque ela que os administra.
Nesta linha de raciocnio, peo que os
Constituintes faam uma reflexo profunda
sobre o desequilbrio regional que ocorre nas
Regies Sul, Sudeste, Nordeste e Norte, como
falou um dos nossos companheiros.
necessrio que, neste instante, no se pense
em partidos em PTB, PMDB ou PFL mas
sim num povo que precisa ter sua liberdade.
(Palmas.)
Tem a palavra o Dr. Wedner Moreira
Cavalcante. Deixaremos os debates para
aps a segunda palestra.
O
SR.
WEDNER
MOREIRA
CAVALCANTE: Sr. Constituinte Jofran
Frejat, Presidente desta Subcomisso, Sr.
Constituinte Sigmaringa Seixas, Relator, Dr.
Silvio Leite, Prefeito de Boa Vista, Srs.
Constituintes, no tivemos oportunidade ainda
de reunir os advogados de Roraima para que
se pudesse tomar uma posio definitiva em
relao transformao do nosso Territrio
em Estado, nem a nvel de Conselho
Seccional. Todavia, como a OAB de Roraima
a expresso, a voz, o interlocutor da voz do
povo, no h dvida de que todos os seus
integrantes so favorveis criao dos
Estados de Roraima e do Amap.
Entendemos que o Estado de Rondnia foi
criado de afogadilho, inesperadamente. As
dificuldades e os percalos por que passou a
sua primeira administrao foram realmente
srios, a ponto de, hoje, o governador
eleito estar consertando o que foi feito de
errado, em princpio. Todavia, isso no
significa que a vontade soberana do rorai-
61
mense e do amapaense no seja consagrada

nessa nova Constituio. Particularmente
somos de opinio que em primeiro plano,
deveramos pensar na eleio direta para
governador do Territrio, criando, a exemplo
da antiga Roma, como que uma espcie de
Sindrio, que hoje corresponderia ao Senado
Federal, com um determinado nmero de
Conselheiros, para que, num prazo fixado
pela prpria Constituinte, de dois ou trs anos,
pudssemos superar alguns problemas de
infra-estrutura, como o da energia e o da
ligao terrestre com Manaus. Vejam s que
Roraima est no extremo setentrio brasileiro.
Nas pocas invernosas, ficamos praticamente
ilhados. No podemos pensar unicamente
com o corao, mas devemos pensar com
vontade firme de que Roraima passe a ser um
Estado bem representado e com situao
financeira regular. A nossa interveno, nesta
oportunidade, Sr. Presidente, muito
pequena. Queremos deixar simplesmente
bem claro que a vontade do povo de Roraima,
das suas associaes de classe, dos
habitantes de seus bairros, com os quais
temos a oportunidade de conviver no dia-adia, pela transformao do Territrio em
Estado. Muito obrigado. (Palmas.)
Tem a palavra o Constituinte Felipe
Mendes. Eu pediria ao Sr. Constituinte que
direcionasse sua questo para um ou outro
dos expositores, ou para ambos.
Prefeito, Sr. Presidente da OAB de Roraima,
recordei-me, agora h pouco, de que um
governador do Acre, na legislatura passada,
reclamava do fato de ter sido eleito pelo povo
atravs de um partido e antes da Emenda
Constitucional que devolveu aos Municpios
das Capitais, aos Municpios de fronteira e
aos Municpios com estncias hidrominerais a
eleio direta dos Prefeitos. Ento os 12
Municpios de seu Estado tinham Prefeitos
nomeados pelo Governo Federal, portanto, de
partido contrrio ao dele. E parece que nos
Territrios de Roraima e Amap h, de
alguma forma, esta questo, s que do lado
inverso, ou seja, o governador que
nomeado. Isso refora ainda mais a tese de
que preciso solucionar o impasse, com a
criao de dois Estados. Acho que a questo
do suporte financeiro e administrativo no
deve ser colocada como grande problema.
Parece-me que todas as questes aqui
levantadas pelos dois conferencistas vm
confirmar tudo aquilo que j ouvimos, e
debateremos aqui a respeito desses pontos
referentes a Roraima e ao Amap. Portanto,
esta interveno mais para congratular-me
com V. Ex.as e tambm para manter acesa
essa chama. Acho que, enquanto a
Constituinte aqui trabalha, cumpre queles
que l esto fazer o mesmo. Refiro-me
particularmente ao Presidente da OAB de
Roraima, uma vez que, se j no for assim,
que seja feita a mobilizao das entidades de
classe e da populao. Esta mobilizao deve
ser feita no s dos representantes eleitos do
Territrio, mas tambm das suas entidades de
classe, para que tenhamos, em tempo hbil,
elementos que nos possam dar uma viso
mais real desta luta. Tivemos aqui os debates
e as palestras, e acho de fundamental
importncia que tenhamos subsdios sobre a
histria, a economia e a realidade atual dos
dois Territrios, porque ainda teremos um
longo caminho a percorrer at vermos che-
gada a hora que todos tanto sonham, da

criao dos dois Estados.
De forma que peo tambm
aos representantes de outras entidades
dos dois Territrios que mandem, se for
possvel, alguma informao adicional
alm daquelas que j tivemos aqui dos
ilustres conferencistas. Muito obrigado.
(Palmas.)
Com a palavra o Prefeito de Boa Vista.
O SR. SILVIO SEBASTIO DE
CASTRO LEITE: Nobre Constituinte Felipe
Mendes, elaboramos um pequeno esboo j
de alguma coisa que poderia fazer com que V.
Ex. tomasse como ponto de partida. Era s
isso, obrigado.
CAVALCANTI: Sr. Presidente, Sr. Relator,
Sr. Prefeito de Boa Vista, Sr. Presidente da
OAB de Roraima. Quero inicialmente
cumprimentar tanto o Prefeito de Boa Vista
quanto o Presidente da OAB pela serenidade
e pelo equilbrio com que apresentaram e
defenderam a tese da transformao do
Territrio em Estado.
Da palestra do Sr. Prefeito quero
pegar um tpico que me pareceu importante:
no momento em que se refere
oportunidade histrica que se apresenta para
que transforme mos Roraima e Amap em
Estados. Na Legislatura passada, no ano de
1983, apresentei projeto de lei complementar
que trata da transformao de Roraima em
Estado, e posteriormente fizemos um
substitutivo incluindo tambm o Territrio do
Amap nessa condio.
Paralelamente, fizemos um trabalho
administrativo junto ao ento Ministro do
Interior, Coronel Mrio Andreazza, e
obtivemos de S. Ex. o empenho pessoal na
transformao de Roraima em Estado,
inclusive contra a resistncia da rea tcnica
daquele Ministrio, que basicamente resistia
em abrir mo de determinados poderes que
tem sobre os Territrios Federais. E por
determinao expressa do Ministro, com a
autorizao do Presidente Joo Figueiredo, foi
institudo um grupo de trabalho encarregado
de estudar a viabilidade da transformao dos
dois Territrios em Estados.
Esse grupo de trabalho, composto de
elementos da rea tcnica do Ministrio e
contando com a participao dos Deputados
Federais dos dois Territrios e dos seus
respectivos Governadores, concluiu pela
viabilidade da transformao de Roraima e
Amap em Estados.
Lamentavelmente, na hora precisa do
Presidente da Repblica encaminhar ao
Congresso Nacional mensagem propondo a
mencionada
transformao,
houve
a
interferncia de foras ocultas que vetaram
esse encaminhamento. Misteriosamente, o
Presidente,
que
havia
prometido
pessoalmente a ns, Deputados de Roraima,
pelo menos, essa transformao, passou a
desconversar o assunto. Ento passamos
uma legislatura toda nessa histria e
perdemos a oportunidade de levar a efeito
nosso disiderato.
Portanto, o Prefeito Silvio Leite foi
muito feliz ao dizer que este momento da
Constituinte realmente a oportunidade
que
teremos
para
propor
essa
transformao e efetiv-la, porque se deixar-
mos para a lei complementar tratar do

assunto,
obviamente
que
interesses
superiores e misteriosos havero de surgir
para retard-la cada vez mais. Ocorrendo
isso, essa transformao dever demorar
mais quarenta e trs anos, como ele prprio
frisou.
Assim acho que devemos todos nos
empenhar nessa tarefa, mesmo sabendo que
talvez atravessemos momentos difceis na
consolidao da infra-estrutura econmica do
Estado. Mas essa tarefa com que vamos
arcar.
Quanto afirmativa do nosso
Presidente da OAB de Roraima de que ainda
no houve manifestao daquela entidade
sobre o assunto, gostaria de lembra-lhe que
na legislatura passada, sob a presidncia do
Dr. Esmone Saraiva Granjeiro, aquela
Seccional se pronunciou favoravelmente
transformao do Territrio em Estado.
Referido Presidente nos enviou documento da
OAB Roraima que foi, inclusive, atravs de
um meu requerimento, transcrito nos Anais da
Cmara dos Deputados. Tal documento
representava, pelo menos naquela poca, o
pensamento da classe dos advogados do
Territrio a respeito dessa transformao.
Acho, portanto, que nesse momento,
inclusive, como foi frisado tambm pelo
Prefeito de Boa Vista, em que partidos
diferentes PMDB, PTB e Frente Liberal do
Territrio convergem para o objetivo comum
da transformao de Roraima em Estado, os
nobres Constituintes, e em especial o nosso
querido Relator, havero de entender que no
so apenas interesses pequenos, pessoais,
que esto movendo essas foras todas nesse
sentido. Muito maior que tudo isso a
responsabilidade que temos no s com o
passado e com o presente daquela terra, mas
muito mais com o futuro dos nossos filhos e
dos nossos netos, que ho de conduzir
aquele povo para melhores dias.
Portanto, quero cumprimentar os dois
conferencistas e parabeniz-los pelas
exposies. Muito obrigado. (Palmas.)
Com a palavra o Presidente da OAB de
Roraima, Wedner Moreira Cavalcante.
O
SR.
WEDNER
MOREIRA
CAVALCANTE: Sr. Presidente, Srs.
Constituintes
e
demais
presentes,
gostaramos de deixar bem claro que, quando
sugerimos no mnimo a possibilidade de
eleies diretas para o Governo dos
Territrios, voltamos unicamente para que a
democracia chegue na sua plenitude quelas
reas e que acabem, de uma vez por todas,
essas nomeaes temporrias de seus
governantes.
Queremos deixar bem claro tambm
que somos totalmente favorveis criao
dos novos Estados. Entretanto, parece-nos
que existem grandes possibilidades de haver
eleio direta para Governador do Distrito
Federal,
concomitantemente
com
a
possibilidade de uma Assemblia. Para ns,
roraimenses, isso j seria um grande avano.
Na pior das hipteses, que venha no bojo
desta Constituinte o direito de elegermos
diretamente o Governador do Territrio de
Roraima. Muito obrigado.
Concedo a palavra ao Constituinte Ottomar
Pinto.
PINTO:
Sr.
Presidente,
Sr.
Relator, Sr. Prefeito de Boa Vista,

Sr. Presidente da OAB-Seccional de Roraima,
Srs. Constituintes, ao comear minha
exposio eu gostaria de, inicialmente,
congratular-me com o Prefeito de Boa Vista,
Silvio Leite, do PMDB, pelas colocaes
precisas, realistas, racionais, da problemtica
do Territrio, sem ufanismos, mas com o
conhecimento do cotidiano daquela terra onde
ele, h dezessete anos, moureja e onde
constituiu famlia, numa vivncia contnua e
permanente at com os estamentos mais
humildes da sua populao. Ele realmente
tem numerosas antenas sensveis para captar
as aspiraes do povo do Territrio,
mormente daqueles mais carentes.
O nosso Presidente da OAB tambm
fez colocaes respeitveis e quero me
congratular com S. S pela seriedade com que
colocou seus pontos de vista. Permita-me,
todavia, fazer um reparo quando deu nfase
s eleies diretas para Governador do
Territrio e para Presidente da Assemblia do
Distrito Federal. Eu gostaria de lembrar a S.
S que to importante quanto isso tambm a
justia plural no Territrio.
Este o ponto que mais machuca e
angustia a sociedade, porque S. S sabe,
como tcnico, que o direito Justia fator de
disciplina social por excelncia. No adianta
encher as ruas de policiais e a cidade de
detetives. Enquanto no tivermos juzes para
administrar a Justia, o nvel de disciplina
social se exaure em que pese o grande
nmero de policiais. De maneira que muito
importante o Estado, justamente para se
implantar na capital do antigo Territrio seus
tribunais, a Justia plural, que, conhecendo os
cidados, agilizaro o processo da
administrao e da Justia, para se evitar o
que hoje ocorre: vinte a trinta homens
recolhidos penitenciria com priso
preventiva decretada pelo juiz. Ocorre que, se
eles no tiverem recursos, como mandaro
um advogado a Braslia para aqui permanecer
dez a trinta dias, ou at mais, hospedado em
hotis, alm das despesas de transporte? O
Tribunal pede informaes ao Juiz de Boa
Vista. Tudo isso demora e burocratiza a
administrao da Justia. Sabe S. S que a
Justia j morosa, mesmo quando os juzes
monocrticos e plurais so contguos, quanto
mais quando esto distantes mais de cinco mil
quilmetros. Ento tambm importante para
o Estado tudo isso. At farei uma
considerao sobre a tese dos distritos
federais propostos pelo... (Soa a campainha):
Eu mal comecei, Sr. Presidente. Peo um
pouco de liberalidade para um Constituinte de
outra Subcomisso, que tem vindo aqui para
aprender mais alguma coisa.
Peo que V. Ex. considere o aspecto
regimental, mas a Presidncia lhe concede
tempo para que conclua o seu discurso.
PINTO: Obrigado pela liberalidade, Sr.
Presidente. Ento, com relao aos distritos
federais, entendi a preocupao do
Constituinte Ruben Figueir. para que
tenham tudo que o Estado tem, mais a
mantena, o dinheiro pelo horrio ou errio?
Pblico. Isso timo.
Agora muito mais difcil vender a
transformao em Estado do que em
distritos federais. muito mais difcil por
causa da novidade da iniciativa, pelo inusitado
do
instituto
do
Distrito
Federal
plural dentro do Estado-Nao. De maneira
que esta a considerao. Se isso pudesse
ser aprovado "Hosana nas alturas"

teramos tudo, toda autonomia, e ainda dinheiro
para investir bem, assim a certeza de que os
funcionrios ficariam per omnia secular
seculorum recebendo os seus proventos e
salrios do Governo Federal. Para encerrar,
queria apenas focalizar em flashes: os
governos atuais so pro tempore, no podem
se programar porque no depende deles sua
continuidade no tempo. difcil, isso os
manietas, e sentimos sso,
i
nosso querido
amigo Annbal Barcellos, eu e o atual
governador que aqui colocou a questo.
Ficamos realmente em situao difcil porque
no se pode programar nada. Com a
fiscalizao da Assemblia Legislativa haver
uma participao maior no processo decisrio.
Ento, problemas como aqueles que alegamos
pela manh sobre a dragagem de um rio
arenoso, esses recursos, em torno de
quarenta, cinqenta ou sessenta milhes de
cruzados talvez otimizassem a relao custobenefcio, pois esta a preocupao do setor
pblico e no o custo-lucro. Ento o custobenefcio seria mais alto se o investisse em
estradas, na conservao e renovao se suas
pontes de madeira, na transformao dessas
pontes, etc. Bastaria que duas ou trs fossem
transformadas em pontes de concreto, que
seriam definitivas e permanentes; a melhoria
de at duas balsas de travessia, e tudo mais.
Enfim, com a Assemblia Legislativa, o
governador no tomaria decises solitrias.
Suas decises seriam solidrias com a
Assemblia
Legislativa.
Isto
d
responsabilidade e participao muito maiores
comunidade nas solues que decidiro
sobre seu bem-estar e seu progresso. Mais
uma razo a favor do Estado. A submisso
burocracia do Minter, que o governador
mencionou com bastante propriedade,
realmente um processo que acanha, que
humilha e prejudica a ao governamental. O
Minter no tem condies, com a sua estrutura,
sequer de administrar seu quadro de pessoal,
quanto mais de se envolver na administrao
de Unidades da Federao, como os Territrios,
que so quase Estados, com uma pletora de
problemas que a cada dia aumentam e se
modificam. Alm do mais h os problemas
indgenas. Com um governador e uma
Assemblia Legislativa, ambos solidrios e
eleitos pelo povo, como representantes do povo
soberano, essa Assemblia e esse governador
tero muito maior carga de autoridade para se
posicionarem inflexivelmente a respeito daquilo
que a melhor soluo para a sociedade dos
Territrios, e no ficarem curvados e submissos
a imposies, temerosos de crticas, ou de reas
de atrito na estrutura do Minter. Ainda mais, Sr.
Presidente, Sr. Relator e Srs. Constituintes, trinta
por cento do Territrio de Roraima, onde esto
os jazimentos minerais mais ricos, esto nas
mos de multinacionais. Quarenta por cento da
rea de Rondnia, justamente aquela onde
esto os seus jazimentos minerais mais ricos,
so hoje concesses de multinacionais, como
Sarna, Alcan, Anglo Amrica, e tantas outras.
Cinqenta e dois por cento do Amap, aqui
representado
pelo
Constituinte
Anbal
Barcellos, esto nas mos de multinacionais. E
por que isso aconteceu? Porque essas
decises foram tomadas ao arrepio da critica e
do debate da sociedade dessas reas
territoriais brasileiras. Se isso tivesse que ser
decidido com a audincia do governador, da
Assemblia Legislativa e das sociedades de
classe dessas Unidades, evidentemente
essa liberalidade perniciosa e prejudicial
62
aos interesses do povo brasileiro no teria

ocorrido.
Encerro, Sr. Presidente, fazendo
questo de frizar a vantagem do.problema do
comrcio de fronteira, que foi focalizado aqui
pelo Prefeito Slvio Leite. Esse comrcio est
sendo tolhido no seu progresso e benefcio aos
dois lados porque a Venezuela tambm
compraria de Roraima a carne bovina, frutas,
cereais e gros que l so produzidos por
uma Portaria que mais difcil de derrubar do
que fazer uma alterao na Constituio
vigente. Ento, so esses os tipos de entraves
que fazem com que as classes polticas, as
lideranas dos Territrios e o seu povo sintamse frustrados e desesperanosos. E essa
Constituinte abre uma nova perspectiva, abre
um luzeiro de esperana para os brasileiros de
segunda classe, de segunda categoria que
vivem em Roraima e no Amap. Eles
esperam e confiam em que os representantes
do povo nesta Casa ao elaborar a
Constituio que dizem ser a cara do Brasil,
que pelo menos nos seus dedos mnimos,
que
so
os
territrios,
apaream
configurados seus interesses mais legtimos.
(Palmas).
Agradeo a colaborao de V. Ex.. Passo a
palavra ao Dr. Wedner Moreira Cavalcante,
Presidente da OAB.
O
SR.
WEDNER
MOREIRA
CAVALCANTE: Sr. Presidente; Deputado
Ottomar
de
Sousa
Pinto,
apenas
relembrando, gostaramos de deixar bem
claro que existem Municpios no interior do
Estado do Par com vinte mil habitantes e
com mais de trs Varas. s vezes, quatro,
cinco Varas criminais e cveis.
Hoje em Roraima temos uma
populao superior a cem mil habitantes e
continuamos com apenas trs Varas.
Estamos pleiteando um projeto de lei
que aumente para os Territrios Federais
dezessete Varas, criando novamente a figura
do juiz substituto. Estamos acompanhando
esse projeto no Ministrio da Justia, no
Departamento de Assuntos Judicirios. A
OAB tem procurado fiscalizar, de toda forma,
a ordem jurdica de Roraima. No dia-a-dia,
estamos com os nossos juzes, quase todos
muito problemticos. Por isso que o nosso
desejo de que Roraima passe a Estado
muito grande.
Voltamos quela premissa de que, na
pior das hipteses, tenhamos um governador
eleito, para que, num prazo fixado no mnimo
em dois anos, possa criar o Tribunal de
Contas e o Tribunal de Justia do futuro
Estado de Roraima.
Passo a palavra ao Prefeito, Dr. Slvio
Sebastio de Castro Leite.
O SR. SLVIO SEBASTIO DE
CASTRO LEITE: Desejo apenas que os
Constituintes entendam que eu ia fazer uma
observao em relao a uma colocao feita
pelo expositor, no que diz respeito ao nmero
de habitantes de Boa Vista.
Consultei o Presidente e no posso
faz-la. Muito obrigado.
Concedo a palavra ao Constituinte Chagas
Duarte.
DUARTE: Sr. Presidente, Sr. Prefeito
Municipal de Boa Vista, Dr. Slvio Leite,
Presidente da OAB, Dr. Wedner Moreira
Cavalcante, Sr. Relator, Dr. Sigmaringa
63
Seixas, Sr.as e Srs. Constituintes. Parabenizo

os Srs. Slvio Leite e Wedner Cavalcante pela
exposio
feita,
pelos
argumentos
apresentados, favorveis passagem do
territrio a Estado. Todos os argumentos, que
eu diria aqui quase esgotados, so favorveis
criao do Estado de Roraima.
Sr. Presidente, queremos aqui apenas
robustecer a idia do nobre Constituinte
Felipe Mendes, do Piau, quando fala da
necessidade da manifestao do povo de
Roraima quanto criao do nosso Estado.
verdade. Acho que, atravs dos partidos,
seco de Roraima, que so sem dvida os
catalisadores da opinio pblica, atravs das
associaes de classe tambm, deve
haver manifestao nesse sentido, como
clulas vivas da sociedade e do prprio
povo
diretamente,
embora
tenhamos
procurao para falar em nome do povo de
Roraima.
Seria interessante, companheiros,
para que fosse fortalecida aqui a nossa
idia, robustecida essa nossa posio, que o
povo de Roraima se manifestasse. Creio
que poder faz-lo atravs de comit prEstado de Roraima, agora. apenas
uma sugesto. Deixaria para o prefeito
permita-me homem eleito por aquele
povo, a criao desse comit. E tambm
para o Presidente da OAB, embora o rgo
ainda no tenha se manifestado. Mas podero
fazer perfeitamente uma mobilizao do
povo nesse sentido, com telegramas e telex
para a Comisso de Organizao do Estado,
para a nossa Subcomisso, para os
Presidentes, a fim de que realmente os
Constituintes ouvissem a manifestao do
povo com relao ao desejo ardente de ser
Estado.
Era o que tnhamos a manifestar e no
mais o nosso prazer. (Palmas.)
Concedo a palavra ao Prefeito Slvio
Leite.
O SR. SLVIO SEBASTIO DE
CASTRO LEITE: Sr. Presidente, Sr.
Relator, Srs. Constituintes, entendo que a
idia do Constituinte Chagas Duarte
altamente vivel. Uma idia com a qual, a
princpio, concordo totalmente, porque acho
que desse modo ns j estamos
sensibilizados em relao transformao do
Territrio em Estado. Mas falta ainda
transmitir ao nosso povo do Territrio de
Roraima aquilo que sentimos e aquilo que
precisamos fazer. Acato totalmente a idia e o
meu Municpio est disposio de todos
ns, para darmos incio, de imediato, a esses
distritos, se for o caso, ou qualquer uma outra
coisa que a venha fazer com que o povo
entenda ser ele tambm rbitro da
transformao do Territrio Federal em
Estado. Muito obrigado.
No havendo mais Constituintes inscritos
para o debate, gostaria de agradecer o
Prefeito Slvio Leite, de Boa Vista, uma cidade
com mais de duzentos mil habitantes, e ao
Presidente de Roraima...
CAVALCANTI: So duzentos mil habitantes
no Estado e cento e vinte na cidade.
Colhi informaes do prprio Prefeito. Ento
so duzentos mil habitantes no Estado e cento
e vinte na cidade. Agradeo tambm ao
Presidente da OAB de Roraima, entidade que
congrega duzentos advogados na cidade.
Na verdade no houve aqui um

debate com relao necessidade, ao
interesse ou no de se criar o Estado de
Roraima. Mas h praticamente um consenso,
uma orientao no mesmo sentido.
Como esgotamos praticamente as
audincias externas com relao ao territrio
de Roraima, gostaria de mencionar aqui
algumas concluses que pude apreender de
tudo o que ouvi.
Na
verdade,
parece-me
que
se estabeleceu um impasse tcnico. O
Territrio de Roraima no se desenvolve
porque no lhe so oferecidas condies para
que possa, dentro da sua limitada autonomia,
ou quase nenhuma autonomia, desenvolver
sua capacidade. Por outro lado, essa
capacidade se encontra limitada, exatamente
porque funciona, na verdade, dirigida como se
fosse uma autarquia. Ento, temos
um confronto de posies que limitam
a possibilidade de o Territrio de Roraima
atingir aquelas condies estabelecidas em lei,
para que ele possa se transformar em Estado.
Na verdade, como a Assemblia
Nacional Constituinte uma entidade
inovadora, tenho certeza de que os Srs.
Constituintes j formaram suas opinies e
seguramente vo traduzir o desejo da
populao daquele Territrio quase Estado.
Por outro lado, queremos agradecer a
todos os Constituintes que desta reunio
participaram, com um debate muitas vezes
acalorado, mas todo ele com o objetivo de
fazer desta terra um Pas maior e melhor, para
que possamos dar nossa populao aquilo
que ela espera de ns, ou seja, servir nossa
Ptria.
Est encerrada esta sesso, no sem
antes lembrar que amanh, s 9:30 h,
teremos uma palestra do Dr. Osny Duarte
Pereira. Foi cancelada a palestra do Dr. Jos
Saulo Ramos, em virtude de problemas
havidos na Consultoria, que o impedem de
comparecer a esta Subcomisso. E s 17:00
h teremos a presena do Professor Josaphat
Marinho, um constitucionalista conhecido, e
ainda a do Dr. Jorge Nova da Costa,
Governador do Amap.
Est encerrada a sesso. Muito
obrigado a todos.
Ata da 11 Reunio Ordinria,
Realizada em 5-5-87
Aos cinco dias do ms de maio do
ano de mil novecentos e oitenta e sete, s
dez horas e trinta e nove minutos, na
Sala "B1" Anexo II da Cmara dos
Deputados, reuniu-se a Subcomisso da
Unio, Distrito Federal e Territrios, sob a
presidncia do Senhor Constituinte Jofran
Frejat, com a presena dos seguintes
Constituintes: Meira Filho, Ruben Figueir,
Geovani Borges, Marluce Pinto, Mozarildo
Cavalcanti, Vilson Souza, Wagner lago,
Ronan Tito. Havendo nmero regimental,
o Senhor Presidente declarou iniciados os
anterior, que foi aprovada por unanimidade. A
seguir, deu-se incio ao Expediente que
constou da seguinte leitura: Correspondncia
recebida: a) Oficio n SGC/152/87, de 27-487, do Sr. Presidente da Assemblia Nacional
Constituinte, encaminhando a Sugesto
n 909. (Recebido na Comisso em
4-5-87). Findo o Expediente, o Senhor
Presidente deu incio Audinca Pblica,

passando a palavra ao Dr. Osny Duarte Pereira,
que foi inquirido pelos Srs. Constituintes Marluce
Pinto, Felipe Mendes e Vilson Souza. O inteiro
teor dos trabalhos ser publicado, aps a
traduo das notas taquigrficas e o competente
registro datilogrfico, no Dirio da Assemblia
Nacional Constituinte . Nada mais havendo a
tratar, o Senhor Presidente deu por encerrados
os trabalhos, s doze horas, convocando os
Senhores Constituintes para a prxima reunio a
ser realizada dia cinco de maio, s dezessete
horas, para Audincia Pblica com a presena
do Professor Josaphat Marinho e do Dr. Jorge
Nova da Costa, Governador do Amap. E, para
constar, eu, Antnio Fernando Borges Manzan,
Secretrio, lavrei a presente Ata que, depois de
lida e aprovada, ser assinada pelo Senhor
Presidente.
Havendo nmero regimental, declaro abertos
os trabalhos da reunio da Subcomisso da
Unio, Distrito Federal e Territrios.
leitura da ata)
Hoje teremos, dentro da seqncia de
audincias pblicas, a exposio do Dr. Osny
Duarte Pereira, que dispensa apresentaes.
Convido S. S. para compor a Mesa. Fazer a
apresentao do Dr. Osny Duarte Pereira
realmente dispensvel, repito. Todos o
conhecem e sabem-no um homem cujos
mritos e cuja fama j ultrapassaram os limites
das nossas fronteiras. De forma que, para no
retardarmos aos nossos Constituintes o prazer
de serem brindados com palavras de to ilustre
personalidade, passamos diretamente a
palavra ao nosso convidado, Dr. Osny Duarte
Pereira.
Lembro aos Srs. Constituintes que o
expositor tem vinte minutos para fazer a sua
exposio; os Srs. Constituintes tero trs
minutos para apresentar suas questes, o
Relator ter cinco minutos e o expositor ter
trs minutos para responder a cada questo
dos Srs. Constituintes.
O SR. OSNY DUARTE PEREIRA:
Exm Sr. Presidente desta Subcomisso,
Exm Sr. Relator e demais membros da Mesa,
Srs. Constituintes, minhas senhoras e meus
senhores, fiquei muito honrado em ser
convidado para depor nesta Subcomisso
onde se lanam as bases de nova
estruturao constitucional para deter o
desequilbrio
federativo
da
Nao.
Evidentemente, no seria eu quem deveria
encontrar-se aqui, trazendo contribuies
vlidas, tantos so os homens pblicos, no
campo do Direito Constitucional, que
proporcionariam o que esta Subcomisso, na
realidade, procura, neste af patritico de
bem dotar nossa Ptria de instituies que
permitam maior progresso integrado e maior
justia social. Agradeo a generosidade.
Talvez nada de novo saberei informar.
Entretanto, com muito empenho, esforar-meei para colocar diante de V. Ex. as
observaes hauridas em mais de meio
sculo de participao na luta que todos
empreendemos por um Estado mais
democrtico e mais justo.
Fiz, na Subcomisso dos Estados,
algumas consideraes que valem igualmente
para esta e que me permito repetir.
Somos, desde o descobrimento, um povo
perifrico na ordem internacional. Embora
nominalmente
um
Pas
soberano

desde 1822, temos sido colnia portuguesa,
britnica e, por ltimo, at norte-americana.
Destes ltimos, atravs de uma dvida externa que
contramos para benefcios que no chegaram
maioria do povo e que, em grande parte, devem
estar em bancos no exterior. Pagamos, no ano
passado, um bilho de dlares mensalmente, que
equivaleriam a cento e trinta e trs mil toneladas
de feijo ou duzentos milhes de litros de leite por
dia. Dizamos que os benefcios dessa dvida no
chegaram maioria do povo porque, no mesmo
ano, mais de trezentos mil crianas morreram de
fome; 67,4% dos assalariados ganharam at dois
salrios mnimos, e 29,3% at um salrio mnimo,
segundo a Pesquisa Nacional por Amostragem e
Domiclio PNDA, do IBGE.
Neste panorama geral de misria, a
maior carga de sacrifcios incide sobre o Norte
e o Nordeste, onde 54% da populao
recebem um e meio salrio mnimo ou menos,
quando a mdia nacional de 29%; abriga
vinte e dois milhes de analfabetos; 80% no
se alimentam suficientemente; 80% das casas
no participam da rede de esgotos e, alm de
tudo isso, metade da populao aufere 89%
da renda, enquanto que a outra metade deve
contentar-se com os 11% restantes do bolo,
como relata o economista Luiz Otvio de Melo
Cavalcanti, e pode-se ver em matria do
Jornal do Brasil do dia 25 de julho de 1986.
E continuamos nesse plano inclinado para
baixo, pois o salrio mnimo, em 1 de maio
de 1984, correspondia a sessenta e cinco
dlares; e em 19 de maio de 1986, havia
descido para cinqenta e cinco dlares, e
agora se encontra em tomo de quarenta
dlares, um dos mais baixos do mundo.
Em uma Nao marcada pela pobreza e
ameaada pelo desespero dos marginalizados, a
administrao pblica deve caracterizar-se pela
credibilidade e pela participao e pautar-se
sempre pela austeridade e moralidade o que
est escrito no programa da Aliana Democrtica.
Com
esses
pressupostos,
a
Assemblia Nacional Constituinte ter de
montar uma nova estrutura da Unio, dos
Estados e Municpios.
Esses desnveis que acabamos de
observar nas estatsticas devem ser reduzidos
de modo a que os bolses de misria
absoluta, mancha vergonhosa de uma Nao
que se apresenta como a oitava economia do
mundo, sejam eliminados para sempre. As
medidas fundamentais so ainda de ordem
capitalista. Primeiro eliminar a ao nociva
dos monoplios internacionais, que levaram
todo o Terceiro Mundo a esta situao. Para
isso deveramos, a meu ver, criar
instrumentos vlidos de defesa das indstrias,
da agricultura e da pecuria nacionais contra
a espoliao internacional e nacional dos
grandes bancos, que sugam parasitariamente
o resultado do trabalho produtivo.
O depoimento do industrial Mrio
Amato na Subcomisso da Ordem Econmica
revelou a imaturidade que ainda persiste na
grande burguesia nacional. Ele invocou o
filsofo Laots, fundador do Taosmo, que
viveu quatro sculos antes de Cristo, e repetiu
que suas prdias seriam vlidas para os
nossos
dias.
Perguntado
sobre
a
convenincia de disciplinar o capital
estrangeiro, afirmou que isso no cabia numa
economia de mercado. No leu, sem dvida,
os livros de Aiko Morita e de Lee Lacocca,
que so best-sellers nacionais.
A
segunda
medida
que
me
parece
importante
a
reforma
agrria, porque, ajudando a produo
nacional a ampliar o mercado interno, susta o

xodo para a formao de cintures de
misria e de criminalidade em tomo das
cidades.
Tais
medidas
reclamam
a
descentralizao administrativa, e principiam
a as tarefas desta Subcomisso. Como
salientava inicialmente, sempre sofremos a
influncia de um comando externo. As
capitanias dividiram-nos em fatias isolados
como se fssemos pases. Comunicvamonos com a Corte, porm no entre ns. Isso
visava a enfraquecer-nos. Desde a
Inconfidncia, em 1792, at o movimento de
1932, mais de trinta rebelies ocorreram, e
em todas havia uma constante: o isolamento
e o carter utpico de todas elas, o que
demonstra a eficcia do mtodo de dividir
para governar. No obstante a tentativa de
estabelecer o regime federativo em 89,
atribuindo-se o nome de Repblica dos
Estados Unidos do Brasil, em uma
preocupao pouco criativa de imitar a
confederao norte-americana, na prtica
sempre foi insignificante o caminho para a
descentralizao. Nisto tudo ocorreu um
aspecto positivo: preservou-se a unidade
nacional. O mal consistiu na facilidade que
isto representou para o ilegvel da Repblica,
estava controlado todo o vasto territrio
nacional.
O comando norte-americano sobre
nossa economia, a partir de 1964, no se
contentava com o exerccio totalitrio do
poder, mudaram at o nome, Repblica do
Brasil, e depois, em uma concesso do rtulo,
passou a Repblica Federativa do Brasil.
Na Constituio em vigor, os
Governadores ficaram reduzidos condio
de burocratas em que a divergncia possibilita
aplicar-se sanes extremamente eficazes. A
crescente democratizao veio acompanhada
de medidas superficiais de afrouxamento das
rdeas federais, e aqui estamos reunidos para
aumentar
essa
autonomia
e
essa
descentralizao.
A soluo ideal iniciar-se-ia por uma
rediviso territorial do Brasil, em que este
desequilbrio populacional e de distribuio do
territrio nacional no pesasse de maneira to
onerosa e injusta sobre os Estados mais
pobres da Federao por outro lado, ainda
sobre os Estados mais pobres, pesa o nus
da baixa representatividade poltica os
Constituintes das regies mais necessitadas
so, em regra, os mais conservadores,
infensos s reformas e modernizao das
instituies. O eleitor pobre e abandonado na
selva troca seu voto por gratido ao favor do
candidato que, certa feita, apenas praticou
uma gentileza ou um ato de caridade. Eleitos,
esses candidatos em nada se sobressaem na
luta por aquele paria e apenas voltam ao
mesmo na eleio seguinte para buscar-lhe o
voto. Infortunadamente, esse comportamento
aparece nas estatsticas e a misria e o
marasmo prosseguem sai ano, entra ano.
H, entretanto, que pesar corretamente a
descentralizao, nem to insignificante que
afogue as comunidades perifricas, nem to
exagerada que represente uma fragmentao e
exponha comunidades indefesas cobia
internacional. H os exemplos da Itlia, das lutas
separatistas no Sul do nosso Pas e o episdio da
Hilia Amaznica.
Penetrando
no
exame
da
competncia desta Subcomisso para
discriminar os bens da Unio, entendo
que se deveria estabelecer, no desenrolar da
apreciao das diferentes naturezas de bens,
64
uma definio dos bens de tal ordem que, nas

Comisses em que se divide todo o trabalho
da Assemblia Constituinte, seja recebido de
maneira definitiva o pronunciamento desta
Subcomisso sobre as respectivas matrias.
Explico-me melhor: em relao, por
exemplo, propriedade do subsolo, que se
declara pertencer Unio, entendo que, ao
estabelecer-se essa discriminao, se deva fazer,
desde logo, uma conceituao dessa propriedade
de tal sorte que o pensamento desta
Subcomisso, em relao ao que subsolo e
como deve ser utilizado, j seja, um pensamento
definido, para que o subsolo seja utilizado de
maneira a preencher a finalidade de conservar
para a nacionalidade o seu uso, porm sem
prejudicar os Estados ou os Municpios a sua
utilizao de maneira supletiva ou concorrente
com a utilizao federal.
Em relao fiscalizao da
produo e do comrcio de material blico, de
armas e explosivos, entendo que h a
necessidade de uma limitao constitucional
para refrear corridas armamentistas em um
Pas onde 300 mil crianas morrem de fome e
que comea a ser acusado de armar
plantadores de vegetais entorpecentes e
traficantes de drogas, alm de criar problemas
nas relaes internacionais.
Em relao Polcia Federal, pareceme que deveria ser estabelecido, desde logo,
que o exerccio desse policiamento no fosse
submetido ao Ministro da Justia, como
atualmente, porm articulado e submetido ao
Poder Judicirio, para que no ocorram
irregularidades,
os
abusos
que
freqentemente sucedem, em detrimento da
autonomia dos Estados, em detrimento dos
interesses da Justia, pelo poder que
utilizado pelo Ministro da Justia ao manejar
os recursos e a atuao da Polcia Federal.
A fiscalizao de operaes de crdito e
de seguros deveriam ser limitadas explicitamente,
j nesta Subcomisso, a brasileiros com capital
brasileiro, exceto quanto aos bancos de depsitos,
que, a meu ver, deveriam ficar reservados ao
Poder Pblico Federal, Estadual e Municipal.
Quanto
ao
planejamento
de
desenvolvimento nacional, entendo que no se
pode pensar nele sem a participao expressa
dos Estados e dos Municpios interessados.
A defesa permanente contra as
calamidades pela Unio em carter supletivo
matria que, nas Constituies e no Projeto
Afonso Arinos, est delimitada Unio. Com
isso, h distores e assistncia inadequada
nos casos de calamidades, nos casos de
secas, nos casos de inundaes e nos casos
de utilizao predatria, como ocorre hoje
praticamente em todo o Pas. Era necessrio
que essa competncia no fosse da Unio,
mas, sim, preliminarmente, dos Municpios,
porque so estes, sobretudo, juntamente com
suas populaes, as vtimas imediatas dos
descalabros decorrentes das secas e das
inundaes, as quais por sua vez, derivam do
uso irregular da terra, do uso irregular das
florestas, dos desmatamentos nas cabeceiras
dos rios, toda uma forma de depredao que
se realiza nos Municpios. Reservada essa
competncia Unio, e esta no
comparecendo, porque o territrio imenso e
no h servios de fiscalizao federal, os
municpios ficam impossibilitados de exercer
uma ao eficaz e direta nos casos de
calamidades.
H
ainda
os
casos
de
poluio nos Municpios. Como todos
sabem,
Cubato,
Belo
Horizonte
e
65
outras cidades sofreram sempre os horrores de

uma poluio que atinge, mata e deforma as
crianas. Essa poluio permaneceu sempre
impossvel de ser controlada ou extinta, porque
a competncia foi recolhida para a Unio e os
donos das fbricas, das indstrias, os que
detm o poder econmico, podiam conseguir
no Planalto que nada se fizesse contra eles,
que permaneciam sem tomar as medidas
adequadas para impedir essa poluio. Estes
servios, a meu ver, devem ser concedidos aos
municpios, e a Unio e os Estados ficam com
a obrigao de fornecer os recursos, que
devem ser utilizados em conformidade com os
interesses que esto mencionados em primeiro
lugar aos municpios.
A explorao de servios de
telecomunicaes e de eletricidade deveriam
ser realizados diretamente ou por concesso
de
empresas
estatais,
ressalvados
hidreltricas de interesse estritamente dos
distritos municipais, caso em que poderiam as
empresas ser de capital privado.
Na competncia da Unio est
reservado o direito de legislar sobre o processo.
Entendo que se deveria permitir a legislao
supletiva estadual e municipal, quando houver
peculiaridades locais em conflito com a lei
federal e para adequao a essas condies.
um absurdo que se faa um Cdigo de Processo
Penal para todo o Pas, quando as
peculiaridades da Amaznia e as circunstncias
especiais do interior de muitos Estados esto de
tal forma em conflito que as disposies
processuais no podem ser cumpridas.
O direito de minerao. Essa
permisso est admitida no pargrafo nico
do art. 72 do Ante-projeto Afonso Arinos. A
meu ver, deve subsistir. Nos demais casos, o
Anteprojeto da Comisso no precisa de
retoques em matria de competncia em
relao minerao.
Um outro ponto que me parece
importante o da federalizao da Justia, no
que se refere manuteno e democratizao
do Poder Judicirio. Uma das falhas mais
gritantes da independncia dos juzes a
subordinao a que eles esto sujeitos pelo
sistema atual, em que a manuteno da Justia
fica a cargo dos Estados. E sou testemunha das
dificuldades e dos processos utilizados por
Governadores para, por essa maneira,
controlarem a Justia Estadual e os juizados de
comarcas. Entendo que essa deveria ser uma
tarefa federal. Deveria haver um poder acima
dos Estados que fornecesse os recursos, e o
Judicirio autonomamente, utilizaria estes
recursos de modo que nunca fosse necessrio a
um juiz, ou a um desembargador, ir ao Palcio
do Governo do Estado para mendigar uma
melhor situao para a magistratura. E no fosse
possvel as oligarquias locais servirem-se desse
poder econmico para pressionar a reduzir a
independncia do Poder Judicirio.
Em relao aos impostos, h
preocupao de dividir a arrecadao em
percentuais que so atribudos aos Estados e
Municpios. Se persistir o atual sistema de
arrecadao, significar que a descentralizao
ser um mito, porque se a Unio quem
arrecada e ela quem vai entregar aos
Estados e aos Municpios os percentuais,
jamais vai acabar essa prtica lamentvel
de Governadores e Prefeitos virem a
Braslia ou constiturem empresas de
despachantes para obter dos burocratas o
levantamento das importncias que tocam s
suas unidades. Era preciso que a arrecadao
atribuda a um rgo independente, de que
participassem a Unio, os Estados e os

Municpios, livre da interferncia do poder
federal, para que, em igualdade de condies,
esse organismo fizesse a arrecadao e,
desde logo, a distribuio, sem qualquer
interferncia decorrente dessa subordinao e
dessa eliminao do poder dos Estados e dos
Municpios no uso dos recursos que lhes
cabem.
Haveria outros pontos a debater,
porm eu me reservo para na ocasio de
responder s perguntas porventura feitas para
completar o meu raciocnio, se que ele pode
ser til na elaborao do trabalho que
corresponde a essa Subcomisso.
Agradeo
a
oportunidade
de
comunicar-me com V. Ex.as e fao votos que
esta Subcomisso, pela importncia que tem
na elaborao da Carta do nosso Pas, pela
distribuio de poderes que de sua
competncia, possa efetivamente dar ao
nosso Brasil, de uma vez por todas, uma
Carta democrtica e justa.
Pinto.
A SRA. MARLUCE PINTO: Sr.
Presidente, Sr. Relator, Sr. Vice-Presidente,
Dr. Osny, meus nobres Constituintes, a
exposio de V. S foi extremamente vlida,
at mesmo para assuntos que no so da
competncia da nossa Subcomisso, como,
por exemplo, da reforma agrria. Mas, pelo
que sabemos, o nosso Relator tem acesso s
outras Subcomisses, e h de levar aos
outros Relatores as opinies aqui expendidas.
V. S levantou trs assuntos e nos
mostrou os problemas que realmente nos
preocupam.
O primeiro deles o salrio mnimo.
At j me referi nesta Subcomisso sobre
esse desnvel existente em nosso Pas.
Poderia ser motivo de orgulho para os
brasileiros o fato de hoje sermos a oitava
economia mundial. Mas, ao contrrio, no
podemos disso orgulhar-nos, porque, em
compensao, a maior parte do nosso povo
tem a vida social dos africanos. Ento, no
digno de louvor termos atingido esse grau na
economia mundial. E ainda mais com essa
dvida externa... Sabemos que o crescimento
do nosso Pas no se deu atravs de recursos
prprios, pela explorao de suas riquezas
naturais, mas com o dinheiro importado, que
hoje estamos pagando com a fome do povo.
Ento, Sr. Relator, preciso que a
Comisso competente faa constar nesta
nova Carta um determinado valor bsico para
o salrio mnimo. Como nosso expositor
referiu h pouco, em 1984, quando o nosso
povo j reclamava da fome, o salrio mnimo
representava 65 dlares, e hoje corresponde
a cerca de 40 dlares. No h qualquer
possibilidade de, com 1.641 cruzados, um
chefe de famlia arcar sequer com a primeira
alimentao para os seus filhos J no me
refiro a uma alimentao condigna, mas
primeira, enquanto tantos vivem com tanto
luxo, desperdiando o dinheiro do povo.
Tambm,
nobre
Constituinte
Sigmaringa Seixas, como Constituinte e
representante de uma regio to carente, vejo
necessidade de uma lei proibindo gastos nas
eleies. A maior dvida dos Estados feita
na poca das eleies. Dinheiro que deveria
ser empregado em escolas e em estradas,
para minimizar as carncias do nosso povo,
desperdiado na compra de votos. Isso onera
demais os cofres pblicos, porque quase todo

ano enfrentamos um pleito eleitoral. Se ns,
polticos, no dermos o exemplo, como vai
ficar a Nao?
O segundo ponto a reforma agrria.
Cada Estado deveria apresentar um percentual
das reas improdutivas, destinadas doao
ou venda, de acordo com a renda dos que
tivessem necessidade de um lote para fazer a
sua casa, antes que fossem vendidas, s
vezes at por preos irrisrios, a grupos
econmicos, que, muitas vezes, vm de outros
Estados para regies onde os pobres no tm
sequer um lugar para fazer a sua casa. A
reforma agrria no deve ficar s a nvel de
Ministrio. No desconsiderando o Ministro,
no, absolutamente mas h tantos problemas
e o nosso expositor os mencionou o nosso
Pas to grande que por mais boa vontade
que os Ministros tenham em fazer um bom
trabalho, s vezes at pela falta de
conhecimento das carncias das regies, eles
nada conseguem. isso o que vejo l no meu
territrio: oito ou dez pessoas morando num
quartinho, a ponto de serem despejadas,
porque no tm o dinheiro para pagar o
aluguel, quando h tanta terra improdutiva e
desocupada. Isso uma coisa bastante
preocupante. O terceiro ponto sobre o Poder
Judicirio. Realmente, o Poder Judicirio de
grande importncia no quero dizer que seja
mais do que os outros. Apesar de tantas
inovaes propostas na Constituinte, no
vemos nenhum poltico nem o povo manifestarse para que os membros do Poder Judicirio
sejam escolhidos atravs do voto, exatamente
porque todos sabem da sua responsabilidade.
Ento, j que esses homens so os
responsveis pela administrao da Justia em
nosso pas, eles no deveriam ficar na
dependncia dos Governadores de Estado.
Tem que haver um oramento especfico para
ele, tem de haver dinheiro suficiente para o
Poder Judicirio arcar com a sua
responsabilidade, para evitar que juzes
recebam favores, com isso muitas vezes
causando injustias ou deixando certos crimes
sem penalidade, porque tm que atender a um
pedido de um poltico.
Ento foi muito boa essa sua
advertncia; tomara que isso conste na
Constituio. A partir de hoje, vou informarme, junto Comisso competente e
conversar com os seus membros, saber o
andamento desta matria, a fim de que
possamos conseguir um oramento para o
Poder Judicirio. Muito obrigado.
Agradeo a colaborao de V. Ex. Concedo
a palavra ao Constituinte Felipe Mendes.
Vice-Presidente, Dr. Osny, a explanao que
V. S fez bastante ampla e ao mesmo tempo,
bastante curta, em virtude do perodo que lhe
foi destinado. Ento, eu gostaria de saber a
opinio de V. S a respeito de dois tpicos
que abordarei a seguir. O primeiro deles
que estamos precisando redefinir uma
sociedade, a partir dos seus prprios
governantes. Acho que temos que
descentralizar o poder da Unio para os
Estados e para os Municpios; temos que
descentralizar o poder da esfera do
Executivo para o Legislativo e Judicirio, e
temos que desconcentrar o poder do Estado,
em beneficio da sociedade. Esta
uma primeira abordagem. Gostaria, pois, de
ouvir a sua opinio a respeito de que

maneira poderamos traduzir essa aspirao
na nova Carta Constitucional.
Em segundo lugar, gostaria de tambm
ouvir a sua opinio a respeito de algumas das
questes que V. S colocou. Por exemplo: a
competncia da Unio. Quando algum fala
que deve ser esta ou aquela a competncia da
Unio, dos Estados e dos Municpios,
geralmente provoca uma polmica, uma
discusso, porque cada um tem uma opinio.
Assim, preciso que a Constituio defina a
competncia da Unio. No sou estudioso do
Direito Constitucional, ou da Teoria do Estado,
apenas um curioso, mas acho que a
Constituio, pelo menos a do Brasil, que
temos de fazer moderna e para o futuro, deve
traduzir determinados mecanismos, que eu
chamaria utilizando o termo da contabilidade
de princpio das partidas dobradas, ou seja, a
cada crdito corresponde um dbito, ou viceversa. Por exemplo, quando definirmos na
Constituio que da competncia da Unio,
digamos, legislar sobre minas, sobre o subsolo,
deve tambm constar a obrigao da Unio
nesta matria. Quando a legislao determina
que competncia da Unio tratar, digamos,
das inundaes, das secas e isso me toca
particularmente, porque sou do Nordeste
preciso que ali se encontre o tipo de obrigao
que a Unio tem. A propsito disso, acho que
temos determinadas peculiaridades e no
podemos avanar tanto na descentralizao.
Parece-me que nossa experincia, ao longo da
Histria, no permite, ou no permitiria, que
entregssemos
ao
Municpio
a
responsabilidade, portanto a competncia, para
tratar de inundaes ou de secas, eis que,
muitas vezes, o fato no se resume rea de
determinado Municpio, mas envolve o territrio
de outros Municpios e at de outros Estados.
o caso tambm das nascentes de rios. Quem
cuidaria de rios como o So Francisco, do
Parnaba e tantos outros, que banham
vrios Estados. So rios federais? Que
Estados
ou
que
Municpios
teriam
competncia, na prtica, para cuidar daquilo
que constitui um bem da Unio, que seria
responsabilidade, em princpio da Unio, mas
que agora proposto para ficar a cargo dos
Municpios? Enfim, so as duas colocaes
que fao. Gostaria de ouvir sua resposta, dada
sua experincia e seu conhecimento de
especialista do Direito.
Com a palavra o expositor Osny Duarte
Pereira.
Ilustre Constituinte, em relao distribuio
dos poderes, a matria j est sendo discutida
em outras Comisses. Ento, ser decidido
que atribuies sero dadas ao Poder
Legislativo, para que se possa definir o regime
que se vai seguir, se presidencialista,
parlamentarista, ou misto, e de que forma
essas atribuies sero discriminadas. Da
resultar a maior ou menor democratizao
do poder e a maior ou menor participao do
povo na administrao pblica.
Em relao aos Municpios se
incumbirem dos problemas relacionados com
secas e inundaes, h efetivamente matrias
nesta rea em que escapam ou que so
superiores capacidade e competncia
deles. Mas, na maioria dos casos, as medidas
tomadas acabam sendo executadas e
realizadas nos Municpios.
Eu me lembro de que no
Governo Jnio Quadros fui convidado
para
elaborar,
com
um
grupo
de trabalho, um projeto de cdigo florestal,

alis, o Cdigo Florestal que est em vigor.
Na ocasio, sentimos que no se podia
estabelecer um cdigo florestal pura e
simplesmente determinando as medidas
necessrias para preservar as florestas e
manter a sua funo hidrogeolgica, pois era
necessria uma fiscalizao que no poderia
ser realizada pelo Ministrio da Agricultura,
atravs do servio florestal do Governo
Federal. Imaginvamos que seria preciso
fiscalizao com participao do povo. Era
preciso que se desse poder s autoridades
estaduais, s autoridades municipais e aos
Municpios, aos moradores, para que eles
pudessem participar dessa fiscalizao e
realizar um processo criminal rpido e com
multas, das quais os denunciantes pudessem
participar, a fim de que fosse possvel, neste
caso, fazer valer a lei florestal e ela no ser o
que atualmente, uma lei puramente
decorativa que no tem tido utilidade alguma.
Fizemos um captulo com essas
determinaes. Jnio renunciou, Joo Goulart
mandou o projeto para o Congresso, porm
ele foi engavetado, porque o poder dado ao
povo para fiscalizar as violaes das florestas
ia entrar em conflito com os interesses dos
latifundirios, dos fazendeiros, de todos
aqueles que querem ter absoluta liberdade e
no sofrer nenhuma fiscalizao sobre a
maneira como utilizam suas matas.
Esse projeto ficou engavetado. Veio o
movimento de 64 e o Presidente Castelo
Branco enviou uma nova mensagem com o
mesmo projeto, porm sem o captulo da
fiscalizao. Se V. Ex.as verificarem nos Anais,
vo notar que o projeto encaminhado pelo
Presidente Castelo Branco ipsis litteris o
enviado pelo Presidente Joo Goulart e por
mim redigido.
De modo que esta a dificuldade que
existe em relao ao problema ecolgico: a
fiscalizao. E impossvel exerc-la sem dar
oportunidade ao povo que est assistindo s
irregularidades, est assistindo aos crimes
que esto sendo cometidos. O mesmo
acontece nas obras feitas em casos de
inundaes ou de secas. As verbas no
chegam ao seu destino, porque so
desviadas, so apropriadas j na Capital da
Repblica e ningum tem possibilidade de
reclamar, nem os prefeitos tm poder de
interferir, porque no a eles que compete a
aplicao desses recursos. Ento, o que
necessrio, a meu ver, a democratizao,
a forma de se poder obrigar a utilizao
correta desses recursos e a fiscalizao, com
a predominncia do interesse municipal, a
primeira vtima dos crimes ecolgicos. Era
esta a resposta que me cumpria dar.
Concedo a palavra ao Constituinte Vilson
Souza.
SOUZA: Sr. Presidente, Sr. Vice-Presidente,
eminente Relator, Dr. Osny Duarte Pereira, sua
exposio to rica de dados, e principalmente
de temas, que acredito que poderemos ficar
discutindo um dia inteiro ou horas seguidas
sem esgotar as questes levantadas. E
da
sua
exposio
surgem
alguns
questionamentos e algumas colocaes. V.
Ex. da Constituio de 1891, da introduo
do federalismo no Brasil com a Proclamao
da Repblica. Mas, ao imitarmos de maneira
servil o federalismo americano, ns o
fizemos com um grande defeito: soubemos
copiar os defeitos do federalismo ameri-
66
cano, mas no as vantagens das suas

instituies. Mas, ao falarmos nisso, temos de
fazer algumas anlises. A primeira quanto
ao prprio nascimento do Estado e da
sociedade no Brasil e na Amrica latina.
Enquanto na Europa, o Estado e as
instituies, de uma maneira muito genrica,
no passam de uma sntese do processo
histrico da formao dessas sociedades
milenares, e da mesma forma nos Estados
Unidos; enquanto l as sociedades
anteciparam o Estado prime i ro nasceram as
sociedades que depois criaram as instituies
polticas e fundaram o Estado no Brasil e na
Amrica latina o processo completamente o
inverso. Primeiro nasceu o Estado e depois
ele foi preenchido com uma sociedade.
Quando, em 1500, os portugueses aportaram
na costa da Amrica do Sul, primeiro veio a
Coroa, que montou aqui unidades blicas e
fortificaes, e depois a sociedade.
Ainda ontem, quando ouvamos a
Histria de Roraima e do Amap, isso ficou
claramente patente. A fundao desses
Territrios se deu por fortificaes militares,
por uma ao militar do Estado, por seu brao
armado, e depois pela sociedade.
Ento uma colocao extremamente
curiosa, valiosssima nvel de teoria
constitucional, nvel de sociologia poltica
para informarmos o nosso trabalho.
Esta a constatao: no Brasil, o
Estado
antecede
sociedade
e,
conseqentemente, a determina, a limita e a
sufoca. Enquanto nos Estados Unidos as
instituies vo ser discutidas, debatidas no
interior da sociedade, no Brasil vai acontecer
de forma diversa. Diferentemente do que
ocorre na Amrica do Sul, onde a
independncia das possesses espanholas
faz surgir diversas Naes, a independncia
do Brasil feita unitariamente.
E quando ns chegamos na Repblica,
a Federao no nasce, como nos Estados
Unidos, por uma agregao dos Estados
soberanos, que detinham soberania e que no
pacto federal renunciam sua soberania,
transferindo-a para um ente maior. No. O
Estado unitrio, que detm a soberania
absoluta, abre mo de uma parcela da sua
soberania para outorgar s antigas Provncias
a condio de Estados com algumas
autonomias. E isso que marca o federalismo.
Essa a diferena do federalismo
brasileiro para federalismo americano, que
nasce da unio de treze colnias que se
tomaram independentes, transformaram-se
em pases e depois formam a confederao e
a federao. Tambm diferente do
federalismo alemo, em que os principados,
que so pases independentes, se agregam,
renunciando sua soberania para integrar um
ente maior. Difere do federalismo australiano,
em que os diversos Estados conservam at
hoje a Constituio que tinham enquanto
pases independentes. Ento, o federalismo
no Brasil j nasce viciado por isso. E a cpia
servil do modelo americano no serve para o
Brasil. E passamos a conviver efetivamente
com um Estado centralizado.
Nos Estados Unidos temos a introduo
de um sistema de governo: o presidencialismo.
Ele nasce nos Estados Unidos como
uma improvisao. Os federalistas americanos
vo buscar em teorias nascidas na
Revoluo
Francesa,
em
iluministas
franceses, como Rousseau e Montesquieu, os
fundamentos jurdicos para suas instituies
polticas. De repente, ficam sem a figura
67
do rei da Inglaterra, e a mantm na

Constituio na pessoa do Presidente da
Republica. Tanto que nos artigos que se
referem a federao, o Presidente da
Republica no tem sequer prevista a durao
de mandato. Muitos advogavam um mandato
vitalcio e o primeiro Presidente dos Estados
Unidos, George Washigton, foi quem resolveu
abrir mo do mandato que lhe outorgava
aquela Assemblia Constituinte.
Muito bem, mas ha o poder
concentrado, centralizador, monocrtico e que
tende, se no for controlado, a tomar-se
abusivo. E os americanos buscam nos
franceses, principalmente em Montesquieu, os
instrumentos para regular suas instituies.
Eles introduzem a celebre forma dos freios e
dos contrapesos o poder controlando e
limitando o poder. Ento, ao poder central do
Presidente da Republica, ha o contrapoder do
Congresso Nacional. Mas ha um outro
contrapoder
fundamental,
dividindo
e
limitando o poder do Presidente da Republica,
o poder residual, mas muito forte, da
federao. Ento, a prpria federao uma
limitao ao poder central.
Isso no Brasil no acontecer, porque
to logo E promulgada a Constituio, uma cpia
do modelo americano, temos no uma ao
poltica e o exerccio do poder feito em benefcio
e no interior da sociedade, mas uma ao
poltica entre o Presidente da Republica e os
Governadores. O Presidente da Repblica, que
detm o poder central e alguns Governadores
passam a dominar verdadeiramente o Pas.
Torna-se um poder tirnico. Nenhum rei,
nenhum tirano, nenhum ditador, em toda a
Histria, teve mais poderes do que tem qualquer
Presidente da Republica deste Pas. S para dar
um exemplo concreto: nenhum rei conseguiu
mudar um sistema econmico ou a moeda como
fez o Presidente Sarney, de uma canetada, por
um simples decreto-lei. Trata-se de um poder
altamente concentrado, ainda decorrente das
mazelas da nossa formao histrica. A
Federao do Brasil leva, ento, a esse Estado
unitrio, absolutamente centralizador. medida
que o tempo vai passando, ha fatos histrico e
sociolgico que se contrapem. Claro que o
exerccio do poder deve ser feito para ele ser
democrtico, descentralizado, porque se
democracia e fiscalizao e participao do
cidado no processo decisrio e no processo de
governo, essa participao e fiscalizao s se
tomam possveis quando o poder a exercido na
base. Como o cidado vai controlar, fiscalizar e
participar do poder exercido a nvel central, na
Presidncia da Republica como muito bem
disseram V. S. e o Constituinte Felipe Mendes
ou do planejamento nacional? Como que ele vai
participar do planejamento? Como que os
assuntos de Roraima e do Amap, de Mato
Grosso e de Rondnia sero decididos pela sua
populao, se o plano feito aqui de forma
exotrica, num departamento, pelo poder?
Ento, ha necessidade de descentralizar para
que haja efetiva participao. Isso sinnimo de
democracia.
Mas ao mesmo tempo com que
reclamamos
a
desconcentrao,
a
descentralizao poltica conseqentemente
o fortalecimento da Federao ha uma
realidade perversa, que age exatamente em
sentido contrario: com a modernizao
da tcnica e principalmente com a
complexidade econmica, a economia
moderna torna-se altamente centralizada.
A atividade econmica hoje e exercida
de
forma
oligoplica
e
monoplica.
Basta um exemplo: o nmero de fbricas de

automveis que o Brasil tinha em 1962/1963,
era o dobro do numero hoje. A nvel mundial, a
quantidade de fbricas de avies, por exemplo,
era cinco a seis vezes major do que hoje.
Hoje a atividade econmica a
centralizadora, e como o econmico vai
acabar condicionando o poltico e o social, a
necessidade e a realidade econmica
moderna exigem uma profunda centralizao.
E a centralizao poltica que vivemos no
Brasil com o golpe de 1964 foi decorrente da
adaptao do Estado as necessidades da
modernizao econmica. Ento, temos de ter
conscincia de que se, de um lado, ha um
reclamo de descentralizao poltica e do
poder, de outro, conspirando contra esse
princpio, age o princpio da centralizao
econmica. A isso se assiste no mundo
inteiro: os conflitos entre os Estados
federados ate nos Estados Unidos e a
Unio. A Unio passa a deter cada vez mais
uma parcela crescente da competncia.
Fala-se hoje em duas presses: ou
federalismo cooperativo ou Estado Federal
Unitrio. So as tendncias modernas de
federalismo que encontramos principalmente
em pases de regimes democrticos bastante
acentuados, como a Alemanha e os Estados
Unidos. Os pases da Europa, hoje, unem-se
no Mercado Comum Europeu por uma razo
econmica e tem inclusive o Parlamento
Europeu, numa tendncia de confederao ou
at quem sabe? de uma federao
europia. Isso s para termos conscincia do
que e a tendncia econmica no sentido de
condicionar as determinaes polticas.
De outro lado, Dr. Osny, se houver
meramente descentralizao de atribuies
polticas aos entes federados, aos Municpios e
aos Estados, e no for acompanhadas
efetivamente de uma federao tributaria,
reforaremos essa situao catica que j existe.
Na dcada de 60, ou, mais
precisamente, em 1965 ou 1966, grande parte
dos Estados tinha 50% dos seus oramentos
ou ate menos, 40 ou 45% comprometidos
com a folha de pessoal, e 55 a 60%
destinados a investimentos. Hoje, em funo
da centralizao tributaria e tambm de uma
atribuio crescente de competncias aos
Estados e Municpios, temos o oramento
praticamente comprometido com a folha de
pagamento. Isso quando a folha de
pagamento no ultrapassa, inclusive, a
arrecadao do Estado, como acontece em
inmeras unidades federadas do Brasil.
E a vem um outro problema, que no
nos vai tocar diretamente, mas tem influncia:
como fazer esse federalismo tributrio?
Vamos descentralizar. Ao tirar da Unio para
repassar aos Estados, quebramos uma certa
capacidade que a Unio tem de investir.
Ento, a nica viabilidade pratica que vejo a
aumentar a carga tributria.
Fico muito preocupado com o
discurso de alguns empresrios e de alguns
falsos tericos e filsofos polticos e
tributrios, quando dizem que a carga
tributaria no Brasil a excessivamente elevada.
Isso no a verdadeiro. A carga tributaria no
Brasil corresponde a alguma coisa em tomo
de 22% do PIB. Em pases como os Estados
Unidos, corresponde a 33%, e em pases da
Europa, como Sua e Sucia, chega ate a
52% do PIB.
Ento
a
carga
tributaria
no
Brasil
no
alta.
Ela
at
relativamente baixa. O que acontece
que ela muito, mas muito mal imposta.

Inclusive, dentro dela h toda a contradio
que permeia a organizao e a forma de
exerccio do poder poltico no Brasil.
De um lado, no se tributa, com a
devida imposio, os ganhos de capital. Ha
incentivo at especulao financeira, com a
no tributao de certos ganhos de capital.
Nisso os nossos economistas incorrem num
grande erro: incentivam a poupana privada,
isentando os ganhos financeiros decorrentes
dessas
aplicaes, transformando
a
poupana no motor de desenvolvimento,
quando isso a uma mentira, quando isso no
e verdade.
Por exemplo, os investimentos nos
Estados Unidos no so feitos e nunca foram
feitos com a poupana privada. Hoje o capital a
ologoplico. Ele mesmo determina e quantifica
a poupana das empresas. Nos Estados
Unidos, os investimentos no setor econmico
so feitos pelos recursos havidos das prprias
empresas. E a poupana privada naquele Pas
falo nos Estados Unidos, como modelo de
uma economia mais avanada a poupana
pessoal e individual talvez represente 10 ou
11% da poupana geral, porque ela a
realmente feita pelas empresas.
O que acontece no Brasil? Incentivase a poupana, mas no a poupana
produtiva. E incentiva-se a especulao. E as
empresas no Brasil, diversamente do que
acontece nos Estados Unidos, ao invs de
investirem a sua poupana, o seu lucro, na
produo, na gerao de novos produtos, de
novas riquezas, de novos empregos, passam
a aloc-los na especulao financeira,
transformando este Pas num cassino, numa
ciranda, que a realidade prtica esta a
mostrar. lsso por que? Pela m utilizao dos
mecanismos tributrios. Eu s entendo uma
unidade produtiva quando sua funo a
produzir e no ter lucros atravs da
especulao financeira, que a um capital
improdutivo e no adiciona riqueza, emprego
e bem-estar coletivo.
Este o problema da federalizao ser
acompanhada, professor, da federalizao a
nvel tributrio.
E, para terminar, V. S. fala da
competncia concorrente da Unio, dos
Estados e dos Municpios.
Eu lhe perguntaria: qual a sua viso
de distribuir hoje a competncia para
realizao e execuo da reforma agrria
entre a Unio e os Estados? A questo do
subsolo. O companheiro Roberto Rollemberg,
alis ausente, tem uma proposta, j
apresentada ou por apresentar, no sentido de
atribuir tambm aos Estados a competncia
na concesso da explorao do subsolo. Da
mesma forma, quanto ao meio ambiente, a
que V. S. j se referiu. Como ficaria, na sua
viso, a reforma agrria e o subsolo, com
relao competncia concorrente da Unio,
dos Estados e dos Municpios?
Ouvimos uma aula de Direito Constitucional
da maior valia para o que estamos debatendo
e para a formao de uma conscincia em
relao elaborao de uma nova Carta para
o Pas.
Entendo
que
a
concentrao
do poder, que existe em nosso Pas,
e que existe no mundo inteiro, no
fato de estabelecer-se sempre um poder
maior para a Unio, a decorrncia do regime

capitalista e o regime da concentrao da riqueza. O
regime capitalista, a par das suas grandes vantagens, tem
suas desvantagens: ele torna o rico cada vez mais rico e o
pobre cada vez mais pobre. O Brasil no escapa a essa
regra. Estamos vendo, atravs das estatsticas, sempre
uma maior concentrao da riqueza. Como assinalou o
ilustre Constituinte Vilson Souza, sempre um nmero cada
vez menor de empresas controla a riqueza do Pas. Os
bancos, por exemplo. Ns hoje temos um numero de
bancos que e, talvez, a quarta ou quinta parte do que
existia em 1964. Essa concentrao decorre do regime
capitalista.
E forma-se, em relao ao Brasil, at um
imperialismo interno, imperialismo que se concentra no Rio
e em So Paulo, onde esto localizadas as grandes
fortunas, imperialismo que explora e reduz o poder de
desenvolvimento dos Estados perifricos, dos Estados
mais afastados.
O Imposto de Circulao de Mercadorias, por
exemplo, a um veculo, de que se queixa todo o Nordeste,
de transferncia de recursos e de riquezas para So Paulo
e para o Rio, para as reas industrializadas. Os prprios
industriais que se estabelecem no Nordeste, que recebem
recursos e que amealham fortunas, logo que podem
transferem-se para o Rio, para So Paulo, e ento se
estabelece esse processo de pauperizao progressiva da
periferia do Pas. Contra esse processo e que ns
devemos lutar.
No podemos imaginar que uma democratizao
possa consagrar essa concentrao. Os impostos devem
ser recolhidos em todo o Pas, porm onerando em
primeiro lugar os centros onde h maior concentrao da
riqueza. Efetivamente, porque no somos um Pas
democrtico, os Governos so frutos dessas oligarquias
que dominam o Pas e as grandes riquezas no so
oneradas com impostos.
A Caderneta de Poupana no representa
praticamente nada, no que se refere ao recolhimento de
recursos para o Pas. Ela tem apenas a funo social de
reduzir, para a classe mdia, a sua prpria pauperizao,
para fugir da desvalorizao da moeda decorrente da
inflao.
As grandes riquezas se formam pelos subsdios aos
impostos das grandes industrias, pelos emprstimos no
Banco Nacional de Desenvolvimento Econmico e em
todas as reas onde se recolhe a riqueza do povo e se
entrega a um grupo determinado de empresas, que aufere
ento esses benefcios que deixam o Pas com esse
desnvel de desenvolvimento cada vez maior.
Veja-se, por exemplo, o caso das empreiteiras, cuja
funo a de construir estradas, realizar obras, etc. Hoje
temos trs ou quatro grandes empreiteiras que tem um
fabuloso poder econmico, fruto dessa estrutura de
concentrao de poder, de concentrao de riqueza.
E por isso que nos compete, como estamos
fazendo uma nova Constituio, deter essa concentrao,
eliminar esse poder econmico, insurgir-nos contra ele e,
tanto quanto possvel, democratizar a administrao, para
que, assim, seja possvel onerar com impostos essas
grandes concentraes.
Os bancos, que auferem lucros fabulosos e que tem
uma atividade puramente parasitria, esto margem de
todo o processo produtivo do Pas, foram inclusive isentos
do congelamento do Cruzado: os juros foram permitidos e
por a comeou a degringolar o processo do congelamento.
68
Em relao pergunta sobre a competncia dos

Estados para disciplinar a explorao do subsolo,
entende perfeitamente possvel. Alis, parece que
consta no prprio Projeto Afonso Arinos a possibilidade
de a Unio transferir para os Estados matrias que so
de sua competncia. Considero realmente importante
que, pelo menos em relao a certos minerais, seja
possvel, depois do Cdigo de Minerao, transferir a
competncia para os Estados. No possvel, no
concebvel que, para uma pesquisa de minrio que se
queira fazer na Amaznia, em um lugar distante, remoto,
seja necessrio constituir um procurador em Braslia e
montar todo um esquema altamente dispendioso para
obter um alvar. Deve haver a possibilidade de se
transferir o poder de competncia para os Estados e at
para os Municpios permitirem determinadas pesquisas.
E h ainda isso muito importante a necessidade de
se eliminar a dependncia de autorizaes para a
explorao de determinados minerais de uso corrente,
como o caso do barro para a cermica e pedras para
construo, que, pelo sistema atual, esto sujeitos a
autorizaes e, em decorrncia dessas autorizaes,
determinadas empresas de grande capital dominam at
a produo de telhas para a construo civil, atravs de
royalties que eles cobram dos construtores e das
cermicas municipais.
Em relao reforma agrria, acho que tambm
pode ser deferida a competncia, para a desapropriao
de terras e a sua efetiva realizao. Claro que isso
no deve ser uma medida genrica e definitiva, porque
somos uma economia em transformao o Pas
est passando por um processo de politizao muito
grande. Estados que, porventura, hoje no tm
maturidade poltica ou condies econmicas para
exercer determinadas tarefas reservadas Unio,
amanh podem ter e essa descentralizao desejvel,
e deve ser permitida. No Projeto Afonso Arinos ela est
compreendida.
Era o que tinha a dizer.
O SR. CONSTITUINTE VILSON SOUZA: Na
questo do subsolo, transfere V. S para os Estados, mas
mantm a competncia comum?
O SR. OSNY DUARTE PEREIRA: No.
Mantenho a competncia da Unio, com a possibilidade
de transferir para os Estados. Alis, est no Projeto
Afonso Arinos.
O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat): No
havendo mais Constituintes inscritos para o debate,
concedo a palavra Constituinte Marluce Pinto, pela
segunda vez.
A SR. CONSTITUINTES MARLUCE PINTO:
Gostaria de fazer alguns comentrios sobre a exposio do
nobre colega. No estou discordando, mas talvez haja
diferenas regionais. O nobre Constituinte falou das
dificuldades das empresas, do imposto e da caderneta de
poupana.
O que vejo, principalmente no Nordeste, que
hoje o maior problema das mdias empresas no
digo das grandes, mas das mdias so as taxas de
juros. Fala-se que esto sendo desativadas e realmente
esto, no na sua totalidade porque isso s acontece
quando se chega a um processo de falncia mas ns
sabemos que as mdias empresas no Nordeste hoje
no usam nem 50% da sua capacidade de produo. Isso
devido falta de capital de giro. No ano passado,
69
DIRIO DA ASSEMBLIA CONSTITUINTE (Suplemento)
quando aumentou muita a produo, faziam-se

emprstimos e se pagava 3% de juros ao banco. O
emprstimo para capital de giro, faa-se por noventa
dias; quando chega a poca de resgat-lo, paga-se
apenas 20%, renova-se, paga-se mais 20% e assim at
sua liquidao total. Hoje as empresas esto com o
nus de resgatar esse dbito com juros de 22,25%,
dependendo do banco, porque alguns bancos
particulares esto cobrando at 27%. Ao invs de
empregar pequeno capital que ainda restam, os
empresrios preferem aplicar no overnight, porque,
como vemos, h dias em que o overnight atinge 27%.
Qual hoje a empresa at mesmo a grande empresa
que tem lucro lquido de ao menos 10%? Nenhuma.
At as empresas automobilsticas apresentam um lucro
bruto em tomo de 34%. Se o bruto 34%, depois de
tirar as despesas, no podem restar nunca 10%. Essa
a realidade.
Se no houver reduo na taxa de juros, ser um
caos. Sei de empreiteiras no Cear nem uma est
includa entre os quatros principais, a que o senhor se
referiu, porque sei quais so essas empresas que tm
um quadro de empregados muito grande e que no ms
passado demitiram dois mil e quinhentos funcionrios,
porque no h frentes de servio. Engenheiros com
quinze anos de casa foram dispensados exatamente
porque a empresa no tem condies de arcar com as
despesas fixas. Na hora em que no se est
trabalhando, est certo, no se paga. Quando a
produo no muito grande, os impostos caem, mas
existem obrigaes sociais que permanecem, existem
os salrios e outras despesas fixas, quer a empresa
fature ou no. A crise nacional conseqncia dos
juros, porque j estamos at acostumados com os
impostos.
Acha-se muito alta a tributao eu pelo menos
acho, tanto para a pessoa fsica, como para a pessoa
jurdica. Acho que em nosso Pas paga-se muito
imposto, mas, pelo menos, quando h renda tem-se
condies de arcar com essa responsabilidade. Agora,
o problema quando no se tem produo, quando
falta tudo, at matria-prima. Alm do mais, no de
pode fazer emprstimos em bancos, porque os juros
so muitos altos. Ao se adquirir matria-prima, hoje se
paga antecipadamente. Para se poder produzir,
necessria a aquisio de matria-prima, e no nosso
Pas, tem-se que pagar antecipadamente, e, ficando-se
s vezes, na dependncia de receb-la num prazo que
varia de sessenta a noventa dias. Esse o grande
problema do Pas.
Muito obrigado.
O SR. CONSTITUINTE NILSON SOUZA Sr.
Presidente, posso dar um esclarecimento?
O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat) Claro
que pode. Depois da brilhante aula de Direito
Constitucional que deu, no ser uma liberalidade
da Presidncia, mas a aceitao de mais uma
colaborao de V. Ex..
O SR. CONSTITUINTE VILSON DE SOUZA
s um esclarecimento. No falo em aumentar a
carga tributria para determinados tipos de operaes
ou para determinados tributos especficos. Falo
da m aplicao do instrumento impositivo do tributo
sobre determinados ganhos. Por exemplo, na rea
de ganhos financeiros h uma m imposio: o
Governo deixa de impor tributos sobre ganhos
financeiros para incentivar a aplicao financeira. Isso
um erro.
V. Ex. fala que a taxa de juros est alta, mas
se olharmos o mecanismo que funciona por detrs
disso, veremos que ela est alta exatamente porque
os grandes setores oligopolizados inclusive o Dr.
Osny deixou isso muito claro que dispem de
poupana, de reserva, ao invs de alocarem esses
recursos no setor produtivo da economia, com
novos investimentos, com novas fbricas, com
investimentos no Nordeste, por exemplo, o que
fazem? Como o objetivo deles lucro, eles vo
aplicar esse capital, sem qualquer risco, no mercado
financeiro, e passam a pressionar as taxas, elevandoas. E o capital nacional, a empresa nacional
que se toma a vtima da especulao financeira,
determinada pelos grandes. No so somente os
bancos sozinhos que elevam as taxas de juros.
Quem procura aumentar as taxas de juros so
exatamente as Volkswagen, as Fords e tantas
outras empresas que dispem de poupana e
que, ao invs de investirem, aplicam no setor
financeiro.
Esse o esclarecimento da minha exposio.
O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat) Agradeo a
V. Ex..
No havendo mais Constituintes inscritos para
o debate, queremos externar o agradecimento da
Presidncia desta Subcomisso ao Dr. Osny Duarte
Pereira que, com sua experincia, sua sapincia
e sua vivncia dos problemas brasileiros, depois
de tantas lutas exitosas e vencidos, traz aqui, a ns,
o seu conhecimento, para que possamos fazer
aquilo que chamamos de juzo critico da nossa
Subcomisso para a elaborao do texto da
Constituio.
Queremos agradecer a participao, tambm,
dos nossos Constituintes, pelo brilhantismo com
que se houveram nesta Subcomisso, esperando
que
essa
contribuio,
realmente,
tenha
nos
ajudado nesse processo de elaborao da Carta
Magna.
Est encerrada a sesso, lembrando que
teremos
a
nossa
ltima
audincia
pblica
hoje,
s
17
horas,
com
as
presenas
do
Prof.
Josaphat
Marinho,
que
tambm
especialista em Direito Constitucional, e do Dr.

Jorge Nova da Costa, Governador do Amap.
Muito obrigado.

SUBCOMISSO DA UNIO,
nhores Constituintes para a prxima reunio a

ser realizada dia onze de maio, s dezessete
horas, para continuao do debate de matria
Ata da 12 Reunio Extraordinria,
constitucional. E, para constar, eu Antnio
realizada em 5-5-87
Fernandes Borges Manzan, Secretrio, lavrei a
Aos cinco dias do ms de maio ser assinada pelo Senhor Presidente.
do ano de mil novecentos e oitenta e Constituinte Jofran Frejat, Presidente.
sete, s dezessete horas e trinta e
cinco minutos, na Sala B1 Anexo 11
12 Reunio Extraordinria
da Cmara dos Deputados, reuniu-se
Notas taquigrficas
a Subcomisso da Unio, Distrito Federal
e Territrios, sob a presidncia do Senhor
Constituinte Jofran Frejat, com a presena Havendo nmero regimental, e sob a
dos
seguintes
Constituintes:
Meira proteo de Deus, declaro abertos os
Filho, Ruben Figueir, Sigmaringa Seitas, trabalhos da reunio da Subcomisso da
Annibal Barcellos, Chagas Duarte, Felipe Unio, Distrito Federal e Territrios.
Mendes, Francisco Carneiro, Geovani
Dando prosseguimento s nossas
Borges, Marluce Pinto, Wilson Souza, audincias pblicas, teremos hoje dois
Aluizio Campos, Ottomar Pinto, Leur expositores: o Prof. Josaphat Marinho e o Dr.
Lomanto, Srgio Brito, Benito Gama, Jorge Nova da Costa, Governador do Amap,
Eraldo
Trindade.
Havendo
nmero os quais convido para participarem da
regimental, ao Senhor Presidente declarou composio da Mesa.
iniciados
os
trabalhos
passou
leitura da ata da reunio anterior, que foi leitura da Ata)
aprovada por unanimidade. A seguir,
deu-se incio ao Expediente que constou Esta a nossa ltima audincia pblica
da seguinte leitura: Correspondncias nesta Subcomisso.
Recebidas: 1) Of. N SGS212/87, de
Temos o prazer de receber duas
28/04/87, do Presidente da Assemblia autoridades, que seguramente nos iro
Nacional
Constituinte,
encaminhando brindar
com
suas
experincias
e
as Sugestes ns: 1154, 1191, 1240, conhecimentos.
1245, 1460, 1710 e 1769. (Recebido na
Lembro aos participantes desta
Subcomisso
em
05/05/87);
2)
Of. Subcomisso que cada expositor dispor de
N
SGS/184/87,
de
27/04/87,
do vinte minutos para apresentar o seu
Presidente
da
Assemblia
Nacional pensamento, cada Constituinte ter trs
Constituinte, encaminhando as Sugestes minutos para apresentar suas questes, o Sr.
ns: 1119, 1155, 1161, 1162, 1164, 1185 e Relator, cinco minutos, e os expositores tero
1305. (Recebido na Subcomisso em trinta minutos para responder s questes que
05/05/87); 3) Carta do 1 Secretrio lhes forem formuladas.
Marcelo
Cordeiro,
de
04/05/87,
Com a palavra o Prof. Josaphat
encaminhando cpia do ato n 13/87 da Marinho.
ANC. (Recebido na Subcomisso em
O SR. JOSAPHAT MARINHO: Sr.
05/05/87); 4) Of. N SGC/307/87, de Presidente desta Subcomisso, Sr. Governador
04/05/87, do Presidente da Assemblia do Amap, ilustre Parlamentares, minhas
Nacional Constituinte, encaminhando as Senhoras, meus Senhores, numa Comisso da
Sugestes ns :1758, 2127, 2182, 2214, Assemblia Nacional Constituinte, cuidar de
2355, 2046 e 2696. (Recebido na matria vinculada Unio, ao Distrito Federal e
Subcomisso em 05/05/87); 5) Of. N aos Territrios impe, ao que me parece, uma
SGC239/87, de 30/04/87, do Presidente da observao preliminar. O assunto est ligado
Assemblia
Nacional
Constituinte, estrutura e ao funcionamento do regime
encaminhando as Sugestes nos: 1725, federativo. Como sabemos hoje, no mundo toda
1740 e 1828. (Recebido na Subcomisso doutrina sustenta que no h federao, mas
em 05/05/87); 6) Cpia Sugesto n 2200, federaes. So tantas as diferenciaes,
remetida
atravs
da
Comisso variam de tal modo os princpios reguladores do
de Organizao do Estado. (Recebida regime que no se pode falar em unidade do
nesta Subcomisso em 05/05/87). Findo regime federativo. Se h alguns princpios que
o Expediente, o Senhor Presidente deu prevalecem, nem mesmo esses tm a mesma
incio Audincia Pblica, passando a dimenso ou o mesmo contedo nas diferentes
palavra ao Dr. Josaphat Marinho, que federaes. certo, por exemplo, que, onde
foi inquirido pelos Srs. Constituintes quer que se cogite de Federao, presume-se a
Geovani
Borges,
Ruben
Figueir, partilha de Poderes entre a Unio e os Estados,
Francisco Carneiro, Chagas Duarte e ou, como no nosso caso, entre a Unio, os
Ottomar Pinto. Ao final dos debates o Sr. Estados e os Municpios. Mas, ainda em tomo
Presidente passou a palavra ao Dr. Jorge dessa partilha de competncia, a diversificao
Nova da Costa, que foi inquirido pelos Srs. intensa, no havendo uniformidade nos
Constituintes
Ottomar
Pinto,
Geovani diferentes sistemas constitucionais. Quando,
Borges, Annibal Barcellos, Marluce Pinto pois, se cogita do exame da matria e,
e
Chagas
Duarte.
O
inteiro
teor sobretudo, para o objetivo de elaborao de uma
dos trabalhos ser publicado, aps norma ou de um conjunto de normas de
a traduo das notas taquigrficas e natureza constitucional, evidente que essa
o
competente
registro
datilogrfico, observao haver de ser feita previamente,
no
Dirio
da
Assemblia
Nacional como base de esclarecimento de quaisquer
Constituinte. Nada mais havendo a tratar, observaes pormenorizadas que possam ser
o Senhor Pr esidente deu por encerrados feitas em tomo do assunto.
os trabalhos, s vinte horas e cinqenta
Com esta observao, quero assinalar que
e cinco minutos, convocando os Se- a primeira divergncia que se verifica, do interesse
70
dos Constituintes, saber se, na

discriminao dos rgos ou das entidades
que compem a Federao, devem entrar o
Distrito Federal e os Territrios.
Tenho lido algumas sugestes que
declaram que a Repblica Federativa
Brasileira representa a associao da Unio,
dos Estados, do Distrito Federal e dos
Territrios. J vi inclusive documento em que
no se arrola a Unio. Cogita-se apenas dos
Estados, do Distrito Federal e dos Territrios.
Tenho para mim, com o maior respeito a
todas essas sugestes, que o Distrito Federal e
os Territrios, tecnicamente, no devem entrar
na definio da Repblica Federativa. Em
verdade, a associao que forma ou constitui a
Repblica Federal integrada pela Unio e
pelos Estados. que os Estados sendo
entidades autnomas, tm o poder de associarse. E da tradio que assim ocorra, porque,
em regra, primeiro se constituem provncias ou
Estados, para que depois se estrutura a forma
federativa de Estado. Mas o Distrito Federal e os
Territrios so, por natureza, entidades
dependentes da Unio Federal. O Distrito
Federal representa a sede do Governo Federal
ou da Unio, e os Territrios, em realidade, so
unidades ou entidades administrativas,
submetidas jurisdio da Unio. E certo que,
com a diversificao no tempo, as normas que
regulam a vida dessas duas entidades tambm
variam. Por isso, no se h de admitir que haja
princpios imutveis.
Os poderes, no Distrito Federal, tm
variado, sobretudo no que diz respeito ao
reconhecimento de sua representao no
Congresso Nacional. De qualquer modo,
geralmente a doutrina sustenta que o Distrito
Federal no pode ser equiparado aos
Estados, exatamente porque lhe falta o
requisito bsico de autonomia.
Maior a dificuldade com relao aos
Territrios, sobretudo porque estes quase
nunca representam uma situao permanente
no quadro poltico, administrativo e
econmico. So entidades que resultam de
determinadas situaes histricas ou
polticas. Lembre-se, apenas para exemplo,
que, no Brasil, a Constituio de 1891 no
cuidou de regular a matria, porque, at ento
no havia nenhum Territrio. Somente
quando o Brasil adquiriu o Territrio do Acre
Bolvia, que se tomou necessrio disciplinar
a matria. E a se ajustou a Constituio ao
fato poltico e institucional criado. Depois
que as Constituies que sobrevieram
cuidaram do assunto, porm, sempre
deixando os Territrios como entidades
subordinadas administrao da Unio.
E tanto a situao no definitiva
que, apesar de terem sido criado vrios
Territrios, medida que as circunstncias
favoreceram, foram transformados em
Estados. De certo, ser o que em tempo
prprio ocorrer com os atuais Territrios.
A Constituinte ser evidentemente
soberana para dizer a esse respeito, mas no
me parece que seja prudente deliberar a
Constituinte sobre a converso de Territrios
em Estados. Parece prudente, quando muito,
numa disposio transitria, prever a
transformao, deixando, porm, que o
legislador ordinrio decida a esse respeito, de
maneira que o Congresso Nacional apure as
circunstncias polticas, geogrficas e
econmicas que aconselhem o momento dessa
71
Fora da no me parece que, com

relao aos Territrios, haja grandes
novidades que possam ser includas no texto
constitucional. conveniente ressaltar ainda
uma vez que no parece de boa tcnica
inclu-los entre as entidades que formam a
Federao.
Ainda que do ponto de vista tcnico o
Distrito Federal, como j disse, tambm se
encontre em posio assemelhada, j em
outras Constituies nossas se incluiu o
Distrito Federal como entidade integrante da
Federao. Nesse particular, poder-se-
atender ao costume constitucional j
estabelecido, fazendo uma concesso ao rigor
da tcnica. Cogitar-se- certamente do
problema da eleio do Governador do
Distrito Federal, uma vez que j est
estabelecido o princpio da representatividade
no Congresso Nacional. Se a matria foi
examinada do ponto de vista tcnico, creio
que no h precedente, do meu
conhecimento pelo menos, de eleio para o
Chefe do Executivo do Distrito Federal.
No invoco o pormenor fundado
precipuamente em posio de carter poltico.
A inconvenincia no resulta rigorosamente
da circunstncia de que possa ocorrer, num
dado momento, desentendimento entre o
Chefe do Executivo do Distrito Federal e o
Governo da Unio, que nele tem sede. Ainda
que isso possa ocorrer, parece-me que o
problema deve ser visto do ngulo mais
importante. O risco da eleio que o Prefeito
ou Governador do Distrito Federal, em regra,
no dispe de recursos financeiros para a
manuteno prpria, autnoma dos servios
locais. Pelas limitaes geogrficas, pelas
condies econmicas, o Distrito Federal
necessita indispensavelmente do rigoroso
apoio do Governo Federal para a sustentao
do seu Governo, dos seus servios, enfim,
dos recursos pelos quais se promove o bemestar social.
Se, portanto, no houver um clima
de segura confiana e cordialidade entre o
Poder federal e o Poder Executivo do Distrito
Federal, poder este sofrer graves limitaes
nas suas atividades, com extensos reflexos
sobre a populao e os seus interesses.
O que parece fundamentalmente
importante que, na nova Constituio, o Distrito
Federal e os Territrios recebam os benefcios
de ordem financeira, devidamente assegurados
para a garantia do desempenho regular de suas
atividades polticas e administrativas. Quando se
v que, de modo geral, nos projetos
apresentados, inclusive no anteprojeto originrio,
da Comisso Afonso Arinos, por exemplo, a
segurana do Distrito Federal ser mantida pelo
Governo Federal, evidente que pressupe
perfeito entendimento, que poder no ocorrer
se o Governador resultar de eleio. Tambm
nos projetos correntes, de modo geral, comum
prever-se que a Unio assegura os recursos
necessrios manuteno dos servios, quer do
Distrito Federal, quer dos Territrios.
evidente que as taxas e
contribuies de melhoria conferidas ao
Distrito Federal para arrecadao autnoma
no bastam para prover as despesas gerais
da administrao e a realizao do bem
pblico. Haver sempre necessidade,
portanto, de repousar a administrao do
Distrito Federal na garantia dos recursos
financeiros provindos da Unio. O constituinte
soberanamente apurar, ento, o que ser
mais prprio: assegura-se a eleio
do Governador do Distrito Federal, admi-
tindo a hiptese de divergncias; ou no

estabelecer a eleio e prover o Distrito
Federal do mximo de recursos que for
possvel
para
a
segurana
do
desenvolvimento de suas atividades polticas
e administrativas. Esses recursos so tanto
mais indispensveis quanto atravessamos
uma fase de transio social e poltica, em
que a populao tem viva participao nas
decises dos governos. Na medida em que os
recursos forem suficientes, a angstia coletiva
poder reduzir-se; na medida em que forem
deficientes, as tenses, por certo, crescero,
perturbando a atividade normal da autoridade
executiva no Distrito Federal. E tanto mais
fortemente quanto se sabe que, por ser o
centro poltico do Pas, a Capital Federal
propicia movimentos de opinio de natureza
diversa, com vivas presses sobre o Governo
Federal e o Governo local.
Com relao aos Territrios, a
situao j ser menos grave, porque acredito
que no se cogita de dar a autonomia aos
Territrios, nem, conseqentemente, de
assegurar a eleio de governadores. Mas, se
disso se tratar, as circunstncias que
envolvero a vida dos Territrios sero
assemelhadas s que incidiro sobre o
Governo e a populao do Distrito Federal.
Enfim, e para ser atento limitao do
tempo a que o Presidente se referiu
justamente de incio, no equilbrio da deciso
que a Assemblia Nacional Constituinte
adotar que estar a soluo adequada.
O problema no propriamente de
natureza poltica circunstancial, mas, ao
contrrio, de ndole permanente, que exige,
por isso mesmo, um conjunto de normas
reguladoras de decises capazes de durar,
sobretudo quando todos, Constituinte e povo,
estamos empenhados em que desta vez no
se faa uma Constituio que, a prazo breve,
seja
suscetvel
de
reforma
e,
conseqentemente, de insubsistncia.
o que, na exposio, posso dizer
aos presentes, agradecendo-lhes a ateno a
aguardando o momento das perguntas, para
acudir ao que me for possvel esclarecer.
(Palmas.)
H solicitaes de alguns constituintes para
que o segundo expositor faa de imediato a
sua exposio e depois se parta para os
debates. Entretanto, o assunto tratado pelo
Prof. Josaphat Marinho to palpitante que
vou voltar ao sistema que foi estabelecido
anteriormente, porque sei que muitos
gostariam de colocar as suas questes
para o Professor, independentemente do
posicionamento do nosso Governador com
relao ao seu Territrio e que, seguramente,
h de nos trazer informaes preciosas nesse
debate e algumas contestaes com relao
posio de no haver eleies no Distrito
Federal.
Geovani Borges.
BORGES: Sr. Presidente, Sr. Relator, Sr.
Governador do Amap, Sr. Palestrante,
Prof.
Josaphat
Marinho,
ouvimos
atentamente os subsdios que V. S traz a
este plenrio, naturalmente nos dando uma
luz para reflexo e anlise sobre o Distrito
Federal e os Territrios, onde ter o seu
verdadeiro papel na futura Constituio do
Pas.
Vou-me ater um pouco nos Territrios
Federais.
Os
Territrios
conseguiram
conquistar, ao longo do tempo, eleies
diretas e livres para Vereadores, Deputados
Federais, como tambm temos o privilgio de
escolher os nossos Prefeitos. Quanto ao
sistema Cmara e Prefeitos, funciona a
fiscalizao do Poder Executivo junto com o
Poder Legislativo. O sistema da Cmara dos
Deputados bicameral: Cmara e Senado.
Hoje os Territrios dispem de representantes
na Cmara, mas no temos representantes
no Senado Federal. Assim, os trabalhos dos
Deputados
Federais
praticamente
se
estagnam na Cmara. No. Senado Federal,
no temos uma voz para defender os
interesses dos Territrios Federais. J, quanto
ao Distrito Federal, o sistema funciona a
contento. o sistema bicameral, com
representao no Congresso, Cmara e
Senado Federal, numa conquista recente do
Distrito Federal.
Comenta-se sobre eleies diretas
para Governadores. Vou ater-me ao exemplo
do Distrito Federal e dos Territrios Federais,
que tambm levantam essa bandeira, no s
para a eleio de Governadores, como
tambm de Senadores e at mesmo de uma
Assemblia Territorial, uma Assemblia
Legislativa.
Estou trazendo esses subsdios ao
ilustre palestrante para que, com sua
experincia, nos oriente, dando uma posio
at de critica, mas que venha assegurar-nos,
na hora da votao, uma opo pelo futuro
dos Territrios Federais e do Distrito Federal.
Prof. Josaphat Marinho, no conheo a
tcnica legislativa, a forma constitucional de se
transformar Territrios em Estados. V. S
levantou a tese de que no seria o ideal para o
momento. Talvez possam passar quando
conseguirem
condies
econmicas,
conquistar o seu espao, sua segurana, no
em termos de matria constitucional, mas
numa legislao complementar, ordinria, para
poder definir a transformao dos Territrios
em Estados. Mas sugeri, em tese, que os
Territrios continuassem na sua posio atual.
Entretanto, que procurassem conquistar sua
autonomia
poltica
e
administrativa,
naturalmente com a segurana e com o
repasse da Unio. Levanto aqui um ponto. Os
Territrios e o Distrito Federal deveriam ter
perfeito relacionamento com o Executivo, para
conseguirem atingir seu objetivo na
administrao pblica. E os Estados? Ser que
no dependem tambm, constantemente, do
Governo Federal, nos casos especficos, com
Governadores eleitos, Senadores, Deputados
Federais e tudo mais? De antemo, quero
parabeniz-lo pela brilhante explanao e pelos
subsdios que V. S trouxe para nossa
apreciao. Deixo essas indagaes para a
reflexo de V. S e tambm para nos ajudar no
nosso trabalho.
Concedo a palavra ao Prof. Josaphat
Marinho.
O SR. JOSAPHAT MARINHO:
Agradeo ao nobre Constituinte a ateno
que deu exposio e saliento a
oportunidade de suas indagaes. Se me
permitisse, diria que compreendo que haja
interesse em perguntar por que os Territrios
tambm no tm representao no Senado.
Queria lembrar que o que as federaes, de
modo geral, encerram, no particular, e o que
vem da tradio do regime federativo, nascido
nos
Estados
Unidos.
Gerou-se
a
representao
dos
Estados,
ao

lado da representao popular, exatamente
para garantir a igualdade dos Estados na
Federao. Por que tal coisa ocorreu? Porque,
na verdade, havia colnias que abdicavam de
sua soberania para ficarem sujeitas apenas a
um regime de autonomia, como entre ns se
verificou de forma diversa. As provncias, que
no tinham autonomia no regime imperial,
vieram a t-la com o sistema federativo. Nos
Estados Unidos, o regime, quando se instituiu,
criou a representao dos Estados. Era uma
forma de fazer presentes as antigas Colnias e
em igualdade, ou seja, dois Senadores por
Estado, por um mesmo prazo. Isto porque os
Estados, quando se configuram como
entidades autnomas na Federao, tm vida
permanente, enquanto os Territrios no.
Ento, ser mais prprio, pelo que a
experincia
histrica
tem
mostrado,
desenvolver os Territrios, promover o seu
desenvolvimento e, ao transform-los em
Estados, assegurar-lhes a mesma posio das
demais unidades federadas.
Creio que a convenincia, no
momento, sobretudo, aconselharia a esse
procedimento de no precipitar-se essa
transformao. Assistimos lamria geral dos
Estados, que esto argindo a impossibilidade
de manter os seus servios, caso no haja
uma reforma tributria de emergncia. A
transformao e o ilustre Parlamentar no
divulgou a hiptese dos Territrios em
Estados, atravs de norma transitria da
Constituio, por exemplo, teria um
inconveniente: o de no aguardar que esse
desenvolvimento se verificasse, para que a
autonomia dos Territrios fosse conquistada
em melhores condies de sobrevivncia e de
desenvolvimento de suas atividades. Acredito
que, efetivamente, essa transformao deve
ser condicionada lei de carter
complementar,
precisamente
porque,
exigindo, como, de certo, a Constituio assim
estabelecer, quorum qualificado, dificultar
qualquer deciso que seja imprpria, num
determinado momento.
So estas as ponderaes que fao
em resposta s indagaes de V. Ex. Se,
porventura, no fui entendido, V. Ex. poder
objetar, pois estarei pronto a complementar o
que for possvel.
BORGES: Pela ordem, Sr. Presidente.
A Presidncia solicita ao nobre Constituinte
que fale junto ao microfone, para que sua
interveno fique, assim, registrada nos Anais
da Casa.
BORGES: Obrigado. As colocaes de V.
S realmente iro ajudar na dissipao de
muitas dvidas. Mas gostaria de fazer mais
uma indagao. O Distrito Federal s agora
conseguiu conquistar eleies para o Senado
Federal, para a Cmara dos Deputados, e
levantou a bandeira de eleies diretas para
Governador. Os Territrios Federais no
poderiam, digamos, conquistar essas mesmas
prerrogativas, na qualidade de Territrios, a
exemplo do que fez o Distrito Federal? V. S
pode esclarecer essa questo?
O SR. JOSAPHAT MARINHO: A
Constituinte ser soberana para decidir sobre
isto. Tecnicamente, ponderaria que a eleio
para o Executivo pressupe autonomia. Se o
Distrito Federal e os Territrios no a
possuem, isto gera uma situao mais
delicada. Ser pelo menos uma inovao no
quadro federativo.

Ruben Figueir.
FIGUEIR: Srs. membros da Mesa, Sr.
Governador Jos Nova da Costa, do Amap,
brilhante Prof. Josaphat Marinho, a quem
neste instante rendo meus respeitos pela
erudio e inteligncia jurdico-constitucional.
Eu talvez, Sr. Professor, dos nicos ou
talvez o nico nesta Comisso, que acata,
em toda sua plenitude, as idias expostas por
V. S, tenho, sinceramente, profundas
preocupaes com relao eleio do
governador do Distrito Federal, como tambm
com relao autonomia dos Territrios do
Amap e de Roraima.
No vou aqui aduzir razes, porque
elas j foram colocadas de maneira eloqente
por V. S. Modestamente, endosso-as todas.
Mas estamos aqui, neste momento, na
Assemblia Nacional Constituinte, procurando
vocalizar o pensamento poltico do povo
brasileiro como um todo e tambm das regies.
No posso negar que no Distrito
Federal existe latente vocao pelo voto
popular na escolha do seu governador, como
tambm no posso desconhecer o intrpido
trabalho que vem sendo realizado pelos ilustres
representantes do Amap e de Roraima em
favor da emancipao dos seus Territrios.
Tive oportunidade, de 1979 a esta
data, de visitar por duas vezes aqueles
Territrios, e l pude perceber perfeitamente
que sua maior aspirao era realmente a de
se tornarem unidades federativas autnomas
deste Pas. Assim, a minha tendncia
acompanhar essa vocao popular. Tudo
indica que votarei, nesta Subcomisso, pela
eleio do Governador do Distrito Federal e
tambm pela autonomia dos dois Territrios,
transformando-os em Estados, mas e da a
minha pergunta gostaria de fazer uma
ressalva. Desejo que essas unidades
sobrevivam, para que possam promover o
equilbrio poltico e o desenvolvimento
econmico. Assim, ofereci considerao
desta Subcomisso uma proposta. uma
proposta inovadora, que no tem respaldo,
absolutamente, na tradio constitucional
brasileira.
Estamos aqui para inovar, para
solidificar, para estruturar novas idias, se
possvel. Foi com essa fundamentao que me
aventurei a lanar a idia que gostaria que
merecesse, aqui e agora, uma anlise de V. S.
Pensei que se pudesse criar, no regime
federativo do Pas, mais duas figuras. Numa
espcie de escada, o primeiro degrau seria o
departamento territorial. Es se departamento
territorial no teria autonomia: seria
administrado pelo governo Federal, pelo
governo do Estado ou dos Estados e Territrios
desmembrados para sua formao. At citei,
em reunio anterior, que no meu Estado, Mato
Grosso do Sul, e no Estado de Mato Grosso,
temos um territrio peculiar, que talvez no
mundo no exista outro igual, que o Pantanal
mato-grossense. As condies do Pantanal
exigem permanente ateno dos Governos,
sobretudo do Governo federal. Criar-se-ia,
portanto, um departamento territorial para o
Pantanal, como talvez se criasse para Carajs,
para Tapajs, para a regio mais setentorial
do Estado do Par. Esse departamento
territorial, portanto, teria uma administrao
bipartite ou tripartite, mas sob o comando
maior da Unio, que injetaria os recursos
necessrios para que ali realmente se manti-
72
vesse a sua ecologia, o seu ecossistema,

enfim, aquela estruturao que hoje existe e
que deve ser preservada.
A seguir, viriam os Territrios
Federais, que se localizariam basicamente
nas faixas de fronteiras, como o so
atualmente, com exceo do Territrio de
Fernando de Noronha. Evidentemente, a
figura jurdica e constitucional seria a mesma.
No se alteraria nada.
A terceira figura seria dos distritos
federais. Algum afirmou aqui que, segundo
as nossas tradies constitucionais, distrito
federal to-somente a sede do Governo
Federal, a sede da Unio. Entendo que
distrito federal poderia ser tambm onde a
Unio tivesse que manter o seu interesse, no
sentido
da
subsistncia
poltica,
o
desenvolvimento econmico-social daquela
regio. Nessa hiptese, a administrao teria
participao efetivamente popular, porque
estaria em um estgio de pr-Estado. Assim,
a autonomia do Distrito Federal seria relativa,
mas com a escolha do seu governador, do
seu vice-governador, da sua Assemblia
Legislativa, da sua representao federal. E a
atenderamos
ao
desejo
do
nobre
representante do Amap, Constituinte
Geovani Borges, de se ver representado
tambm no Senado da Repblica, por essa
particularidade, de uma autonomia quase que
total.
Desta forma, creio que poderamos,
perfeitamente, atender a essa vocao
popular do Distrito Federal e dos Territrios.
A escada seguinte seria dos Estados
e, finalmente, a Unio, que comporiam, ento,
o quadro da Federao brasileira.
Gostaria, sinceramente, que V. S
fizesse uma anlise crtica dessa minha
proposta, pois representa uma preocupao
minha, e esta uma oportunidade mpar, que
temos aqui, de ouvir de um constitucionalista
emrito como V. S opinio sobre a
Constituio. Agora mesmo venho de uma
reunio da minha bancada do PMDB com o
Lder Mrio Covas. E foram vrias as
perguntas, que se fizeram l, sobre se
deveramos elaborar uma Constituio
enxuta, sinttica ou uma Constituio ampla,
guardando os moldes do Projeto Afonso
Arinos. Tenho uma concepo a respeito do
assunto, mas uma concepo de leigo, e
gostaria, sinceramente, de tambm ouvir a
opinio de V. S. Muito grato pela ateno que
me dispensou.
Antes de V. Ex. concluir, Constituinte Ruben
Figueir,
eu
indagaria,
para
meu
esclarecimento: como seriam criados esses
distritos federais e onde funcionariam?
FIGUEIR: Os distritos federais, alm do
distrito-me, vamos dizer, Braslia, seriam os
atuais Territrios, que tm condies de prEstados. No quero ofender absolutamente
os nobre representantes dos dois Territrios,
mas guardo a convico de que eles ainda
no dispem de condies para ter a
autonomia desejada. Eles no seriam
Territrios: teriam condies de possuir uma
administrao local, prpria, vocacionada aos
seus interesses maiores. Tambm reconheo
que a escolha do Governador, atravs de uma
determinao to-somente do Governo
federal, fere os direitos de cidadania dos
habitantes daqueles Territrios. Ento, para
esclarecer a V. S: distritos federais seriam o
de Braslia, o do Amap e o de Roraima.
73
Esta uma inovao. Evidentemente, por isto,

gostaria de ouvir a sua crtica.
Comearia
respondendo
ao
nobre
Constituinte Ruben Figueir que tambm sou
favorvel a que prevalea, quanto possvel
for, o regime da eleio direta, a livre escolha
pelos cidados no apenas dos seus
representantes s casas legislativas, como
dos seus governantes. Parto desta tese, e no
recusaria, mesmo, a simpatia que tenho pelo
crescimento do Distrito Federal.
Em boa parte, eu o vi desenvolver-se,
pois que aqui cheguei como Senador em 1963
e fui morador constante de Braslia durante o
exerccio do meu mandato. Aqui permaneci
depois, permanentemente, por vrios anos. E
aqui ainda tenho residncia e escritrio de
advocacia. Porm coloco o problema de outro
ngulo, o ngulo institucional. Sem dvida, o
regime federativo est-se transformando, e
rgos ou frmulas que antes se
desconheciam hoje prevalecem. J temos as
regies metropolitanas. Hoje j funcionam
administraes municipais em consrcio. So
inovaes que a experincia vai modelando.
Isso significa que outras entidades podero
ser criadas, ao modo da sugesto agora
mesmo feita. Queria apenas ponderar que sua
observao me fez recordar o que nos
adverte ilustre publicista, o Ministro Oswaldo
Trigueiro, quando lembra que a expresso
Distrito Federal at imprpria, porque a
palavra distrito representativa da unidade
poltica e administrativa menor, no quadro da
Federao. Distritos compem os Municpios.
A expresso no , conseqentemente, de
boa tcnica, mas ingressou no Direito
Constitucional brasileiro. Outras expresses e
outras figuras foram criadas no Direito
Constitucional Universal, antes mesmo que as
leis as consagrassem. No havia, na
Inglaterra, nenhuma lei, nem havia, no Brasil
Imperial, nenhuma lei que falasse em
primeiro-ministro. E havia primeiro-ministro l
e c. Isto significa que a prtica, a experincia
vai transformando o rigor terico dos regimes.
Mas por que no se pensar em promover o
mais rpido desenvolvimento dos Territrios,
para convert-los em Estados? Sobretudo
quando os atuais Estados passam por uma
grave crise, todos eles, exceo talvez de
So Paulo? E crise to grande que os
Estados do Nordeste, sobretudo, argem que
no tm condies de continuar mantendo
seus servios se no houver profunda
reformulao na poltica tributria do Pas. O
Constituinte soberano para criar outras
unidades com autonomia, transformar os
atuais Territrios em Estados. O que se
indaga da convenincia de faz-lo, correndo
o risco de criar mais dois ou trs Estados sem
condies normais de sobrevivncia, o que
perturba gravemente sua autonomia poltica e
administrativa. No basta dizer que Estado.
O importante, do ponto de vista da estrutura
federativa, que a unidade declarada
autnoma tenha condies de vida prpria, de
desenvolvimento, sem grave dependncia do
Poder federal. E isto tanto mais de
ponderar-se quanto o prprio Governo
Federal passa por uma grave crise de ordem
financeira, obrigado a limitar servios, a
conter obras, a suspender empreendimentos.
O Constituinte atentar, de certo, para
essas circunstncias e poder dar a forma
prpria. Por exemplo, estabelecer que o
Governo Federal acentue o desenvolvimento
dos Territrios, de maneira a aplicar
determinado percentual de recursos por um

prazo determinado, findo o qual, criadas
condies adequadas, processar-se- a
transformao deles em Estados. So formas
estou dando aqui apenas uma sugesto
que podem surgir para conciliar a justa
aspirao de autonomia do Distrito Federal e
dos Territrios com a realidade dentro da qual
a Constituio vai ser elaborada.
Pode a Constituinte adotar o sistema de
dar configurao prpria a determinadas
situaes, como a referida pelo nobre Deputado,
ao cuidar da criao do Departamento Territorial.
Mas no sei se conviria multiplicar o nmero de
entidades dentro da Federao. Talvez fosse
mais prprio estabelecer o Constituinte
determinadas normas que obrigassem os
Estados a dar tratamento diferenciado a certas
regies de seus territrios, para corrigir as
anomalias econmicas que resultam de
dificuldades geogrficas. A experincia de
vrios povos mostra que essa multiplicao de
entidades ou de rgos nem sempre produz o
efeito devido no curso do tempo. Temos a
experincia de que a obrigatoriedade da
concesso de recursos pode corrigir, dentro de
determinado prazo, o quadro de uma regio. O
Constituinte j estabeleceu no Brasil e
prevaleceu por vinte anos a obrigatoriedade
da aplicao de um percentual determinado de
recurso para a regio do Vale do So
Francisco. E, desde a criao da chamada
Comisso do Vale do So Francisco, os
trabalhos se desenvolveram, propiciando
melhoria sensvel de todo o quadro econmico
e social da regio.
Para uma regio como esta de Mato
Grosso talvez a soluo estivesse na
obrigatoriedade da outorga de recursos por
determinado prazo, e no na criao de uma
nova entidade. certo que, na medida em que
o Constituinte regularizar essas situaes,
estaria alargando o mbito da Constituio.
E a nem a pergunta que me foi feita: se
a Constituio deve ser analtica ou sinttica.
Poucas Constituies do mundo de hoje so
sintticas. Nem se justifica mesmo que o Estado
hoje possa elaborar uma Constituio resumida,
como o caso da Constituio dos Estados
Unidos. Ela foi feita noutro clima filosfico,
cultural e econmico. Foi feita em pleno domnio
do Estado liberal, das idias liberais. Hoje no.
Hoje o Estado no o Estado abstencionista;
o Estado intervencionista. No depende nem da
nossa preferncia poltica ou filosfica. O Estado
intervencionista no domnio social e
econmico, pelos deveres e obrigaes que
cabem aos governos.
Para tanto, indispensvel que as
Constituies cuidem dos problemas da
educao, da sade, do meio ambiente. As
Constituies regulam o uso da informtica
para evitar o abuso no desenvolvimento da
tcnica, para resguardar a privacidade. A
Constituio obrigada a conter normas que
disciplinam fatos que antes pareciam at
escapar ao poder do legislador ou fora dele.
Mas as Constituies hoje dispem sobre isso
porque a realidade social mostrou que era
preciso corrigir determinadas distores, que
envolviam graves injustias sociais. Ento, a
Constituio no pode ser sinttica; ela no
deve ser demasiado analtica, para no se
transformar em lei ordinria.
Participei da Comisso Afonso
Arinos, e acho que o projeto ficou demasiado
longo. Acabou-se fazendo um projeto
que maior do que a maior Constituio
que conheo, a da Iugoslvia, que
tem 400 artigos e mais alguns adendos. O

ante-projeto Afonso Arinos tem mais de 400
artigos. No preciso tanto, porque na
medida em que o Constituinte se estende em
normas demasiado pormenorizadas gera
dificuldades no tempo para o cumprimento da
Constituio. A Constituio feita hoje para
regular e prover situaes que se desdobram
no curso do tempo.
Portanto, na medida em que, ela for
flexvel, ainda que abrangendo extensa gama
de fatos e situaes, sbia, porque abrange
mltiplos fatos, mas sem descer a
pormenores, a fim de que o legislador
ordinrio possa estabelecer as variaes que
as circunstncias sociais polticas e
econmicas aconselham.
Para concluir, poderia ilustrar esta
resposta com um fato que, dizem, ocorreu no
Rio de Janeiro, num dia de ebulio poltica.
Quando o Senador Pinheiro Machado
deixava o Senado, seu motorista lhe perguntou:
"Depressa ou devagar, Senador?" E o velho
lder respondeu: "Nem muito devagar, para no
ser provocao, nem muito depressa, para no
parecer covardia. " o caso. No equilbrio que
estar a boa soluo.
A Constituio deve conter tudo
quanto for conveniente. Estamos em fase
semelhante quela posterior 1 Grande
Guerra, quando se falou na racionalizao do
poder, isto , na convenincia de conter na lei
o mximo dos fatos e relaes da vida social.
S que a Constituio no deve entrar em
pormenores que dificultem sua prpria
sobrevivncia.
Francisco Carneiro.
CARNEIRO:
Sr.
Presidente,
Sr.
Governador, Sr. Relator, Prof. Josaphat
Marinho, confesso que aqui cheguei de mos
frias. Venho das camadas mais humildes.
Estou em Braslia h 28 anos e agora achei
por bem candidatar-me. De forma que no
tenho nenhuma cultura. Frente estatura da
cultura de V. S, s vim falar porque h muito
tempo defendo a eleio para Governador do
Distrito Federal.
Acredito que minhas palavras vo ser
meio tumultuadas, mas, pelo conhecimento
que V. S possui, sei que acabar tirando da
urna conceituao, concluir bem. O Distrito
Federal, justamente no termo restrito, como V.
S colocou no sentido de Distrito Federal,
criado para sede administrativa do Brasil,
perdeu completamente sua caracterstica. Sei
que V. S sabe bem mais do que aquilo que
vou dizer, mas s quero afirmar a idia. Hoje
somos um conglomerado de cidade, com uma
populao em torno de 1 milho e 700 mil
habitantes; possumos 40 mil empresas, entre
micros, pequenas e mdias empresas
industriais, que propiciam ao Distrito Federal
ser a quarta cidade arrecadadora de Imposto
de Renda do Brasil e a stima em ICM e em
ISS.
Agora, com essa reunio dos
Governadores do Centro-Oeste, tudo indica
que o Distrito Federal ter de absorver
mais 11 municpios da periferia do Distrito
Federal. Braslia o entreposto. Em
Braslia passam, para So Paulo e Rio de
Janeiro, grandes quantidades de cereais e
gado. E Braslia se comporta como um
possvel centro industrial no poluente.
quase impossvel sairmos da vocao
histrica de que onde se situa o poder

e onde existe o ouro para a existe uma corrida
muito grande. o que est acontecendo aqui.
A ONU prognostica para Braslia, no
ano 2000, uma populao de 4 milhes de
habitantes. Mesmo sem considerar essa
estatstica da ONU, deveremos ter 3.200.000
habitantes, pelo crescimento vegetativo,
mesmo com a curva descensional que j
possumos, de seis para 3,5 crescimento
vegetativo. Parece-nos que a Capital
administrativa j perdeu a sua caracterstica.
No pretendemos jamais que isto seja
um Estado, mas em Braslia tudo converge
para duas salas a do Governador e a do
ajudante do Governador. E as mazelas tm
atingido volumes incrveis, a ponto de hoje
sabermos que dentro de mais dois anos
Braslia no ter gua para sua populao,
por causa do desprovimento dos governos
tais ou quais. No sou homem de criticar, sou
homem de solues, porque assim pautei
toda minha vida. Ns, habitantes de Braslia,
no temos como conseguir solues prticas,
efetivas para educao, sade, habitao
assistncia s populaes carentes, enfim,
para essas coisas que so prprias de quem
mora aqui. Defendo a eleio para
Governador, para Vice-Governador, para uma
Assemblia Legislativa, com autonomia
poltica, administrativa, legislativa e financeira.
O tema de V. S se situava muito na parte
financeira, na dependncia do Governo eleito
sobre o Presidente da Repblica de outro
partido, coisa que ter de ocorrer certamente.
Por isso, imagino autonomia financeira em
que j conste da Constituio um percentual
ou um valor para as despesas do Governo
Federal, no que tange ao Governo Federal.
Trs milhes e 200 mil habitantes no
precisariam do Eixo Monumental, com toda a
pompa que existe; no precisariam das
Embaixadas, dos monumentos que a esto,
que se tornam necessrios e imprescindveis,
porque na capital do Pas. Mas no possvel
toda essa populao viver desatrelada de
escolher por si s seus prprios governantes
seremos 3 milhes, 3 milhes e duzentos.
do seu conhecimento que
acompanhei toda a vida de V. S em Braslia,
pois aqui cheguei antes da inaugurao.
Pergunto quais os inconvenientes, j que
estamos formando uma nova Constituio,
coisas
que
hoje
so
tecnicamente
recomendveis amanh podem no ser,
podem surgir novas condies, e ns,
Constituintes, estamos aqui para ver isso.
Deixo de lado essa parte. Queria saber como
realmente pode conviver um Governo
"binico" com uma populao de 4 milhes de
habitantes, com duas das cidades satlites j
marchando para a casa de 1 milho de
habitantes cada uma? Dentro de mais 6 anos
poder conviver com governo simplesmente
indicado? Podemos continuar cassados do
direito inalienvel de escolher nossas prprios
governantes? So as perguntas que fao a V.
S. Desculpe-me as expresses, que no so
muito dentro do estilo, j que estou aqui
arremedando as coisas. Muito obrigado.
Deputado Francisco Carneiro, a interveno
de V. Ex. indica a vantagem de ter o
Distrito Federal sua representao. V. Ex.
acaba de dar demonstrao de perfeito
conhecimento dos problemas do Distrito
Federal e de como eles podem ser
encaminhados
no
plano
legislativo.
Disse, no princpio, que a Assemblia
sobena para estabelecer eleio di-
reta. Apenas ela estar criando uma inovao

que acredito inexistente em qualquer outro
regime federativo. Creio que no estou
cometendo exagero, mas no ser apenas a
escolha direta que resolver o volume de
problemas a que V. S se referiu. A prova est
na atual situao de quase todos os Estados
brasileiros. Isso no significa que o Constituinte
no possa pensar numa forma de assegurar a
participao da sociedade local na escolha do
seu dirigente. Se a Constituinte no preferir
manter o regime atual, nem estabelecer a
eleio direta, h frmulas intermedirias, que
podero ser estabelecidas, no apenas para a
escolha do governante do Distrito Federal.
Acredito, por exemplo, que, para a escolha dos
Ministros do Tribunal de Contas, do
Procurador-Geral da Repblica etc., o processo
deveria ser o de possibilitar a interveno de
outros rgos, de maneira a que a preferncia
no fosse unipessoal. O Constituinte poderia
estabelecer que o Governador do Distrito
Federal s seria nomeado se obedecidas
adas condies, que houvesse a participao
da comunidade por determinados rgos
legitimamente constitudos, estes e outros
podendo fazer indicaes, de sorte que a
escolha se procedesse numa lista mltipla, e
no apenas na aprovao do poder pessoal
do Presidente da Repblica. Essas so
frmulas que vo limitando o poder pessoal
do Presidente da Repblica como convm
limitar, e que vo representando tambm os
chamados mecanismos parlamentaristas
introduzidos
no
regime
presidencial.
Compreendo sua preocupao e o Constituinte
ser soberano para atentar se tais razes
bastam para instituir um procedimento
inteiramente inovador, ou se poder marchar
para uma frmula intermediria, da natureza da
que estou suscitando.
CARNEIRO: Prof. Josaphat Marinho, V. S
falou, mais de uma vez, da situao em que
se encontram os Estados. Eles esto falidos.
Estados como o Rio Grande do Sul e o
Paran esto falidos por desgovernos. No
quero incriminar, A, B, ou C. Temos 470
empresas estatais, das quais 320 recebem
proventos do Governo federal, dinheiro
recolhido do imposto, que deve voltar
sociedade atravs de benefcios sociais como
no Japo, atravs de educao, sade,
moradia, de ateno s populaes carentes.
Se examinarmos o oramento da Nao,
vamos encontrar vultosas verbas destinadas
manuteno de empresas estatais que nada
tm a ver com a ao social do Pas. Aqui no
Distrito Federal, o Estado possui, entre as
suas estatais, cinco que so subvencionadas
polpudamente com recursos advindos da
Federao e do povo de Braslia. O que h
o desgoverno total. Precisamos realmente
corrigir isso. Eis por que temos hoje 19
Estados falidos na Federao. Era o que
queria acrescentar. Pr ecisamos de Governo,
e V. S sabe disso muito bem. Hoje sou
empresrio, mas comecei na enxada,
plantando com meu pai. Nunca tive auxlio
seno de Deus. Constitu um grupo tirando
leite e gua da pedra, mas Governos como o
do Rio Grande do Sul, do Paran, e outros o
que isso, minha gente? so desgovernos.
O SR. JOSAPHAT MARINHO: Para
corrigir as irregularidades que V. Ex. com
tanta nfase acabou de pr em relevo,
tenho
impresso,
e
assim
venho
advogando em vrios estudos, que um dos
benefcios que o Constituinte pode prestar
74
Nao estabelecer o regime de Governo

que possa ser extensivos aos Estados e
municpios. (Palmas). Mas no apenas
normas genricas, e sim determinadas
clusulas constitucionais, que obriguem os
Poderes federal, estadual e municipal a
institurem planos de ao e seguir o que
neles est estabelecido, isto , planos com
carter imperativo, de maneira que a
populao possa acompanhar a execuo
das providncias, de acordo com o que neles
foi largamente noticiado.
Duarte.
DUARTE: Sr. Presidente, Governador Jorge
Nova da Costa, Sr e Srs, Constituintes ,
Prof. Josaphat Marinho, no tive a honra de
ouvir toda a conferncia de V. S, mas
somente parte dela. Parece-me que S. Ex.
desaconselha a transformao dos territrios
em Estados em razo, primeiro, da crise
financeira que o Pas atravessa; segundo,
porque entende que os territrios ainda no
atingiram um grau de desenvolvimento que
possa justificar sua promoo a Estado.
No sei, Prof. Josaphat Marinho, se V.
S tem outros dados com relao ao
desenvolvimento dos territrios, mas posso
dizer-lhe que o Territrio de Roraima, depois
de quarenta e quatro anos, atingiu, na parte
fsica, toda estrutura que tm os Estados. Os
investimentos, depois desses quarenta e
quatro anos, j so mais ou menos
admissveis para a transformao do territrio
em Estado.
Os territrios hoje, vivem de duas
fontes de recursos. Uma da Unio, para pagar
unicamente o pessoal o maior montante,
vamos dizer assim; e a outra do Fundo de
Participao dos Estados, do Distrito Federal
e dos Territrios, que quase sempre para
investimentos, e que tambm para os
Estados, e obedecem ao rateio feito pelo
Tribunal de Contas da Unio, na forma
constitucional.
Ento, Prof. Josaphat Marinho, em
relao situao financeira dessas duas
fontes de recursos, transformando-se o
Territrio em Estado seria possvel que depois
de dez ou quinze anos, a exemplo de
Rondnia, viesse a perder uma fonte de
recursos da Unio para os novos funcionrios
que fossem admitidos, a partir da no para os
que esto em exerccio agora e aposentados.
Quanto ao Fundo de Participao dos
Estados, eles continuariam a receb-lo,
juntamente com outras fontes de recursos,
que so para o restante dos Estados.
Sobre essa questo financeira, eu
queria trazer a V. S um dado importante,
para que possa avaliar e aquilatar o que
significa ir ao encontro das aspiraes de um
povo que acha que j est amadurecido, que
no apenas o povo, a bem da verdade,
bom que se diga: so a classe poltica e as
associaes. Como bem disse o Deputado
Ruben Figueir, a vontade daquele povo
passar a Estado. E por qu? A vem outra
histria. Veja bem o seguinte: administrar as
coisas pblicas, ser o gerente dos bens
pblicos, que uma funo do Governador do
Territrio, uma coisa, mas ser Governador
de um povo outra coisa. preciso que esse
homem nasa no seio dessa comunidade e a
conhea bem, para merecer a confiana do
seu povo e govern-lo. Parece-me que j na
Grcia antiga perdoem-me se estou
75
DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONALCONSTITUINTE (Suplemento)
enganado a escolha de um governante era

feita atravs de uma moeda que se jogava,
para fugir escolha individual da vontade de
um homem. O Estado vai proporcionar isto ao
povo! Que, atravs de uma eleio, o povo
escolha o mais competente, o mais capaz, o
mais probo. um princpio que deve ser
obedecido. H outra coisa que me leva a
pensar assim, uma incoerncia a Assemblia
Nacional Constituinte negar a passagem dos
Territrios para Estado pelo fato de o Pas estar
vivendo uma crise econmico-financeira. Todos
ns, brasileiros, dizemos, de alto e bom som,
que a situao deste Pas s poder ser
resolvida quando escolhermos diretamente o
Presidente da Repblica. Estaramos sendo
incoerentes, usando dois pesos e duas
medidas, se resolvssemos que, pelo fato de
estarmos em crise, os Territrios no possam
passar a Estado. Seria o caso, desculpe-me a
nfase Prof. Josaphat Marinho, de advogarmos
que os Estados passassem a Territrios, que a
Unio administrasse tudo. Como disse o
debatedor que me antecedeu, os Estados
esto falidos. Mas, veja, o Estado vai
proporcionar queles 200 mil brasileiros de
Roraima e 400 mil do Amap a capacidade de
andar com as suas prprias pernas,
possibilidade de exercerem sua criatividade,
serem os artfices da sua caminhada, os
construtores da sua liberdade. Compreendo
todo esse sofrimento e essa dor, sendo V. S
um homem amadurecido, com a sua
experincia, com a sua cultura e com a sua
vivncia. normal a sua preocupao.
Comungo com ela. Por outro lado, temos que
pensar naqueles que vivem nos Territrios,
como ns onde o Governador todo-poderoso.
o homem que pode o menos e pode o mais.
E quando ele sai do Territrio, muitas vezes ele
esquece as angstias, as aspiraes e
reclamos do povo que est governando e vai
ao encontro dos desejos do Poder Central, que
no est de acordo com muita coisa que o
povo gostaria de ter.
Prof. Josaphat Marinho, mesmo nesse
estado de crise, mesmo nessa situao, o
Territrio recebendo isto que V. S diz, como
Estado parece-me que ele teria a grande
possibilidade de ajudar o Governo a amenizar
esses gastos todos, porque ele s recebe
como uma verdadeira colnia.
Gostaria de ouvir a opinio de V. S a
esse respeito.
Nobre Deputado Chagas Duarte, lamento que
V. Ex. no estivesse presente no incio da
palestra para verificar que no entrei nos
pormenores do exame de dificuldades que
atualmente atingem os territrios, para lhes
negar, por esse motivo, fundamentalmente, o
direito eleio de governadores. Ponderei
que na estrutura do regime federativo os
territrios sempre foram considerados uma
entidade dependente da Unio. No tendo
autonomia, no podem eleger o governador.
Mas tenho assinalado, durante este debate,
em vrios momentos, que a Assemblia
Constituinte soberana para dizer se deve,
primeiro, autorizar a eleio de governadores
para os territrios. Fere a tcnica de
organizao do sistema federativo, mas a
Assemblia soberana para faz-lo.
Segundo, se a Assemblia Constituinte deve,
numa disposio transitria, operar a
transformao dos atuais territrios em
Estados. Ponderei que seria mais conveniente
que
a
Constituinte
estabelecesse
determinadas condies, mediante as quais
se apressasse a transformao em Estados,

porque isso permitiria ao legislador ordinrio,
no momento prprio, examinar detidamente a
matria, o que ser difcil fazer no curso da
elaborao da Constituio. Seguramente,
no sero examinados em profundidade os
fatos, as circunstncias, os motivos que
envolvem a vida de cada territrio. Os
problemas maiores da organizao geral dos
poderes, das garantias de direitos, da ordem
social e econmica absorvero o debate,
reduzindo a apreciao da matria. Sob esse
ngulo que examinei. No entrei no
pormenor da situao de cada territrio, que
no conheo. Deste ngulo, apenas ponderei
que, se os atuais Estados esto em
dificuldades, no me parecia de prever-se que
novos Estados, resultantes de territrio,
nascessem em melhor situao. At porque,
no momento em que se declarar a converso
dos territrios em Estados, eles passam a ser
autnomos.
Conseqentemente,
devem
manter-se com os recursos que a Constituio
estabelecer, em plano de igualdade, para
todos os Estados. Se o Constituinte quiser
estabelecer determinadas prioridades de
recursos para esses Estados recm-criados,
porventura, todos os outros querero iguais
privilgios, pelas dificuldades por que esto
passando. Enfim, o que quero assinalar que
no podemos pensar que o Constituinte
deliberar sobre a transformao dos
territrios em Estados, sem atentar para
essas dificuldades gerais que esto
alcanando todos os Estados.
Concedo a palavra ao Constituinte Ottomar
Pinto.
PINTO: Sr. Presidente, Sr. Prof. Josaphat
Marinho, Sr. Governador do Amap, Exm Sr.
Relator, Srs. Constituintes. De tudo o que
pude depreender ao longo desta brilhante
exposio, Prof. Josaphat Marinho, percebi
que no existe divergncia entre as
aspiraes atuais das comunidades dos
territrios e da sua classe poltica e a
pregao tcnica e jurdica que V. S acabou
de fazer. V. S enfatizou que a realidade
scio-econmica que vai apontar a direo
para o Constituinte ou para o legislador
ordinrio na legislao complementar.
Realmente, Prof. Josaphat Marinho, isso
absolutamente veraz. O que se deve dizer
aqui e repisar que as atuais condies dos
territrios, do ponto de vista scio-econmico,
so amplamente justificados de sua
transformao em Estado. A proposta feita
por V. S no sentido da insero nas
disposies transitrias da nova Carta de uma
citao expressa, explcita de que os atuais
territrios devero ser transformados em
Estados: Lei complementar num prazo
determinado, para poder, digamos assim,
balizar no tempo essas providncias
reclamadas pelos habitantes dos territrios.
Acredito que a soluo territrio
poder ser vlida at para novas reas ainda
primitivas. Por exemplo, um territrio no Alto
Solimes, um territrio no Juru, um territrio
no Alto Rio Negro, onde vivem mais
populaes indgenas, onde a rarefao
demogrfica um fato, as prefeituras no
tm recursos. Talvez at esse figurino possa
servir, desde que modificado. A estrutura, o
colete dos territrios extremamente
ditatorial. Eles foram engendrados na
poca da ditadura, e somente nos
regimes autoritrios que cresceram,
haja vista que, de suas criaes, em 1943, at

o Governo Vargas, tiveram impulso. Entrou o
Pas para a rea democrtica, ficaram
estagnados. Comeou o regime autoritrio de
1964 para c, tiveram uma expanso
fulminante, cataclsmica. Agora, se no forem
elevados condio de Estados, vo voltar
estagnao, porque a sua representao
poltica no ter voz, nem vez, pela sua
insignificncia, pela sua inexpressividade
numrica em relao s bancadas de outros
Estados. De modo que no vou fazer
pergunta, vou apenas corroborar o que V. S
disse.
Os
territrios
hoje
precisam
urgentemente de recursos.
H o problema da justia plural; l
quem pobre fica preso, se no tem duzentos
mil cruzados para apelar para a Justia aqui
em Braslia. H o problema da burocracia do
Ministrio do Interior. O Minter no tem
condies sequer de administrar o pessoal
das suas Secretarias, dos seus rgos
endgenos, quanto mais de administrar os
problemas mltiplos e variados do territrio. O
governador do territrio, por no ser eleito
pelo povo e no ter um mandato definido, tem a
sua cabea sempre a prmio. Veja a crise
poltica no Brasil hoje. Seu ceme est
justamente na indefinio do tempo que o
Presidente dever permanecer. um dos fatos
que mais contribuem para o alarido que se
forma em torno da continuidade ou
descontinuidade do atual perodo presidencial.
Eram estas as consideraes que eu
queria fazer. Estou maravilhado com o que V.
S exps e quero enfatizar que colima
perfeitamente com as aspiraes da
representao dos territrios. Vou aproveitar a
deixa do Constituinte Ruben Figueir. Como
constitucionalista, V. S foi solicitado por ele.
Agora eu me dirijo ao professor, eleitoralista
dos mais insignes deste Pas quem no
sabe, fique sabendo. Em breves palavras,
para no cansar o nosso Governador, que
tambm deve estar aprendendo muito, diga
um pouco sobre o voto distrital e o voto misto.
Qual o entendimento de V. S com relao
ao que ser melhor para o nosso Pas e a
algumas medidas que possam ser arroladas
para coibir os abusos do poder econmico e o
desvio de autoridade nas eleies brasileiras,
que a cada poca eleitoral se tomam mais
sofisticados, mais esmagadores e alarmantes,
deformando a representao poltica e
desviando a manifestao da vontade do povo
brasileiro na escolha de seus representantes.
O SR. JOSAPHT MARINHO:
Rapidamente, eu diria ao nobre Deputado
Ottomar Pinto que efetivamente no h
divergncia substancial de aspiraes entre
tudo quanto foi aqui reclamado e tudo quanto
sustentei. Apenas coloquei alguns problemas,
como me cumpria fazer, do ponto de vista
tcnico. Do ponto de vista do Direito
Constitucional geral a ser traduzido em normas
do Direito Positivo, fiz as ponderaes que me
pareceram cabveis, em funo da estrutura de
uma repblica federativa. O Constituinte que
ter, soberanamente, o poder de dar a deciso
poltica. Por isso, eu tambm diria ao nobre
Vereador Alceu Ramos Filho que, infelizmente,
ainda no pude residir em nenhum territrio. De
modo que no conheo as suas
particularidades. Mas sou favorvel a que se
corrijam todas as distores existentes. O
problema encontrar o caminho prprio para
faz-lo. Nesta linha que, em poucas palavras,
j que o nosso Governador nos espera h
algum tempo, eu diria ao nobre parlamentar

que sou contra o voto distrital. Sei que h uma
parcela grande de representao favorvel. A
meu ver, o voto distrital vai agravar o abuso
do poder econmico. Hoje h abuso do poder
econmico. Sempre houve, e no h pas em
que no haja. Tambm no devemos querer
fazer disso privilgio do Brasil. Esse abuso
existe em todos os pases onde ocorrem
eleies populares, e ns temos visto at
escndalos bem mais graves em pases
econmico-cultural e politicamente mais
desenvolvidos do que entre ns. A meu ver, o
voto distrital vai concentrar o abuso do poder
econmico. Hoje, quem usa o poder
econmico tem de diversific-lo em vrias
partes de cada Estado, o que nem sempre
produz o efeito devido. Mas, transformado o
Pas ou cada Estado em distritos, quem
dispuser de poder econmico vai concentrar
os recursos numa rea determinada e, por
isso mesmo, a meu ver, ter mais facilidade
de obter os resultados que queremos
condenar. Alm disso, o voto distrital no o
mais compatvel com o regime democrtico.
Na medida em que estabelecermos o voto
distrital, mesmo que seja misto, vamos
ofender os direitos das minorias. E, a meu ver,
preciso ter muita ateno para isso.
Nenhum procedimento jurdico com finalidade
eleitoral deve ser estabelecido sem atentar-se
para o fato de que preciso garantir a
representao das minorias polticas. Elas
que, na verdade, garantem a sobrevivncia do
regime democrtico. Onde quer que se
instaure o regime de maioria macia de
determinados partidos, a tendncia esses
partidos abusarem do nmero, contra a
qualidade das decises. Esta uma
observao generalizada no mundo tambm,
e preciso temas cuidado sobretudo porque
temos tido vrios perodos de ditadura e,
quando estamos saindo de uma delas,
devemos ter toda a cautela, para no
incidirmos em outros equvocos que venham
abalar essa democracia de hoje, que, como a
de 1946, ainda aquela plantinha tenra a que
um dia se referiu o Deputado Otvio Mangabeira.
No havendo mais constituintes inscritos
para o debate, passo a palavra ao
Governador do Amap, Dr. Jorge Nova da
Costa.
O
SR.
JORGE
NOVA
DA
COSTA: Exm Sr. Presidente da Mesa,
Exmo Sr. Relator, eminente Prof. Josaphat
Marinho, Sr Constituinte de Roraima, Srs.
Constituintes do Territrio do Amap, de
Roraima, do Distrito Federal, demais Estados
aqui presentes, ex-Governador de Roraima,
nosso Governador de Roraima, Dr. Getlio,
meus companheiros do Ministrio do
Interior, Sr. Prefeito da Capital do Territrio,
Vereadores aqui presentes, da Capital do
Territrio, Srs. Tcnicos, minhas Sr.as e
meus Srs., sinto-me sobremodo honrado, e
por que no dizer at privilegiado
nesta tarde, porque a nossa exposio, na
verdade, j perde muito do seu contedo
diante das brilhantes colocaes do eminente
Prof. Josaphat Marinho. No obstante,
permito-me
aqui
tecer
algumas
consideraes,
para
entrarmos
logo,
objetivamente, no problema. O tempo j est
bastante adiantado, e quase todos aqui
conhecem o Territrio. Vou, ento, abordar
alguns aspectos de sua ocupao e sua
ambincia histrica, tambm em relao aos
outros territrios.
O territrio surgiu em 1943. Veio com

a finalidade de promover a ocupao dos
espaos vazios de uma regio que no estava
integrada, nem economia do Estado, nem
economia do Pas. Diversas legislaes
tentaram disciplin-lo. Talvez o primeiro
equvoco tenha sido dar uma roupagem de
organizao de Estado, quando se deveria,
na poca, estabelecer um programa, um
projeto de desenvolvimento em que se
definissem as infra-estruturas bsicas e dos
setores necessrios, setores produtivos, os
requisitos de recursos humanos, para se
proceder ocupao do Estado. Mas cada
histria tem sua poca. Quero crer que, numa
viso global de economia clssica, de
definio do crescimento absoluto da regio, e
pensando em infra-estruturas setoriais
dissociadas de um planejamento regional, de
um espao em que se considerasse a sua
potencialidade, os recursos humanos e o que
se devesse traar como poltica e diretriz, no
s considerando a sua tradio, mas a sua
etnia, a sua fase pioneira, a sua realidade
econmica,
tradicional,
poderamos
estabelecer o plano que deveria promover o
desenvolvimento social e econmico e, alm
do mais, ajustar os instrumentos para que
projetos pudessem ser executados e
fortalecida a autonomia do territrio.
O territrio um potencial econmico.
Tem um litoral muito grande, rico, tem camaro
de alta qualidade, de exportao, tem pescas,
tem terras boas para agricultura e pecuria,
tem uma das maiores reservas florestais, de
espcies nobres. E, para contrastar com a
baixa fertilidade que domina 80% dos solos
firmes do Amap, o territrio dotado de uma
das maiores reservas mineralgicas da
Amaznia. Tem mangans e exporta quase um
milho de toneladas por ano; tem caulim que
viabiliza o Projeto Jari financeiramente; tem
ouro, que fundamentou a sua economia antes
de ser Territrio. E tambm foi responsvel por
ambies de outros pases em ocuparem
aquela rea, que foi uma regio de contestado
e, a partir do laudo suo, se integrou ao nosso
espao fsico. O Amap tem outros inmeros
minrios, como a coronita, que vai possibilitar
um projeto de ferro-liga; tem tantalita, tem
bauxita refratria, tem ferro, enfim, uma srie
de minrios. O territrio tem madeira, tem uma
regio de lagos com um potencial
extraordinrio, tem infra-estrutura j se pode
dizer razovel. Nesses quarenta e quatro anos,
o Territrio fez muito. Os que por ali passaram
realizaram uma infra-estrutura bem expressiva.
Basta dizer que foi a primeira unidade da
Federao na Amaznia a ter uma hidreltrica,
que oferece 40 megawatts de energia. Naquele
tempo, o projeto era considerado um
elefante branco. O territrio tem uma infraestrutura de rodovias j bem razovel; tem um
eixo de Brs, tem a Br-156, que liga o vale do
Jari ao Oiapoque. O Oiapoque marco de
referncia do atual planejamento do Governo.
Tem a BR-210, que penetra para o Oeste e
que j permitiu determinado nvel de
colonizao; tem estradas de ferro que fazem a
ligao. E no foge tradio do resto
do Pas: as ferrovias surgidas no Brasil no
foram para promover o seu desenvolvimento,
fora para exportar as suas riquezas, todo
mundo sabe disso, mesmo porque as bitolas
so at desiguais. Em cada poca eram
financiados por determinado pas. Por isso
que no temos bitolas uniformes. O Amap
tambm tem sua ferrovia, de cento e noventa e
oito quilmetros; tem um porto com capa-
76
cidade para receber navios de quarenta mil

toneladas. Recebe, alm dos navios de
minrios, cerca de cem outros, e tem uma
posio privilegiada para conquistar os
mercados internacionais. Contribui para o
balano de pagamentos na ordem de quase
oitenta milhes de dlares. Podemos dizer,
assim, que j no to pesado Unio.
Pois bem, esse Territrio, com todas
essas potencialidades, com toda essa infraestrutura, urna economia primria
exportadora; quer dizer, uma economia
deprimida, que precisa ser alterada, precisa
ser transformada. Se analisarmos o setor
primrio, veremos que sua participao
tributria de cerca de 2%. A economia mais
expressiva est no setor secundrio, porque a
explorao de minrio considerada indstria
o que discutvel, pois uma simples
transformao. O minrio, no Territrio, aflora.
extrado e exportado. O minrio, mais o
caulim e outros minerais, contribuem com
uma parcela mnima para a economia do
territrio. Isso deve estar na ordem de 53% de
uma arrecadao global que, a nvel de 1984
e 1985, no chegava a 29 milhes de
cruzados. Essa a economia do territrio.
Os territrios receberam dois fluxos de
investimento. O Territrio do Amap recebeu
os
investimentos
do
Governo; so
investimentos que vieram de fora para o
territrio. A economia que se processou de
setores produtivos foi voltada para fora. No s
ele abastecido pelas grandes praas
industriais de fora do Territrio como tambm
exporta muito capital, porque os investimentos
nele realizados como no poderia deixar de
ser em infra-estruturas em prdios, em
urbanizao geraram um custo mdio de
emprego muito alto. O custo mdio de emprego
gerado nos territrios, quando se realizaram
determinados investimentos urbanos, foi muito
alto. Por outro lado, os setores produtivos no
tiveram um desenvolvimento que pudesse
gerar benefcios populao economicamente
ativa e preciso que se atente para isso, a
populao econmica ativa do territrio tem um
grau de dependncia com a populao em
geral que me preocupa muito: so vinte e dois
trabalhadores para cada cem habitantes. No
entanto, o aspecto demogrfico decorrente de
taxas altssimas, em funo da migrao, em
funo dos primeiros investimentos para
explorao do mangans, gerou uma corrida
muito grande no territrio, gerou uma pirmide
de base larga: 50% da populao do territrio
tem de zero a 18 anos. Isso nos deixa por
demais preocupado, pois temos de sustentar
um territrio autnomo, com uma economia
debilitada e voltada para fora, como
atualmente. As indstrias ali colocadas ainda
so insuficientes. So oriundas de
transformao de madeira como as de mveis.
Enfim, de procedimentos de transformao das
matrias-primas que o territrio tem.
Quanto pesca, a exportao do
pescado nada mais do que um
acondicionamento do pescado exportado,
com o congelamento que se faz nas fbricas.
Bem, esta a realidade econmica
do
territrio.
Sendo
uma
entidade
administrativa vinculada ao Ministrio do
Interior, atualmente o Governo segue
uma diretriz de desenvolvimento regional.
Temos diretrizes de trabalho. Seguimos
diretrizes emanadas no s da Presidncia
da Repblica como tambm do Ministrio.
Tivemos
a
honra
de
receber
o
Presidente Jos Sarney no Territrio.
77
Foi o primeiro Presidente da Repblica a

visitar o extremo norte do Territrio, o
Oiapoque, marco de referncia do atual
Governo, cujo eixo de desenvolvimento tem
que ser acelerado para permitir ocupaes
econmicas de setores produtivos.
O Territrio, como disse, j tem
determinada infra-estrutura, mas muitos
projetos ainda precisam ser implantados.
Precisamos de mini-usinas. Duas, pelo
menos, j encontrei projetadas. Devemos
moldar bastante a estrutura viria, que vai
interligar os grandes eixos das BRs 156 e
210, as malhas rodovirias do territrio, as
malhas vicinais, para poder viabilizar as reas
potenciais que o territrio tem no interior, no
s favorveis agricultura como pesca.
Precisamos, a curto prazo, consolidar a
Universidade do Territrio, dentro das
peculiaridades da sua populao e o
Deputado Geovani Borges muito se bate por
esse projeto como os demais Deputados do
Territrio. Temos de implantar escolas tcnicoindustriais, que o territrio j teve. Depois, com
a transformao do ensino, elas praticamente
desapareceram. Temos que instalar escolas
agrotcnicas e fazer a infra-estrutura de
saneamento, que o que mais me preocupa. A
Capital do Territrio tem trs sistemas de
esgoto, que no cobrem ainda 30%, para uma
populao que j chega a 170 mil. O
abastecimento de gua j est comprometido.
O nosso abastecimento de gua, captada do
Amazonas, s atende a 80 mil pessoas, e j
vamos para 170 mil habitantes. Se no fossem
os sistemas isolados de poos artesianos,
estaramos diante de um colapso de
abastecimento de gua.
Temos o problema da macrodrenagem
na Capital. So obras carssimas, de
investimento elevado, para poder sanear o
Territrio. Precisamos modernizar o porto,
visando a desenvolver o projeto de turismo.
Estamos recebendo os navios que vm da
Europa, para poder captar mais recursos de fora,
dentro das situaes e condies favorveis que
aquele territrio oferece indstria de turismo.
Trata-se de urna indstria que no polui, no
agride o meio ambiente, trazendo uma grande
contribuio para o desenvolvimento da
economia do territrio.
Como pretendemos corrigir as
distores? As distores existentes no
Territrio
derivam
justamente
dos
investimentos. E o Territrio do Amap
facilitou isso, porque sua Capital est logo na
chegada. Era natural que absorvesse um
volume grande de infra-estrutura. Isto gerou o
qu? Um crescimento urbano desequilibrado,
rea perifricas de baixa renda e uma
distribuio espacial de populao que no
corresponde, como ao tempo em que o
Governo Federal injetou recursos, uma
ocupao equilibrada e ordenada.
O Territrio precisa planejar um
zoneamento que envolva todos os aspectos
bsicos da agricultura atualizados. O
Territrio tem 80% de uma cobertura florestal
que ainda precisa de estudos que disciplinem
a sua ocupao. Tenta-se interiorizar o seu
desenvolvimento
e
descentralizar
os
investimentos, que foram realizados a nvel da
Capital, provocando uma populao urbana
muito grande.
No me vou alongar mais, mas quero
dizer que, em termos de sade, o
Territrio tem uma rede razovel de
hospitais, de centros mdicos, de postos
mdicos, de unidades mistas. Esse
at um indicador muito interessante: em

relao leito segundo os indicadores da
Organizao de Sade at extrapola a faixa
normal o Territrio tem 55 leitos para mil
habitantes. Mas quando se v o espao
restante do Territrio, com os seus seiscentos
e pouco quilmetros que demandam at o
Oiapoque, j no temos uma rede equilibrada.
Precisamos descentralizar e ampliar a rede de
sade.
O mesmo tambm ocorre com a
educao, que muito centralizada. Ela
precisa ser descentralizada, exigindo novos
investimentos, a fim de assegurar a fixao da
populao no interior.
Esses so aspectos do atual programa
de Governo: interiorizar os servios de sade, os
servios de educao, levar assistncia tcnica,
abrir espaos econmicos de colnia. Mas no
pelo processo tradicional da colonizao
brasileira - a histria de se doar terreno e lote
apenas criou especulao imobiliria. A
configurao logo desaparece; os lotes so
vendidos para o primeiro especulador que surge
e a ocupao espacial j no obedece a uma
diretriz que venha de fato a promover o
desenvolvimento do setor agropecurio, ou por
que no dizer? do setor primrio.
So aspectos que no podemos deixar
de levar em considerao. H uma preocupao
nossa tambm com os instrumentos de crdito
no Territrio, que precisam ser ajustados, em
que pese o Finan alocar recursos excepcionais.
O Governador deveria definir o tipo de
investimento nem sempre pelo zoneamento, no
momento em que se deseja uma expanso de
projetos pecurios, em detrimento de outros
projetos; definir uma linha de crdito para a
expanso da mdia e pequena empresa que
respondem com um percentual muito grande de
emprego no territrio, com a relao a
investimento e emprego bem razoveis. Enfim,
seria necessria a modificao dos instrumentos
existentes.
Como tivemos oportunidade de
discutir, nesse encontro de Governadores,
ficou evidenciado que a regio tem
instrumento de presso: a Amaznia conta
com 118 Deputados, e 18 Senadores. Uma
vez definido o seu planejamento integrado, o
grupo de Governadores da Regio Amaznica
poderia trazer uma contribuio no sentido de
corrigir as diversas distores.
Buscamos tambm conseguir a
emancipao no que se refere ao sistema
tributrio, para que nos sejam atribudas as
mesmas prerrogativas atribudas ao Distrito
Federal, a fim de que tenhamos o direito de
instituir os nossos impostos, participar do
Conselho da Fazenda, e tambm analisar, na
primeira instncia, a questo financeira,
tributria e fiscal. So estes aspectos que
preocupam a atual administrao.
Vamos agora ao ponto central do
debate: o Amap como Estado. Considero
uma opo poltica vlida. Quando examino a
participao relativa da economia do nosso
Territrio e analiso a sua economia totalmente
voltada para fora, vejo o modelo exportador
de matria-prima, que exporta milhes de
unidades fsicas a baixa unidade monetria e
as importa para o Territrio, para completar a
sua infra-estrutura, a preo altssimo, numa
desvantajosa troca de mercadorias.
preciso que essa transformao se
processe como bem colocou aqui o
eminente Prof. Josaphat Marinho com os
requisitos que venham a assegurar a
continuidade da infra-estrutura fsica de que o
Territrio precisa da Unio, para que no

venha depois a reclamar como fazem
determinados companheiros de governo da
Amaznia recursos para a implementao
de novas infra-estruturas fsicas e bsicas
necessrias.
No temos infra-estrutura rodoviria
ainda completa, nem oferta de energia que
permita a entrada de novos projetos, porque
os que j esto delineados, praticamente,
visam instalao de uma terceira unidade na
hidreltrica de Paredo ou Hidreltrica Coraci
Nunes.
Por outro lado, tambm, o Governo
delineia uma srie de perfis de projetos, que
estamos estudando atravs da Secretaria de
Planejamento. So vrios os projetos que o
mercado oferece, mas alguns no so
implantados por deficincia de energia, outros
por falta de definio de uma linha de crdito.
Hoje o nosso Governador Getlio Cruz
fez uma observao muito vlida. No Brasil
ofereceram subsdios para todas as regies do
Pas. No entanto, foram eliminados numa
regio que ainda necessitava daquela ajuda,
daquele processo indutor, para vencer as suas
dificuldades e, dentro do diferencial espacial e
de mercado, chamar o empresrio para a
regio. Isso muito importante, porque a
que temos privilgios; temos que ter
determinados incentivos diferenciados, no em
termos globais. Os territrios tambm precisam
ser contemplados, para no ficar na
dependncia do investidor. O territrio tem que
entrar com uma fora bem decisiva para que,
quando a Superintendncia da SUDAM
analisar esses projetos, o Governador tenha a
autoridade necessria. No podemos deixar
que os representantes dos Ministrios se
sobreponham autoridade do Governador,
uma vez que ele j tem o seu plano de infraestrutura equacionado e aprovado no
simplesmente planos setoriais isolados, que
no levam a nada, mas planos setoriais
ajustados a um programa de desenvolvimento
regional equilibrado. E a, ento, teramos mais
tranqilidade para a curto prazo, transformar
essa economia voltada para fora toda ela
uma economia voltada para fora numa
economia mais slida. preciso que aqueles
recursos normais, que no vo deixar de ser
remetidos aos Territrios, como o FPE e outros
impostos arrecadados da rea federal, possam,
juntamente com o setor produtivo, consolidar a
economia e dar-lhe tranqilidade.
importante que se promova uma
pesquisa de opinio se estamos querendo
consolidar o poder civil, se estamos querendo
consolidar as instituies democrticas. Por
que no ouvir o povo, por que no fazer uma
sondagem sobre o que ele deseja? Posso
dizer que j assisti, na televiso, a diversos
pronunciamentos no Amap, e observei uma
certa insegurana da populao a respeito da
imagem de Estado. Essa insegurana teria
que ser melhor pesquisada, pois talvez eles
estejam preocupados com o pagamento de
seus salrios. A televiso hoje oferece uma
integrao expressiva: acompanha-se tudo o
que se passa no Pas e no mundo. Essa seria
uma medida importante. No devemos
simplesmente concretizar o desejo de
transformar o Territrio em estado sem que se
faa uma avaliao muito meticulosa,
analisando as bases tcnicas, a aspirao
poltica, as condies da economia e sua
potencialidade. Defendo, portanto, um
processo gradual. Sou favorvel ao estado
quem no ?

Estamos l para administrar o espao e
transform-lo em territrio autnomo.
No me vou deter nessa parte de
autonomia, porque fui um privilegiado o
eminente Professor Josaphat Marinho j deu
aqui todos os subsdios para que se possa
estruturar uma Constituio altura das
aspiraes do povo brasileiro, mormente do
Amap. Eu, com a minha equipe de
assessoria, discutimos bem esse problema.
Numa primeira instncia, ainda neste Governo,
dotaramos o Territrio do Amap daquilo que
ele precisa: criao de tribunais; maior
amplitude do sistema tributrio; maior ao
nessa parte de tributao. Na verdade, temos
que formar equipes. Atravs de um convnio
realizado se no me engano, em 1981 o
territrio j formou equipes. Mas os servidores
ainda esto dependendo de convnio, e
precisam ser reconhecidos como Tcnicos em
Tributao. J podemos fazer a tributao do
ICM, do IPVA de modo que precisamos, ento,
obter mais um prazo. A nossa equipe de
finanas j esteve na Subcomisso e
apresentou um documento bem detalhado.
Ento,
nessa
primeira
etapa
alcanaramos no s uma certa autonomia,
como tambm daramos autonomia aos
Governadores, para que eles pudessem
prover os seus cargos. No podemos corrigir
e atender s distores de demanda de sade
e de educao atravs dos tradicionais
convnios, que vo sacrificar por demais as
outras verbas as do FPE e outras
comprometendo, com isto, o atendimento de
outras infra-estruturas bsicas do territrio.
Ento, a, nesse espao de tempo,
estaramos retirando um pouco aquela
dependncia dos rgos federais. A grande
maioria dos rgos federais esto decidindo,
em Belm, por ns. Contudo, j temos
condies de abrigar aqueles rgos federais
que precisam estar no Territrio.
H Estados reclamando at hoje a
falta de uma delegacia do INAMPS, reclamam
tambm a presena de unidades ligadas
minerao e energia. Quer dizer, h Estados
reclamando a presena federal para melhor
ajustar a sua programao. Por que no
podemos logo, ainda neste Governo, corrigir
essas distores?
Diz o dito popular: quem sabe o que
quer alcana o seu objetivo, para quem no
sabe o que quer, qualquer caminho bom. Ns
sabemos o que queremos, tanto em Roraima
como no Amap. Acho que est na hora, diante
dos subsdios que o eminente Prof. Josaphat
Marinho ofereceu, e diante de tudo que ouvimos
aqui, dos ilustres representantes de Roraima e do
Distrito Federal, de o Territrio passar a Estado.
Ento, temos que fazer um
planejamento, porque Rondnia reclama de uma
situao que nos deixa apreensivos. Viemos de
uma reunio onde uma srie de reclamaes
feitas pelo Governador de Rondnia, do
Amazonas, de Mato Grosso, de Gois e do Par
se enquadram dentro das nossas aspiraes de
ordem executiva, de ordem administrativa.
Temos aspectos a considerar nesse processo de
emancipao: uma melhor estruturao
administrativa. No temos uma Secretaria de
Interior e Justia, uma Secretaria de Cultura,
uma Secretaria de Minas e Energia.
O Territrio do Amap ocupado,
oitenta e trs mil quilmetros quadrados, com
projeto de pesquisa e explorao, e o
Governador no tem condies de gerncia
nessa explorao, nesse reordenamento.
Temos,
sim,
uma
integrao
ex-
cepcional com o Ministrio das Minas e

Energia, porque criamos uma unidade do
Departamento Nacional de Produo Mineral
e acompanhamos de perto a sua ocupao.
Ora, queremos uma convivncia bem
favorvel entre o garimpo e as empresas, mas
essa convivncia favorvel depende de um
reordenamento da explorao minera-lgica,
que a maior expresso econmica do
territrio.
Ento,
nesse
primeiro
estgio
faramos suprir toda a infra-estrutura
administrativa e, ainda neste Governo
uma sugesto que se traz aqui a debate
quando fosse realizada a eleio do prximo
Presidente, faramos a eleio do Governador
do Territrio. E, se por acaso, nesse perodo,
novos Governadores tivessem que ser
escolhidos, que o fossem mediante um critrio
que talvez a lei ordinria pudesse estabelecer,
para no ser uma escolha pessoal, e
houvesse uma maior anlise do processo.
So estas as consideraes que tinha
a fazer, apressadamente porque preocupado j
com o adiantado da hora. Gostaria de dizer que
estou disposio de V. Ex.as para alguma
pergunta que seja necessria, certo de que
todos ns desejamos que o Amap, a curto
prazo, seja transformado em estado, mas com
uma estrutura financeira que lhe permita arcar
com as suas responsabilidades. (Palmas.)
Com a palavra o nobre Constituinte Ottomar
Pinto.
O SR. CONSTTTUINTE OTTOMAR
PINTO: Sr. Presidente, Sr. Governador do
Amap, Srs. Constituintes, ouvimos V. Ex.
com ateno, Governador Nova da Costa a
quem muito admiramos. Realmente nos
surpreendemos quando V. Ex. reclama que os
rgos federais em Belm decidem sobre os
assuntos de interesse do Amap sem a
presena do Governador, o que demonstra
falta de ateno e considerao. V. Ex.
reclama mais fora e poder para o
Governador do Territrio do Amap, e
protesta porque 52% da sua superfcie
justamente onde esto suas melhores jazidas
minerais
esto
nas
mos
das
multinacionais. Mas V. Ex. no quer ser um
Governador eleito. Ento, est no caso
daquele indivduo que queria fazer uma
omelete sem quebrar os ovos. impossvel.
(Palmas.)
Quando V. Ex. descreveu as
potencialidades e o gigantismo econmico do
seu Territrio, quase Estado, aplaudo-o de p,
porque sei que o Amap tem essa
potencialidade. Mas quando diz que a
economia primria, que faltam estradas, que
falta energia eltrica, embora tenha a
hidreltrica do Paredo, parece que estou
vendo os Estados do Acre, de Rondnia, do
Amazonas antes da Suframa, do Par antes
de Carajs e seu Estado do Maranho em
1962, 1963. Estes tinham uma economia
primria, mas seu povo era orgulhoso e tinha
a certeza de que iria para a frente. Por isso
no novidade dizer que o Amap precisa de
uma infra-estrutura viria, de miniusinas as
cidades incham e a populao fica
marginalizada nas franjas da cidade. Este
um problema brasileiro e at em So Paulo
isso acontece.
A
economia
primria
fundamentalmente a de muitos Estados

das nossas Regies Norte e Nordeste, e o
modelo econmico brasileiro dependente.
O Brasil est nas mos dos grandes
78
empresrios, dos grandes bancos e das

multinacionais. Esta a realidade brasileira.
por isso que somos um Pas fabulosamente
rico, como o Amap o , mas com um povo
tremendamente pobre. O Amap o
microcosmo do Brasil, e assim como o Brasil
no abre mo da sua independncia, soberania
e do desejo de ver-se livre dessas amarras e
de o povo decidir sobre o seu destino.
Tenho a certeza de que o povo do
Amap, ouvindo na televiso e no rdio a
pregao encorajadoura e cvica dos seus
lderes, dos quais V. Ex. o maior, seguir o
mesmo passo de convencimento que hoje
existe no Territrio de Roraima, onde o povo
quer emancipar-se deixar de colocar o seu
projeto de vida sob condio de ser
funcionrio pblico.
O povo do Amap, como o de
Roraima posso dizer isso a despeito do que
V. Ex. disse quer progresso, ser senhor de
seu destino e evitar que a deciso sobre
quem vai minerar em seu Estado seja
resolvida l fora. Est a o resultado: a United
States Steel Corporation tirou bilhes de
metros cbicos do valoroso e valioso
mangans do Amap e est fazendo reservas
estratgicas na Pensilvnia e desertos do
Novo Mxico. Sei do caso de um amigo meu,
da Fora Area, que foi visitar um
companheiro numa cidade da Pensilvnia, o
qual
queria
mostrar-lhe
uma
coisa
interessante. Foram a um determinado stio
distante, onde havia uma grande montanha,
igual Serra do Navio. Disse ele que aquele
mangans era procedente do Amap. No
entanto, o que existe no Amap buraco e
cratera.
Essas decises foram tomadas sem
audincias e participao da sociedade
amapaense, sem ouvir a voz os lderes
daquela regio, responsveis pelo acerto das
coisas, pelas solues que otimizem os
benefcios da populao que l vive. Ento,
no s o Amap que tem economia
primria, a maior parte do Norte e Nordeste
tambm tem.
Todos sabem e V. Ex. disse que
a renda da minerao em relao atividade
primria nfima. Sabemos que o minrio de
ferro tirado em Carajs, britado, colocado
em um vago, roda 900 quilmetros numa
estrada - que devia ser eletrificada, por causa
de Tucuru, e no entanto a trao e a diesel
colocado no costado do navio e o Brasil o
vende por 17 dlares. Posteriormente compra
do japons um chassis de televiso, que no
pesa 200g, por 50 dlares. Enquanto
permanecer esse estado de dependncia, de
economia primria, as rendas no crescero.
H
um
crculo
vicioso,
que
detectamos em Roraima, como o saudoso
Governador Teixeira detectou em Rondnia.
Roraima no se desenvolve mais velozmente
porque no Estado, e no Estado porque
no se desenvolve velozmente. Este crculo
precisa ser quebrado. O povo do Amap, pela
voz de seus lderes aqui, espera que V. Ex.
seja o grande artfice dessa transformao,
no s institucional mas de mentalidade, que
faz com que um povo altivo, de tradies de
luta, no queira condicionar seu projeto de
vida condio permanente de submisso de
funcionrio pblico. (Palmas.)
O SR. JORGE NOVA DA COSTA:
Quero dizer ao eminente Deputado Ottomar,
amigo antigo, que fiz uma anlise
de uma economia clssica. Ningum quer
um Estado autnomo com a maio-
79
ria da populao miservel. Ningum quer

isso. No Amap, felizmente, pela assistncia
que recebe, temos reas perifricas, existe a
dualidade e nem por isso direi que So Paulo
o modelo de desenvolvimento do Pas.
certo que estamos atrelados a um processo
de desenvolvimento regional.
Na anlise que fiz aqui evidencio
dados tcnicos. No temos ainda dados
conjunturais nem para lhe dizer qual a renda
per capita do Territrio, porque os
indicadores que tenho e V. Ex. sabe, pois
j foi Governador so ainda insuficientes at
para uma anlise mais profunda. O modelo de
territrio foi criado para chegar a Estado,
seno seria um contra-senso. S no entendo
a pressa. Levantei aqui problemas que
precisam ser resolvidos. Se a pressa uma
opo poltica, ento que se consulte o povo
do Amap para ver se ele quer ver o territrio
transformado em Estado j no prximo ano.
Se uma opo poltica, por que no se faz
um plebiscito? Levantei isso aqui justamente
para provocar o debate. No me afasto da
planificao de desenvolvimento regional,
embora esteja lutando e seguindo diretrizes
para o territrio chegar a Estado. No sou
contra o Estado, s no concordo com o
imediatismo de o Amap tornar-se Estado
hoje sem que se d condies. No
possvel. O eminente professor que me
antecedeu j mostrou as incongruncias e
incompatibilidades de natureza tcnica.
Embora o Constituinte seja soberano, pensem
bem o que se vai gerar no territrio se houver
um processo precipitado. Posso at dizer que
o territrio j tem infra-estrutura, j tem uma
Assemblia pronta o ex-Governador, hoje
Deputado, iniciou-a, e dei continuidade j
tem tambm um banco pronto, esperando que
o Banco Central aprove o projeto. preciso
que se faa um processo, aproveitando ainda
os recursos disponveis de investimento que a
Nao vai oferecer agora, que aproveitemos o
CNDU, os recursos existentes que possam
acelerar esta infra-estrutura, e, ainda no atual
Governo, proceder eleio. No vai nisso o
desejo de ficar l at a prxima eleio. At
pode ser escolhido, dentro do critrio
estabelecido, quem deve conduzir esse
processo. Como tcnico, no podia chegar
aqui e dizer que o territrio tem condies
excepcionais para passar a Estado, de
imediato. A diferena de nossa posio talvez
seja o imediatismo.
Mas V. Ex. apenas analisou uma
economia dual, brasileira, e queremos acabar
com esta economia dual. Temos dois brasis:
um no Nordeste, outro em So Paulo. So
Paulo, com um milsimo da superfcie do Pas,
com 10% da populao brasileira, contribui
com 40% da renda nacional. O Centro-Oeste,
com 25% da superfcie, com 5% da populao,
contribui com 4% da renda nacional. O
Nordeste, com 30% da populao, 20% da
superfcie do Pas, contribui com 12% da renda
nacional. Quanto Amaznia no vou nem
entrar em detalhe porque sabemos que no
contribui nem com 3% da renda nacional. Esse
o desenvolvimento equilibrado brasileiro?
isso que deseja a Nova Repblica? isso que
queremos ver: aumentar o nmero de
favelados, de marginais e dos que sobram do
processo de ocupao integral? E o territrio
que vai acabar com a explorao primria do
mangans?
Hoje, o meu amigo e ilustre Governador
de Estado, Hlio Gueiros reclama a exportao de
30 milhes de toneladas de minrio de ferro

do Par, quando uma rede de energia passa
pelo Estado e ele no usufrui nada. Trata-se
de uma questo de disciplinar alguns
problemas, para que a nvel do Congresso
possam ser resolvidos, como a reforma do
Cdigo Mineral e outros aventados aqui com
muita propriedade.
Ento, s vejo diferena de tempo e a
viso da economia espacial por uma questo
de informao e opo. Embora os
economistas clssicos defendam a economia
global, para depois o bolo ser distribudo, o
mercado internacional, para exportar, e a
anlise de valores globais, a minha formao
defende outra linha de conduta. No sou
contra o territrio. Apenas peo prudncia e
cautela no processo de emancipao, que
vlido, justo e uma aspirao poltica a
considerar.
PINTO: Sr. Presidente apenas para uma
indagao de um minuto.
Excepcionalmente, tem a palavra V.
Ex..
PINTO: Agradeo a V. Ex. e diria que at
seria uma retribuio por ter comparecido a
esta Subcomisso, da qual sou titular. Meu
prezado Governador, fico honrado com os
esclarecimentos que V. Ex. aduziu. Devo dizer
a V. Ex. que, com relao queixa do
Governador Hlio Gueiros, que conheo de
perto sou, inclusive, membro da Federao
das indstrias do Par essa grita muito
justa. melhor e mais eficaz acender uma vela
do que reclamar contra a escurido. V. Ex.
colocou bem a economia dual brasileira. Se o
Brasil todo assim, ser que V. Ex. quer fazer
do Amap um estado diferenciado, distinto dos
demais estados brasileiros? No seria isto um
sonho
louvvel,
mas
um
sonho retardador. Por que V. Ex. disse
pressa? No quer aodamento. Muito bem,
mas j se vo 44 anos desde que esta
estrutura difcil, se arrasta, prendendo-o,
dando-lhe desassossego, e fazendo com que
V. Ex. no possa planejar seu futuro, porque
no sabe porquanto tempo ser Governador.
Obriga V. Ex. a viver colocando algodo entre
cristais para acomodar interesses polticos nem
sempre convergentes. Era a isto que queria
reportar-me, meu querido amigo Governador.
Realmente, j se esperou muito.
Para encerrar e no tomar mais
tempo dos Srs. membros desta Subcomisso
queria dizer que o povo sabe, bem, formar
suas sentenas populares: "O perfeito
inimigo do bom". Quem vai atrs do
perfeccionismo nunca chega ao sofrvel,
quanto mais assim. E alm do mais e a
falo em economista no existem parmetros
definidores de determinados ndices que
uma comunidade deve atingir do ponto de
vista scio-econmico para se transformar
em estado. No existe esse parmetro.
Esses parmetros so eminentemente
subjetivos. Para o perfeccionista Nova da
Costa esses parmetros podem ser muito
altos. J para, digamos, os peladeiros
Ottomar Pinto e Annbal Barcellos, eles
podem ser menores, contanto que a aquisio
de um novo status poltico permita a
agilizao do processo de desenvolvimento
econmico, poltico e social daquelas
comunidades.
Muito obrigado.

Geovani Borges.
BORGES: Meu ilustre Presidente, quero
parabenizar a Mesa pela iniciativa de nos
submeter a duas sesses conjuntas para
ouvir palestrantes. Esta a ltima, depois
teremos programao para discutir as
proposies.
Sr. Governador, Prof. Marinho, Sr.
Relator, companheiros, realmente a cada dia
temos uma aula a mais, absorvemos mais
know -how, mais conhecimentos. Foi muito
lucrativo o debate democrtico entre o
Governador Jorge Nova da Costa, nobre
palestrante de hoje, e o ex-Governador e hoje
Constituinte colega da Cmara.
Na minha concepo, no de
economista, mas de leigo no assunto, homem
prtico, porque aprendi o que a vida me ensinou
foi a minha grande universidade , vejo que os
Territrios devem continuar no mesmo estgio.
Entretanto, sua poltica jurdico-institucional tem
que ter outra conotao, tem que receber uma
nova roupagem, porque inadmissvel que ao
longo dos 44 anos ainda no tenhamos
conseguido chegar ao patamar necessrio sua
transformao em Estado. Mas vejo que a
Constituinte ir nos proporcionar estes
mecanismos para mantermos a condio de
Territrios, ou, corno falou o nobre Deputado
Ruben Figueir, criar novos distritos federais,
com autonomia poltica e administrativa,
aumentar o poder do Governador quando seu
nome for homologado pelo povo que representa,
aqui no Distrito Federal e em qualquer parte do
Pas. E os Senadores e Deputados Federais,
aumentando suas bancadas, com seu poder
poltico, naturalmente pressionaro as
autoridades quanto distribuio de recursos
para os Territrios.
Esta a minha posio, mas louvo a
posio do Governador e respeito a posio
do Constituinte Ottomar Pinto, pela sua
experincia, pela sua luta, pela sua viso
frente do Governo de Roraima, por conhecer
profundamente as aspiraes daquele povo.
Tambm sou favorvel ao desafio que o
Governador lanou aqui aos Constituintes, no
sentido de que faamos simpsios e
pesquisas de opinio pblica, a fim de
sabermos se ela favorvel ou no
Precisamos adotar critrios que vo ao povo e
s entidades representativas de classe para
saber se so a favor ou contra a
transformao dos Territrios em Estados. Se
a favor, por qu? Por estas e estas razes,
por estas e estas vantagens. Se contra, por
qu? No sei, sou contra porque sou contra.
Que no se faa uma campanha de
massificao, mas de esclarecimento sobre
as
vantagens
e
desvantagens
da
Inclusive conclamo os companheiros, os
prefeitos que foram palestrantes aqui, e os
governadores, no sentido de que promovam
esse amplo debate com o povo dos nossos
queridos territrios federais. uma sugesto.
Louvo o desafio que V. Ex. lanou aqui, mas
que nos proporcionem meios, nos veculos de
comunicaes, de se promover esse
debate, inclusive convidando autoridades
conhecedoras do assunto, estudiosos, para
que vo ao Amap e a Roraima debater e
discutir a questo da transformao dos
Territrios em Estados.

Era o que tinha a dizer, Sr.
Presidente. Muito obrigado. Parabenizo o
Governador do Territrio pela palestra
brilhante.
Agradeo a V. Ex. a colaborao e
concedo a palavra ao nobre Constituinte
Annibal Barcellos.
O SR. CONSTITUINTE ANNBAL
BARCELOS: Sr. Presidente, membros da
Mesa, estou aqui como Constituinte e exGovernador do Territrio Federal do Amap.
Desde a poca do Ministro Mrio Andreaza
propugnando pela transformao dos territrios
em Estados. Por determinao do Presidente
da Repblica da poca, Joo Figueiredo, foi
nomeada uma comisso, com muitos
membros, presidida pelo Sr. Paulo Leal,
Coordenador dos Territrios. E l chegamos
concluso poltica de que era necessria a
transformao dos dois territrios em Estados.
J tinha atingido um patamar tal que se isto
no ocorresse no haveria mais oportunidade
de desenvolvimento.
O nosso Governador, com a sua
palavra, elucidou muitos pontos. S. Ex. um
profundo estudioso da matria e sabe colocar
muito bem as coisas.
Mas acho que o Territrio no tem
mais
condies
de
sobreviver.
A
transformao dos dois territrios no dever
ocorrer assim que a Constituio for
promulgada. Vai ser motivo de uma lei
complementar, que ser elaborada num prazo
determinado e, depois, ento, ser fixada a
data. E pode ser at coincidente, como o
Governador
falou,
como
os
atuais
governadores que foram eleitos em 1986, e
concluiro seu mandato em 15 de maro de
1991. De maneira que isso vai depender da lei
complementar. Ento, nesse prazo que vai
decorrer, da aprovao da lei complementar
at a promulgao dos dois territrios, haver
tempo suficiente para trabalhar todos esses
inconvenientes que o nosso Governador citou.
Alm disso, temos que frisar que a lei
complementar
feita
para
Rondnia,
estabeleceu, num artigo, que o Governo federal
responsvel pelos programas especiais,
seno me engano, durante dez anos. Nessa
ocasio, muita gente reclamou. O nosso
Deputado Constituinte Ruben Figueir disse
que no Mato Grosso do Sul, tambm, a lei
complementar especificou que o Governo
deveria pagar aos aposentados. E at hoje o
Governo do Mato Grosso do Sul no viu nem o
cheiro do dinheiro. Hoje, conversando com S.
Ex., esclareci que no Amap diferente: todos
so funcionrios pblicos federais, a Unio,
portanto tem obrigao de pagar queles
funcionrios. E no bojo da Lei Complementar
para Rondnia saiu que ao funcionrio pblico
dada a oportunidade de optar se quer
continuar federal ou passar para estadual. Se
ele continuar federal, colocado disposio
do territrio para ali trabalhar, at a sua
aposentadoria.
De maneira que gostaria de colocar
que j tempo de ns, nesta Constituio
vai ser uma oportunidade mpar nas
Disposies Transitrias, fixarmos que
os territrios sero transformados em
Estados. Uma lei complementar fixar
todos esses artigos, que saram da
experincia de Rondnia e do Mato Grosso do
Sul. Felicito o Governador Jorge Nova da
Costa pela brilhante exposio que fez,
provando, mais uma vez, que conhecedor
profundo
de
nossas
necessidades.
Tambm quero dizer que somos favorveis

lei complementar que fixar este prazo. Nesse
meio tempo o Governador do Territrio
batalhar
para
tirar
todos
esses
inconvenientes que tem o Territrio.
O Territrio, como S. Ex. falou, tem
uma rede tributria, mas no recolhe o tributo,
que vai ao Banco do Brasil, ao Ministrio da
Fazenda, depois volta, dois ou trs meses
depois agora que a inflao comeou outra
vez, volta com vinte ou quarenta por cento.
Quando algum l faz uma sonegao, ela
resolvida
pela
Receita
Federal,
em
Braslia. De maneira que ele no tem
autonomia
sequer
de
criar
novas
secretarias, no pode. Ser que com a Nova
Constituio os Territrios do Amap e
Roraima sero extintos e eles tero sua
autonomia para mudar sua organizao
administrativa?
Tentamos
organizar
a
administrao, que seria revista com 5 anos.
J passados os cinco anos, a Polcia Civil
est do mesmo jeito, e o Governador est
lutando para que esse pessoal seja
estatutrio. Pela Lei de Classificao de
Cargos, a Polcia Civil no pode ser
contratada pela CLT.
No se pode criar municpios, embora
haja interesse nisso. Fiz uma proposta para
criar mais dois municpios, o Presidente da
Repblica concordou, fez uma exposio de
motivos, mandou para o Senado e para a
Cmara. Quando aqui chegou, a Comisso do
Interior pediu vistas do processo e o
engavetou. De maneira que o nosso Territrio
tem cinco municpios; Roraima, se no me
engano, tem oito. E com isso aumentou at o
FPE deles. Eles tm um FPE superior ao do
Amap, que tem uma populao maior e uma
superfcie menor.
Macap a entrada natural do rio
Amazonas, pelo brao norte daquela
Capital. Ali passam todos os navios que
vo para o Estado do Amazonas, para
Carajs, para Tucuru. De maneira que
uma cidade colocada estrategicamente,
banhada pelo rio Amazonas. Temos orgulho
de dizer isso. A linha do Equador passa
por l, dividindo o hemisfrio Norte e
hemisfrio Sul. Temos um potencial
turstico de primeira ordem. Agradeo ao
Governador Jorge Nova da Costa, ao nosso
Professor Josaphat Marinho, ao nosso
relator, nosso grande Presidente, que est
orientando esses trabalhos, sempre com
muita eficincia e muita probidade. Muito
obrigado.
Agradeo V. Ex. a colaborao e concedo
a palavra nobre Constituinte Marluce
Pinto.
PINTO: Sr. Presidente, Sr. Relator Josaphat
Marinho, Governador do Amap, ainda no
tinha parabenizado o professor por sua
brilhante palestra porque estava aguardando
o pronunciamento do nosso Governador,
para saber se as suas colocaes
mudariam um pouco o perfil dos territrios,
aquele perfil que V. Ex. to bem conhece. Sei
que V. Ex. uma pessoa que tem grande
conhecimento da economia do nosso Pas,
mas, como nos falou, no conhece Roraima e
nem o Amap. Talvez o essencial seja a
vontade do povo no tocante transformao
dos territrios em Estados. Principalmente no
meu Territrio, posso assegurar-lhes, o
povo deseja essa transformao. Ento,
at louvo o professor por ter o cuidado
80
de no querer essa transformao agora. V.

Ex. v a situao em que esto os outros
Estados. Mas isso no vai fazer nenhuma
diferena para o nosso Territrio, porque,
como falou aqui o nosso Governador, no
adianta apressar essa transformao. O povo
vai continuar pobre no nosso Territrio, seja
ele Territrio ou Estado.
Ainda hoje alguns constituintes aqui
presentes ouviram o pronunciamento de um
grande jurista, que nos disse que em 1984, no
to distante, o nosso salrio mnimo era
equivalente a sessenta e cinco dlares, e hoje
corresponde a quarenta dlares. Desde 1984,
o nosso povo j vinha passando fome. Ento,
qual a idia que se faz no momento? Essa
mudana, Sr. Governador, no vai depender de
ns, l do Territrio; vai depender da economia
do nosso Pas. No digo nem da economia,
mas da conscincia do povo brasileiro de
aceitar uma distribuio melhor, porque esses
reajustes salariais de seis em seis meses, ou
esses gatilhos mensais, no vo resolver a
situao do nosso povo carente. O que
realmente vai resolver , que o povo ganhe o
suf iciente ao menos para alimentar seus filhos
no falo em passeios, porque o pobre no
questiona isso. O pobre no questiona o fato
de no andar arrumado, ou de no ter carro. O
pobre no se importa de andar a p, ou de no
ter trs refeies por dia. Ele faz questo
apenas de no ver seus filhos chorarem,
pedindo comida, sem ele t-la para dar.
Ento, no fato de os Territrios de
Roraima e do Amap serem transformados
em Estados que vai mudar o perfil do nosso
Pas. Muito pelo contrrio: o povo de Roraima,
mais pobre ou menos pobre, vai ficar muito
mais satisfeito. Quando falo em Roraima,
peo desculpas ao povo do Amap no
quero dizer, com isso que, vocs no queiram
essa transformao. Falo como representante
de Roraima, porque conheo os anseios
daquele povo. prefervel que eles estejam
passando fome, mas estejam satisfeitos com
a transformao em Estado, porque podero
escolher o seu governador, mesmo que
depois, essa escolha no venha a satisfazlos. Mas ao menos eles ficam conscientes de
que quem est ali governando uma pessoa
que eles prprios escolheram certo ou
errado, foi escolha deles. Eles no vo mais
admitir que todos os Estados escolham seus
governantes e l eles sejam impostos,
simplesmente porque algum, algum Ministro
exigiu que assim fosse.
O povo, mesmo sem cultura, mesmo
analfabeto, no aceita mais essa imposio.
Talvez at o povo aceitasse se no se falasse
isso e a pessoa fosse para l nomeada. Podia
achar que se trata da condio de Territrio.
Mas no aceita a imposio. Sou contrria a
qualquer imposio, por isso sou contrria at
ao voto distrital. Acho que a pessoa adulta,
culta ou analfabeta, rica ou pobre, tem que ter
sua autonomia e lutar por ela.
Meu caro Geovani, sempre o
questiono, porque gosto muito de V. Ex., que
nos aconselha a usar os meios de
comunicao para que o povo saiba o quer,
quer. Eu at admito que no Amap isso
seja necessrio, mas, sinceramente, no
nosso Territrio no h essa necessidade,
porque aquele povo acha que, na hora me
escolhe os seus representantes, j nos
outorga o direito de escolhermos o melhor
para eles. Tenho a certeza de que, se eu for
amanh ao Territrio de Roraima e fizer uma
reunio na periferia da cidade porque
81
o povo mais culto no precisa de ns porque

j decidiu eles vo perguntar-me o que eu
acho melhor para eles, j que estou na
Constituinte e conheo melhor os problemas
do Pas. Talvez no digam com estas
palavras, mas esta seria a inteno deles.
O nosso Territrio no tem a facilidade
dos meios de comunicao. Temos dois
jornais, que saem trs vezes por semana,
no mximo, s vezes, duas, muitas vezes
uma s vez por semana. O nosso povo no
tem a cultura que tem o povo de So Paulo,
que tem vrios canais de televiso, vrios
jornais, que vive numa capital muito
adiantada, freqenta fbricas e, mesmo
servindo cafezinho, est no meio de pessoas
que esto falando sobre os problemas
nacionais.
Ento, veja V. Ex., o nosso povo e
eu me incluo nele no menos inteligente
que o paulista. No , mas h falta
de comunicao. Infelizmente o pobre
sofre, Professor, porque muitas vezes no
questiona seus direitos por ignorar que
eles existem. Ele nem sabe, realmente, quais
so seus direitos e por isso que nos elege,
para que possamos dizer para ele o que
melhor.
Se hoje os representante de Roraima
l chegarem e usarem o canal de televiso,
para dizer ao povo que chegaram concluso
de que, de acordo com a economia do
nosso Pas, vamos esperar um pouco
mais, para nos tornar autnomos, eles vo
ficar um pouco confusos, vo ficar tristes,
porque esto esperando essa autonomia
mas no vo reivindicar. Ns temos que lutar
por eles, saber o que eles querem, saber
realmente das suas necessidades. Alis, j
sabemos, porque at mesmo o Prof. Josaphat
Marinho, que no conhece o nosso territrio,
faz a sua avaliao pela pobreza que v,
mesmo aqui em Braslia, nas cidadessatlites.
O povo daqui no tem a necessidade
que tem o nosso, porque pelo menos aqui
existem fbricas e eles podem trabalhar. E
nos territrios, o que existe? Um nico
empregador, que o Governo. Se a pessoa
no for funcionria pblica, no tem onde
trabalhar, porque as empresas particulares
so muito limitadas e at elas s sobrevivem
quando trabalham para o Governo. Ento,
preciso que os territrios sejam transformados
em estados, at para que haja incentivo aos
grupos mais fortes que queiram ir para l, no
para requisitar reas de terra e abandon-las,
no para ficar com o direito minerao,
sem explor-la. Deveremos ter exatamente o
cuidado de defender o nosso povo na
hora em que as empresas nacionais,
ou at mesmo multinacionais requererem,
licena pra l instalar-se. No sou jurista V.
Ex. at poderia tirar-me esta dvida
por isso no sei se uma lei complementar ou
ordinria que obriga ao cumprimento
de um prazo para a explorao de minrios
nos territrios, e at nos estados, porque
no h uma lei nica para os territrios,
e que seja aproveitada a mo-de-obra local.
Quando esses grandes grupos implantam
uma empresa, geralmente levam todo o seu
pessoal. Ento, deve haver a obrigao de
aproveitar a mo-de-obra local, para que o
povo tenha como sobreviver. Muito obrigada.
(Palmas.)
Agradeo a V. Ex. com a palavra o
Constituinte Chagas Duarte.

DUARTE: Sr. Presidente, meu caro
Governador Jorge Nova da Costa, Prof.
Josaphat Marinho, caro Relator, Srs, e Srs.
Constituintes, quero, inicialmente, congratularme com meu particular amigo Dr. Jorge Nova
da Costa pela maneira objetiva e clara com
que fez sua exposio.
S. Ex. no contra o Estado, pois
deixou bem claro que a favor da transformao
dos Territrios em Estados, apenas condicionoua para-fraseando o Presidente Geisel a que
seja lenta e gradual no tempo, que o elemento
mais importante dessa passagem.
Queremos argumentar exatamente
com esse fator. V. Ex., que est passando
por essa experincia no Territrio do Amap,
enfrenta inmeros problemas, no seu dia-adia, que precisam de soluo. Notamos que
os erros e vcios nos Territrios agravam-se,
acumulam-se, dado que o poder do seu
Governador
concentrado,
com
personalismo, e independe at da vontade e
do seu estilo de administrar. Sabemos que
esse poder concentrado fruto da sua
responsabilidade, sobretudo perante o
Tribunal de Contas da Unio. Mesmo
delegando poderes atravs de procurao, ele
no deixa de ser, em ltima instncia, o
responsvel pela aplicao dos dinheiros
pblicos no Territrio.
Pois bem, nobre Governador, ser
que com a dilatao desse prazo para que os
Territrios sejam transformados em Es tados,
a marginalizao, a alienao, o fluxo
migratrio existente nesses dois territrios,
esses problemas que aumentam cada vez
mais, no iro tornar cada vez mais difcil que
se atinja essa economia suficiente para que o
Territrio passe a Estado?
Dei, aqui, o testemunho de que, em
1982, os lderes polticos foram rua reclamar
a transformao do nosso Territrio em
Estado, junto com Rondnia, que nasceu,
cresceu e se desenvolveu juntamente com os
outros dois Territrios. Mas acabou no
acontecendo.
Acredito
que
naquela
poca
estivssemos um pouco mais perto desses
desejados parmetros de auto-suficincia do
que agora, quando h tantas dificuldades, e a
populao, como dizem os tcnicos, inchou.
Houve, no um crescimento da populao,
mas
um
dimensionamento,
e,
conseqentemente,
aumentaram
seus
problemas. certo que as nossas dificuldades
so cada vez maiores e crescero cada vez
mais em virtude da crise financeira por que
estamos passando e que no nos possibilitar
crescer para resolvermos determinados
problemas do territrio, e, conseqentemente,
estaremos distanciando-nos cada vez mais.
Caro Governador, gostaria de ouvi-lo.
Como tcnico, V. Ex. no acha que esse
pedido ser contra ns? Veja bem o grande
potencial que tem o Amap, que no pode ser
explorado porque tudo da Unio, que dita
essa poltica. Acredito que s como Estado
poderemos adequar a situao do povo a
essa crise.
Volto a dizer que se prorrogarmos
esse prazo estaremos distanciando-nos dessa
transformao.
Quanto a ouvirmos o povo desses
Territrios, estou plenamente de acordo.
Alis, fiz essa proposio hoje de manh,
ao prefeito de Boa Vista. O nosso povo j
est mais conscientizado, pois desde
1982 estamos pregando isso. Todavia,
acho isso muito relativo, no importante

nem essencial. Lembro-me a Histria
registra isso de que na Proclamao da
Repblica o povo brasileiro no foi ouvido. Ao
contrrio, os historiadores dizem que o povo
ficou estarrecido. H at uma passagem
muito
interessante.
Quando
Benjamin
Constant levava o Marechal Deodoro da
Fonseca para montar no seu cavalo e
conduzir as tropas diziam que ele estava
preso tal era a obedincia ao Imperador
naquela poca que ele, ao montar no seu
cavalo, no disse "viva a Repblica", mas
"viva o Imperador". Ento, Benjamin Constant
lhe disse: "Que Imperador, nada. Viva a
Repblica."
Ento, nobre Governador, acho
que o Territrio deve ser ouvido, mas as
lideranas devem conduzir o processo. Acho
que chegou a hora de o nosso Territrio
passar a Estado, porque se protelarmos
ser muito mais difcil o dia de amanh.
(Palmas).
Concedo a palavra ao Dr. Jorge Nova da
Costa.
O SR. JORGE NOVA DA COSTA:
O Constituinte Chagas Duarte disse muito
bem; queremos o Amap como Estado. Cada
um tem suas peculiaridades. O Amap vem
num processo de planejamento, querendo
corrigir distores que se vm arrastando de
ano para ano deixei claro aqui em termos
de planejamento.
Ora, vim de uma reunio em que os
governadores
de Estado reclamavam
posies que o Amap reclama como
Territrio. Hoje mesmo o Governador Hlio
Gueiros reclamava iseno de ICM para
a madeira que simplesmente transformada
de toras em pranchas. H uma alterao
na tributao, lesando o prprio Estado.
Isso no depende da condio de ser
Estado.
Ento,
vamos
aproveitar
os
diagnsticos que esto a para corrigir as
distores. Desenvolvimento regional no
desenvolvimento da economia clssica: esta
a posio que coloco aqui. Respeito os
economistas clssicos, os que querem ajuntar
riquezas, mas no sou obrigado a defender
uma economia dual. Alis, o Amap no tem
miserveis nem pobres: tem carentes, porque,
apesar do subemprego, h uma populao
economicamente ativa, ainda que, como eu
disse, com um grau de dependncia muito
grande.
O
Territrio
ainda
apresenta
caractersticas bem saudveis. O povo
tranqilo, no h problemas de segurana da
populao, mas a rea perifrica exige infraestrutura.
Por exemplo, sendo o Amap um
Estado, se eu fosse pedir o emprstimo que
consegui agora na Caixa Econmica, talvez
no o conseguisse. Eu o consegui porque tive
o aval do Governo. Ele assegurou-me, mas
ao Estado no iria assegurar. Sou o muturio
final para um plano de metas que abrange
trs reas: complementao urbana
pavimentao, drenagem pluvial, esgoto e
saneamento; projeto de habitao, porque o
Amap tem um dficit de vinte e duas mil
habitaes no vou entrar em detalhes.
Tambm
consegui
um
projeto
para
financiamento. Feito o diagnstico, levei-o ao
Ministrio, e consegui do ento Ministro Joo
Sayad a aprovao do nosso emprstimo.
Como Estado talvez no conseguisse.

Atualmente, transformado em OTN,
teremos um Bilho e quinhentos milhes de
cruzados para aplicar em obras de infraestrutura.
Fizemos uns filmetes que foram
projetados na televiso. Para promover o
Governo?
Para
promover
a
minha
administrao? No. Para levar ao resto do
Pas as potencialidades do territrio. J
estamos recebendo cartas, e o nosso
Coordenador de Comunicao Social j
recebeu cartas at do Rio Grande do Sul.
Perguntam: tem saneamento? Tem gua?
Tem gua tratvel? Tem energia? esse o
aspecto que queremos aproveitar com a
vantagem de ser territrio, buscar recursos
da Unio, e em pouco tempo dotar o territrio
dessa infra-estrutura e iniciar os trabalhos.
Conclu todas as obras do meu antecessor,
no deixei nenhuma por concluir. Fui
at criticado, mas elas esto l: Assemblias,
banco, teatros, tudo que foi iniciado,
uma infra-estrutura de alto investimento, de
alto porte, com monumentos que at
poderiam ter uma nova programao. Isso
embeleza, como falou o ilustre Constituinte,
compe a beleza, e compensado pelo
turismo.
esse o ponto. No vejo divergncia,
porque
conquistamos
essa
transio
democrtica e todos desejamos que ela seja
consolidada.
E vou dizer mais: no Amap ningum
vai sofrer, nesses dois anos, para arrumar
melhor essa infra-estrutura bsica e corrigir as
distores. isso, meu caro Constituinte
Chagas Duarte, que desejamos em termos de
planejamento, baseado na cincia regional,
onde se considera muito o espao, o homem
que est l, a fim de que ele no seja alijado
de uma economia dual. No quero de maneira
alguma, da noite para o dia, transformar essa
dualidade, mesmo porque no Amap ela
existe mas no to acentuada. No temos
assaltos, no temos marginais, e a
criminalidade considerada razovel para o
nvel, no digo de desenvolvimento, mas de
crescimento do territrio.
O planejamento que est sendo feito
no sentido de aproveitar as oportunidades
que o Governo oferece pelo fato de ser
Territrio. O apoio que os Constituintes esto
querendo dar, a curto prazo, para elev-lo
condio de Estado. Tenho que me valer de
lei ordinria para conseguir o aumento da
nossa Polcia, a criao da Polcia Feminina,
da Polcia Montada, para menores custos
operacionais da administrao, para criar as
Secretarias. Ora, teremos eleies j para o
ano. O Governo atual vai administrar trs
eleies. Por que no coincidir essa eleio
para governador junto com as outras que
viro a, normalmente?
Digo-lhe que fui um privilegiado,
porque sou um tcnico, um profissional do
Governo, e nunca teria condio de dar a
forma.
Algumas consideraes que eu
trouxe aqui so provenientes da realidade,
no
inventei
nada.
Comecei
minha
vida profissional em 1950; formei-me
no Rio de Janeiro e fui para o Amap,
onde fiquei dez anos no interior,
depois
fui
embora.
Segui
minha
vida profissional, servi a dois Ministrios.
Hoje trago uma experincia muito grande

do Ministrio do Interior, porque onde
trabalhei durante 17 anos. Ajudei os
territrios fiz o primeiro plano para Rondnia,
colaborei com Roraima est a o exGovernador Hlio Campos no plano de
modernizao, da agricultura, sempre
procurando aumentar a capitalizao do
nosso agricultor.
Agora, podemos aceitar essa
discriminao, insinuado que a agricultura
ficou para trs? No. Podemos aceitar uma
colonizao que mais uma especulao
imobiliria? No. Vamos pensar numa
cooperativa de arrendamento, onde a
capitalizao se faz dentro da cooperativa e o
arrendatrio nunca vai perder a sua terra pela
especulao que chega. Quando sa da
escola, conheci Dourados. E hoje, o que
existe l? Foi totalmente ocupada por uma
economia que talvez no fosse a ideal. Quer
dizer, a cincia agronmica oferece todos os
ingredientes para se promover uma ocupao
espacial, dentro daquilo que possa trazer
renda para a populao. Queremos emprego
no Amap. Posso at dizer que no Amap a
iniciativa privada ilustre, digna Deputada
Constituinte, j oferece bastante emprego.
Temos indstria, temos um volume de
emprego considervel no Amap, mais que
no so geridos. Acredito que a metade dos
empregos so oriundos do Governo, mas a
outra metade da iniciativa privada. Temos
vrios empreendimentos. H um investimento
que deveria constar em lei: o investidor
dessas multinacionais, dessas empresas que
exploram o minrio, tal como o ouro, e o
jogam para fora, seriam obrigados a investir o
seu lucro. No me refiro ao lucro lquido, mas
ao faturamento, porque o lucro lquido nunca
aparece. O faturamento no seria do projeto
que eles escolhessem, mas do que o
Governador o escolhesse, dentro de um plano
espacial de ocupao, dentro de uma vocao
pedolgica, geomorfolgica, enfim, com a sua
aptido agrcola, porque o CEPATSA Centro
de Pesquisa de Trpico e Semi-rido j
definiu vinte e duas variedades que produzem
muito bem. Embora o nosso alto solo tenha
baixa fertilidade, tem excelente estrutura
fsica. Mas dependemos de aplicao de
fertilizantes. A viabilizao desses fertilizantes
s se faz atravs de uma determinada
economia de escala dentro da agricultura.
Ento, teramos que ter esse zoneamento, a
pedir o retorno. Peo a compensao do
cmbio dos oitenta milhes, j que no
podemos alterar a sada do minrio.
Felizmente no Amap ele no faz buraco,
porque o mangans l d na montanha e eles
at esto fazendo a cobertura com vegetao.
Mas h o ferro-liga, e descobrimos o cromo.
Mas no basta s o ferro-liga. preciso que
haja um dispositivo legal que obrigue as
empresas que ganham e faturam nos
territrios a empregar parte do seu
faturamento no prprio territrio. Ao contrrio
no vamos romper essa economia primria
exportadora que uma tristeza, pois, em
outras palavras, somos colnias de outra
regio.
Acho que esclareci bem o meu ponto
de vista. Espero que o territrio passe a
Estado,
mas
vamos
aproveitar
as
prerrogativas do territrio.
82
Acredito que no conhecemos a

metade dos instrumentos que o Governo
federal oferece. E se estamos numa fase de
transio, com um Governo mais participativo,
vamos esperar que o Governo os apresente,
porque conheo bem a disposio do
Presidente da Repblica e do nosso atual
Ministro do Interior: ambos esto interessados
em dar um avano nesse territrio e criar
melhores condies de emprego. Vamos
exigir ou, uma palavra mais adequada,
solicitar que os instrumentos da mdia e
pequena empresas sejam uma realidade.
Quem est cobrando isso o Governo do
Par, tambm. E no pelo fato de ser Estado
que ele conta com o incentivo para mdia e
pequena empresas. Podemos fazer isso com o
apoio dos parlamentares. O Amaznia tem 118
deputados federais e 18 senadores, que em
bloco podem ajudar a regio amaznica. E
quem tem a Amaznia no pode temer o
futuro, como diz o Presidente Sarney.
Quero agradecer, em nome desta Subcomisso,
aos eminentes expositores desta noite. De um
lado, o Professor Josaphat Marinho, com sua
legendria cultura e eloqncia e, de outro, no
menos eloqente, pois o demonstrou a fora de
sua argumentao, o Dr. Jorge Nova da Costa,
Governador do Amap, que realmente nos
brindaram com algumas horas bastante
agradveis, que muito elucidaram nosso
raciocnio e muito nos subsidiaram com vistas ao
nosso discernimento final.
No deixamos de colocar a posio dos
nossos companheiros constituintes, que trazem,
na sua esteira, naturalmente a veemncia das
postulaes populares, que so inseparveis do
poltico e que, naturalmente vm a esta
Assemblia Nacional Constituinte com esse calor
e essa vontade de fazer o melhor pela populao.
Vimos que o assunto polmico foi
dominante. At fugimos muito da questo das
competncias da Unio nem sempre to
competente, mas assim rotulada, e que temos
que aceitar In limine .
Vimos, nesta exposio, que houve
uma tentativa de colocar alguma prudncia
dentro do calor e da eloqncia e, s vezes,
por que no dizer? at da emoo das
posies dos Srs. constituintes. Vale a pena,
para ns todos, refletirmos sobre a prudncia,
at aproveitando o mote concedido pelo
Professor
Josaphat
Marinho
quando
mencionou o episdio de Pinheiro Machado,
que, saindo de local bulioso e efervescente,
no Rio de Janeiro, dizia que sua retirada no
deveria ser nem to devagar que parecesse
provocao, nem to depressa que parecesse
covardia. Poderamos dizer aqui que a opinio
que colho dos dois conferencistas a de que
no seja nem to devagar que parea
provocao, nem to depressa que parea
aodamento. Seria parafrasear o mote
concedido pelo Professor Josaphat Marinho.
Mas tambm vale a pena citar duas
outras lies: uma, a do dilema hamletiano
com que todos chegamos aqui: "ser ou no
ser" ter ou no ter nosso Distrito Federal,
nossos Territrios transformados em Estados
Territrios, e o Distrito Federal com sua
autonomia. Mas vale tambm lembrar outra
lio shakespeariana: "h coisas para se ver e
coisas para se sonhar".
Boa noite e muito obrigado. (Palmas).
83

COMISSO DA ORGANIZAO DO ESTADO
SUBCOMISSO DA UNIO, DISTRITO FEDERAL E
TERRITRIOS
13 Reunio (Extraordinria), realizada em 11 de

maio de 1987
Aos onze dias do ms de maio do ano de mil
novecentos e oitenta e sete, s dezenove horas e vinte
e nove minutos, na Sala "B1" Anexo II da Cmara dos
Deputados, reuniu-se a Subcomisso da Unio, Distrito
Federal e Territrios, sob a presidncia do Senhor
seguintes Senhores Constituintes: Sigmaringa Seixas,
Annbal Barcellos, Chagas Duarte, Felipe Mendes,
Francisco Carneiro, Mozarildo Cavalcanti, Paulo
Mincarone, Roberto Rollemberg, Ruy Bacelar, Vilson
Souza. Havendo nmero regimental, o Senhor
Presidente declarou iniciados os trabalhos e passou
leitura da ata da reunio anterior, que foi aprovada por
unanimidade. A seguir, deu-se incio ao Expediente que
constou
da
seguinte
leitura:
Expedientecorrespondncias recebidas; 1) Documento contendo
exposio de dados originais e fatos ocorridos com os
garimpeiros da Amaznia; 2) Carto do Dr. Ricardo
Pires de Mello, Subchefe de Gabinete do Ministro da
Previdncia e Assistncia Social, congratulando-se com a
instalao da Comisso e eleio da Mesa; 3) Carta do
Constituinte Jos Guedes, de 29-4-87, encaminhando
Projeto de Resoluo; 4) Of. SGC161/87, de 27-4-87, do
Presidente da ANC, encaminhando a Sugesto n 1.307.
(Recebida na Comisso em 5-5-87); 5) Sugesto n
1.167
encaminhada
atravs
da
Comisso
de
Organizao do Estado (Recebida na Comisso em 5-587); 6) Cpia de roteiro de tramitao de projeto de
Constituio, a partir do recebimento dos anteprojetos
das
Comisses
Temticas,
pela
Comisso
de Sistematizao. (Recebido em 5-5-87); 7) Sugesto
encaminhada pela Associao Comercial, Industrial
e Agropecuria de Planaltina GO ACIAPLA;
8) Propostas remetidas pelo Sr. Jos Lucindo Pi-
nheiro, representante da Associao dos Vereadores

do
Tringulo
Mineiro;
9)
Proposta
remetida
pela Comisso Pr-participao popular na Constituinte
Tau/CE; 10 Of. n SGC 384/87, de 5-5-87,
do Presidente da ANC, encaminhando as Sugestes
n 2.752, 2.753 e 2.759; 11) Sugestes remetidas
ao
Presidente
e
Relator
desta
Subcomisso
pelo Constituinte Jos Lins; 12) Carta do Dr. Joo
Vicente de Abreu Neto, Diretor do CENDEC,
enviando programao do "Seminrio Internacional
sobre Constitucionalismo e Democracia"; Instituies
Polticas para o Sculo XXI" e solicitando divulgao;
13) Telegrama do Lder do PFL Agradecendo
o recebimento do calendrio de audincias pblicas;
14) Of. n SGC 161/87 do Presidente da
ANC, encaminhando a Sugesto n 1.307; 15) Of.
n SGC 277/87, do Presidente da ANC, encaminhando
a Sugesto n 1.921; 16) Of. n SGC 238/87,
do Presidente da ANC, encaminhando a Sugesto
n 1.167; 17) Of. n SGC 384/87, do Presidente da
os
ANC, encaminhando as Sugestes n
2.752, 2.753
e 2.759; 18) Of. n 332, do Presidente da
ANC, encaminhando as Sugestes n 2.229,
2.336, 2.372, 2.616, 2.643 e 1.834; 19) Of. n SGC
454/87, do Presidente da ANC, encaminhando
s
as Sugestes n
3.008, 3.057, 3.068, 3.255,
3.259, 3.261, 3.488, 3.533, 3.593, 3.664, 3.675, 3.802,
3.854, 3.917, 3.976, 3.990, 4.024 e 4.072; 20)
Of. SGC 427/87, do Presidente da ANC, encaminhando
os
as Sugestes n
3.043, 3.045, 3.075, 3.088,
3.102, 3.119, 3.127; 21) Of. CT-825/87, de 6-5-87,
do Subchefe de Gabinete para Assuntos Parlamentares
do Ministrio da Agricultura, congratulando-se em nome
do Sr. Ministro, pela instalao da Subcomisso e
eleio da Mesa; 22) Publicao do Professor Jos
Octaclio
de
Saboya
Ribeiro
"Planificao
e
Desenvolvimento"; 23) Of. PSC Circ. 064/87, de 7-5-87,
do Constituinte Marcelo Cordeiro, 1-Secretrio,
indicando assessores para esta Subcomisso; 24) Of.
051/87, de 30-5-87, do Diretor da Assessoria Legislativa
da Cmara dos Deputados, apresentando o Assessor
Alziro Silva Filho a esta Subcomisso; Correspondn-

cias Expedidas: 1) 40 Ofcios, de nos 210 a
250/87/PRES., encaminhando s Lideranas
e Mesa da ANC quadro das audincias
pblicas realizadas nesta Subcomisso; 2) 36
Ofcios, de nos 251 a 286/87/PRES.,
encaminhando a todos os membros da
Subcomisso, quadro das audincias pblicas
realizadas. Findo o Expediente, o Senhor
Presidente anunciou os trabalhos do dia.
Sigmaringa Seixas leu Parecer, Relatrio e
Ante-projeto. Foi aparteado por Felipe
Mendes e Annbal Barcellos. O inteiro teor dos
os trabalhos, s vinte horas e cinqenta e dois
minutos,
convocando
os
Senhores
realizada dia quatorze de maio, s dez horas,
para continuao do debate de Matria
Constitucional. E, para constar, eu, Antnio
Fernando Borges Manzan, Secretrio, lavrei a
ser assinada pelo Senhor Presidente.
Havendo nmero regimental, sob a proteo
de Deus, declaro abertos os trabalhos desta
Subcomisso.
leitura da ata.)
A pauta do dia de hoje comear pela
leitura do expediente.
(Leitura do expediente.)
Passamos ordem do dia. Em primeiro
lugar, quero congratular-me com esta
Subcomisso pela dinmica dos trabalhos,
pela eficincia de sua atuao at agora.
Temos cumprido os nossos prazos com
relativa
tranqilidade
e
segurana.
Terminamos o perodo das audincias
pblicas, e acabou-se igualmente o de
apresentao das propostas. Hoje, dia 11,
devemos ter a apresentao do Relatrio com
anteprojeto, pelo Relator.
Antes disso, e de dar a palavra a S.
Ex., menciono alguns fatos importantes:
tivemos, na Subcomisso, 267 sugestes.
Dessas, 155 nos foram apresentadas na noite
de
sbado,
o
que
sobrecarregou,
sobremaneira, o Sr. Relator no atinente ao
acolhimento das propostas, embora S. Ex.
tivesse tido toda a boa vontade em faz-lo.
Esse trabalho tirou-lhe algumas noites de sono.
Entretanto, nada impedir que S. Ex.
apresente o seu Relatrio e anteprojeto, para
posterior distribuio, em forma de avulso, a
todos os colegas. Combinei com o Sr. Relator
no sentido de que busque fazer relatrio o mais
sucinto possvel, pois o trabalho ainda sofrer
algumas
alteraes.
O
anteprojeto,
entrementes, j estar pronto para ser
apresentando hoje.
Lembro aos Srs. Constituintes que a
apresentao, hoje, desse anteprojeto levar
os nossos trabalhos a ter o seguinte
desenvolvimento: a distribuio dos avulsos
ser at o dia 14, para todos os Constituintes;
o encerramento, da discusso far-se- entre
14 e 19 de maio, com essa ltima data para o
limite final dessas discusses.
Com certeza, em virtude de o nosso
prazo ser corrido, no se interrompendo
em domingos e feriados, o final de semana,
entre 14 e 19, estar comprometido com
esta
Subcomisso.
Rogo
aos
Srs.
Constituintes que tragam a sua contribuio
para a discusso que vamos ter nesse

perodo de final de semana, quando sero,
seguramente, convocados. Teremos a
apresentao do parecer do Relator no dia 22
do corrente ms de maio. Entre 22 e 24,
teremos o encerramento da votao e, no dia
25, esse anteprojeto ser encaminhado
Comisso de Organizao do Estado.
Com essa lembrana, passo a palavra
ao Sr. Relator para que apresente o seu
Relatrio e o seu anteprojeto.
Seixas): Sr. Presidente, Srs. Constituintes,
quero em primeiro lugar, se me permitem,
lavrar um pequeno protesto. Entendeu a Mesa
da Assemblia Nacional Constituinte ou, pelo
menos, o seu Presidente, de prorrogar o
prazo para oferecimento de sugestes de
normas.
Entretanto e estranhamente, essa
mesma Mesa entendeu de no prorrogar o
prazo de apresentao do anteprojeto pelo
Relator. Com isso, acho que no s este,
como todos os demais Relatores, viram-se
sacrificados e, mais que os Relatores, os
autores das prprias sugestes.
No meu caso especfico, recebi, s no
sbado noite, aproximadamente 150
sugestes de normas. Apreciei-as todas
evidentemente que, pela exigidade do
tempo, no com a dedicao e ateno
desejveis mas, de qualquer forma, dei toda
a ateno a cada uma delas. Isso, entretanto,
criou-me um pequeno problema.
Ao apreciar essas sugestes vimos
que muitas delas, por absolutamente
pertinentes e da melhor qualidade, teriam de
ser acolhidas pelo Relator, e isso importou a
necessidade de alterao ou adaptao do
relatrio que inicialmente j havamos feito.
Com isso, Srs. Constituintes como j foi
salientado pelo eminente Presidente desta
Subcomisso , vejo-me na contingncia de
requerer a V. Ex. mais 24 horas de prazo
para o oferecimento do meu relatrio. Mesmo
que, como disse, esse trabalho necessita de
adaptao, de ser alterado em alguns pontos,
em razo do acolhimento dessas sugestes.
De qualquer maneira, farei um
relatrio sucinto, demonstrando as razes que
me levaram a elaborar o anteprojeto, e logo
em seguida darei conhecimento desse
trabalho a esta douta Subcomisso.
Na
parte
das
disposies
preliminares, quanto aos bens da Unio,
procurei seguir, como de resto, nos outros
captulos, o anteprojeto da Comisso
provisria de estudos constitucionais.
Acrescento, porm, na questo relativa aos
bens, a garantia, aos Estados e Municpios
litorneos, de participao no resultado da
explorao econmica, da plataforma
continental e do mar territorial.
Tambm h a garantia aos Estados,
ao Distrito Federal j que vamos falar da
autonomia do Distrito Federal e aos
Municpios da sua participao na explorao
econmica dos recursos minerais do subsolo.
Mantive as terras ocupadas pelos ndios como
bem da Unio, assegurando-lhes a sua posse
permanente, usufruto dos recursos naturais
do solo e a participao na explorao
econmica dos recursos naturais do subsolo.
Asseguro, tambm, que o mar
territorial e patrimonial de duzentas milhas.
Na questo da Federao, atendendo ao
anseio dos Estados e Municpios, procuro
criar um modelo descentralizado, que se
contrape ao atual, centralizado, com uma
84
gama incalculvel de competncias da Unio,

sendo reservada aos Estados apenas uma
competncia supletiva e aos Municpios, uma
competncia residual.
Estabeleo, como forma de mudana
do
modelo
centralizado
para
o
descentralizado, um processo gradual,
criando uma rea de competncia comum
Unio, aos Estados e aos Municpios. Assim
como o processo de consolidao da
Federao centralizada foi gradual, preciso
que tambm o seja o processo de
descentralizao esta a minha concepo
do problema.
Quanto ao Distrito Federal, acolho
todas as propostas referentes sua
autonomia,
seja
poltica,
legislativa,
administrativa e financeira. No adoto a
autonomia constitucional, nem a jurisdicional.
Quanto aos Territrios, proponho, no
captulo das Disposies Transitrias, a
transformao de Roraima e Amap em
Estados. (Palmas.) Deixo, entretanto, lei
complementar a fixao dos prazos para a
eleio dos seus futuros dirigentes e demais
condies de transformao.
Antes de passar leitura do
anteprojeto, quero dizer, fazendo uma
pequena retificao, que, em verdade,
recebemos 289 sugestes e normas que
foram apresentadas no prazo regimental.
Destas, 37 foram devolvidas aos seus autores
por no terem pertinncia com a matria.
Todas foram devidamente apreciadas pelo
Relator e a maioria mereceu acolhimento, no
mrito. Algumas apresentaram excelentes
contribuies, sendo incorporadas ao texto.
Devido exigidade do tempo, como j
ressaltei, no foi possvel descrever e alongar
os pareceres sobre cada uma delas. Adotouse o critrio da diviso temtica para a
classificao dessas sugestes. Assim, foram
separadas em seis grupos, a saber, sobre:
princpios gerais da organizao do Estado;
bens da Unio; competncia da Unio;
interveno federal; Distrito Federal e
Territrios;
e
disposies
transitrias
pertinentes matria da Subcomisso.
Sr. Presidente, vou mencionar, uma a
uma, todas as sugestes e normas, definindo,
com relao a cada uma delas, o seu
acolhimento ou no
04937-2 N.F D.R Ace p.;
Newlton Friedrich
Define Repblica
Acolhida em parte
02127-0
Victor Faccioni
Prope definio da Repblica
prevendo o Sistema Parlamentar de Governo
No acolhida
01921-6
Luiz Salomo
Prope definio da Repblica e
organizao do Estado Democrtico de
Direito, segundo os princpios sugeridos
Acolhida em parte na regra
definidora e no acolhida quanto aos
princpios propostos por deverem figurar em
outro Captulo.
01105-1
Lavoisier Maia
Repete artigo 1 da Constituio
vigente
Acolhida parcialmente.
85
00500-2
Mrio Maia
Prope definio da Repblica e
princpios do Estado
Acolhida em parte
00694-7
Jamil Haddad
Princpios Fundamentais do Estado
(socializao dos meios de produo)
No acolhida
03258-1
Adylson Motta
Capital da Unio
Acolhida integralmente
03664-1
00691-2
00024-8
Hugo Napoleo
Jamil Haddad
Iram Saraiva
Define Repblica e Sistema de
Prope definio de Repblica e
Subdiviso e Incorporao dos Governo
fundamentos do Estado de Direito Democrtico Estados
Acolhida em parte
Acolhida quanto ao regime
Acolhida em parte
representativo, ficando os princpios para outra
03045-7
Comisso
09794-2
Jos Igncio Ferreira
Ismael Wanderley
Braslia Capital da Unio
00149-0
Distrito Municipal
No acolhida
Antnio de Jesus
No acolhida
Define Repblica e origem divina do
00329-8
Poder
05370-8
Osvaldo A. Bender
Acolhida quanto ao regime
Jos Igncio Ferreira
Princpios de Criao de Estados e
representativo e federao. No acolhida quanto
Definio da Repblica
Municpios
origem divina do Poder, pois embasada em
Acolhida
quanto
a
Regime
Acolhida em parte
concepo jus naturalista
Representativo
04248-0
03068-6
03976-4
Srgio Spada
Jos Igncio Ferreira
Ruy Nedel
Deveres do Estado
Substitui a independncia pela
Capital da Unio
Acolhida em parte
interdependncia dos Poderes do Estado
Acolhida em parte
Acolhida em parte, na frmula da
09316-5
coordenao dos Poderes
05402-0 e 03008-2
Maurcio Fruet
Jos Igncio Ferreira
Captulo
completo
sobre
03255-7
Braslia Capital da Unio
Organizao dos Estados
Adylson Motta
No acolhida
Acolhida em parte quanto matria
Define os Poderes da Unio e regra
de competncia da Subcomisso
de indelegabilidade
09621-1
Acolhida em parte
Raul Ferraz
07726-7
Jamil Haddad
Princpios
de
Soberania
e
03259-0
Organizao Municipal
Autonomia dos Estados, Municpios,
Adylson Motta
Distrito Federal e Regras de Interveno
No acolhida
Smbolos Nacionais, dos Estados e
Federal
Municpios
Acolhida em parte
05833-5
Acolhida em parte
Jos Carlos Coutinho
05456-9
Smbolos Representativos
03261
Lcio Alcntara
Acolhida parcialmente
Adylson Motta
Princpios de Estrutura Territorial da
Define origem do Poder
Federao
08872-2
Acolhida em parte
Jos Igncio Ferreira
Definio de Repblica
03533-3
08138-8
Gonzaga Patriota
Jos Loureno
Princpios da Repblica
Definio de Repblica
00361-1
Acolhida em parte
Leopoldo Peres
Acolhida em parte
Inclui na Federao as Possesses
S/N
Indgenas
06329-1
Ruy Nadel
Vasco Alves
No acolhida
Capital da Unio
Definio de Repblica e Exerccio
Acolhida em parte
dos Poderes
00383-2
Acolhida em parte
Mauro Borges
03664-1
Veda Ajuda Financeira Federal a
Hugo Napoleo
Estado
04263-3
Define Repblica
Ivo Mainardi
No acolhida
Acolhida em parte
Criao de Estado e Territrios
00588-6
Acolhida em parte
00867-2
Irma Passoni
Roberto Freire e Augusto de
09118-9
Carvalho
Lcio Alcntara
Smbolos Nacionais
Prembulo da Constituio
Acolhida em parte
No acolhida
00854-1
Fernando Santana e outros
00751-0
09029-8
Osmir Lima
Mauro Miranda
Competncia da Unio
Rediviso Territorial
Definio de Repblica
Acolhida em parte
Acolhida em parte
01149-5
00961-0
Francisco Rollemberg
09145-6
Conzaga Patriota
Descentralizao Administrativa dos
Lcio Alcntara
Plebiscito para obras
Estados
Definio de Repblica
Acolhida quanto ao mrito
No acolhida
Acolhida em parte
01245-9
Nilson Gibson
Rediviso Territorial com consulta
popular
Acolhida parcialmente no mrito
00230-5
Adylson Motta
Define Repblica
Transitrias para Territrio
Acolhida em parte
09638-5
Waldeck Omlas
Normas
Estrutura da Federao Normas
sobre
Municpios,
repassada
a
outra
Subcomisso
Acolhida em parte
86
Prope a denominao Repblica

organizao nacional
Federativa do Brasil
04695-7
Acolhida
Paulo Macarini
S/N
07455-1
Exclui Territrios da Organizao
Maria de Lourdes Abadia e outros
Roberto Rollemberg
Nacional
Inclui no captulo da Organizao
Estabelece Poderes das Pessoas
Acolhida em parte
Nacional normas relativas s naes indgenas Jurdicas de Direito Pblico
No acolhida na forma
Acolhida em parte
07073-4
01828-7
Jos Igncio Ferreira
Afonso Arinos
00259-3
Vedaes s entidades federadas
Encaminha parte do anteprojeto da
Mozarildo Cavalcanti
Acolhida em parte
Comisso
Provisria
de
Estudos
Define a Repblica
Constitucionais
relacionado
com
a
07289-3
competncia desta Subcomisso
Jos Igncio Ferreira
Acolhida no mrito e, parcialmente,
00160-1
Define a Repblica
na forma
Geovani Borges
Acolhida em parte
04697-3
Define a Repblica
Paulo Macarini
08976-1
Prope, no captulo da Organizao
Nelton Friedrich
Nacional, que sejam considerados feriados
01161-4
Estabelece
princpios
para nacionais as datas que menciona
Geovani Borges
ordenao do territrio e outros
No acolhida
Define a Repblica
Acolhida no mrito
04700-7
01245-9
00909-1
Paulo Macarini
Nilson Gibson
Prope indenizao da Unio aos
Costa Ferreira
Competncia da Unio para dispor Estados e Municpios pela construo de
Veda aos entes federados intervir
sobre a rediviso territorial do Pas
nos cultos religiosos ou subvencion-los
usinas hidreltricas
Acolhida no mrito
Acolhida no mrito
No acolhida na forma; aceita,
parcialmente, quanto ao mrito
06144-1
01307-2
Jos Igncio Ferreira
Waldeck Omlas
04705-8
Prope
princpios
de
Dispe
sobre
Organizao
Paulo Macarini
especializao de funes na organizao
Prope a responsabilidade da Unio Nacional e Municpios
dos Estados
Acolhida em parte quanto
pela indenizao nos casos que menciona.
No acolhida
No
acolhida.
Matria
de matria especfica desta Subcomisso
competncia de outra Subcomisso
05282-5
07280-0
05343-1
Srgio Spada
Enoc Vieira
Dlio Braz
Assegura compensao financeira
Reproduz inciso do artigo 9 da
Dispe sobre os Poderes da Unio
s Unidades Federativas pela instalao de e o princpio da indelegabilidade
Constituio, alterando redao do item II
usinas nucleares e hidreltricas
Acolhida em parte
SUGESTES DE NORMAS SOBRE BENS
01725-6
08794-7
Maurcio Fruet
DA UNIO
Jos Igncio Ferreira
Prope a responsabilidade da
Dispe sobre planejamento do Unio pela indenizao originada por
088404
desenvolvimento nacional em todos os nveis implantao de usinas hidreltricas
Enumera bens da Unio e Estado
federativos
No acolhida. Matria de outra
Acolhida em parte
Subcomisso
04721-0
07193-5
00688-2
Gerson Camata
Jos Igncio Ferreira
Jamil Haddad
Prope
a
organizao
da
Prover censura de diverses
Responsabilidade Civil do Estado
Procuradoria da Unio, do Estado e do pblicas.
No acolhida por tratar-se de Municpio com funes distintas da do
matria de outra Comisso
Ministrio Pblico
04580-0
Chagas Rodrigues
No mrito, o Relator favorvel,
00628-9
Competncia da Unio e dos
mas deixa de acolh-la por versar matria
Nilson Gibson
pertinente Subcomisso do Poder Executivo Estados para legislar sobre ramos de Direito e
Prope princpios fundamentais da
08725-4
rgos de Segurana e Judiciais.
Repblica e bens da Unio
Maurcio Corra
Prope a advocacia da Unio,
S/N
03054-6
organizada nos moldes que estabelece
Carlos Chiarelli
No mrito o Relator favorvel,
Jos Igncio Ferreira
Prope ttulo da Organizao mas deixa de acolh-la por versar matria que
Dispor sobre planos nacionais e
Federal e Nacional e dispe sobre a no lhe pertinente
setoriais que especifica.
competncia dos Estados e Municpios
Acolhida no mrito.
No acolhida na parte que
03917-9
compete a esta Subcomisso
04694-9
Paulo Zarzur
08905-2
Paulo Macarini
Veda Unio dar garantia em
Fausto Rocha
Legislar sobre Direito e Processo
emprstimos externos
Veda aos entes federados
No acolhida. Matria de outra do Trabalho.
estabelecer cultos religiosos ou subvencionados Comisso
Acolhida no mrito.
com as ressalvas que menciona
04331-1
03140-2
Acolhida no mrito
Paulo Zarzur
Jos Igncio Ferreira
06427-1
Dispor sobre planos nacionais de
Consubstancia normas completas
Vivaldo Barbosa
abastecimentos.
sobre a
87
Acolhida no campo da competncia
comum.
04243-9
07200-1
Srgio Spada
Antniocarlos Konder Reis
Decretar o Estado de Stio ouvido o
Apresenta texto completo da parte
Congresso Nacional.
relativa a esta Subcomisso.
Acolhida no mrito parcialmente.
04174-2
S/N
Jos Igncio Ferreira
Legislar sobre ramos de Direito,
Competncia privativa da Unio para
servios pblicos e jurdicos, meio ambiente, criar rgos regionais.
poltica econmica e outros.
No acolhida.
08605-3
05666-9
Jutahy Jnior
Afif Domingos
Legislao privativa da Unio.
Fiscalizar servios que menciona.
Acolhida no mrito.
09649-1
08071-3
Stlio Dias
Floriceno Paixo
Competncia privativa da Unio
Competncia da Unio e Municpios sobre sistema estatstico e cartogrfico.
Plano Nacional de Sade na forma que especifica.
Acolhida integralmente.
08467-1
07566-3
Jos Igncio Ferreira
Edme Tavares
Defesa contra calamidade pblica.
08340-2
08087-0
Jos Igncio Ferreira
Mrio Covas
Competncia da Unio sobre
Legislar sobre normas gerais de previdncia social e sade.
Direito Urbanstico.
Acolhida.
09017-4
08520-1
Mansueto de Lavor
Jonas Pinheiro
Legislao da Unio sobre ramos do
Legislar prioritariamente sobre Direito e Servios.
floresta, caa, pesca atravs de Cdigo especfico.
09633-4
07894-8
Waldeck Ornelas
Alarico Abib
Competncia da Unio e supletiva do
Legislar sobre Meio Ambiente com Direito Federal e dos Municpios sobre Direito
Estados e Municpios.
Urbano.
05739-8
Israel Pinheiro Filho
Acolhida em parte.
06287-1
Antnio Britto
Acolhida.
06722-9
Antnio Britto
Competncia
privativa
estatstica.
sobre
06717-2
Antnio Britto
Competncia
matrias diversas.
Acolhida.
sobre
da
Unio
06699-1
Antnio Britto
Legislao privativa da Unio sobre
sistema estatstico e cartogrfico.
07252-4
Raimundo Lira
Competncia da
diversas matrias.
Unio
sobre
08615-1
Fbio Feldmann
Plano Nacional de Gerenciamento
Costeiro.
No Acolhida.
06044-5
Arolde de Oliveira
Monoplio da Unio sobre servio
postal.
O Relator aprova a Sugesto mas

no a acolhe por ser matria de outra
Subcomisso.
09684-9
Stlio Dias
Competncia sobre servios e
instituies de estatstica, geografia e cartografia.
08931-1
Lcio Alcntara
Natureza da lei de normas gerais e
suplementar.
08923-1
Lcio Alcntara
Competncia legislativa da Unio
sobre vrias matrias.
09013-1
Costa Ferreira
Legislao da Unio sobre inspeo
do trabalho.
07141-2
Jos Igncio Ferreira
Norma
programtica
sobre
desenvolvimento nacional e regional, como
competncia privativa da Unio.
06802-1
Antnio Carlos Mendes Thame
Competncia da Unio para legislar
sobre meios de comunicao.
09634-2
Waldeck Ornelas
07586-8
Legislao da Unio e Supletiva
Fernando Henrique Cardoso
dos Estados, Territrios, Distrito Federal
Sugesto
contendo
normas
e Municpios sobre Meio Ambiente e
poluio.
completas sobre a competncia da Unio e
conflito de leis.
09430-7
00820-6
Benedicto Monteiro
Jorge Arbage
Competncia Legislativa da Unio
sobre ramos do Direito.
Organizao da Polcia Federal pela
Unio.
06041-1
02355-8
Arolde de Oliveira
Competncia da Unio para legislar
Paulo Zarzur
sobre servio postal.
Competncia para legislar sobre
vrios ramos do Direito.
06601-0
01710-8
Ilegvel Rebouas
Jorge Arbage
Competncia da Unio sobre
planejamento e desenvolvimento nacional
e
regional,
com
participao
dos transportes, navegao e regime de portos.
Estados.
Acolhida.
00284-4
Nilson Gibson
06931-1
Oswaldo Almeida
Organizao de poltica aduaneira. Direito Administrativo.
Acolhida.
No acolhida.

S/N
02696-4
Antnio Britto
Adhemar de Barros Filho
Explorao dos servios de
Suprime competncia da Unio para
Telecomunicaes.
legislar sobre remunerao de vereadores.
Aprovada integralmente.
No acolhida, porque no
Antnio Britto
matria da competncia da Unio.
Unio
legislar
sobre
telecomunicao.
08630-4
Aprovada integralmente.
Fbio Feldmann.
Competncia da Unio e dos Estados
03675-7
sobre fabricao e utilizao de biocidas.
Humberto Lucena
Acolhida no mrito, na competncia
Competncia para legislar sobre comum de proteo do Meio Ambiente.
emprego e salrio.
07198-6
Antniocarlos Konder Reis
03075-9
Captulo completo da competncia
Jos Igncio Ferreira
comum da Unio, Estados e Municpios.
Unio legislar sobre custas e
Acolhida em parte.
servios forenses.
05481-8
Leopoldo Bessare
03119-4
Legislao privativa da Unio
Jos Igncio Ferreira
sobre ramos do direito, registros pblicos e
Unio legislar sobre normas gerais servios forenses.
do Direito Financeiro.
06101-1
03057-1
Eraldo Tinoco
Jos Igncio Ferreira
Prope
detalhamento
de
Unio legislar privativamente sobre competncias comuns em lei complementar.
Direito Agrrio.
Acolhida em parte.
No acolhida.
09970-9
01119-3
Jos Richa
Cesar Cals Neto
Prope distribuio de competncias
Unio
estabelecer
planos comuns Unio, Estados e Municpios e fixa
nacionais sobre diversas matrias.
competncias privativas de cada um deles.
Acolhida parcialmente quanto ao
mecanismo de competncia comum e quanto
02336-1
competncia da Unio.
Odacir Soares
Unio legislar sobre Direito
05329-5
Notarial, Registros Pblicos, Custas e
Srgio Spada
outros.
Prope monoplio da Unio sobre
petrleo e gs natural.
Acolhida no mrito quanto
02753-7
competncia: no acolhida quanto ao monoplio,
Francisco Sales
pois este pertence Ordem Econmica.
Veda Unio legislar sobre a
organizao administrativa e judiciria do
01154-1
Distrito Federal e Territrios.
No acolhida.
Prope competncia concorrente e
regras de sua delimitao.
02759-6
Acolhida
no
mrito
pelo
Jos Teixeira
mecanismo da competncia comum.
Unio estabelecer polticas gerais
e setoriais de desenvolvimento econmico e
04795-3
social.
Jos Lins
Estabelece regras para delimitao
03990-0
de competncias por lei complementar.
Teimo Kirst
Acolhida quanto ao mrito no
Legislar sobre servios pblicos. mecanismo da competncia comum.
Acolhida.
04556-0
03043-1
Paulo Macarini
Jos Igncio Ferreira
Competncia Legislativa da Unio
Legislar sobre energia, floresta, sobre propaganda comercial.
caa e pesca, jazidas, etc...
Acolhida integralmente no mbito
da competncia legislativa comum.
88
08536-7
Mrcio Braga
Competncia da Unio para
legislar sobre Direito Notarial, Registral,
Juntas Comerciais, etc.
Acolhida em parte.
07797-6
Expedido Machado
Competncia
da
competncia comum.
Acolhida em parte.
Unio
07159-5
Jos Igncio Ferreira
Autorizao da Unio para
servios de canalizao de gs natural.
Acolhida quanto ao mrito.
01740-0
Michel Temer
Prev legislao da Unio sobre
sistema de consrcio.
Acolhida
integralmente
pelo
Relator no campo da legislao comum.
S/N
Antnio Britto
Veda a Unio competncia para
estabelecer iseno de tributos na exportao.
Matria de competncia de outra
Comisso (Devolvida Subcomisso pertinente).
S/N
Antnio Britto
Probe a Unio e outros entes
tributantes instituir os impostos que menciona.
Matria de competncia de outra
Comisso
(Devolvida
Subcomisso
competente).
02753-7
Francisco Sales
Probe a Unio de legislar sobre
Organizao Administrativa e Judiciria do
Distrito Federal e Territrios
No acolhida
S/N
Jos Lins
Estabelece normas e delimitao de
competncia entre Unio, Estados e Municpios
01240-8
Nilson Gibson
Prope que os pescadores
artesanais ocupem terrenos da Marinha
No acolhida
00738-2
Nilson Gibson
Prope competncias da Unio
Acolhida no mrito em parte
05563-8
Assis Canuto
Prev competncia tributria da
Unio
Matria de outra Subcomisso
05245-1
02915-7
04415-6
Jos Tavares
Sadie Hauache
Humberto Lucena
Especificao da competncia da
Prope competncia da Unio
Veda Monoplio da Unio sobre
Polcia Federal.
registros pblicos e servios Forenses e estabelece e Estrutura Municipal para o Distrito
No acolhida, pois discrimina mandato para o exerccio do tabelionato.
Federal
competncia de rgo federal. matria de lei.
Acolhida em parte quanto Unio
Acolhida em parte.
89
a instituio e organizao da defesa civil nas

Prope regime condominial para a
calamidades pblicas.
plataforma continental
Atendida no mecanismo da
das
No acolhida a sugesto quanto ao
leis
competncia comum.
regime proposto, mas acolhida no mrito pela
garantia da participao dos Est ados no
Acolhida em parte no mrito
resultado da explorao econmica da
S/N
Felipe Mendes
plataforma continental.
00189-9
Dispe sobre o aproveitamento
S/N
Prope rgo da Unio para cuidar econmico do Vale do rio Parnaba
Jarbas Passarinho
das Emigraes, Imigraes e Endomigraes
No acolhida. Matria pertinente a
Explorao do subsolo pela
Acolhida
no
mrito
quanto outra Subcomisso.
Unio
emigrao e imigrao na competncia
SUGESTES DE NORMAS SOBRE
federal; quanto endomigrao na competncia
INTERVENO FEDERAL
comum
04273-1
04024-0
Ivo Mainardi
00248-8
Simo Sessim
Gerson Perez
Bens dos Estados, Distrito Federal e
Limita
a
interveno
nos Territrios
Prope que ao Estado caiba o nus
Municpios
do Registro Civil
No acolhida
Matria
de
legislao
Infraconstitucional cabendo seu exame a outra
08944-3
03593-9
Subcomisso
Lcio Alcntara
Furtado Leite
Bens da Unio
Estabelece
normas
sobre
06732-6
Interveno Federal
Fernando Gasparian
No acolhida
Impede a prescrio contra os entes
09427-7
federados nos casos em que forem autores ou
Benedicto Monteiro
03102-0
rus
Bens da Unio
Jos lgncio Ferreira
No acolhida na forma, Matria
pertinente legislao geral da Unio
Prope condio para Interveno
Federal
08638-0
08254-6
Fbio Feldmann
Borges da Silveira
Bens da Unio
05333-3
Prope a manuteno dos servios
Dlio Braz
que menciona
Estabelece hipteses de interveno
08631-2
nos Estados
Fbio Feldmann
Acolhida integralmente no mrito e
09929-5
Bens da Unio
parcialmente na forma
Jos Richa
Prope a criao de um Conselho
06333-9
Nacional de Planejamento no mbito da Unio
00174-1
Vasco Alves
Cludio vila da Silva
No acolhida, pois se trata de
Estabelece casos de Interveno
Bens da Unio
matria pertencente a outra Subcomisso
Federal e Estadual
Acolhida
No acolhida
07399-7
04072-0
Fernando Cunha
02046-0
Nelson Wedekin
Dispe sobre a competncia da
Cid Sabia de Carvalho
Unio para legislar sobre matrias diversas
Bens da Unio
Estabelece hiptese de Interveno
Acolhida
Acolhida em parte
Federal
No acolhida
00857-5
S/N
Roberto Freire e outros
Jofran Frejat
05486-1
Fixa competncia da Unio para
Bens da Unio
Max Rosenmann
explorar
diretamente
os
servios
de
Inclui flora e fauna silvestre
telecomunicaes ou ainda mediante autorizao
Acolhida no mrito
ou concesso, desde que ouvido o Congresso
01167-3
Nacional
Gonzaga Patriota
05383-0
Acolhida
Inalienabilidade de bens da
Jos Igncio Ferreira
Unio
Terras devolutas para segurana e
S/N
No acolhida
desenvolvimento nacionais
Jofran Frejat
Acolhida no mrito
Competncia da Unio para
3802
organizar e manter, no mbito do Ministrio da
Mauro Benevides
08814-5
Fazenda, os servios de guarda aduaneira.
Bens da Unio
Jos Igncio Ferreira
No Acolhida
Acolhida
Bens da Unio, Estados e
Territrios
S/N
09795-1
Acolhida
parcialmente
no
Jofran Frejat
Ismael Wanderley
Competncia da Unio para planejar, mrito
Estabelece inalienabilidade e
promover e integrar a defesa civil em todo o
impenhorabilidade dos bens pblicos, vedando
07749-6
territrio nacional.
seu uso gratuito
Geraldo Alckmin Filho
Acolhida no mecanismo da
No acolhida
Enumerao de bens da Unio
competncia comum
07303-2
S/N
Jos Igncio Ferreira
06168-9
Jofran Frejat
Estabelece
bens
da
Jos Igncio Ferreira
Competncia da Unio para legislar sobre
Unio,
dos
Estados,
do
097594
Bonifcio de Andrada
Prope normas definidoras

Distrito Federal e dos Territrios
Acolhida em parte
03488-6
Eraldo Trindade
Inalienabilidade
Unio, Estado e Municpio
No acolhida
dos
03593-9
08743-2
Furtado Leite
Maurcio Corra
Dispe sobre Interveno nos
Autonomia judiciria do Distrito
Estados e Municpios
Federal
No acolhida
No acolhida
bens
da
04699-0
Paulo Macarini
Exclui dos bens da Unio ilhas
ocenicas em que se situam Capitais ou Estado
e Terreno da Marinha em reas j urbanizadas
Acolhida em parte
07749-6
Geraldo Alckmin Filho
Bens da Unio
Acolhida no mrito
08967-2
Nelton Friedrich
Bens da Unio
Acolhida em parte
08650-9
Fbio Feldmann
Inclui os stios arqueolgicos e
outros entre os bens da Unio
Acolhida
08025-0
Ronaldo Carvalho
Estabelece inalienabilidade e veda
uso gratuito dos bens pblicos
No acolhida
00857-5
Fernando Santana e outros
Considera bens da Unio e
competncias para proteo contra secas,
inundaes e sistema ecolgico
Acolhida no mrito
COMPETNCIA DA UNIO
05904-8
Osmar Leito
Legislar sobre energia plebiscito
para instalao de usinas
01029-4
Victor Faccioni
Sugere hipteses de Interveno
Federal
07615-5
Antnio Carlos Franco
Estabelece
hipteses
de
Interveno Federal
02182-2
Jorge Leite
Sugere casos de cabimento de
Interveno Federal
05738-0
Israel Pinheiro Filho
Sugere hipteses de Interveno
Federal
90
03127-5
08682-7
Jos Igncio Ferreira
Maurcio Corra
Estabelece que o Congresso
Assemblia Legislativa do Distrito
Nacional
aprovar
previamente
a Federal e Lei Orgnica
Interveno
Acolhida no mrito
No acolhida
06729-6
07458-6
Fernando Gasparian
Roberto Rollemberg
Nomeao do Governador do
Interveno Federal mediante Distrito Federal
prvia
aprovao
do
Congresso
No acolhida
Nacional
05791-6
Floriceno Paixo
Data para Eleies de Governador
e Vice do Distrito Federal
Acolhida no mrito
07501-9
Jarbas Passarinho
04698-1
Nomeao do Governador do
Paulo Macarini
Assemblia Legislativa para o
No acolhida
Acolhida no mrito
02752-9
Francisco Sales
09764-1
Eleio para Governador do
Bonifcio de Andrada
Assemblia Distrital do Distrito
Acolhida em parte
Federal; Governador nomeado; Subdistritos
do Distrito Federal; Conselhos de Intendncia
02372-8
das cidades satlites
Raquel Capiberibe
Acolhimento parcial quanto ao mrito
Eleio de Governador e Vice de
Territrios
03088-1
Acolhida em parte
Jos Igncio Ferreira
Nomeao do Governador de
00381-6
Territrio submetido ao Senado Federal
Mauro Borges
Acolhida
Nomeao de Governador do
Distrito
Federal
e
eleio
de
02752-9
Vereadores
Francisco Sales
No acolhida
Eleio para Governador do
00278-0
Nilson Gibson
Assemblia Legislativa do Distrito
01164-9
Federal
Geovani Borges
Acolhida no mrito
Estabelece que a Unio, os
Estados, o Distrito Federal e os Territrios
00279-8
podem celebrar convnios
Nilson Gibson
Acolhida em parte.
Eleio de Governador do Distrito
Federal
01155-0
Acolhida no mrito
Geovani Borges
Estabelece autonomia legislativa
01769-8
do Distrito Federal e Territrios.
Roberto Jefferson
Estrutura Municipal para o Distrito
Federal
00172-4
No acolhida
Geovani Borges
Estabelece autonomia poltica,
01460-5
legislativa, administrativa e financeira do
Aldo Arantes e outros
Cria o Estado de Braslia
No acolhida
00247-0
08744-1
Francisco Carneiro
Maurcio Corra
Estabelece autonomia poltica,
Suplementao
financeira
da legislativa, administrativa e financeira do Distrito
Unio para o Distrito Federal
Federal, bem como normas para eleies gerais.
Acolhida no mrito
Acolhida parcialmente no mrito.
91
00222-4
07243-5
Jofran Frejat
Fbio Raunheitti
Prope que se inclua na
Doa ao Rio de Janeiro terreno que
Constituio eleio para Governador e menciona.
Assemblia Legislativa do Distrito Federal.
Incompetncia da Comisso.
Acolhida integralmente no mrito.
06566-8
01305-6
Fernando Cunha
Ruben Figueir
Dvida pblica dos Estados e
Prope normas para eleio de Municpios assumidas pela Unio.
Governador do Distrito Federal.
No acolhida.
07723-2
Jos Moura
00224-1
Anexao de Fernando de
Walmir Campelo
Noronha a Pernambuco.
Estabelece eleies gerais no
No acolhida na forma proposta.
Distrito Federal.
Acolhida no mrito.
04696-5
Paulo Macarini
Transferncia de rgos Federais
DISPOSIES TRANSITRIAS
para o Distrito Federal.
08751-3
Maurcio Corra
05279-5
Primeira eleio para Governador,
Srgio Spada
Vice e Deputados Estaduais do Distrito
Incorpora regies limtrofes ao
Federal a 15-11-88; seis anos para primeiro Distrito Federal.
mandato de Governador e dois anos para os
primeiros Deputados.
Abrangida porm pelo princpio geral das
formas de diviso dos Estados.
05415-1
00264-0
Asdrbal Bentes
Nilson Gibson
Prope revogao do Decreto-Lei
Anexar Fernando de Noronha a n 1.164/71 pela Constituio.
Pernambuco.
No acolhida.
03854-7
00030-2
Nelson Carneiro
Iram Saraiva
Prope Comisso do Distrito
Criao do Estado de Tocantins.
Federal com a composio que menciona.
Impertinncia desta Subcomisso.
Acolhida no mrito.
Encaminho competente.
07235-4
02616-6
Francisco Pinto
Jos Camargo
Estabelece controle acionrio da
Incorpora reas do territrio do Unio das Instituies de crdito e seguro.
Distrito Federal.
No acolhida por tratar de matria
No acolhida na forma proposta, de competncia de outra Subcomisso.
abrangida porm pelo princpio geral das (Ordem Econmica).
formas de diviso dos Estados.
06634-6
00974-1
Jos Viana
Jos Carlos Vasconcelos
Proposta sobre transformao da
Reincorporar
Fernando
de Ilha de Maraj em Territrio Federal.
No acolhida.
046914
00327-1
Paulo Macarini
Fbio Lucena
Estabelece que o Congresso
Superintendncias Regionais.
Nacional dispor sobre nova diviso territorial
Matria de outra Comisso do Pas, mediante lei complementar.
encaminhada.
Acolhida no mrito.
00497-9
01191-6
Mrio Maia
Mrio Maia
Eleio para Governador e
Prope rediviso territorial do
Assemblia Legislativa do Distrito Federal a Brasil em 1988.
15 de novembro de 1988.
Acolhida no mrito.
Acolhida.
02643-3
09590-8
Onofre Corra
Bonifcio de Andrada
Prope rediviso territorial do Pas.
Processo de transformao dos
Acolhida no mrito.
Territrios em Estado.
Prejudicada
em
razo
do
02229-2
acolhimento de sugestes que desde j criam
Mauro Borges
condies de transformao dos atuais
Rediviso territorial do Brasil.
territrios.
Acolhida no mrito.
00739-1
Nivaldo Machado
Rediviso territorial do Brasil.
Acolhida no mrito.
04305-2
Francisco Sales
Estabelece
responsabilidade
financeira da Unio em carter provisrio
durante o prazo de moratria.
No acolhida por tratar-se de
matria de outra Comisso.
08950-8
Bosco Frana
Prope a rediviso territorial do
Brasil.
Acolhida no mrito.
06584-6
Antnio Brito
Prope nova demarcao
fronteiras da Federao.
Acolhida no mrito.
de
07911-1
Furtado Leite
Cria o Estado do Cariri.
Rejeitada.
00170-8
Geovani Borges
Estabelece data para eleio no
Acolhida em parte.
08312-7
Marluce Pinto e Ottomar Pinto.
Propem a transformao dos atuais
Territrios de Roraima e Amap em Estados.
Acolhida.
02214-4
Prope anexar Fernando
No acolhida na forma.
de
00424-3
Chagas Duarte
Prope normas de transformao
de Roraima a Estado.
Acolhida no mrito.
00425-1
Chagas Duarte
Prev normas de transformao de
Roraima a Estado.
Acolhida no mrito.
00562-2
Anbal Barcellos
Prope transformao de Roraima
e Amap a Estados e estabelece normas para
eleies gerais.
00252-6
Prope a transformao em
Estado dos Territrios do Amap e Roraima.
Acolhida no mrito.
Sr. Presidente, so estas as
sugestes examinadas, uma a uma, como
disse inicialmente, ainda que no com a
ateno que seria aconselhvel, em virtude
da premncia do tempo.
Passo a ler agora, Sr. Presidente, o
texto do meu anteprojeto, que resultou do
exame de todas essas sugestes.

ANTEPROJETO
TTULO
Da Organizao do Estado
CAPITULO I
Disposies Preliminares
Art. A A Repblica Federativa do
Brasil constituda, sob regime representativo
de governo, de forma indissolvel, da Unio
Federal, dos Estados e do Distrito Federal.
1 Todo o poder emana do povo e
em seu nome exercido.
2 A Unio. Federal compreende os
Territrios.
3 O Distrito Federal a capital da
Unio Federal.
4 So smbolos nacionais a
Bandeira, o Hino e as Armas da Repblica,
adotados na data da promulgao desta
Constituio, e outros estabelecidos em lei; os
Estados, o Distrito Federal e os Municpios
podero ter smbolos prprios.
5 livre o uso de smbolos
nacionais pelo povo, na forma da lei.
6 O Portugus a lngua nacional
do Brasil.
Art. B So poderes da Unio
Federal o Legislativo, o Executivo e o
Judicirio, harmnicos e coordenados entre si.
Pargrafo nico. Salvo nos casos
previstos nesta Constituio, vedado a
qualquer dos poderes delegar atribuies,
quem for investido na funo de um deles no
poder exercer a de outro.
Art. C Incluem-se entre os bens da
Unio Federal:
I a poro de terras devolutas
indispensvel defesa das fronteiras, s
fortificaes e construes militares, bem
assim s vias de comunicao;
II os lagos e quaisquer correntes
de gua em terrenos de seu domnio,
ou que banhem mais de um Estado, sirvam
de limite com outros pases ou se estendam
a territrio estrangeiro; as ilhas fluviais
e lacustres nas zonas limtrofes com
outros pases; as ilhas ocenicas e as
martimas excludas as j ocupadas pelos
Estados na data da promulgao desta
Constituio;
III o espao areo;
IV a plataforma continental;
V o mar territorial e patrimonial;
VI os recursos minerais do subsolo;
VII as cavidades naturais
subterrneas, assim como os stios
arqueolgicos,
pr-histricos
e
os
espeleolgicos do subsolo;
VIII as terras ocupadas pelos ndios,
que delas tero posse permanente e usufruto
exclusivo das riquezas naturais do solo;
IX os bens que atualmente lhe
pertencem ou que vierem a ser atribudos
Unio Federal por meio de tratados
internacionais.
1 assegurada aos Estados e
Municpios litorneos a participao no
plataforma continental e do mar territorial e
patrimonial, na forma prevista em lei
complementar.
2 assegurada aos Estados,
ao
Distrito
Federal
e
aos
Municpios, nos termos da lei com-
plementar, a participao no resultado da

explorao econmica dos recursos minerais
do subsolo, ressalvado o disposto no 3
deste artigo.
3 A Unio Federal garantir s
populaes indgenas, na forma da lei, a
participao no resultado da explorao
econmica dos recursos minerais do subsolo
das terras por elas ocupadas.
4 O mar territorial e patrimonial
de duzentas milhas.
5 A faixa interna de cem quilmetros
de largura, paralela linha divisria terrestre do
territrio nacional, considerada indispensvel
defesa das fronteiras e ser designada como
Faixa de Fronteira.
Art D Incluem-se entre os bens do
domnio dos Estados os lagos em terreno que
lhes pertence, assim como os rios que neles
tm nascente e foz; as ilhas fluviais e
lacustres; as ilhas ocenicas e as martimas
por eles j ocupadas na data da promulgao
desta Constituio; e as terras devolutas no
compreendidas no domnio da Unio Federal.
Art. E Os Estados podem incorporarse entre si, subdividir-se ou desmembrar-se
para se anexarem a outros ou formarem novos
Estados, mediante deliberao das respectivas
Assemblias Legislativas, plebiscito das
populaes diretamente interessadas e
aprovao do Congresso Nacional, na forma
regulada em lei complementar.
Art. E A Unio e os Estados
observaro o resultado de consulta s
populaes diretamente interessadas, por
sistema plebiscitrio, para a construo de
aeroportos, hidreltricas, plos petroqumicos,
usinas nucleares, depsitos de material e lixo
atmico, ou quaisquer empreendimentos que
prejudiquem a qualidade de vida das
comunidades ou ofeream riscos vida
humana e ao equilbrio ecolgico.
Pargrafo nico. O disposto neste
artigo obedecer aos requisitos e condies
estabelecidos em lei complementar.
CAPTULO II
Da Competncia Privativa da Unio Federal
Art F Compete Unio Federal:
I manter relaes com Estados
estrangeiros; celebrar tratados e convenes
sobre matria de natureza internacional,
participar de organizaes internacionais;
II declarar a guerra e celebrar a paz;
III organizar e manter as Foras
Armadas, a segurana das fronteiras e a
defesa externa;
IV permitir, nos casos previstos em
lei complementar, que foras estrangeiras
aliadas transitem pelo territrio nacional ou
nele permaneam temporariamente, sob o
comando de autoridades brasileiras, vedada
concesso de bases militares;
V decretar o estado de stio e a
interveno federal;
VI autorizar e fiscalizar a produo e
o comrcio de material blico, de armas e
explosivos, vedada sua exportao por
empresa privada;
VII organizar e manter a Polcia
Federal;
VIII exercer a classificao de
diverses pblicas;
IX emitir moeda;
X fiscalizar as operaes de crdito,
de capitalizao e de seguros;
92
XI planejar e promover o
desenvolvimento nacional, ouvidos os
Estados e os rgos regionais interessados;
XII estabelecer os planos nacionais
de viao, transportes, habitao e
informtica;
XIII manter os servios postais e o
correio Areo Nacional;
XIV explorar, diretamente ou
mediante autorizao ou concesso;
a) os servios de telecomunicaes;
b) os servios e instalaes de
energia eltrica de qualquer origem ou
natureza, exceto o aproveitamento de
energia hidrulica de potncia reduzida e,
em qualquer caso, a captao de energia
solar;
c) a navegao area, aeroespacial e
a utilizao da infra-estrutura aeroporturia;
d) as vias de transporte entre portos
martimos e fluviais e fronteiras nacionais ou
que transponham os limites de Estado ou
Territrio;
e) os servios e instalaes de
energia nuclear de qualquer natureza;
XV manter cooperao econmica,
administrativa, financeira e cultural com os
Estados e outras pessoas jurdicas de direito
pblico interno;
XVI celebrar convnio e acordo para
execuo de leis e servios federais;
XVII organizar e manter o Poder
Judicirio e o Ministrio Pblico do Distrito
Federal e dos Territrios;
XVIII organizar e manter os servios
e as instituies oficiais de estatstica,
geografia e cartografia;
XIX conceder anistia;
XX legislar sobre:
a) direito civil, comercial, penal,
processual, eleitoral, martimo, aeronutico,
espacial e do trabalho; normas gerais do
direito tributrio;
b) organizao e funcionamento dos
servios federais;
c) desapropriao;
d) requisio de bens e servios civis,
em caso de perigo iminente, e militares, em
tempo de guerra;
e)
guas,
telecomunicaes,
informtica, servio postal, energia eltrica,
trmica, nuclear ou qualquer outra;
f) sistema monetrio e de medidas,
ttulo e garantia dos metais;
g) poltica de crdito, cmbio e
transferncia de valores para fora do Pas,
comrcio exterior e interestadual;
h) navegao martima, fluvial e
lacustre; regime dos portos;
i) trnsito e trfego interestadual e
rodovias federais;
j) jazidas, minas, outros recursos
minerais e metalurgia; potenciais de energia
hidrulica, bem assim o regime de seu
aproveitamento e explorao;
l)
nacionalidade,
cidadania
e
naturalizao;
m) populao indgena;
n) emigrao, imigrao, entrada,
extradio e expulso de estrangeiros;
o) condies de capacidade para o
exerccio das profisses;
p) higiene e segurana do trabalho;
q) smbolos nacionais;
r)
organizao
judiciria
do
Ministrio Pblico do Distrito Federal e dos
Territrios; organizao administrativa dos
Territrios;
93
s) sistema estatstico e cartogrfico

nacionais;
t) condies de exerccio do direito de
reunio;
u) outras matrias necessrias ao
exerccio da competncia legislativa e dos
poderes que lhe so concedidos nesta
Constituio.
CAPTULO III
Da Competncia comum da Unio Federal,
dos Estado, do Distrito Federal e dos
Municpios
Art. G So da competncia comum da
Unio Federal, dos Estados, do Distrito Federal e
dos Municpios as seguintes atribuies:
I observar e fazer observar o
cumprimento da Constituio Federal, das leis e
zelar pelas instituies democrticas;
II amparar e zelar pela guarda dos
documentos, obras e locais de valor histrico ou
artstico, monumentos e paisagens naturais
notveis, assim como as jazidas arqueolgicas e
outros bens culturais e naturais de valor histrico
e artstico;
III impedir a evaso de obras de arte e
de outros bens culturais e naturais e de valor
histrico e artstico;
IV promover o turismo e colaborar para
sua promoo;
V proporcionar os meios de acesso
cultura e educao e promover a cincia e a
cultura;
VI estabelecer, planejar e promover o
desenvolvimento regional, bem assim as
endomigraes;
VII organizar e promover a defesa da
sade pblica;
VIII estabelecer e executar planos de
abastecimento;
IX organizar a defesa civil permanente,
em especial contra as calamidades pblicas, as
secas e as inundaes;
X proteger o meio ambiente e
combater a poluio em qualquer de suas
formas;
XI preservar as florestas, a fauna e a
flora;
XII combater a misria e os fatores de
marginalizao social do homem, promovendo a
integrao social dos setores desfavorecidos;
XIII legislar sobre:
a) direito financeiro a oramento;
b) direito agrrio;
c) direito e procedimento administrativo;
d) direito do trnsito e do trfego nas
vias terrestres locais e intermunicipais;
e) direito urbanstico;
f) direito econmico;
g)
produo,
consumo
e
sua
propaganda comercial;
h) proteo ao consumidor, inclusive
sistemas de consrcio e poupana;
i) florestas, caa, pesca, fauna e
conservao da natureza;
j ) proteo ao meio ambiente e controle
da poluio;
l) responsabilidade por danos ao meio
ambiente, ao consumidor, a bens e direitos de
valor artstico, esttico, histrico, turstico e
paisagstico;
m) proteo do patrimnio histrico,
cultural, artstico e paisagstico;
n) educao, cultura, ensino, desportos
e turismo;
o) defesa e proteo da sade;
p) regies metropolitanas e de desenvolvimento;
q) endomigraes.
Art. G A Unio, os Estados, o Distrito
Federal e os Municpios podero celebrar
convnios para execuo de suas leis, servios
ou decises, por intermdio de funcionrios
federais, estaduais, do Distrito Federal e
municipais.
Art. G Unio, aos Estados, ao
Distrito Federal e aos Municpios dado;
I criar distines ou preferncias em
favor de uma dessas pessoas de direito pblico
interno contra outras;
II estabelecer cultos religiosos
ou igrejas, subvencion-los, embaraar-lhes o
exerccio ou manter com eles ou seus
representantes relaes de dependncia ou
aliana,
ressalvada
a
colaborao
de interesse pblico, na forma e nos
limites da Lei Federal, exclusivamente
no setor educacional, no assistencial e no
hospitalar;
III recusar f nos documentos pblicos.
Art. H Compete Unio Federal e aos
Estados a legislao comum sobre:
I regime penitencirio;
II registros pblicos e notariais; juntas
comerciais e tabelionatos; custas e emolumentos
remuneratrios dos servios forenses;
III criao, funcionamento e processo
do Juizado de Pequenas Causas;
IV procedimentos judiciais;
V direito judicirio, organizao e
assistncia judiciria; Ministrio Pblico e
Defensoria Pblica;
VI efetivos e armamentos das Polcias
Militares e condies de sua convocao,
inclusive mobilizao;
VII seguridade e providncia social.
Art. I A legislao da Unio Federal, no
domnio das matrias da competncia comum,
ter o contedo de normas gerais, com validade
e eficcia no mbito nacional, e denominao da
lei complementar.
Art. J A legislao dos Estados, do
Distrito Federal e dos Municpios, no domnio das
matrias da competncia comum, ter o
contedo de normas suplementares, com
validade e eficcia no mbito da respectiva
jurisdio territorial, e denominao de lei
suplementar.
1 No exerccio da legislao
suplementar, os Estados, o Distrito Federal e os
Municpios observaro a lei complementar de
normas gerais preexistente.
2 A vigncia ulterior da lei
complementar de normas gerais tomar ineficaz
a lei suplementar naquilo em que esta conflitar
com a da Unio Federal relativa a matria da
competncia comum.
b) deixar de entregar aos Municpios as

quotas que lhes forem devidas a ttulo de
transferncia de receitas pblicas de qualquer
natureza ou de participao na renda tributria,
nos prazos previstos nesta Constituio ou em
lei;
VI prover execuo de lei da Unio
Federal, ordem ou deciso judiciria;
VII assegurar a observncia dos
seguintes princpios constitucionais:
a) forma republicana, democrtica,
representativa e federativa;
b) respeito aos direitos humanos;
c) temporariedade dos mandatos
eletivos, cuja durao no exceder a dos
mandatos federais correspondentes;
d) harmonia e coordenao dos
Poderes;
e) garantias do Poder Judicirio e do
Ministrio Pblico;
f) autonomia municipal;
g) prestao de contas da administrao
pblica direta e indireta;
Art. M Compete ao Presidente da
Repblica decretar a interveno.
Pargrafo nico. A decretao da
interveno depender:
a) no caso do inciso IV do art. L, de
solicitao do Poder Legislativo ou do Poder
Executivo, coacto ou impedido, ou de requisio
do Supremo Tribunal Federal, se a coao for
exercida contra o Poder Judicirio;
b) no caso do inciso VI do art. L, quando
se tratar de execuo de ordem ou deciso
judiciria, de requisio do Supremo Tribunal
Federal, ou do Tribunal Superior Eleitoral,
conforme a matria;
c) do provimento, pelo Supremo Tribunal
Federal, de representao do Procurador-Geral
da Repblica, nos casos do inciso VI, primeira
parte, e nos do inciso VII, ambos do art. L;
d) nos casos dos incisos VI e VII do art.
L, o decreto do Presidente da Repblica limitarse- a suspender a execuo do ato impugnado,
se essa medida bastar para o restabelecimento
da normalidade no Estado.
Art. N O decreto de interveno que
especificar a sua amplitude, prazo e condies
de execuo e, se couber, nomear o
interventor, ser submetido, dentro de quarenta e
oito horas de sua publicao, ao Congresso
Nacional para aprovao ou rejeio.
1 Se no estiver funcionando, o
Congresso
Nacional
ser
convocado,
extraordinariamente, dentro do mesmo prazo de
quarenta e oito horas, para apreciar o ato do
Presidente da Repblica.
2 Nos casos da alnea d do artigo
anterior, fica dispensada a apreciao do decreto
do Presidente da Repblica pelo Congresso
CAPTUL O IV
Nacional, se a suspenso do ato tiver produzido
os seus efeitos.
3 Cessados os motivos da
Da Interveno Federal
interveno, as autoridades afastadas de seus
Art. L A Unio Federal no cargos a eles voltaro, salvo impedimento legal.
intervir nos Estados e no Distrito Federal, salvo
para:
CAPTULO V
I manter a integridade nacional;
II repelir invaso estrangeira ou a de
Do Distrito Federal e dos Territrios
um Estado em outro;
III pr termo a grave perturbao da
SEO I
ordem pblica;
IV garantir o livre exerccio de qualquer
Do Distrito Federal
dos Poderes estaduais;
V reorganizar as finanas do Estado
Art. O O Distrito Federal dotado de
que:
autonomia poltica, legislativa, administrativa e
a) suspender o pagamento de sua dvida financeira.
fundada por mais de dois anos consecutivos,
Art. P A eleio do Governador e do Vicesalvo
por
motivo
de
fora
maior; Governador do Distrito Federal far-se- por sufr-

gio universal, voto direto e secreto, e os mandatos
coincidiro com os de Governador e ViceGovernado de Estado.
Art. Q Lei orgnica, votada pela
Assemblia Legislativa, dispor sobre a organizao
dos Poderes Legislativo e Executivo do Distrito
Federal, observadas as normas e os princpios
estabelecidos nesta Constituio.
Pargrafo nico. A lei a que se refere este
artigo poder:
I estabelecer descentralizao
administrativa do Distrito Federal;
II instituir nas administraes regionais
conselhos comunitrios, nos quais admitir a
participao popular, mediante representao.
Art. Q A representao na Assemblia
Legislativa do Distrito Federal, exercida por
Deputados Distritais, obedecer ao disposto nesta
Constituio e na legislao eleitoral.
Art. Q representao do Distrito
Federal na Cmara Federal e no Senado da
Repblica aplicar-se- a legislao eleitoral naquilo
que dispuser para os Estados.
Art. R Cabe ao Distrito Federal organiza
e manter os efetivos e armamentos de sua Polcia
Militar.
Pargrafo nico. Aplica-se ao Distrito
Federal o disposto no item VI do art. H, desta
Constituio.
Art. S A Unio Federal destinar ao
Distrito Federal os recursos financeiros necessrios
ao desempenho de atividades de interesse comum,
ao exerccio das atribuies inerentes
competncia prevista no art. G desta Constituio
manuteno de efetivos e armamentos de sua
Polcia Militar e superao, quando indispensvel,
das insuficincias da economia local.
Art. S So bens do Distrito Federal os
que lhe pertencem na data da promulgao desta
Constituio.
SEO II
Dos Territrios
Art. T Lei federal dispor sobre a
organizao administrativa e judiciria dos
Territrios, observadas as normas e os princpios
Art. U A funo executiva no Territrio
ser exercida por Governador, nomeado e
exonerado pelo Presidente da Repblica, com
aprovao do nome pelo Senado Federal.
Art. V Os Territrios so divididos em
Municpios, salvo quando no comportarem essa
diviso.
Pargrafo nico. Os Prefeitos Municipais
sero eleitos por sufrgio universal, voto direto e
secreto.
Art. X As contas do Governo do Territrio
sero submetidas ao Congresso Nacional, nos
termos, condies e prazos previstos nesta
Constituio.
Art. Y A manuteno da ordem pblica
nos Territrios caber aos rgos policiais
institudos em lei especial.
Art. Z Lei Complementar dispor sobre a
criao do Territrio, sua transformao em Estado,
sua reintegrao ao Estado de origem ou qualquer
das formas previstas no art. E.
CAPTULO
Disposies Transitrias
Art. A As primeiras eleies para
Governador, Vice-Governador e a Assemblia
Legislativa do Distrito Federal ser o realizadas no
dia 15 de novembro de 1988, tomando posse os
eleitos no dia 1 de janeiro de 1989.
Pargrafo nico. Os mandatos dos eleitos
e empossados em conformidade com o disposto
neste artigo coincidiro com os dos atuais
Governadores e Vice-Governadores de Estado e
Deputados Estaduais.
Art. B A primeira representao na

Assemblia Legislativa do Distrito Federal,
composta nos termos previstos na legislao
eleitoral, votar a Lei Orgnica do Distrito
Federal, de acordo com o estabelecido nesta
Constituio.
Pargrafo
nico.
O
Congresso
Nacional
incluir
em
seu
Regimento
Comum a Comisso Mista Permanente do
Distrito Federal, integrada exclusivamente
pelos
representantes
deste
na
Cmara
Federal
e
no
Senado
da
Repblica,
a
quem
caber
legislar
para o Distrito Federal enquanto no for
instalada sua Assemblia Legislativa na data
prevista no art. A destas disposies
transitrias.
Art. C A Unio Federal destinar os
recursos financeiros necessrios construo
da sede do Poder Legislativo do Distrito
Federal.
Art. D Os atuais Territrios de
Roraima e Amap sero transformados em
Estados, nos termos de lei complementar
aprovada pelo Congresso Nacional, at
noventa dias aps a promulgao desta
Constituio.
1 Os limites territoriais dos Estados
criados na forma deste artigo correspondero
aos dos atuais Territrios.
2 A Unio Federal, pelo prazo que
a lei referida neste artigo estabelecer,
prover os Estados assim criados dos
recursos
financeiros
indispensveis
a sua instalao e manter programa
especial para sua consolidao e seu
desenvolvimento.
3
Noventa
dias
aps
a
transformao
de
que
trata
este
artigo, o Tribunal Superior Eleitoral fixar
data para a eleio do Governador
e Vice-Governador, Deputados Estaduais e de
trs
Senadore s,
cabendo
ao
menos
votados
destes,
nos
termos
da
legislao eleitoral, exercer o restante do
mandato de quatro anos e os demais o de oito
anos.
4 O Governador, o ViceGovernador
e
os
Deputados
Estaduais
terminaro
seus
mandatos
com os dos demais eleitos a 15 de novembro
de 1986.
5 A representao dos Territrios
na Cmara Federal no ser alterada at o
trmino dos atuais mandatos.
Art. E A Unio Federal destinar os
das sedes do Poder Legislativo dos Estados
criados em decorrncia do disposto no artigo
anterior.
Art. F No prazo de dois anos,
contados da promulgao desta Constituio,
o Congresso Nacional aprovar nova diviso
territorial do Pas, segundo o disposto em lei
complementar.
Esse, Sr. Presidente, o anteprojeto
que
ofereo,
evidentemente,
como
texto inicial, para que seja discutido
nesta Subcomisso. Procurei acolher, na
medida
do
possvel,
todas
as
propostas
apresentadas.
Como
disse
inicialmente,
levei
em
considerao
o texto oferecido pelo anteprojeto da
Comisso
Provisria
de
Estudos
Constitucionais.
Agradeo a V. Ex. a exposio feita,
tanto do relatrio como do anteprojeto,
trabalho esse que ser distribudo em
avulsos at o dia 14. Entre os dias 14 e 19
iniciaremos a discusso da proposta do Ex.
Relator.
Constituintes.
Com a palavra o Sr. Felipe Mendes.
94
O
SR.
CONSTITUINTE
FELIPE
MENDES: Sr. Presidente, quero, inicialmente,
associar-me ao protesto do eminente Relator em
virtude do no prolongamento do prazo para a
emisso do seu relatrio, tendo em vista que foi
prorrogado o prazo para a apresentao de
sugestes. E a propsito disso, quero lavrar
tambm o meu protesto com vistas a no
remessa, a esta Subcomisso, de algumas
sugestes por mim elaboradas e que
equivocadamente foram enviadas a outra
Subcomisso pelo funcionrio da Secretaria da
Assemblia
Nacional
Constituinte.
Tive
oportunidade de constatar esse equvoco hoje,
juntamente com o funcionrio que, talvez, no
tivesse elementos para julgar em que
Subcomisso classificaria aquela proposta,
embora, no meu caso, estivesse claro que a
sugesto
teria
aquelas
indicaes
no
encaminhamento. Inclusive fiz na sugesto as
intersees que o assunto teria para as demais
outras Subcomisses. Nesse caso seria difcil o
funcionrio equivocar-se.
Infelizmente, como falei, trs das minhas
sugestes foram encaminhadas para outra
Subcomisso, da mesm a maneira como foram
inmeras sugestes sem pertincia com os
temas de que cogitamos encaminhadas para
esta Subcomisso, tanto que o Relator observou
ainda h pouco que aquela sugesto deveria ser
encaminhada para a Comisso afim.
Cabe-me, agora, de acordo com o
Regimento, apresent-la na forma de emenda,
considerando que as outras Subcomisses no a
tenham acatado por no se tratar de matria
concernente quela Subcomisso. Ento, eu
levaria novamente o caso ao nosso Relator. De
qualquer maneira, aguardare i o relatrio e,
quando surgir a ocasio farei nova apresentao
da sugesto, agora sob a forma de emenda.
inteiramente procedente o protesto de V. Ex.,
porque pessoalmente, o Presidente da Mesa
desta Subcomisso tem, no mnimo, trs
propostas sobre competncia da Unio que no
vieram sequer para esta Subcomisso.
Por outro lado, a primeira proposta de
eleies diretas para Governador e Assemblia
Legislativa, feitas nesta Casa tambm por este
Presidente, no vieram para esta Subcomisso,
mas as subseqentes vieram. E, at por uma
deferncia especial da Secretaria da Mesa
inclumos a sugesto extraordinariamente e foi
recebida pelo Relator.
De forma que a Presidncia da Mesa
tambm se associa ao protesto de V. Ex.. A
nica
maneira
que
vemos
agora
apresentarmos essas sugestes na forma de

emendas proposta de anteprojeto do
Excelentssimo Sr. Relator, como tambm
teremos ainda a possibilidade de faz-lo no
Plenrio da comisso. Ser uma segunda
possibilidade que teremos, alm do plenrio,
definitivamente apresentarmos essas propostas.
Tambm associo-me preocupao e ao
protesto de V. Ex..
Algum outro Constituinte gostaria de
fazer uso da palavra?
Com a palavra o Sr. Constituinte Annbal
Barcellos.
O SR. CONSTITUINTE ANNBAL
BARCELLOS: Minha palavra muito
simples Sr. Presidente. O protesto do
Relator perfeitamente vlido. Quero
congratular-me com S. Ex. pelo trabalho que fez
um trabalho de chins, digamos assim
conseguindo levar avante toda a etapa fixada
pelo nosso Presidente. Parabns ao nosso
Relator.
Agradeo a V. Ex..
No havendo mais Constituintes que
queiram manifestar-se dou por encerrada esta
sesso, convocando-os para a prxima reunio
dia 14 s 10 horas.
95

COMISSO DA ORGANIZAO DO ESTADO Anexo da Ata de 28-5-87
Correspondncia Recebida
SUMRIO
Data
Origem/Ofcio n
Assunto
Destino
27-5
Presidente da ANC Of. CGC n 658/87
Subsdios para Constituio
Presidente
27-5
Presidente
27-5
Presidente
27-5
Presidente
27-5
Presidente
27-5
Presidente
27-5
Presidente
27-5
Presidente
27-5
Presidente
27-5
Presidente
27-5
Presidente
27-5
Presidente
27-5
Presidente
27-5
Presidente
27-5
Presidente da Subcomisso
Territrios Of. SGC n 331/87
Redao final do anteprojeto
Presidente
27-5
Presidente da Subcomisso dos Estados Of. n

108/87
Redao final do anteprojeto
Presidente
da
COMISSO DA ORGANIZAO
DO ESTADO
SUBCOMISSO DA UNIO, DISTRITO

FEDERAL E TERRITRIOS
14 Reunio Ordinria, realizada em 14

de junho de 1987
Aos quatorze dias do ms de

maio do ano de mil novecentos e
oitenta e sete, s dez horas e
dezoito
minutos,
na
Sala
B1
Anexo II da Cmara dos Deputados,

reuniu-se a Subcomisso da Unio,
Distrito
Federal
e
Territrios,
sob
a
presidncia
do
Senhor
Constituinte
Jofran
Frejat,
com
a
presena dos seguintes Constituintes:
Rubem
Figueir,
Sigmaringa
Seixas,
Annibal
Barcellos,
Chagas
Duarte,
Felipe
Mendes,
Francisco
Carneiro,
Geovani
Borge,
Paes
de
Andrade,
Roberto
Rollemberg,
Vilson
Souza. Havendo nmero regimental, o
Senhor
Presidente
declarou
iniciados
Unio
DF
os trabalhos e passou leitura da Ata da

reunio anterior, que foi aprovada por
unanimidade. A seguir, deu-se incio ao
Correspondncias recebidas: 1) Of. n
212/87, de 13-05-87, do Presidente da ANC,
interpretando o 1 do art. 17 do Regimento
Interno; 2) Carta da Sr. Elizabeth Sussekind,
coordenadora do Centro Pr-Memria da
Constituinte, enviando subsdios; 3) Telex do
Senador
Mauro
Borges,
acusando
recebimento de cpia do quadro de
audincias realizadas nesta Subcomisso; 4)
Of. PSC Circ. 064/87, de 07-05-87 do
Primeiro-Secretrio
Marcelo
Cordeiro,
designa assessores para a Subcomisso. 5)
Carta do Sr. Jos Alves Cardoso, Presidente
do Sindicato do Comrcio Varejista de
Feirantes de Braslia-DF, congratulando-se
pela instalao e eleio da Mesa desta
Subcomisso. Findo o Expediente, o Senhor
Presidente anunciou os trabalhos do dia,
consultando o Plenrio sobre a melhor forma
de discusso do anteprojeto, e lendo os
artigos do Regimento Interno da ANC
referentes a discusso e votao do
anteprojeto. A seguir, discursaram os Srs.
Constituintes Francisco Carneiro e Rubem
Figueir. O inteiro teor dos trabalhos ser
Nacional Constituinte. Nada mais havendo
a tratar, o Senhor Presidente deu por
encerrados os trabalhos, s onze horas e

sete minutos, convocando os Senhores
realizada dia quinze de maio, s quatorze
horas e trinta minutos, para continuao do
debate de Matria Constitucional. E, para
constar, eu Antnio Fernando Borges
Manzan, Secretrio, lavrei a presente Ata
que, depois de lida e aprovada ser
assinada pelo Senhor Presidente.
Constituinte Jofran Frejat, Presidente.
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat): A lista de presena registra a
presena de dez Srs. Constituintes.
Havendo
nmero
regimental,
declaro
abertos os trabalhos desta Subcomisso.
(Leitura da ata da reunio anterior.)
(Leitura do Expediente.)
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat): Quero, inicialmente, congratularme tanto com os membros desta
Subcomisso como, em particular, com o
Sr. Relator e os membros da Assessoria,
pelo trabalho que foi feito, tanto no mrito,
com relao ao anteprojeto, como pelo
trabalho de assessoria desenvolvido.
Sabemos da dificuldade que foi receber
todas essas propostas e, em prazo exguo,
fazer a composio dos avulsos que esto
hoje
sendo
distribudos
aos
Srs.
Constituintes.
O
Sr.
Relator
Sigmaringa
Seixas
est
de
parabns,
com
sua equipe, pelo trabalho que desen-

volveram e que honra esta Subcomisso,
porque realizado dentro do prazo e das
normas. O Sr. Relator , portanto, merecedor
do nosso respeito, por estar contribuindo para o
sucesso da Subcomisso. Esse perodo, a
partir da distribuio dos avulsos, hoje, at o
dia 19, destinado pelo Regimento
discusso do anteprojeto e apresentao das
emendas. Como V. Ex.as acabaram de ouvir, o
Presidente Ulysses Guimares mandou-nos
uma correspondncia, abrindo um espao para
que todos os Constituintes possam apresentar
emendas, mesmo em Comisses, que no
sejam as suas. Isso vai aumentar
consideravelmente
o
trabalho
desta
Subcomisso, tanto da Assessoria como do
Relator e, naturalmente, do Presidente. De
forma que vamos ter que pautar as reunies da
nossa Subcomisso a partir do nmero de
emendas apresentadas e, naturalmente, da
discusso dos diversos itens.
Observamos o trabalho de algumas
Comisses e verificamos que o anteprojeto
est, praticamente, sendo discutido de maneira
informal, no havendo uma ordenao de
artigo por artigo. Gostaria de consultar o
Plenrio sobre se vale a pena trabalharmos,
discutindo cada um dos artigos, em seqncia,
e eliminando-os medida que formos
ultrapassando, ou se deixamos o assunto em
aberto, para qualquer Constituinte discutir
sobre assunto que seja do seu interesse. Essa
a indagao inicial que trago a Plenrio:
devemos discutir item por item ou franqueamos
o uso da palavra?
Alm disso, quero lembrar aos
Senhores Constituintes alguns aspectos que
me parecem importantes, para que possamos
ordenar os trabalhos. Recebido o anteprojeto,
teremos prazo at o dia 19 para discuti-lo e
apresentarmos emendas. O Relator ter o
prazo do dia 19 at o dia 22 para analisar todas
as emendas e apresentar o Substitutivo, ou a
sua proposio final, para ser votada entre os
dias 22 a 25, porque no dia 25, seguramente,
tarde, estaremos enviando o nosso anteprojeto
Comisso.
Encerrada a discusso, as emendas
devero ser apresentadas por escrito, em
formulrio prprio, e acompanhadas de
justificativa. V. Ex.as tero disposio, na
Assessoria da Subcomisso, um bloco prprio
para apresentao de emendas. A medida visa
facilitar o trabalho, porque estamos tentando
ordenar as emendas dentro de uma
enumerao especfica. As emendas rejeitadas
sero arquivadas, podendo, no entanto, ser
reapresentadas em fase oportuna. uma
questo de lembrar o que vai acontecer,
porque, quando lemos o Regimento, passamos
por diversos assuntos que no nos interessam.
Fica vedada a apresentao de
emenda que substitua integralmente o
anteprojeto ou que diga respeito a mais de um
dispositivo. As deliberaes sobre matria
constitucional exigiro maioria absoluta de
votos.
Temos nesta Subcomisso dezoito
Constituintes. Deveramos ter 21 membros,
mas alguns partidos no apresentaram
titulares para a nossa Subcomisso. O nmero
de Constituintes sendo dezoito, precisamos de
dez votos a favor de qualquer matria para que
ela seja aprovada. O Presidente votar em
todas as deliberaes, tendo ainda o
voto de desempate. Este o nico
privilgio que o Presidente tem. O voto
ser pela aprovao, com restries
ou vencido, quando for pela rejei-
96
o. Cada membro da Subcomisso poder isso, j temos uma idia do processo de

apresentar, no momento da votao, a funcionamento da Subcomisso.
justificao escrita do seu voto. No sero
Naturalmente, no vou ficar falando
concedidos pedidos de vista.
sobre questes de ordem, que todos os
Senhores conhecem, mas h a questo de
Da Discusso
ordem e outra questo de ordem para
contraditar a questo de ordem inicial. Com
Art. 14. Durante a discusso do esses dados, vamos comear o nosso
anteprojeto o Relator usar da palavra pelo processo de trabalho. Hoje, teremos a
prazo de trinta minutos.
apresentao de alguns dados do anteprojeto.
Art. 15. Ao membro da Subcomisso O Relator ter trinta minutos para falar sobre
ser concedida a palavra, durante a o que achar conveniente, podendo us-los ou
discusso, pelo prazo de 15 minutos e ao no. Os Senhores Constituintes, por favor,
Constituinte, no pertencente Subcomisso, apresentem as suas proposies para o bom
pelo prazo de 5 minutos, improrrogveis.
andamento dos trabalhos, inclusive, para as
Pargrafo nico. Sero admitidos discusses, daqui para frente. Com a palavra
apartes, desde que concedidos pelo o Sr. Relator. No sei se V. Ex. quer ler
Constituinte que estiver com a palavra e por alguma coisa do anteprojeto.
prazo no superior a 2 (dois) minutos,
deduzidos do tempo do orador.
Seixas): No, nobre Presidente, basta ler o
Art. 16. Ao final da discusso sero relatrio.
concedidos mais 30 (trinta) minutos ao
Tenho a impresso de que a
Relator, para consideraes finais, sem primeira vez que todos, ou quase todos os
apartes.
membros da Subcomisso esto conhecendo
Vou colocar em votao, mas bom o relatrio. Acho que leria o relatrio, o que
lembrarmos como ser isso.
pode ser enfadonho, porque um pouco
Art. 17. A votao do anteprojeto far- longo, ou discutiramos o trabalho, sem um
se- em globo, ressalvadas as emendas e os critrio mais objetivo. E, ainda, dentro da
destaques concedidos.
proposio do prprio Relator, e por sugesto
Art. 18. As emendas sero votadas do nobre Constituinte Ruben Figueir, a partir
em globo, conforme tenham parecer favorvel de um exame mais acurado do relatrio de
ou contrrio, ressalvados os destaques cada um dos membros desta Subcomisso,
concedidos.
poderamos voltar a nos reunir para discutir os
Art. 19. No encaminhamento da pontos que paream essenciais a cada um
votao podero usar da palavra, por 3 (trs) dos membros desta Subcomisso. Acho que
minutos, um membro a favor e outro contra.
a
Subcomisso
poderia
decidir,
Art. 20. Verificada a inexistncia de preliminarmente, sobre isto, Sr. Presidente.
quorum para votao, o Presidente poder
suspender a reunio pelo tempo necessrio Agradeo a V. Ex. as ponderaes.
sua complementao.
Gostaria de ouvir a opinio dos Srs.
Art. 21. Concluda a votao, ser Constituintes a respeito da discusso: se
elaborada a redao final do anteprojeto, com vamos encaminhar, item por item, ou se
as emendas ou alteraes de correntes de vamos deixar a palavra em aberto, para a
seu resultado.
discusso.
Dos Destaques
CARNEIRO: Sr. Presidente, peo a palavra.
Art. 22. Admitir-se- requerimento de Com a palavra o nobre Constituinte
destaque, para votao, em separado, de Francisco Carneiro. Peo a V. Ex. que fale no
partes do anteprojeto ou de emenda do grupo microfone, para que fique registrada nos
a que pertencer, devendo o requerimento ser Anais a sua colaborao.
apresentado por escrito, at o incio da
reunio em que se der o processo de votao CARNEIRO: Sr. Presidente, com relao s
respectivo.
proposies feitas Mesa: Primeiro, se
Pargrafo nico. Os destaques sero devemos analisar, questo por questo, ou se
votados um a um, pelo processo nominal.
podemos deixar o assunto em aberto? Sou
No h votao simblica. As favorvel a que deixe em aberto, porque
matrias constitucionais somente sero isso poder tolher algum que queira falar
votadas pelo processo nominal. O processo sobre qualquer assunto. Por isso, sou
nominal ser feito pela chamada dos favorvel a que deixe a questo em
Constituintes,
utilizando-se a listagem aberto. Encerrada a discusso, o texto ser
especial de votao elaborada em ordem montado.
alfabtica. Na medida em que se sucederem
Segundo, quanto proposio do
os votos, o resultado parcial da votao ser Relator, aps a explicao dada por S. Ex.,
anunciado, vedada a modificao do voto creio que s podemos comear a nos
depois de colhido o de outro Constituinte. pronunciar sobre esse relatrio depois de uma
Terminada a chamada, antes de encerrar o anlise mais perfeita. Eu pediria que nos
processo de votao, os Constituintes que fossem dadas algumas horas ou at
no votaram podero faz-lo, dirigindo-se ao amanh para fazermos uma anlise e trazer
microfone de apartes, declinando seu nome o assunto j discutido e avaliado. Eram essas
parlamentar e o voto.
as observaes que queria fazer. Muito
Questo de Ordem. Verificamos que obrigado.
muitas questes de ordem so, na verdade,
questes e no ordem. Constituir questo de Agradeo a V. Ex. o aparte. Lembro a V.
ordem, suscitada em qualquer fase da Ex. que, se no formos eliminando artigo por
reunio, pelo prazo de trs minutos, toda artigo, seguramente, vamos voltar a cada
dvida sobre a interpretao dessas normas artigo vrias vezes.
ou do Regimento Interno da Assemblia
Nacional Constituinte. Acho que, com FIGUEIR: Sr. Presidente, peo a palavra.
97
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat): Com a palavra V. Ex..
FIGUEIR: Sr. Presidente, penso que
na fase de discusso, seria interessante
que a fizssemos por captulo. So seis
captulos. Teremos do dia 19 at parte do
dia 25, tempo suficiente para apreciar
todos.
A
Mesa poderia, perfeitamente, disciplinar, se
o Plenrio concordar, as discusses a partir
de segunda-feira. Proponho que na
segunda-feira, discutamos o primeiro e o
segundo captulos; tera, quarta, os
seguintes, at concluirmos porque, desta
forma,
haveria
uma racionalizao do nosso trabalho. a
sugesto que deixo considerao de V.
Ex..
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat): No mrito, a proposio de V.
Ex. perfeitamente pertinente. Com
relao ao prazo, sabe V. Ex. que no dia
19 encerra-se a discusso. Ento, temos de
hoje at o dia 19 para a discusso e
apresentao de emendas. Se deixarmos
para segunda-feira, teremos apenas um dia
para discutir e apresentar emendas.
FIGUEIR:
Sr.
Presidente,
nesta
hiptese que consta do Regimento,
iniciaramos as discusses a partir de
amanh. Hoje, teramos tempo para a
anlise do trabalho do Sr. Relator e, a partir
de
amanh,
na
hora
em
que V. Ex. determinasse, iniciaramos sua
anlise, captulo por captulo, at segundafeira.
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat): Algum Constituinte quer fazer
uso da palavra? Esto todos de acordo?
Nada mais havendo a tratar, suspendo a
sesso, para que haja tempo para que
os Senhores Constituintes analisem o
anteprojeto. Marco uma reunio para
amanh, no mesmo horrio s 9h50min, a
discusso.
(Interveno fora do microfone
inaudvel)
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat): Independentemente disso, a
partir de hoje aqueles que j tiverem
lido o relatrio e tenham propostas a
apresentar podem faz-lo a partir de
hoje.
inaudvel)
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat): Como estamos na expectativa
da apresentao de inmeras emendas
pelos Srs. Constituintes que no pertencem
a esta Subcomisso, rogamos a V. Ex.as
que apresentem as suas emendas o mais
rapidamente possvel, para que elas
possam ser analisadas com maior cuidado
pelo Sr. Relator. A palavra est franqueada
aos Srs. Constituintes.
No havendo quem queria fazer uso
da palavra, damos por encerrada esta
sesso, convocando uma reunio amanh,
s 9h e 30min., para o incio da discusso
do relatrio e do anteprojeto.
Acolhemos a proposta intermediria

do nobre Constituinte Ruben Figueir, no
sentido de examinarmos artigo por artigo. Mas
sugerimos que o exame seja feito por captulo
de cada uma das proposies. Assim que
encerrarmos o captulo, aquele assunto ser
considerado vencido na discusso, e estar
resolvido o problema pra ns.
Agradeo a V. Ex.as pela presena.
COMISSO DA ORGANIZAO DO
ESTADO
Subcomisso da Unio,
Distrito Federal
e Territrios
ATA DA 15 REUNIO EXTRAORDINRIA,
REALIZADA EM 15-5-87
Aos quinze dias do ms de maio do
ano de mil novecentos e oitenta e sete, s
quinze horas e dezoito minutos, na Sala "B"
Anexo II da Cmara dos Deputados, reuniu-se
a Subcomisso da Unio, Distrito Federal e
dos seguintes Constituintes: Ruben Figueir,
Geovani Borges, Roberto Rollemberg, Vilson
Souza, Jos Carlos Vasconcellos e Waldeck
Ornelas. Havendo nmero regimental, o
Senhor Presidente declarou iniciados os
A seguir, deu-se incio ao Expediente que
constou da seguinte leitura: Correspondncias
recebidas: 1) Of. n 32/87, de 12-5-87, do
Presidente da Subcomisso dos Municpios
e Regies, encaminhando quando da
audincias pblicas. 2) Of. n 55/87, de
8-5-87, do Presidente da Subcomisso dos
Estados, encaminhando quadro de audincias
pblicas. 3) Of. n G/25/POIN-100, de 11-587, do Ministrio das Relaes Exteriores,
agradecendo a comunicao de instalao da
Comisso e formulando votos de pleno xito
no desenvolvimento dos trabalhos; 4) Carta
da Sr Maria Delith Balaban, Chefe de
Gabinete do Constituinte Fernando Henrique
Cardoso, convidando os servidores deste
rgo a participarem do "Seminrio
Internacional sobre Constitucionalismo e
Democracia: Instituies Polticas para o
Sculo XXI"; 5) Of. n 43/87, de 29-4-87,
do Sr. Jos Ribeiro Leito, Presidente da
Associao dos Magistrados no DF e
Territrios, agradecendo a oportunidade
concedida para expor, em audincia pblica,
a proposta desta Associao, bem como
remeter cpia do roteiro de propostas; 6)
Carta do Sr. Licnio Marcelo Seabra,
Presidente da Nuclebrs, encaminhando
subsdios; 7) Cpia do trabalho "Uma
Constituio Democrtica para o Povo
Brasileiro", do Senador Meira Filho; 8) Telex
n NR 2023, do Deputado Estadual Raul
Lopes, solicitando remessa de cpia do
Relatrio desta Subcomisso. Emendas
recebidas na Subcomisso, no dia 14-5-87: a)
Emenda n 1, do Constituinte Cunha Bueno;
b)
Emenda
n
2,
do
Constituinte
Waldeck Ornelas. Emendas recebidas na
Subcomisso, no dia 15-5-87: a) Emenda n
3, do Deputado Fausto Rocha; b) Emenda n
4 do Deputado Chagas Duarte; c) Emenda n
5, do Deputado Chagas Duarte; d) Emenda n
6 do Deputado Chagas Duarte; e) Emenda
n 7, do Deputado Ruben Figueir; f)
Emenda n 8, do Deputado Ruben Figueir.
Correspondncias expedidas: 1) Of. n
287/87/PRES dirigido ao Presidente da
ANC, devolvendo sugesto; 2) Of. n
288/87/PRES Enviado ao Presidente da
Comisso de Sistematizao cpias das
notas taquigrficas das reunies nos 2, 3 e 4
desta Subcomisso; 3) Of. n 289/87/PRES
ao Presidente da Comisso de Organizao
do Estado, encaminhando cpias das notas
taquigrficas das reunies nos 2, 3 e 4 desta
Subcomisso; 4) Of. n 290/87/PRES ao
Lder do PMDB da ANC, encaminhando
cpias das notas taquigrficas das reunies
nos 2, 3 e 4 desta Subcomisso; 5) Of. n
291/87/PRES ao Presidente da Comisso
da Organizao do Estado, encaminhando
cpias de sugestes recebidas nesta
Subcomisso atravs da Mesa da ANC; 6)
Of. n 292/87/PRES ao Dr. Jos Octaclio
de Saboya Ribeiro, agradecendo o
recebimento da Publicao "Planificao e
Desenvolvimento"; 7) Of. n 293/87/PRES
ao Lder do PMDB na ANC, encaminhando
cpia das notas taquigrficas da 6
Reunio desta Subcomisso; 8) Of. n
294/87/PRES ao Presidente da Comisso
de Sistematizao, encaminhando notas
taquigrficas
da
6
Reunio
desta
Subcomisso; 9) Of. n 295/87/PRES
ao Presidente da Comisso da Organizao
do Estado, encaminhando cpia das notas
taquigrficas
da
6
Reunio
desta
Subcomisso; 10) Of. 296/87/PRES ao
Presidente da Comisso da Organizao do
Estado, encaminhando cpias das sugestes
recebidas nesta Subcomisso atravs da
Mesa da ANC; 11) Of. n 297/87/PRES ao
Presidente da Comisso da Organizao do
Estado, encaminhando cpias das notas
taquigrficas das Reunies nos 5 e 8 desta
Subcomisso: 12) Of. n 298/87/PRES ao
Presidente da Comisso de Sistematizao,
encaminhando cpias das notas taquigrficas
das Reunies 5 e 8 desta Subcomisso; 13)
Of. n 299/87/PRES ao Lder do PMDB
na ANC, remetendo cpias das notas
taquigrficas das Reunies nos 5 e 8 desta
Subcomisso; 14) Of. n 300/87/PRES ao
Dr. Jos Carlos Mello, Secretrio de Governo
do DF, encaminhando cpias das notas
taquigrficas da Reunio de 27-4-87; 15)
Of. n 301/87/PRES ao Dr. Fernando
Tupinamb Valente, Conselheiro do Tribunal
de Contas do DF, encaminhando cpia das
notas taquigrficas da Reunio de 27-4-87;
16) Of. n 302/87/PRES ao Dr. Jos Ribeiro
Leito, Presidente da Associao dos
Magistrados do DF, encaminhando cpia das
notas taquigrficas da Reunio de 27-4-87;
17) Of. n 303/87/PRES ao Dr. Carlos
Alberto Mller Torres, do Comit Pr-Diretas,
encaminhando cpia das notas taquigrficas
da Reunio de 27-4-87; 18) Of. n

304/87/PRES ao Dr. Roberto Pinheiro Klein,
Secretrio de Defesa Civil, encaminhando
cpia das notas taquigrficas da Reunio de
30-4-87. Findo o Expediente, o Senhor
Presidente anunciou os trabalhos do dia,
dando incio discusso do Anteprojeto.
Discussaram os Srs. Constituintes Ruben
Figueir,
Sigmaringa
Seixas,
Annibal
Barcellos, Roberto Rollemberg, Chagas
Duarte, Francisco Carneiro, Felipe Mendes e
Waldeck Ornellas. O inteiro teor dos trabalhos
ser publicado, aps a traduo das notas
tratar, o Senhor Presidente deu por
encerrados os trabalhos, s dezessete horas
e dois minutos, convocando os Senhores
realizada no dia dezoito de maio, s
dezessete horas, para continuao do debate
de matria constitucional. E, para constar, eu,
Presidente.
Havendo nmero regimental, e sob
a proteo de Deus, declaro abertos
os trabalhos desta Comisso. O Sr.
Secretrio proceder leitura da Ata da
Sesso anterior.
( lida e aprovada a Ata da reunio
anterior)
O Sr. Secretrio proceder leitura do
expediente.
(Leitura do Expediente)
Comunico aos Srs. Constituintes que a
Subcomisso
manter
um
planto
administrativo aos sbados e domingos
seguintes, com o objetivo do recebimento de
emendas que porventura os Srs. Constituintes
tenham a apresentar. Mas rogo que no
deixem de apresent-las at o prximo dia 19,
que o ltimo dia, para que possamos facilitar
o trabalho do Relator e, assim, apresentar,
dentro da data fatal do nosso espao de
tempo, o nosso anteprojeto pronto.
Conforme deciso, ontem, deste
Plenrio, ficamos de discutir o anteprojeto por
captulo, de acordo com a proposio do
nobre Constituinte Ruben Figueir. Nesse
sentido, vamos iniciar com o Captulo I, que
versa sobre a Organizao do Estado e suas
disposies preliminares.
Est
franqueada
a
palavra
aos Srs. Constituintes. Com a palavra
V. Ex..
FIGUEIR: Sr. Presidente, Srs. Membros
da Comisso, ao iniciar a discusso
da matria em pauta, gostaria de levantar
uma preliminar para que possamos,
efetivamente, analisar o texto do captulo
sem que tenhamos amanh de voltar
ao passo inicial. Quero me referir, Sr.
Presidente, impresso que tenho sobre a
interferncia da nossa Subcomisso na
competncia de outras. Ao que me parece, os
artigos a e b e seu pargrafo nico
pertencem Comisso de Soberania do
Estado. Os demais artigos, realmente,
entendo que da nossa competncia definilos. Ento, pediria a V. Ex. que stabelecesse
a discusso desta preliminar, se devssemos
ou no analisar esses dois artigos.
Se a Comisso entender cabvel a anlise

desses artigos, gostaria de fazer algumas
observaes adicionais. A preliminar que
levanto esta: entendo que esses dois artigos
no so da competncia desta Subcomisso.
Concedo a palavra ao Relator.
Seixas): Acho que o nobre Constituinte
Ruben Figueir no deixa de ter certa razo.
A questo que, se segussemos a forma de
todas as Constituies precedentes, essa
parte, inquestionavelmente, seria de nossa
competncia. Acontece que a Assemblia
Nacional
Constituinte
adotou
quase
inteiramente a frmula estabelecida pela
Comisso de Estudos Constitucionais, que
inicia o seu Anteprojeto de Constituio com
um captulo referente soberania do Estado.
Ento, possvel que muitas matrias que
aqui constam no ttulo de Organizao do
Estado, que nos compete, poderiam ser
objeto de outra Subcomisso. Porm, no sei
se esse modelo ser seguido. Por isso, no
pude deixar de incluir essa matria aqui,
porque, seno, haveria um vazio, um vcuo.
Achei prefervel inclu-la e depois ter apenas o
trabalho, na Comisso de Sistematizao, de
coordenar o dispositivo referente
Organizao do Estado, como um dispositivo
pertinente que viesse a ser adotado pela
Comisso da Soberania do Estado, a ficar
esse vcuo. Essa questo pode ser sanada
nas instncias subseqentes, ou na prpria
Subcomisso
ou,
posteriormente,
na
Comisso de Sistematizao.
Barcellos.
BARCELLOS: Sr. Presidente, estou
apresentando algumas emendas ao art. a,
4, pgina 27, que versa sobre os smbolos
nacionais.
So smbolos nacionais: a Bandeira,
o Hino, as Armas da Repblica adotadas na
Ata da promulgao desta Constituio, e
outros estabelecidos em lei. Os Estados, o
Distrito Federal e os Municpios podero ter
smbolos prprios.
Sugerimos a incluso de Territrios
aps a palavra Estado.
Justificando: se at os Municpios tm
smbolos, por que os Territrios no podem
t-los?
Entrego essa emenda para ser
apreciada pelo Relator.
A outra referente ao art c, 1 do
item 9, pgina 28, onde se l:
assegurado aos Estados e
plataforma continental e mar territorial e
complementar.
Sugeri, tambm, a incluso de
Territrios aps a palavra Estados.
Justifico: apesar do estabelecido no
2 do art. a, onde diz que a Unio compreende
tambm os Territrios, acho que no haver
nenhum inconveniente no acrscimo ora
proposto, pois, caso no seja devidamente
especificado, a Unio, forosamente, no
passar para os Territrios a participao no
resultado desta explorao econmica.
A outra emenda referente
aos
recursos
naturais
do
subsolo.
Tambm acho que deve ser acrescentada
a
palavra
Territrios,
porque
a
98
Unio, no caso dos Territrios, forosamente

no lhes passar a participao no resultado
econmico dos recursos minerais.
H, ainda, outra emenda, referente
faixa de fronteira. Fala-se em uma linha de
cem quilmetros paralela faixa de fronteira.
Atualmente, as estradas federais tm,
para cada margem, uma faixa de duzentos
quilmetros estabelecidos por decreto-lei
no sei precisar esse dispositivo legal, mas
sei que ele existe. Conforme informaes que
obtive andei pesquisando inicialmente,
essa faixa era de vinte quilmetros, mas o
datilgrafo, que provavelmente se enganou,
bateu duzentos quilmetros. um absurdo as
estradas federais terem duzentos quilmetros
de cada lado como faixa de segurana na
faixa de fronteira. O Territrio do Amap, que
por certo ser transformado em Estado, tem
uma estrada federal, a BR-156, que o corta de
Norte a Sul. Se se for tirar duzentos
quilmetros para cada margem, pouco
sobrar para o Territrio.
Acho que se deve acrescentar ao item
6 do item 9, pgina 28:
As faixas de vinte quilmetros de
largura paralelas s duas margens das
estradas
federais
so
consideradas
indispensveis defesa das estradas e sero
designadas como faixa de segurana das
estradas federais.
Justificao: atualmente, essas faixas
so de duzentos quilmetros de largura para
cada margem. No sabemos qual foi o decretolei que determinou assim, mas achamos que
essa largura demasiada, por isso estamos
sugerindo sua diminuio, deixando apenas
vinte quilmetros de cada lado.
Essa parte, no sei em que captulo
est, mas, em todo caso, vou lanar aqui. Diz:
As contas do Governo, nos
Territrios sero submetidas ao Congresso
Nacional, nos termos, condies e prazos
previstos nesta Constituio.
Ora, at agora as contas dos
Territrios so submetidas ao Tribunal de
Contas da Unio, de acordo com prazos e
normas estabelecidos pelo TCU, e nunca
foram ao Congresso Nacional. No sei se
valer a pena mencionar isso.
H outras sugestes que desejo
apresentar, mas, como se referem a outro
captulo, eu as encaminharei oportunamente.
Agradeo a V. Ex. a colaborao.
Roberto Rollemberg.
ROLLEMBERG:
Sr.
Presidente,
Companheiros desta Subcomisso, as duas
intervenes anteriores levam-me a solicitar
uma anlise mais profunda, nossa e do
Relator, sob pena de nos captulos seguintes
termos problemas mais srios.
Em primeiro lugar, defendo a teoria
isso expressei em uma das primeiras reunies
de que, embora no houvesse no
cronograma pblico a importncia desta
Subcomisso, ela realmente importante pela
sua prpria natureza, pois trata da
organizao do Estado. Acho que nesta
Subcomisso est absorvido o problema da
soberania. Temos de discutir se aqui ou na
outra Subcomisso, mas, efetivamente,
entendo que aqui. Acho que uma coisa
definitiva.
A
anlise
feita
pelo
Relator
na
introduo
demonstra
claramente isso quando se discute a
99
competncia da Unio e, portanto, todos os

aspectos da soberania. Ento, no tenho
dvida de que a competncia nossa,
inclusive com relao a esses aspectos,
embora exista uma Comisso que trata da
soberania, no sei sob que aspectos, mas a
nossa Subcomisso que inicia a Carta e
estabelece as regras da organizao do
Estado. Disso no tenho dvida.
Em
seguida,
ouvimos
uma
interveno, em que se discutia o problema
dos Territrios e a sua incluso em relao
aos smbolos nacionais e sua participao.
Todas as reivindicaes dos Territrios so
justas e o so de tal forma, que melhor
transformar o Territrio em Estado, pois,
assim, ele passar a ter todas essas
prerrogativas que o nobre Constituinte deseja,
porque, com essas prerrogativas repito ele
um Estado. Ento, se cuidarmos da
transformao do Territrio em Estado, acho
que teremos atendido a todos os aspectos.
H, porm, a observao fundamental
que dificulta a pretenso das emendas,
primeira vista, que se refere ao aspecto de
que os Territrios esto no 2:
A Unio Federal compreende os
Territrios.
Ento,
temos
de
cuidar
da
transformao do Territrio em Estado, sob
pena de dificultar a apresentao das
emendas.
Por exemplo, se a Unio Federal
compreende os Territrios, os smbolos da
Unio Federal so os smbolos do Territrio.
Estou de acordo quanto s
prerrogativas do Territrio, que so to
importante, que o melhor seria a
transformao dele em Estado.
Por exemplo, no caso do Amap, que
no deseja a transformao em Estado, a,
sim, poderia haver maiores prerrogativas do
Territrio, desde que elas no fossem assim
em tal nmero, porque a afirmao a de que
a Unio Federal compreende os Territrios.
Ento os Territrios esto submetidos
Unio.
Quero observar duas coisas: a
organizao do Estado fundamental para a
Constituio, e a nossa Comisso quem a
faz; e os pleitos, em relao aos Territrios
esto de tal monta, que chegamos
concluso de que o atendimento a todas
essas emendas seria exatamente a
transformao do Territrio em Estado,
porque seno ele fica impedido de ter essas
prerrogativas, uma vez que permanece o 2
do art. A, que diz que a Unio Federal
compreende os Territrios. Se compreende
os Territrios, eles esto submetidos em
relao a smbolo, administrao, prestao
de contas, etc. Unio.
Duarte.
estamos encaminhando emenda com respeito
ao art. X Seco II dos Territrios, no
Captulo V, com a seguinte redao... Como
j disse o Constituinte Annibal Barcellos,
desde a criao dos Territrios tem sido
praxe, que o julgamento da prestao de
contas do governo feito pelo Tribunal de
Contas da Unio.
Reza isso na Lei n 411, e no
Decreto-lei
n
199,
que
dispem
sobre a organizao e competncia do
Tribunal de Contas da Unio em apre-
ciar as verbas que lhe so deferidas, da Unio

aos Territrios. E tambm porque, Sr.
Presidente, h de se convir em que o Tribunal de
Contas da Unio, hoje, pelo menos, est mais
bem aparelhado para o julgamento das contas
do que o prprio Congresso. E tambm, como
disse, tem sido uma praxe, at agora, essas
contas serem apreciadas pelo Tribunal de
Contas da Unio, cujos Territrios esto
jurisdicionados para esse fim.
O art. X diria, segundo a nossa
emenda:
As contas do governo do Territrio
sero submetidas ao julgamento do Tribunal de
Contas da Unio, aps a auditoria do rgo
competente do Ministrio do Interior.
Sabemos que esse rgo mantm hoje
auditorias com o objetivo de apreciar, as contas,
dar-lhes parecer, antes de encaminh-las ao
Tribunal de Contas da Unio.
A outra emenda que oferecemos diz
respeito ao 2 do art. D do captulo relativo s
Disposies Transitrias, com a seguinte
redao.
2 A Unio, pelo prazo mnimo de dez
anos, prover os Estados, assim criados, dos
recursos financeiros indispensveis sua
instalao e manter programa especial para
sua consolidao e seu desenvolvimento.
Achamos prudente fixar esse prazo de
dez anos, porque ele est em aberto, vamos
dizer assim. A Unio, o Ministrio do Interior, ou
quem quer que seja, podero achar por bem que
seja s cinco anos. Poderamos fixar esse prazo,
o que tem sido uma praxe, a exemplo dos
Estados da Guanabara, do Acre e de Rondnia
mais recentemente, casos em que se fixou um
prazo, nunca inferior a dez anos, para que a
Unio mantivesse e consolidasse o Territrio na
sua passagem a Estado.
Ento, gostaramos tambm que essa
emenda fosse apreciada de maneira mais
aprofundada e mais estudada, para que os
Territrios amanh no tivessem uma situao
ainda mais difcil.
A outra diz respeito ao 3 do art. D,
do captulo das Disposies Transitrias, com a
seguinte redao:
3 No dia 15 de novembro de 1988
sero realizadas eleies para Governador e
Vice-Governador, Deputados Estaduais e trs
Senadores, cabendo ao menos votado desses,
nos termos da legislao eleitoral, exercer o
restante do mandato de quatro anos, e os
demais, de oito anos.
Sabemos que no dia 15 de novembro
de 1988 estaro sendo realizadas as eleies
para Prefeitos e Vereadores. Se fixarmos logo
essa data no mnimo teremos uma economia
processual. No vamos deixar a cargo do
Tribunal Eleitoral fixar essa data. Acho que
teremos
uma
economia
processual
determinando uma data, e o Tribunal j se
preparar para isso.
So essas as emendas que temos a
oferecer.
Agradeo a V. Ex. a colaborao.
Annibal Barcellos.
BARCELLOS: Quando mencionei os
Territrios, j deixei de fora os do Amap e de
Roraima, porque acho que vamos transform-los
em Estado. (Palmas.)
Como o nosso Relator ainda
fixa a situao de Territrios, achei
conveniente
colocar
aquelas
trs
emendas de que falei: uma, com respeito
aos smbolos; outra, no respeitante parte de

explorao do solo; e outra, sobre a explorao
de recursos minerais, do petrleo, na plataforma
do Territrio.
Quanto ao Territrio do Amap, tenho a
impresso quase certeza de que ele vai ser
transformado em Estado. Mas o nosso Relator
fixou ainda a situao de Territrios. De
maneira que a vo as sugestes que
apresentei, com relao quelas trs
emendas que sero julgadas pelo Relator. Se
ele as julgar boas, muito bem; se no passamos
adiante.
Quanto observao feita pelo
Constituinte Chagas Duarte, acho que tem
lgica.
Temos outras emendas relativas ao
aspecto de prazo. Mas outro captulo. Estamos
estudando ainda o primeiro captulo. Quando
chegarmos ao captulo das Disposies
Transitrias, apresentarei uma emenda relativa
ao que ele falou, a data da eleio do novo
Governador, Vice-Governador, Senadores e
Deputados Assemblia Legislativa.
Agradeo a V. Ex. a colaborao e concedo a
palavra ao Constituinte Francisco Carneiro.
CARNEIRO: Sr. Presidente, Sr. Relator,
quanto parte do Captulo V, que trata do
Distrito Federal, achei que h muitas
indefinies, e creio que altamente prejudicial
ao Distrito Federal. Vejamos aqui. Ao longo da
exposio feita pelo nobre Relator ele, com toda
a franqueza, relata que se mirou na proposta do
Constituinte Afonso Arinos. Mas aqui ele diz o
seguinte:
"O Distrito Federal dotado de
financeira." Cita que "a eleio para
Governador e Vice-Governador ser por
sufrgio e os mandatos coincidiro com
a do Vice-Governador." Ele no diz quando
ser
realizada
a
eleio
para
a
apenas esclarece:
"A lei orgnica votada pela Assemblia
Legislativa dispor..."
Mas quando ser a eleio dessa
Assemblia Legislativa? a primeira coisa que
devemos fazer. Ns, que j somos aqui
calejados, com vinte e sete anos de Capital,
sendo comandados e dirigidos por governadores
binicos e quase como uma repartio da
Seplan, temos de explicitar tudo que for possvel
para caracterizar bem a organizao
administrativa, legislativa e executiva do Distrito
Federal.
Mais adiante, na parte referente
manuteno do Distrito Federal, o art. "S", diz o
seguinte:
"A Unio Federal destinar ao Distrito
Federal os recursos financeiros necessrios ao
desempenho de atividades de interesse
comum."
Ora, temos no Distrito Federal uma srie
de impropriedades cannicas, e dificilmente
saberemos determinar o que de interesse de
um Estado, como se ele no fosse sede da
Unio, e o que de interesse da Unio, ou de
ambos. A maior parte sei que de interesse da
Unio. Se fssemos um Estado como o Cear,
ou como o que se vai criar, Roraima, no
precisaramos ter esse eixo monumental que
aqui
est,
nascendo
nos
Trs
Poderes e terminando no Batalho da Guarda
Presidencial, onde h 35 mil moradores s para
a guarda presidencial, o BGP. Ao longo desse
eixo, s h uma coisa de interesse do Dis-

trito Federal: a Praa do Buriti. O resto nada
tem de interesse comum; poderamos
sobreviver plenamente sem isso. Se
passamos para o lado das Embaixadas, a o
contraste mais flagrante. Ento, no
interesse comum e, sim, exclusivo.
E aqui bem claro:
A Unio Federal destinar ao Distrito
Federal os recursos financeiros necessrios
ao desempenho das atividades de interesse
comum. E os recursos necessrios s
atividades de interesse exclusivo da Unio,
que so custeados pelo GDF, como ficam?
Continuando, diz o seguinte: Ao
exerccio das atribuies inerentes
competncia prevista no art G que se refere
manuteno de efetivos, armamentos,
superao etc. quando indispensvel. Quer
dizer, com esse termo, indispensvel,
quando se tratar de duas entidades, o Distrito
Federal
poder
considerar
como
indispensveis tais ou quais despesas, e a
Unio pode consider-los dispensveis. Ora,
se pretendemos tirar todos os calos que
temos hoje, aqui dentro, precisamos explicitar
melhor isso. Alis, apesar de mais sucinto, o
texto da Proposio Afonso Arinos mais
preciso do que o do nosso Relator, ao dizer o
seguinte:
Art. 98. O Distrito Federal goza de
financeira.
timo para ns; est melhor
explicitado pelo nosso Relator, porque no
entendemos
autonomia
poltica
sem
autonomia financeira. Entre duas pessoas,
uma que tenha autonomia poltica e outra que
tenha autonomia financeira, a segunda tem a
autonomia financeira e a poltica. Est a o
regime presidencialista que temos.
A Comisso Afonso Arinos diz: Art.
98, pargrafo nico alis, um texto sucinto,
como se fosse uma linguagem euclidiana de
Os Sertes, de Euclides da Cunha A
Unio suplementar o Distrito Federal com os
recursos financeiros de que necessitar. Quer
dizer, os recursos de que o Distrito Federal
necessitar para a manuteno dos seus
servios.
Pondero isso porque sei das boas
intenes, tanto quanto as minhas, seno
mais pelo menos iguais, com relao ao
Distrito Federal, que parte integrante da sua
vida, mas que modifiquemos um pouco o que
aqui est. Honestamente, me vedado o
direito de fazer uma substituio total do texto.
Peo, ento, ao nobre Relator que reveja o
texto, porque ele danoso aos interesses do
Distrito Federal, por no ser explcito. Veja
bem, repito para caracterizar, pois estou
profundamente preocupado com isso, ao
exerccio das atividades de interesse comum.
Existem aqui trs tipos de interesse: do
Distrito Federal, da Unio e comuns, mas esta
linha limite, entre os interesses comuns da
Unio e do Distrito Federal, torna-se muito
vulnerada. Proponho que seja melhor
explicitado isso. O texto Afonso Arinos, repito,
muito sucinto, mas muito abrangente,
quando diz: A Unio suplementar o Distrito
Federal com os recursos financeiros de que
ele necessitar o ele eu que coloco para
a manuteno dos seus servios.
Por outro lado, apesar de o nobre
Relator ter-me feito uma exposio,
precisamos ver aqui, se tivermos uma
Assemblia Legislativa no Distrito Federal,
ficaremos vulnerados hiptese de que essa
Assemblia Legislativa seja composta de

Deputados, distritais, como V. Ex. chamou,
somente o Plano Piloto e Taguatinga. As
demais cidades no tm representao.
Sei que o nobre Constituinte
acrescentou aqui um Conselho Comunitrio,
mas ele no tem fora. Quem sabe,
poderamos estudar outra forma de dar s
cidades, que compem o complexo do DF,
uma representatividade.
O nobre Relator exps-me que isso
no matria que possamos incluir aqui,
matria eleitoral. lgico que na Constituio
existente matria eleitoral, mas se estamos
fazendo uma nova Constituio, podemos ter
uma exceo para o caso do Distrito Federal,
pois ele no Estado, no tem Municpios e
sim regies administrativas. Ento, no
podemos vestir no Distrito Federal uma
roupagem de Estado.
O Distrito Federal tem coisas muito
anmalas. Quando cobra o IPTU, ele funciona
como Municpio. Quando cobra o ICM, ele
funciona como Estado. Ento, h toda essa
ambigidade. Portanto, achei o texto relativo
ao Distrito Federal carente de uma reviso
estrutural, primeiro: manuteno financeira.
Sou a favor de que nos tornemos autnomos
financeiramente, atravs da industrializao
no-poluente do Distrito Federal e da sua
potencializao, que acredito como muito
capaz desde que exista a descentralizao
tributria, e que o Governo Federal pague as
despesas inerentes Unio. Acredito nisso,
mas no para hoje. Teremos que ter de seis a
dez anos, que um perodo muito curto na
vida de um Estado, nem tampouco pretendi
criar um Estado federativo. Mas, da forma que
aqui est, poder ocorrer o que sabemos, ou
seja, temos o Presidente da Repblica de um
partido e o Governador de outro. No
existindo uma autonomia financeira explcita,
delineada, delimitada em todos os seus
quadrantes, o Distrito Federal sofrer muitas
dificuldades. Precisamos estabelecer para o
Distrito Federal uma definio rgida de
como ele se vai manter, de tal ordem, a
admitirmos que o Governo do Distrito Federal
seja politicamente oposio ao Governo
Federal.
Era isso que queria expor ao nobre
Relator.
Antes de passar a palavra ao eminente
Relator, queria comunicar ao Constituinte
Francisco
Carneiro
que,
dentro
do
entendimento da apresentao de emendas,
embora no possa ser feito um substitutivo,
nem apresentar emendas que englobem dois
dispositivos, o ilustre Constituinte pode
apresentar tantas emendas quantas queira
individualmente e modificar inclusive toda a
proposta
sobre
o
Distrito
Federal,
apresentando emendas separadas, uma a
uma. A nica restrio regimental no sentido
de que no poder apresentar um substitutivo,
nem emendas a respeito de mais de um
dispositivo, ou seja, uma emenda que pegue
dois artigos do prprio anteprojeto; isso j foi
exaustivamente discutido entre os Presidentes
de Comisses, Relatores etc. At propostas
inteiras, artigo por artigo, desde que sejam
emendas separadas, podem ser apresentadas
que sero examinadas.
Com a palavra o ilustre Relator.
O
SR.
CONSTITUINTE
FRANCISCO
CARNEIRO:
Meu
caro Presidente, veja bem, no meu
100
relato tive a oportunidade de citar a

preocupao que tinha com o Regimento
Interno. No posso substituir isso que est
aqui. Posso apresentar emendas, mas no
posso, por exemplo, para cada um artigo
apresentar uma emenda, que no seu
somatrio ser a sua completa substituio.
O entendimento do substitutivo seria de um
projeto nico, mas podem ser apresentadas
emendas em separado. Esse o entendimento
que temos, porque seria at antidemocrtico
que no permitssemos a modificao de vrios
itens de um mesmo captulo. Se V. Ex. desejar
apresentar emendas uma a uma, que alterem
at todo o projeto constitucional no final, elas
sero aceitas.
CARNEIRO: Quero ressaltar que o nobre
Relator tem sido muito distinto ao tratar do
problema, pois quando eu lhe falei da minha
preocupao sobre essa redao, ele se portou
com lhaneza ao dizer que poderamos at
conversar antes para ver todas essas coisas.
Reconheo tudo isso, mas como existe muita
indefinio aqui, at pediria a S. Ex. que
estudasse a possibilidade de melhor explicitar o
assunto. Mas vou apresentar a emenda.
Agradeo a V. Ex..
Com a palavra o nobre Relator.
Seixas): Acho que a longa exposio do
nosso ilustre companheiro, Constituinte
Francisco Carneiro, deveu-se a uma dvida
inicial que foi sanada pelo nosso ilustre
Presidente.
At
gostaria
que
ele
apresentasse, em forma de emenda, todas
essas observaes feitas desta tribuna,
sobretudo no que diz respeito
suplementao de recursos para o Distrito
Federal. Quero esclarecer, entretanto, quanto
data da fixao da eleio em 15 de
novembro, que essa efetivamente est fixada,
mas, obvio que, por se tratar de uma norma
transitria, ela est no captulo pertinente, nas
Disposies Transitrias. Eu no poderia fixar
aqui no captulo referente ao Distrito Federal
uma data de eleio.
Com relao proposta de V. Ex.
para que fixssemos desde j, salvo engano
V. Ex. corrija-me, se eu no estiver sendo
preciso a eleio para administrador das
cidades-satlites; como disse a V. Ex. isso no
me parece uma norma constitucional. Eu no
poderia fixar numa Constituio uma eleio
para administradores das cidades-satlites;
entretanto, acho que atendi, ainda que no
entender de V. Ex. no suficientemente sua
proposio, ao definir no inciso 1 do art. 5
sobre a lei orgnica por ser uma lei orgnica,
ela
contm
normas
materialmente
constitucionais que ela estabelea a
descentralizao administrativa do Distrito
Federal da forma que melhor lhe convier e na
instncia, a meu ver, mais adequada, que seria
a Assemblia Legislativa. Inclusive, instituindo
nessas administraes regionais no
precisam ser administraes regionais, podem
ter outra denominao Conselhos
Comunitrios ou outros conselhos, em
que se admitiria a participao popular.
Ento veja bem V. Ex. estamos definindo
desde j, e acho at que avancei demais
para atender proposio de V. Ex., que
essa lei orgnica pode admitir a participao
popular mediante a representao que a
preocupao de V. Ex., quanto partici-
101
pao popular na administrao das cidadessatlites, est atendida, apenas creio, se V.

Ex. me permite, que a Constituio no deve
ser um texto didtico. Ela fixa normas gerais e
mesmo assim estamos indo longe demais,
mas procurei atender a V. Ex..
Quanto questo da participao dos
representantes das cidades-satlites, em
nmero proporcional a sua populao, acho
que isso est um pouco associado idia do
voto distrital. O que disse a V. Ex. que no
poderia, apesar de estarmos criando uma
coisa nova, apesar de estarmos discutindo o
captulo do Distrito Federal, no posso alterar
um sistema eleitoral, que nacional, para
dispor nessa parte diferentemente no Distrito
Federal. Disse a V. Ex. que tinha dificuldades
e realmente as tenho e acho que, se
incluirmos isso aqui, muito provavelmente, se
isso no vier no futuro a coadunar com o que
prescrever a Comisso que trata do sistema
eleitoral, provavelmente seria retirado do
nosso
texto
pela
Comisso
de
Sistematizao.
Francisco Carneiro.
O
SR.
CONSTITUINTE
FRANCISCO CARNEIRO: Meu caro e
nobre Relator, o nmero de Deputados
Federais no proporcional populao
dos Estados? Por que no pode o nmero
de Deputados Estaduais ser proporcional
populao de cada cidade? uma pergunta
de leigo.
Essa uma questo que j foi esclarecida
pelo eminente Relator: na medida em que a
Comisso do Sistema Eleitoral defina qual o
tipo de sistema eleitoral que teremos no Pas,
ento, isso poder ser definido para o Distrito
Federal. Evidentemente, o Relator j exps no
seu breve relato que no poderia estabelecer
um sistema proporcional distrital para o
Distrito Federal, quando no sabemos ainda
qual ser a definio em relao ao resto do
Pas. Isso naturalmente caber Comisso
de Sistematizao. V. Ex. inclusive pode
apresentar uma emenda a essa altura, porque
j estar definido o processo dentro da
Comisso especfica, a fim de que possa
complementar o trabalho de V. Ex..
Concedo a palavra ao Sr. Relator.
Seixas): Desejo apenas complementar as
palavras do nosso ilustre Presidente, que
realmente retratou com fidelidade o meu
pensamento a respeito desse problema. O
que quis dizer que no poderamos fixar um
nmero de representantes das cidadessatlites, nessa Assemblia Legislativa,
proporcional
populao.
Essa
proporcionalidade que existe no sistema
vigente dos Deputados Federais e dos
Estaduais seria ento para todo o Distrito
Federal, que se no me engano, de um para
trs vezes o nmero de Deputados Federais.
Ento, sim, mas mesmo nesse caso no seria
definido aqui. Pelo sistema vigente, teramos
no Distrito Federal 24 Deputados Distritais.
Agora, o que no poderia definir aqui que,
por exemplo, Ceilndia, por ter uma
populao de 600 mil habitantes, teria 7
Deputados; Brazlndia, 2 Deputados, e assim
sucessivamente.
Ruben Figueir.

FIGUEIR: Sr. Presidente, no incio desta
reunio, havia levantado uma preliminar que
at o presente instante no foi apreciada pelo
plenrio. Louvo a preocupao dos meus
nobres colegas Constituintes em apresentar
outras proposies e tambm em provocar a
discusso sobre assuntos que no so,
efetivamente, da competncia da reunio de
hoje, que analisar o Captulo 1 do
anteprojeto do nobre Relator.
Aps ouvir as explanaes do Sr.
Relator e do Sr. Constituinte Roberto
Rollemberg, e aps uma conversa informal
com o Constituinte Felipe Mendes, cheguei
concluso de que realmente tambm de
nossa competncia a apreciao dessas
questes consideradas como de soberania
nacional. Dentro desse pensamento, retiro a
minha preliminar e pediria a V. Ex. que
disciplinasse os trabalhos no sentido de que
ns discutssemos o Captulo I, e, se houver
tempo, passssemos para os captulos
seguintes, ainda nesta reunio.
Agradeo a V. Ex. a retirada da preliminar,
como tambm acolho a proposio de V. Ex. no
sentido de que nos restrinjamos ao Captulo I e o
esgotemos, como foi estabelecido na ltima
reunio plenria que tivemos.
Continua franqueada a palavra aos
Srs. Constituintes para a discusso dos
assuntos contidos no Captulo I do anteprojeto
do eminente Relator.
Tem a palavra o Sr. Constituinte
Felipe Mendes.
MENDES: Sr. Presidente, j que estamos
disciplinados para discutir somente o primeiro
captulo, naturalmente falarei apenas uma
parte do que eu j havia anotado para falar
aos Srs. Constituintes neste momento. A
minha colocao inicial refere-se apenas a um
princpio, porque acho, que, nesta ocasio em
que se discute uma reorganizao do Estado
brasileiro, se deveria examinar, em cada
ponto, as possibilidades de fazer-se a
descentralizao administrativa, poltica,
financeira etc. da Unio para os Estados e para
os Municpios, e tambm que se pudesse
viabilizar a desconcentrao do poder de um
Estado em favor da sociedade, porque acho que
o Estado brasileiro concentrador de poder em
detrimento dos mecanismos da sociedade. E
tambm a prpria descentralizao que no
o caso de se discutir aqui dos poderes, do
Executivo para o Legislativo e o Judicirio. O
nosso ex-Ministro Marco Maciel disse que
defender a eqipotencia dos poderes e que no
o Executivo que est forte, mas o Legislativo e
o Judicirio esto fracos, como se pudesse
diminuir o total dos cem por cento do poder que
os trs, por definio, detm. Essas questes
que coloco inicialmente servem tambm de pano
de fundo para as questes que trarei s outras
partes do relatrio.
Acho que deve ser uma preocupao do
Relator, quando se estabelecem os bens e as
competncias da Unio, essas consideraes a
respeito
da
descentralizao
e
da
desconcentrao. Com referncia ao primeiro
captulo, anotei aqui uma questo especfica,
que a faixa interna de cem quilmetros de
fronteira. Fico preocupado com as fronteiras do
Norte e do Sul, e pergunto-me se so a mesma
coisa cem quilmetros no extremo Norte e
cem quilmetros no extremo Sul do Pas.
No sei se no cem quilmetros, quem
foi que disse que eram cem quilmetros e por

que os cem quilmetros. Parece-me que a
expresso que no caso, objeto de uma
emenda, at cem quilmetros, tem de ser
definida de acordo com os Estados, enfim, em
uma lei complementar. Acho que o Rio
Grande do Sul, Santa Catarina e Paran, que
tm fronteiras completamente diferentes das
do extremo Norte, devem ter posies
tambm completamente diferentes dos
Estados e Territrios daquela regio.
A propsito, gostaria de pedir a
opinio de quem tenha tambm essa
informao, porque ns aqui temos questes
globais e locais. Cada um defende as suas
questes locais. No caso, o Piau e ali fico
preocupado com esses bens da Unio o
nico Estado litorneo cuja rea do litoral
ainda pertence Unio. E temos diversos
problemas de crescimento daquela rea e da
populao. Ningum pode construir uma casa
a no ser com a autorizao do Servio de
Patrimnio da Unio e da Marinha, portanto,
qualquer edificao, qualquer indstria,
qualquer comrcio tem de ser submetida a
apreciao de um Tenente ou um Capito da
Marinha, de um funcionrio subalterno do
Ministrio da Fazenda. Por isso, fico
preocupado com essa extenso de faixa
territorial de domnio da Unio em reas hoje
j densamente povoadas ou em reas ainda
no povoadas. Parece-me que o texto da
Constituio deve ser flexvel para que se
considerem caso a caso esses problemas,
que so diferentes em cada local.
Sr. Presidente, Sr. Relator, ficaria
com essas primeiras consideraes porque
o mais importante seria referente ao Captulo
II.
Agradeo a V. Ex. as suas colocaes.
Ruben Figueir.
FIGUEIR: Sr. Presidente, sinceramente,
encontro-me em uma dvida baseada em
uma afirmao feita aqui e tambm na
indagao do Constituinte Felipe Mendes. O
5, de art. C, diz:
A faixa interna de cem quilmetros de
largura paralela linha divisria terrestre do
territrio nacional... Se no me falha a
memria, a rea de segurana de cinqenta
e seis ou sessenta quilmetros ao longo da
fronteira no territrio nacional, e a faixa de
fronteira estende-se a cento e cinqenta
quilmetros dos limites territoriais do Pas.
Esse um assunto que deveria ser discutido,
porque existem dois conceitos: a rea de
segurana e a faixa de fronteira. uma
indagao que deixo aos cuidados do Sr.
Relator.
Agradeo a V. Ex. e passo a sua
preocupao ao eminente Relator para que
ele investigue e traga, posteriormente, as
informaes sobre esse assunto.
Est franqueada palavra.
Waldec Ornlas.
O SR. CONSTITUINTE WALDEC
ORNLAS:
Sr.
Presidente,
Srs.
Constituintes, sou membro da Comisso de
organizao do Estado, da Subcomisso dos
Municpios e Regies, e estou-me valendo da
oportunidade de estar presente nesta reunio
para comentar com V. Ex.as uma emenda
que estou apresentando ao anteprojeto desta

Subcomisso. Estou propondo uma emenda
aditiva, um novo pargrafo ao art. 1 do
parecer, que se reporta necessidade
imperiosa que temos de reconhecer e de
instituir as macrorregies do Pas como
princpio bsico da organizao nacional. Se
abrirmos hoje qualquer dos mais importantes
jornais do Pas, encontraremos, na primeira
pgina, uma nota oficial dos Governadores da
Regio Norte e da Regio Amaznica. Esse
um fenmeno novo no Pas. Os
Constituintes de 46, os Constituintes
anteriores e os Constituintes de 67, no
poderiam ter considerado, porque no
existia. Tnhamos um grande plo de
desenvolvimento
econmico
no
Pas,
centrado em So Paulo, e uma periferia
inteiramente uniforme, homognea. As
Constituies vm tratando a questo
regional apenas a partir do flagelo da seca
no Nordeste. A Constituio de 34 foi a
primeira
a
registrar
esse
tipo
de
preocupao. Mas hoje, regies como a
Amaznia, j tm caractersticas especficas
bem peculiares, como a questo dos
minerais e a questo da floresta amaznica.
A regio Centro-Oeste, recentemente
incorporada, apresenta Estados que tm
expresso na produo agrc ola nacional. O
aproveitamento dos cerrados um fator
novo. A prpria Regio Sul, mais
desenvolvida,
apresenta
caractersticas
especficas em sua agricultura, demandando
ateno especial, particular, singular prpria,
o encerramento do ciclo da soja, o problema
da eroso. A prpria Regio Sudeste tem
problemas especficos.
A grande concentrao industrial ou
econmica gera problemas como a poluio
na serra do Mar, no rio Paraba, e assim por
diante.
De maneira que temos um Pas
continental, um Pas que apresenta
caractersticas
scio-econmicas
e
geoecolgicas diferenciadas em suas partes.
Ento, estou propondo, mesmo porque, em
diversas Subcomisses, vrios Constituintes
incorporam normas relativas questo
regional de uma forma genrica, que o art. 1
do captulo da Organizao dos Estados
reconhecesse que as regies constituem
entidades territoriais de desconcentrao da
Unio, que dever ter sempre em
considerao a heterogeneidade fsica,
econmica, cultural e social do Pas e atuar,
objetivando adequado ordenamento territorial,
com vistas correo dos desequilbrios inter
e intra-regionais de desenvolvimento.
Essa a proposio que trago a esta
Subcomisso. Muito obrigado.
O SR PRESIDENTE (Jofran Frejat):
Agradeo a V. Ex. a proposio e
esclarecimentos prestados.
Continua a palavra franqueada aos
Srs. Constituintes que queiram discorrer
sobre o Captulo I, Organizao dos
Estados, nas suas Disposies Preliminares.
(Pausa.)
uso da palavra, reportamo-nos ao Captulo II,
que versa sobre a Competncia Privativa da
Unio Federal.
Constituintes. (Pausa.)
uso da palavra no captulo referente
Competncia Privativa da Unio Federal,
passo ao Captulo III, da Competncia
Comum da Unio Federal, dos Estados...

MENDES (Interveno fora do microfone.
Inaudvel.)
No, repeti o segundo. que V. Ex.
seguramente no considerou como importante
a Competncia Privativa da Unio Federal o
que, alis, no um privilgio de V. Ex.
muitos aqui esto lutando para que essa
competncia seja estendida aos Estados e
Municpios. Tem V. Ex. a palavra.
MENDES: Sr. Presidente, Sr. Relator,
queria fazer algumas observaes avulsas. A
primeira com relao expresso
acrescentada ao texto da proposta da
Comisso Afonso Arinos, relativa ao inciso VI
do art. F. que reza: autorizar e fiscalizar a
produo e o comrcio de material blico, de
armas e explosivos, vedada sua exportao
por empresa privada. Fiquei na dvida se j
no era bastante a autorizao e a
fiscalizao por parte do Governo Federal,
especificamente atravs dos Ministrios
militares. No sei se necessria a expresso
vedada sua exportao por empresa
privada. Isso d a entender que a exportao
ser feita pelo Estado. De modo que
apresentei uma emenda suprimindo a
expresso vedada sua exportao por
empresa privada, permitindo que as
empresas privadas, que j tm a fiscalizao
por parte do Governo, possam fazer isso.
Nada tenho a ver com o comrcio de material
blico. Ao contrrio, quero apenas estar
dentro daquele princpio de desestatizao da
nossa economia.
O inciso VIII diz respeito a exercer
classificao de diverses pblicas. Pareceme que esse item deveria ir para o captulo
das competncias comuns, uma vez que
vrios dos aspectos culturais dessas
diverses pblicas tm muito a ver com
regionalismos, com culturas locais. Ento, as
autoridades municipal e estadual devem ter
uma presena no sistema de classificao das
diverses pblicas.
Uma outra observao diz respeito ao
inciso XII: estabelecer os planos nacionais de
viao, transportes, habitao e informtica.
As palavras habitao e informtica, so
acrscimos da fase moderna do Pas em
relao s Constituies anteriores. Pareceme que, especificamente quanto questo da
habitao, deva ser uma competncia local,
embora a Unio deva estar presente tambm
nas questes que dizem respeito ao Governo
Central. Portanto, esta parte de estabelecer
planos sobre habitao me parece muito
apropriada para as competncias comuns.
O inciso XIV reza: explorar, diretamente
ou mediante autorizao ou concesso. Nesse
ponto, entramos especificamente na questo da
interferncia do Estado na economia. A alnea
b desse item tem uma redao que me parece
no muito clara: b os servios e instalaes de
energia eltrica de qualquer origem ou natureza,
exceto aproveitamento de energia hidrulica de
potncia reduzida e, em qualquer caso, a
captao de energia solar. H no s uma
dvida quanto energia solar, mas tambm
quanto ao que principal. E coloco aqui
principalmente a questo da energia trmica.
No me parece correto que a Unio deve
explor-la mediante concesso ou autorizao.
A Unio no deve permitir a explorao de
energia trmica, uma vez que .um assunto
tambm estritamente local. Ainda h pequenas
usinas a lenha ou a leo por todo este Pas.
102
O inciso XVI diz o seguinte: Celebrar

convnio e acordo para execuo de leis e
servios federais. Entendo que no s
deveramos colocar no plural as palavras
convnio e acordo, mas tambm colocar a os
Estados, para deixar mais clara a inteno do
legislador com referncia Unio fazer
convnios com algum. Pode ser com uma
entidade estrangeira, municipal ou diretamente
do Municpio para a Unio. Entendo que
deveria ser da Unio para os Estados.
A alnea j do inciso XX fala em
legislar sobre jazidas, minas, outros recursos
minerais e metalurgia, potenciais de energia
hidrulica e, bem assim, o regime de seu
aproveitamento e de sua explorao. Estou
sugerindo a excluso da palavra metalurgia.
Isso tambm me parece um resqucio da
Constituio de 34, quando, naquela fase, o
ambiente poltico e econmico justificava que
o Estado interferisse no setor. Inclusive, veiose a construir em seguida a usina de Volta
Redonda. Parece-me que este um ramo
industrial como qualquer outro. No cabe
Unio legislar sobre a matria, como se
estivesse legislando sobre jazidas. So coisas
completamente diferentes.
Eram essas as observaes que tinha
a fazer.
Indago se V. Ex. apresentou emendas
nesse sentido.
MENDES: Apresentei.
Agradeo a V. Ex..
Com a palavra o Constituinte Waldec
Ornelas.
O SR. CONSTITUINTE WALDEC
ORNELAS: Vou aceitar a provocao da
Presidncia e defender algo de novo para a
Unio.
Na
verdade,
Sr.
Presidente,
apresentei uma emenda, tambm aditiva,
que se reporta ao inciso XIV do art. f. O
meu intento incluir na competncia da
Unio, de explorar diretamente ou mediante
autorizao ou concesso, uni novo caso.
Refiro-me ao transporte coletivo de alta
capacidade.
Um dos graves problemas que
enfrentamos na nossa Constituio a
questo das competncias concorrentes.
Temos de trabalhar no sentido de reduzir e
minimizar ao mximo as competncias
concorrentes.
Ento,
nas
regies
metropolitanas surge o problema do
transporte de massa. De quem o cidado
brasileiro deve esperar receber o transporte
de massa? Da Prefeitura, do Governo
Estadual ou da Unio? A experincia mostra
que nenhum municpio do Brasil arvorou-se
em implantar esse tipo de servio. Dois
Estados o fizeram: o Rio de Janeiro, que se
emaranhou numa dvida que prejudicou os
seus outros servios, e So Paulo, que logrou
xito e resolveu o seu problema. Mas So
Paulo concentra 50% da economia nacional.
E isso uma distoro que precisa ser
corrigida. Ento, no serve de parmetro. Os
fatos mostram que, na prtica, somente a
Unio tem condies de implantar esse tipo
de equipamento pblico. A Unio dispe de
uma empresa para isso, a Companhia
Brasileira de Trens Urbanos. A Unio
implantou os sistemas de Recife, Belo
Horizonte e Porto Alegre. A Unio opera os
trens de subrbio do Rio de Janeiro e de So
Paulo. Ento, essa uma situao de fato.
103
Dir-se-ia que a nova Constituio

tende a descentralizar tambm os recursos.
Mas no adianta descentralizar recursos,
seja para os municpios, seja para os
Estados, se tiverem de ser utilizados de
imediato em projetos de tal vulto e tal ordem
de grandeza, que venham a tirar os seus
efeitos imediatos.
No presente momento, pelo menos
trs situaes se manifestam no Brasil com
relao necessidade de transporte de
massa.
Refiro-me
s
duas
regies
metropolitanas do Nordeste, Fortaleza e
Salvador, e ao prprio Distrito Federal. Ora, a
par da questo do problema da capacidade
financeira de implantar esse tipo de servio,
existem dois outros aspectos a considerar. Um
a importncia, a necessidade e a
convenincia de que haja um desenvolvimento
tecnolgico do Pas . Nesse particular, no nos
podemos dar ao luxo de, a cada sistema que
se implante, importar a tecnologia de um Pas
diferente e, posteriormente, enfrentar srios
problemas de manuteno e operao desses
sistemas. um setor onde se pode e se deve
desenvolver a tecnologia nacional. De outro
lado, h a questo de que esse sistema de
transporte de massa subsidiado em todo o
mundo: A sua operao no cobre os custos.
Ento, tambm h a convenincia de uma
poltica tarifria uniforme em todo o Pas. A
CBTU, assim como a Rede Ferroviria, nos
setores que operam com trens de passageiros,
j praticam esse pressuposto da tarifa uniforme
nos vrios trechos, nas vrias cidades. De
maneira que so elementos que me levam a
defender que a Unio tenha esta competncia.
Apresentei uma sugesto nesse
sentido, mas foi encaminhada para uma outra
Subcomisso. De maneira que a estou
formalizando como emenda aditiva ao
anteprojeto desta Subcomisso, para que
possa ser considerada pelos seus membros.
Agradeo a V. Ex. a emenda e a
preocupao.
Srs. Constituintes que queiram discutir o
Captulo II.
Felipe Mendes, do Piau.
MENDES: Sr. Presidente, estava sem o
material em mo porque tinha mandado
protocolar. a respeito da questo dos bens
da Unio. Ao longo dos anos, esses bens da
Unio e a sua competncia foram se
alargando em detrimento naturalmente dos
Estados e dos Municpios. Disse aqui, em
certo momento, que teria de haver como
princpio numa Constituio aquilo que no
existe no Direito Constitucional, que o
princpio das partidas dobradas na
Contabilidade, ou seja, que a um direito
corresponde uma obrigao. Ento, se a
Unio tem direito, pela Constituio, sobre os
bens do seu domnio... A minha emenda,
infelizmente, no pde ser considerada em
funo do seu encaminhamento para outra
Subcomisso. Esse foi entendimento do
Relator, mas j conversei com ele. Mostrei a
S. Ex. que, pelo roteiro distribudo, fazem
parte da nossa Subcomisso a questo
regional e, sobretudo, a questo dos bens da
Unio. Disso j no tinha dvida. E chamaria
a ateno de todos os Srs. Constituintes para
as duas emendas, porque elas no podem ser
apresentadas num texto s, diante do Regi-
mento. A primeira emenda diz que a Unio

promover, prioritariamente, aproveitamento
econmico dos bens de seus domnio
localizados em regies menos desenvolvidas
do Pas. Isso seria um pargrafo ou um
dispositivo qualquer que viria no final da
relao daquilo que seria considerado como
bens da Unio. Isso, naturalmente, ter
reflexos nos diversos outros captulos da
Constituio, na medida em que est muito forte
o sentimento regionalista, est muito forte o
sentimento de que h necessidade de a Unio
promover um desenvolvimento mais harmnico
do Pas, est muito forte o sentimento de que o
Pas tem de crescer harmonicamente, porque
isso beneficia inclusive os prprios Estados mais
desenvolvidos. So mercados novos que se
abrem para os Estados hoje industrializados. E
isto aqui apenas o chamamento para a
emenda seguinte. Pelas caractersticas da
regio a que me refiro no caso, o Vale do
Parnaba, 99% do territrio do Estado do Piau
esto dentro dele e considerando que na Regio
Nordeste temos como principal problema a
questo da seca, das migraes e a dificuldade
de uma base industrial por falta de uma base
agrcola, a proposta refere-se ao aproveitamento
hidroagrcola desse Vale, da mesma forma como
foi includo na Constituio de 1946, no captulo
das Disposies Transitrias, dispositivo
atribuindo Unio a obrigao de promover,
durante 20 anos, e ainda mais com 1% da
receita tributria, a valorizao econmica do
Vale do So Francisco. De modo que apresento
essa emendas e encareo a cada um dos Srs.
Constituintes que os examinem, pela mxima
importncia que tm.
A emenda seguinte pode ser
discutvel na forma, mas acho que ela
merece, por todos os ttulos, a aprovao
desta Subcomisso. Espero que isso ocorra
nas etapas seguintes. apenas uma cpia.
Foram mudadas as palavras do dispositivo da
Constituio de 1946 com relao ao Vale do
So Francisco. Ela manda que a Unio,
atravs de lei complementar, crie uma
entidade para o aproveitamento econmico
deste bem da Unio, que o rio Parnaba,
localizado numa regio que, alm de ser
atingida por secas, fica na transio para a
Amaznia. Portanto, h esta vantagem
tambm de a Amaznia ser detentora, s no
caso do Piau, de cerca de 3 mil quilmetros
de rios perenes, dos quais metade so do rio
Parnaba. Ento, desde 1800 e no sei
quanto, D. Pedro II decidiu que empenharia a
ltima jia da Coroa para que nenhum
nordestino morresse de fome numa seca e,
em 1970, o Presidente Mdici chorou no
Nordeste por causa desse problema.
Temos, ento, um paradoxo: a
Constituio dispe que aquilo um bem
federal, mas o Governo Federal no faz o seu
aproveitamento.
E
no
faz
porque,
infelizmente, esta uma regio com um peso
poltico
muito
pequeno,
ainda
que,
atualmente, o Presidente da Repblica seja
maranhense. Mas este peso poltico no seria
suficiente para, em condies normais,
vermos atendida essa reivindicao, que
secular naquela regio. De modo que apelo
ao Sr. Relator e aos Srs. Constituintes para
que acolham essas duas emendas.
Agradeo a V. Ex. pela colaborao.
Continua franqueada a palavra
aos
ilustres
Constituintes
que
queiram
discutir
a
respeito
da
competncia privativa da Unio Federal.

(Pausa.)
No havendo quem queira fazer uso
da palavra, passamos ao Captulo III, Da
Competncia Comum da Unio Federal, dos
Estados, do Distrito Federal e dos Municpios.
Constituintes.
Tem a palavra o Constituinte Ruben
Figueir.
FIGUEIR: Sr. Presidente, durante a
campanha eleitoral para a composio da
Assemblia Nacional Constituinte, inmeras
vezes, ouvi oradores defendendo para o Brasil
uma Constituio sinttica, de poucos artigos,
mas, como diziam alguns, que reflita o
pensamento poltico do povo brasileiro. Engajeime nessa campanha e ainda estou imbudo
desse pensamento. No vou lembrar aqui,
porque j do conhecimento de todos, aquela
expresso de Pinheiro Machado, que referida
pelo eminente Jurista Josaphat Marinho, mas
entendo que, se pudermos sintetizar ao mximo
as nossas pretenses como Constituintes,
evidentemente vamos apresentar Nao e ao
povo um documento que realmente venha a
representar o seu pensamento.
Nessas condies, Sr. Presidente, ainda
que louvando o extraordinrio trabalho realizado
pelo nobre Relator, Constituinte Sigmaringa
Seixas, gostaria de deixar considerao dos
meus Pares a sugesto contida na emenda j
apresentada, no sentido de que, ao invs de
termos este elenco de competncias comuns da
Unio, dos Estados, do Distrito Federal e dos
Municpios, ficssemos to somente com um
artigo, que passarei a ler.
So atribuies comuns da Unio,
dos Estados, do Distrito Federal e dos
Municpios
as
relacionadas
com
a
preservao das instituies polticas, sociais,
culturais e do meio ambiente, com a
promoo da educao, da sade, da
convivncia urbana e rural, da segurana
pblica, do equilbrio e do bem-estar social e
com a disciplina dos meios de produo
econmica. Portanto, ressaltando o conceito
que tenho sobre o projeto de Constituio,
gostaria, sinceramente, que o Relator
analisasse essa proposta. Talvez fosse
possvel reduzir num artigo s o nosso
pensamento com relao competncia
comum da Unio, dos Estados, do Distrito
Federal e dos Municpios.
Era s isto, Sr. Presidente.
Agradeo a V. Ex. colaborao. O seu
pensamento coincide, embora a Presidncia no
possa manifestar seu interesse, nem sua vontade,
com o do Constituinte Jofran Frejat. Creio que
uma Constituio muito detalhada, longa, extensa,
seguramente
envelhece
precocemente,
especialmente num Pas como o nosso, onde a
evoluo muito rpida e o desenvolvimento
muito grande. Seguramente, aquilo que votamos
hoje, amanh necessitar de algumas
modificaes. E quanto mais extenso e mais
detalhado for o texto constitucional, seguramente
haver necessidade de modificaes muito mais
rapidamente do que se imagina.
Por outro lado, compreendo a posio
do Relator, a que, alm do aspecto
propriamente da feitura do relatrio baseado
no seu entendimento, a partir das proposies
dos eminentes Constituintes, lidas com uma
grande dificuldade, tem de aproveitar as
propostas de cada um dos Consti-

tuintes que satisfazem as reivindicaes
regionais, estaduais e at municipais. De
forma que esse o meu pensamento. E j
tivemos uma conversa com o ilustre Relator
da Comisso de Sistematizao sobre esse
problema. Ento, todo esforo deve ser feito
pelos Constituintes nesse sentido. Tanto
quanto possvel, tentem abrir mo de certos
detalhamentos, a fim de que possamos ter um
texto mais sinttico e com chances de ter uma
vida mais longa. Do contrrio, teremos de
modific-lo muito rapidamente.
Agradeo, mais uma vez, a V. Ex..
ilustres Constituintes que queriam falar sobre
o Captulo da Unio, dos Estados, do Distrito
Federal e dos Municpios. (Pausa.)
No havendo mais quem queira
manifestar-se, passamos ao Captulo IV, Da
Interveno Federal. (Pausa.)
No
havendo
Constituintes
intervencionistas, passo ao Captulo V,
que se refere ao Distrito Federal e aos
Territrios.
Com a palavra o Constituinte Ruben
Figueir.
FIGUEIR: Sr. Presidente, evidentemente
estamos aqui to-somente discutindo o
Captulo que se refere ao Distrito Federal e
aos Territrios. Todos sabem da minha
posio doutrinria com relao autonomia
do Distrito Federal e criao dos novos
Estados, decorrente da elevao dos atuais
Territrios quela condio. J deixei aqui,
para anlise da Subcomisso, uma proposta
com relao autonomia do Distrito Federal.
E, como ela afeta toda a atual estrutura
jurdica do Distrito Federal, eu pediria que, na
ocasio da discusso da matria, ela tivesse
um carter prioritrio, porque se a idia que
propus prevalecer nesta Comisso, talvez
tenhamos de modificar todo esse elenco de
artigos apresentado aqui no anteprojeto.
apenas uma lembrana, para que, na ocasio
da votao do Captulo V, se d destaque
anlise da minha emenda.
Era apenas isso que gostaria de dizer,
Sr. Presidente.
Acolho a proposta de V. Ex. no sentido da
priorizao.
CARNEIRO: Sr. Presidente, gostaria de
saber se pode ser resolvido pela Presidncia
ou se tem que ser posto em votao esse
destaque solicitado pelo Constituinte Ruben
Figueir.
Naturalmente, compreende-se o sucesso do
ilustre Constituinte Francisco Carneiro em sua
vida privada, porque, se me tivesse deixado
terminar o meu pensamento, ele iria saber
que o acolhimento da proposta seria feito
depois de ouvir o Plenrio.
CARNEIRO: Muito obrigado. Desculpe-me,
mas queria assegurar a votao.
Com a palavra o nobre Constituinte Felipe
Mendes.
MENDES: Sr. Presidente, sobre
o artigo S", que diz respeito
destinao de recursos pela Unio para
o Distrito Federal. Alm do desempenho de

atividades de interesse comum, h o exerccio
das atribuies inerentes competncia
prevista no artigo G etc. Ora, Sr. Presidente,
o artigo S obriga a Unio a financiar todas as
atividades do Distrito Federal, sem entrar no
mrito das arrecadaes prprias do Distrito
Federal. Parece-me que os exerccios da
fiscalizao e da arrecadao de tributos
podem ser arrefecidos pela garantia que a
Constituio daria ao Governo do Distrito
Federal, qualquer que seja a sua forma, para
a manuteno de todas as suas atividades.
Parece-me que, nesta questo, vale a pena
tambm examinarmos as propostas a nvel da
Comisso dos Sistema Tributrio, Oramento
e Finanas, para que no ficssemos com
esta dvida no texto. Por aqui, a Constituio
garante ao Distrito Federal todos os recursos
necessrios sua manuteno, no s
aqueles que seriam do seu interesse
especfico por ser sede do Poder Central, mas
tambm por ser uma simples garantia da letra
constitucional.
Participo ao nobre Constituinte que
praticamente 60% dos recursos oramentrios
que o Distrito Federal tem recebido so uma
mera liberalidade do Governo Federal. No h
qualquer dispositivo, at hoje, que estabelea
mecanismos de garantia da transferncia
destes recursos. Lamentavelmente, uma das
proposies feitas por mim a uma das
Comisses responsveis pela diviso do bolo
oramentrio foi recusada. Ela permitiria
seguramente ao Distrito Federal ter uma
maior participao nos recursos que seriam
distribudos pelo Brasil. O dispositivo colocado
no relatrio pelo ilustre Relator no me parece
que d obrigatoriedade Unio de transferir
esses recursos por uma mera liberalidade,
como vem fazendo atualmente. Mas
seguramente o Relator ter mais informaes
a dar a respeito do entendimento que ele tem
do dispositivo que foi colocado aqui.
Passo a palavra ao ilustre Relator.
Seixas): Estou vendo que este um
dispositivo que est suscitando muitas
dvidas.
Inclusive
estou
aguardando
ansiosamente
a
emenda
do
nobre
Constituinte Francisco Carneiro. Realmente
como disse o nosso Presidente, 60% dos
recursos utilizados hoje pelo Distrito Federal
so repassados pela Unio. A mim no
parece que haver grandes modificaes pelo
simples fato de dotarmos o Distrito Federal de
autonomia. Inclusive quando falo no anteprojeto
em autonomia financeira, porque tem que estar
claro na Constituio que o Distrito Federal tem
autonomia financeira. Pessoalmente, entendo
que autonomia financeira ele j tem. Ele no
pode ter capacidade financeira, o que um
pouco diferente, mas autonomia financeira ele
tem. O que ele no tem competncia
legislativa, porque esta delegada pela
Constituio ao Senado. O Senado que legisla,
inclusive sobre matria financeira, para o Distrito
Federal. O Distrito Federal hoje tem at uma
posio privilegiada, porque, salvo engano, o
artigo 30 da Constituio d ao Distrito Federal a
competncia cumulativa na fixao dos impostos
estaduais e municipais. um privilgio do
Distrito Federal e dos em Municpios, o que era o
caso da antiga Guanabara. Ento, tentei,
com
esta
reduo,
assegurar,
de
forma mais clara e mais precisa, at porque
104
reconhecemos no a falta de autonomia, mas

a incapacidade financeira do Distrito Federal,
estes recursos, que j so repassados.
Realmente, muitas atividades aqui so do
interesse comum de ambos. No sei se o
Governo Federal inquilino do Distrito Federal
ou vice-versa, mas o fato que tm atividades
comuns. Evidentemente as despesas com a
manuteno de certos servios tm de ser
repartidas. Se no forem repartidas, a Unio
tem pelo menos que dotar o Distrito Federal de
recursos que lhe permitam o desempenho
dessas atividades. Mas vou reexaminar o
artigo, inclusive observando atentamente a
proposio do Constituinte Francisco Carneiro.
CARNEIRO: Nobre Relator, o Distrito
Federal no tem autonomia financeira, porque
no tem verbas destinadas especificamente
para tais ou quais necessidades. Por
exemplo, para a educao. Todos os anos ele
faz um oramento, submete-o ao Senado, que
o aprova. Se depois houver qualquer
necessidade a mais, ele se v com problemas,
como o caso da greve dos professores. Se o
Distrito Federal tiver realmente percentuais ou
valores determinados dentro do Oramento da
Unio nada temos dentro do Oramento da
Unio, ento, ele ter autonomia financeira. Ele
ter de se ater queles percentuais ou quelas
verbas estabelecidas dentro do Oramento da
Unio. De forma que o Distrito Federal, em
termos financeiros, vive de pires na mo, vive a
pedir. Ento, precisamos ter autonomia
financeira. Talvez ela fosse at mais
importante, mesmo sendo menos. Era para
este ponto que gostaria de chamar a ateno
de V. Ex., porque no entendo que haja
autonomia financeira. Acho que h total
dependncia financeira dos cofres da Unio.
Dependemos de tudo. Por exemplo, no caso da
polcia no somos dependentes. Por qu?
Porque a polcia paga pela Unio. Neste caso
h autonomia, porque a polcia do Distrito
Federal paga pela Unio.
Era esta a observao que queria
fazer.
Lembro ao nobre Constituinte que, naturalmente,
o Distrito Federal tem autonomia financeira
sobre os seus parcos recursos. Ele no tem
recursos suficientes para o seu funcionamento
como um todo. Mas acredito que ns, do Distrito
Federal, devemos lutar junto Comisso
apropriada para que os recursos sejam
apontados atravs de dispositivos legais. Vamos
lutar para que isto seja feito atravs de emenda
Comisso prpria. Ento, o Distrito Federal,
alm da autonomia que se prope a ter, teria
recursos suficientes para gerir essa autonomia
financeira.
Quanto proposio do ilustre
Constituinte Ruben Figueir, lembro a S. Ex.,
antes de coloc-la em votao, o seguinte
aspecto: em primeiro lugar, tanto o anteprojeto
como as emendas sero votadas em globo.
Ento, as emendas e cada artigo do anteprojeto
no sero discutidos e votados especificamente.
Ser uma votao em globo. V. Ex. ter
oportunidade, evidentemente, se no for
aproveitada pelo ilustre Relator a emenda
apresentada por V. Ex. de pedir destaque, e
neste caso, ento, obedeceremos rigorosamente
ordem dos pedidos de destaque.
Portanto,
aps
a
aprovao
do
anteprojeto,
naturalmente
as
emendas que no forem aproveitadas
105
podero ser objeto de pedido de destaque

por cada um dos Srs. Constituintes. Na
hora da votao desses destaques,
daremos prioridade quele que primeiro
chegar s mos da Mesa.
DUARTE: Sr. Presidente, Srs.
Constituintes, gostaria de ouvir o Relator,
Constituinte Sigmaringa Seixas, sobre o
pargrafo nico do art. V, relativo aos
territrios. O pargrafo nico reza:
Os Prefeitos municipais sero
eleitos por sufrgio universal, voto direto
e secreto.
Por que tambm no se
mencionar aqui os membros das
Cmaras dos Vereadores?
Seixas):
Esse
dispositivo
praticamente o que existe no anteprojeto

da Comisso Affonso Arinos.
DUARTE: Parece-me que caiu no
esquecimento desculpe interromper o
seu raciocnio porque foi uma lei
complementar ou ordinria que criou as
Cmaras dos Vereadores.
Seixas): Exatamente. E isso est
includo no anteprojeto.
DUARTE: Gostaria que considerasse
isso como uma emenda.
Frejat): Agradeo a V. Ex..
No havendo mais quem queira
manifestar-se a respeito do captulo
relativo ao Distrito Federal e aos
Territrios, passo ao ltimo captulo, que
sobre as Disposies Transitrias.
Com a palavra o Constituinte
Ruben Figueir.
FIGUEIR: Sr. Presidente, tosomente para lembrar ao nobre Relator a
redundncia de dois artigos aqui: o art
C e o art. E das Disposies
Transitrias.
Art C. A Unio Federal destinar
os recursos financeiros necessrios
construo da sede do Poder Legislativo
do Distrito Federal.
Art. E. A Unio Federal destinar
os recursos financeiros necessrios
construo das sedes dos Poderes
Legislativos dos Estados criados em
decorrncia do disposto no artigo anterior.
Creio que isso poderia ser
sintetizado, dentro do conceito que
acredito existir aqui entre todos os
membros desta Subcomisso. A minha
sugesto no sentido de que o
artigo que sintetizaria esse pensamento
deveria ficar redigido, mais ou
menos, da seguinte forma:

A Unio Federal destinar os
recursos financeiros necessrios
construo das sedes dos Poderes
Legislativos do Distrito Federal e dos
Estados criados em decorrncia desta
Constituio.
somente isso, Sr. Presidente.
Frejat): Agradeo a V. Ex. a
colaborao e manifesto o meu interesse
sobre o inusitado de, pela primeira vez,
se usar a gramtica dentro da tcnica
legislativa. um verdadeiro caso de
contrao de dois artigos definidos.
(Risos.)
Concedo
a
palavra
ao
O
SR.
CONSTITUINTE
CHAGAS DUARTE: Sr. Presidente,
estava interpelando aqui o Relator
porque estamos destinando recursos
financeiros somente para a construo
das sedes dos Poderes Legislativos.
Veja bem. Aqui existe, mas l no nosso
Territrio no h a sede do Tribunal de
Contas. Temos hoje o Palcio da
Justia, mas o Tribunal de Contas no
tem sua sede. Ento, deveramos incluir
isso tambm, inclusive para outros
prdios
dos
rgos
pblicos
necessrios ao funcionamento da
administrao dos Estados. Vou estudar
mais sobre isso. Depois, apresentarei
emenda nesse sentido.
Frejat): Agradeo a V. Ex..
Algum mais quer fazer uso da
palavra?
(Pausa.)
Praticamente,
esgotamos todos os captulos referentes
ao anteprojeto apresentado nesta
Subcomisso.
Comunicamos
aos
ilustres
Constituintes a necessidade e a
oportunidade de fazermos uma nova
sesso, antes de terminarmos essa
discusso, a fim de que todos possam
trazer outras preocupaes e outras
colaboraes para esta Subcomisso.
Convoco uma nova sesso para
segunda-feira, s 17:00 horas.
Inaudvel.)
Frejat): Dia 19 acaba. No dia 18
poderemos ter mais uma discusso, e
assim ganharemos tempo, porque no dia
19 teremos a ltima sesso, que ser
para o encerramento e recebimento das
propostas que, provavelmente, sero
feitas na segunda-feira. J pedi que
fossem feitas pelo menos no sbado e
no domingo, para dar tempo ao
nosso Relator de trabalhar no seu
substitutivo ou no aproveitamento das
emendas. Se protelarmos para o dia 19,
deixando
a
segunda-feira vazia,
seguramente perderemos um dia para
discutir mais alguma coisa que nos
venha mente neste perodo. No dia 19,
s 9:30h, daremos incio ao processo de
anlise final e votao do nosso
projeto.
Inaudvel.)
Frejat): No incio da votao, no. A
votao entre 22 e 25. Encerraremos
praticamente a discusso do nosso anteprojeto.
Subcomisso da Unio, Distrito Fe deral
e Territrios
16 Reunio Extraordinria, realizada
em 18 de maio de 1987
Aos dezoito dias do ms de maio
do ano de mil novecentos e oitenta e
sete, s dezessete horas e quarenta
minutos, na Sala B1 Anexo 11 da
Subcomisso da Unio, Distrito Federal
e Territrios, sob a presidncia do
Senhor Constituinte Jofran Frejat, com a
presena dos seguintes Constituintes:
Ruben Figueir, Sigmaringa Seixas,
Annibal Barcellos, Chagas Duarte, Felipe
Mendes, Francisco Carneiro, Geovani
Borges, Mozarildo Cavalcanti, Roberto
Rollemberg, Jos Carlos Greco.
Havendo nmero regimental, o Senhor
Presidente declarou iniciados os
trabalhos e passou leitura da Ata da
reunio anterior, que foi aprovada por
unanimidade. A seguir, deu-se i ncio ao
expediente que constou da seguinte
leitura: Correspondncias Expedidas: a)
Of. n 322/87/PRES, de 14-5-87, ao
Deputado Estadual Raul Lopes,
encaminhando avulso do Relatrio e
Anteprojeto
apresentado
pelo
Constituinte Sigmaringa Seixas; b) Of. n
323/87/PRES, de 15-5-87, ao Presidente
da
Subcomisso
do
Estado,
encaminhando cpias de atas e notas
taquigrficas das Reunies desta
Subcomisso; c) Of. n 324/87/PRES, de
15-5-87, ao Presidente da Subcomisso
dos Municpios e Regies, nos mesmos
termos
do
Of.
anterior.
Correspondncias
recebidas:
1)
Documento enviado pelos Sindicatos dos
Artistas e Tcnicos de So Paulo e do
Paran; 2) Emendas recebidas na
Subcomisso: a) Em 15-5-87 Emendas
de nos 9 a 26; b) Em 16-5-87 Emendas
de nos 27 a 34; c) Em 17-5-87
Emendas de n os 35 a 40; d) Em 18-5-87
Emendas de nos 41 a 57. Fim do
Expediente, o Senhor Presidente

anunciou os trabalhos do dia, colocando em
discusso o Anteprojeto. Discursaram os Srs.
Constituintes Ruben Figueir, Francisco
Carneiro e Annibal Barcellos. O inteiro teor dos
datilogrfico no Dirio da Assemblia
os trabalhos, s dezessete horas e cinqenta e
nove minutos, convocando os Senhores
realizada dia vinte e trs de maio, s quatorze
horas e trinta minutos, para continuao do
debate de matria constitucional. E, para
constar, eu, Antnio Fernando Borges Manzan,
Secretrio, lavrei a presente Ata que, depois de
lida aprovada, ser assinada pelo Senhor
Presidente.
Havendo nmero regimental, declaro abertos os
trabalhos da reunio da Subcomisso da Unio,
O Sr. Secretrio proceder leitura
da Ata da sesso anterior.
( lida e aprovada a Ata da reunio
anterior.)
O Sr. Secretrio proceder leitura do
expediente. (Leitura do expediente.)
A sesso de hoje corresponder
continuidade da discusso do anteprojeto
apresentado pelo Sr. Relator.
Estamos no perodo destinado
apresentao das emendas, tanto pelo
membros da Subcomisso como pelos
Constituintes em geral.
Constituintes, tanto para apresentao de
emendas como para discusso, ainda, do
anteprojeto. (Pausa.)
votao se iniciar no dia 22.
At amanh podero ser entregues a
esta Subcomisso as propostas de emenda.
Entre os dias 19 e 22 o Sr. Relator apreciar
todas as emendas e as receber, ou no,
incorporando-as ao seu anteprojeto.
A partir do dia 22, iniciar-se- a votao
do anteprojeto, a discusso e votao das
emendas. Assim, seria muito importante o
quorum , porque o nosso prazo fatal, corrido.
Dia 19 cair na tera-feira e dia 22, na sexta. At
o dia 25, em que se dar a apresentao do
anteprojeto, disporemos apenas de sexta-feira,
sbado e domingo. No haver mais qualquer
prazo para apresentao do anteprojeto da
Subcomisso Comisso Temtica. Todas as
emendas, em globo, sero votadas, mas, estou
seguro de que haver destaques, e, se os
houver, naturalmente, a votao ser demorada.
Est franqueada repito palavra
aos Srs. Constituintes, para continuarem a
discusso do anteprojeto. (Pausa.)
J discutimos esse anteprojeto na sextafeira e esgotamos todos os captulos. Havamos
programado mais duas reunies para discusso
da matria, porque, eventualmente, os Srs.
Constituintes de outras Comisses poderiam
estar
interessados
em
debat-la.
Entretanto, no havendo quem queira
discutir hoje, vou suspender a reunio de
amanh, que estava marcada para
as ilegvel no ter nenhuma razo de
ser, j que hoje no houve qualquer discusso

sobre o assunto.
Gostaria de ouvir do Plenrio alguma
sugesto no sentido de acomodarmos o
perodo da votao, porque no haver mais
discusso at l.
As
emendas
podero
ser
apresentadas at amanh.
Algum dos Srs. Constituintes tem
proposta a apresentar? (Pausa.)
Seguramente, o nosso prazo
exguo, porm o prazo regimental e deve
ser observado. O que se poderia fazer seria
adiantar um dia, no atrasar.
O SR. CONSTITUINTE RUBEM
FIGUEIR: Se o Relator apresentar seu
parecer vamos supor no decorrer do dia
20, nesse mesmo dia, noite, poderemos
comear a discusso.
Seixas): De minha parte, nada
tenho a opor, se puder antecipar, eu o farei.
Porm, o prazo para recebimento de
emendas vai at amanh, e o horrio do seu
trmino no est definido. O Presidente ir
fix-lo e se se decidir que ser at s 24
horas?
FIGUEIR: A minha sugesto seria no
sentido de se apreciar o parecer no dia 20
noite, sendo votados to somente os
destaques.
Seixas): Aprovar-se-ia globalmente?
Os destaques no ocorrero, se o
anteprojeto for aprovado.
Se
o
projeto
for
aprovado,
suponhamos que os Srs. Constituintes
apresentem seus destaques a determinados
artigos, evidentemente esses destaques
s podero ocorrer no momento em
que o anteprojeto do Relator no seja
aprovado. A partir da aprovao do
anteprojeto, os destaques desaparecem. No
se poderia votar o destaque antes do
anteprojeto.
FIGUEIR: Poderemos votar, no dia 20,
noite, o anteprojeto e os destaques, que no
sero muitos. Teremos talvez quatro ou cinco
destaques...
Francisco Canteiro.
CARNEIRO: Sr. Presidente, em primeiro
lugar, devemos sair hoje daqui com tudo
assegurado para que, de fato, a votao se
faa dentro do prazo determinado, a fim de
que no venhamos a perder o prazo
regimental. vlido perder um pouco mais de
tempo com discusses e entendimentos
porque, inclusive, algum companheiro que
tenha que viajar, teria que assumir o
compromisso de aqui permanecer para
termos quorum para nossa sesso. Em
segundo lugar, gostaria de me dirigir ao nobre
Relator, constituinte Sigmaringa Seixas, para
pedir-lhe especial ateno para o seguinte: no
artigo S, do seu relato sobre o Distrito
Federal, est dito:
A Unio Federal destinar ao
Distrito Federal os recursos financeiros
necessrios ao desempenho de atividades de
interesse comum.
106
Como
teremos
eleies
para
Governador e aventamos a hiptese
de um governador ser de oposio ao
Presidente da Repblica, esses recursos
de interesse comum poderiam suscitar
muita discusso e at chegar a impasses que
viriam dificultar interesses do Distrito Federal.
Estou apresentando emendas vazada nos
seguintes termos: emenda modificativa,
artigo S:
A Unio Federal suplementar o
Distrito Federal com os recursos que
necessitar para a manuteno de seus
servios, inclusive aqueles de atividades de
interesses comuns...
A entra o inteiro teor do trabalho de
V. Ex.:
"...a exerccio de atribuies inerentes
competncia prevista no artigo G, desta
Constituio, manuteno de efetivos e
armamentos de sua Polcia Militar.
A justificativa j foi mais ou menos
explicitada, mas eu digo:
Quando propomos substituir o termo
atividades de interesse comum por recursos
que necessitar, ns o fazemos porque a
primeira expresso fica muito ligada a um
julgamento comum s duas partes: Unio e
Distrito Federal, o que, por vezes, poder
dificultar, demorar ou at impedir a soluo de
importantes problemas. Como a segunda
expresso, recurso que necessitar, explicita
melhor a responsabilidade da Unio, do
Distrito Federal, interpreta-se, assim, essa
justificativa.
Esta a emenda que apresento, e peo
especial ateno de V. Ex., porque um
detalhe, mas poder dificultar no futuro.
Agradeo a colaborao de V. Ex..
Algum Constituinte deseja fazer uso
da palavra?
Concedo a palavra a V. Ex.,
Constituinte Annibal Barcellos.
BARCELLOS: No artigo T, na pgina 32,
diz o seguinte:
Lei
Federal
dispor
sobre
territrios, observadas normas e princpios
Estou falando de um modo geral dos
territrios, deixando de fora os territrios do
Amap e de Roraima, pois, pela figura do
nosso Relator, os territrios ainda continuam
na atual Constituio. Acho que nessa parte a
Constituio fica muito amarrada. A
estrutura administrativa dos territrios
geralmente estabelecida pelo ministrio de
vinculao. A do territrio do Amap,
h cinco anos, foi estabelecida pelo Ministrio
do Interior. De maneira que isso vai
depender da Constituio das normas e
princpios estabelecidos na Constituio.
Creio que vai ficar muito amarrada. Ao invs
de judiciria dos territrios, acho que dever
ser prevista a criao dos Tribunais de
Justia dos territrios porque atualmente a
Justia s trata do tribunal de primeira
instncia. A criao de um tribunal de
segunda instncia s diz, na atual
Constituio, como uma lei a ser
estabelecida pelo Congresso. uma
idia a ser estudada, se fica assim mesmo,
ou
se
pode
j
mencionar,
nesta
Constituio, a criao dos Tribunais
107
de Justia dos territrios. A ficam os

Tribunais de primeira e segunda instncias. A
da segunda instncia, atualmente depende do
Tribunal Federal de Recursos, aqui em
Braslia. Tudo fica muito amarrado. Dou uma
justificao e espero que o Relator verifique a
possibilidade de ser atendido. Quanto ao
artigo D, do pargrafo 3 , diz:
Noventa dias aps a transformao
de que trata esse artigo, o Tribunal Superior
Eleitoral fixar data para eleio do
Governador.
Esse pargrafo 3 determina que
noventa dias aps a transformao, o Tribunal
Superior Eleitoral fixar a data. Porm, o
artigo D estabelece que, at noventa dias
aps a promulgao desta Constituio, o
Congresso deve aprovar a Lei Complementar.
Acho que est havendo uma superposio de
noventa dias. Quer dizer, noventa dias est
apoiando a Lei Complementar, e noventa dias
tambm para o Tribunal Superior Eleitoral
marcar a data. um caso a ser estudado.
Talvez explicitar mais, porque diz
aps a transformao... A transformao se
deu logo de incio. S na Lei Complementar?
A Lei Complementar vai fixar as
normas, mas acho que os territrios, j pela
Constituio, so transformados em Estado. A
Lei Complementar vai regular esta.
Agradeo a emenda apresentada por V.
Ex. e as informaes encaminhadas Mesa.
A palavra continua franqueada aos Srs.
Constituintes.
uso da palavra, dou por encerrada esta
reunio e convoco os Srs. Constituintes para
a nova reunio, que ser marcada aps
entendimentos que faremos para o incio da
votao, tanto do anteprojeto como das
emendas e dos destaques. Agradeo a V.
Ex.as.
17 Reunio Extraordinria, realizada em
23 de maio de 1987
Aos vinte e trs dias do ms de maio
quinze horas e dezesseis minutos, na Sala B
1, Anexo II da Cmara dos Deputados, reuniuse a Subcomisso da Unio, Distrito Federal e
seguintes Constituintes: Meira Filho, Ruben
Figueir, Sigmaringa Seixas, Annibal Barcellos,
Chagas Duarte, Felipe Mendes, Francisco
Carneiro, Geovani Borges, Marluce Pinto,
Messias Soares, Mozarildo Cavalcanti, Paulo
Mincarone, Roberto Rollemberg, Pompeu de
Souza, Geraldo Campos, Arnaldo Preito,
Maurcio Corra e Mrcia Kubitschek. Havendo
declarou iniciados os trabalhos e solicitou fosse
dispensada a leitura da Ata da reunio anterior,
que foi considerada aprovada. A seguir, deu-se
leitura: Correspondncias expedidas: 1) Of. n
326/87/Pres., ao Presidente da Subcomisso
dos Municpios e regies encaminha cpia
das reunies n 11 a 14 e notas taquigrficas
da 9 reunio; 2) Of. n 327/87/Pres., ao
Presidente da Comisso de Sistematizao,
encaminhando as notas taquigrficas da 10
reunio; 3) Of n 328/87/Pres., ao Lder do
PMDB na ANC, nos mesmos termos do ofcio
anterior; 4) Of. n 329/87/Pres., ao Presidente

da Comisso da Organizao do Estado, nos
termos do ofcio anterior, 5) Of. n 339/87 ao
Governador do Estado de Roraima,
encaminhando notas taquigrficas da reunio
de 4 de maio corrente. Emendas recebidas: a)
Em 18-5-87 de nos 58 a 85; b) Em 19-5-87
de nos 86 a 148; c) Em 20-5-87 de nos 149 a
178.
Correspondncias
recebidas: 1)
Telegrama do Deputado Aluyzio Numes
Ferreira, Secretrio-Geral do PMDB/SP
manifestando-se pela livre censura; 2) Of. n
21.591/87/Sal., do Presidente da Cmara
Municipal de Guarulhos, encaminhando cpia
do Requerimento n 96/87; 3) Of. n GP
248/87-ANC, do Presidente da ANC,
encaminhando cpia da deciso sobre a
consulta formulada pelo Presidente da
Comisso da Ordem Econmica; 4) Of. n GP
248/87-ANC, do Presidente da ANC, contendo
a interpretao sobre a questo de ordem
levantada pelo Constituinte Cardoso Alves; 5)
Carta do Sr. Henrique Batista da Silva Oliveira,
Presidente do Clube Positivista RJ, remetendo
cpia de manifesto publicado no Jornal do
Brasil, em maro de 1983; 6) Cpia da
exposio proferida pelo Dr. Nivaldo Krger,
Secretrio-Geral da Associao Brasileira dos
Municpios, perante a Subcomisso das
regies e Municpios, em 22-4-87; 7)
Publicao Em defesa do Municpio e o
Municpio na prxima Constituio do
Instituto Brasileiro de Administrao Municipal.
Findo o Expediente, o Senhor Presidente
anunciou os trabalhos do dia, passando a
palavra ao Relator, Constituinte Sigmaringa
Seixas, que passou leitura do anteprojeto,
seguida pela apresentao dos destaques.
Encerrada a apresentao dos destaques
passou-se votao do anteprojeto, que foi
aprovado por unanimidade e votao dos 35
destaques apresentados, sendo que 6 foram
aprovados, 20 rejeitados, 4 retirados e 5
prejudicados. O inteiro teor dos trabalhos ser
datilogrfico, no Dirio da Assemblia Nacional
Constituinte. Nada mais havendo a tratar, o
Senhor Presidente deu por encerrados os
trabalhos, s vinte e uma horas e dois minutos,
convocando os Senhores Constituintes para a
prxima reunio a ser realizada dia vinte e
cinco de maio, s quatorze horas e trinta
minutos, para continuao do debate de
matria constitucional. E, para constar, eu,
Presidente. Constituinte Jofran Frejat.
O livro de presena acusa o comparecimento
de 11 Srs. Constituintes na Subcomisso.
Havendo nmero regimental, e sob a
proteo de Deus, dou por abertos os
trabalhos desta sesso.
da leitura da ata e do expediente.
Acolho a proposta de V. Ex.
Esta nossa sesso se realiza com o
objetivo de proceder votao do anteprojeto
substitutivo do Sr. Relator. Gostaramos que
este relatrio e este anteprojeto tivessem
sido apresentados com mais tempo, para
que os Srs. Constituintes pudessem
deter-se um pouco mais nas propostas e
tambm nas emendas. Lamentavelmente,

embora houvesse um grande esforo do
Prodasen, de todos os servidores daquele
setor do Senado, o relatrio e o anteprojeto s
nos chegaram s mos h poucos minutos.
Como o Regimento define que a
apresentao de destaques tem que ser feita
at o inc io da sesso de votao, vamos abrir
aqui uma exceo: o Sr. Relator vai fazer a
leitura do anteprojeto, e suspenderemos a
reunio por 15 minutos para que os Srs.
Constituintes apresentem os destaques s
emendas que acharem convenientes.
votao do anteprojeto ser em globo, exceto
os destaques solicitados. A votao de acordo
como Regimento, ser nominal e ter que ter
maioria absoluta, ou seja, temos que ter dez
votos a favor da proposta estabelecida ou
contra ela.
Na votao do destaque, o autor do
mesmo ter trs minutos para defender a sua
posio. Ter tambm trs minutos qualquer
dos Srs. Constituintes, para contraditar a
apresentao do autor do destaque. A seguir,
o Relator ter cinco minutos para expor a sua
posio, e, em seguida, passaremos
votao, destaque por destaque.
O SR. CONSTITUINTE: Pela
ordem, Sr. Presidente, peo a palavra.
Tem V. Ex. a palavra, pela ordem.
O SR. CONSTITUINTE: Qual ser
ordem de votao dos destaques?
Ainda no recebemos...
O SR. CONSTITUINTE: Ser pela
ordem de apresentao, ou pela ordem no
anteprojeto?
Pediria a V. Ex. que me permitisse decidir
sobre isso a partir da apresentao dos
destaques, porque h duas possibilidades:
uma, pela ordem de apresentao; outra, que
se agrupe por artigo que se vai decidir. Por
exemplo, se ao art. 1 forem apresentados
cinco ou seis destaques, talvez fosse mais
interessante agruparmos todos os destaques
do art. 1 e sairmos caminhando artigo por
artigo. No momento oportuno, ou seja, a partir
do momento em que forem definidos os
destaques, vamos dizer quais foram os
artigos e os pargrafos em que tal destaque
foi pedido, e poderemos ento agrup-los.
Entretanto, se forem poucos os destaques,
poderemos proceder por ordem de
apresentao Mesa.
O SR. CONSTITUINTE: Pode
tambm ocorrer o caso em que o destaque
no no artigo do anteprojeto do Relator,
mas sim urna emenda que no foi
considerada.
No tem importncia. V. Ex. pode apresentar o
destaque e mencionar o artigo correspondente
no primeiro anteprojeto que V. Ex. teve em
mos e, se for possvel, relacion-lo com o
artigo do atual ante-projeto. Isso facilitar o
trabalho da Mesa. Naturalmente, e emenda de
V. Ex., que pode ser aditiva, supressiva ou
modificativa, ter o destino da colocao que V.
Ex. mencionar, tanto no anteprojeto inicial
como no substitutivo.
Com estes esclarecimentos iniciais,
passo a palavra ao nobre Relator, para que S.
Ex. leia o substitutivo do anteprojeto
apresentado anteriormente.

Seixas): Para melhor facilitar o
acompanhamento de V. Ex., vou ler o
dispositivo original, ou seja, o que constava do
anteprojeto, fazendo ento referncia s
alteraes decorrentes da aprovao e
incorporao ao texto original das emendas
acolhidas pelo Relator.
Inicialmente, quero frisar que foram
encaminhadas a esta Subcomisso 178
emendas, das quais 26 foram aprovadas,
102
rejeitadas,
30
consideradas
prejudicadas e 16 aprovadas parcialmente.
(Pausa.)
Art. 1 A Repblica Federativa do
Brasil constituda sob regime representativo
de Governo, de forma indissolvel, da Unio,
dos Estados e do Distrito Federal. Quando
houver alterao, ento me aterei a ela.
1 Todo poder emana do povo e
No 2, temos a primeira alterao. O
texto original era o seguinte:
2 A Unio compreende os
Territrios...
Acolhi uma emenda para alterar a
redao, que passa a ser a seguinte:
2 Os Territrios integram a Unio.
Essa, a primeira alterao, decorrente
do acolhimento de uma emenda.
3 O Distrito Federal a Capital da
Unio.
adotadas na data da promulgao desta
Constituio, e outros, estabelecidos em lei.
Os Estados, o Distrito Federal e os Municpios
No houve alterao.
59 livre o uso de smbolos
6 O Portugus a lngua oficial do
Brasil.
A redao original era o Portugus
a lngua nacional do Brasil Ento, houve uma
mudana de nacional para oficial.
Art. 2 So Poderes da Unio o
Legislativo, o Executivo e o Judicirio,
independentes e harmnicos entre si. No
texto original, dizia-se:
So Poderes da Unio o Legislativo,
o Executivo e o Judicirio, harmnicos e
coordenados entre si.
Houve, ento, uma alterao, em
decorrncia do acolhimento de uma emenda.
O pargrafo nico desse art. 2
permanece como no original:
Salvo nos casos previstos nesta
Constituio, vedado a qualquer dos
Poderes delegar atribuies. Quem for
investido na funo de um deles no poder
exercer a funo de outro.
Art. 3 Incluem-se entre os bens da
Unio:
1 A poro de terras devolutas
indispensvel defesa das fronteiras, as
assim as vias de comunicao e a
preservao ambiental.
Essa
expresso
preservao
ambiental foi introduzida na nova redao do
anteprojeto.
No inciso II no houve alterao:
II Os lagos e quaisquer correntes
de gua em terrenos de seu domnio que
banhem mais de um Estado, sirvam de limite
com outros pases ou se estendam a territrio
estrangeiro; as ilhas fluviais e lacustres, nas
zonas limtrofes com outros pases; as ilhas
ocenicas e as martimas, excludas as j
ocupadas pelos Estados na data da
promulgao desta Constituio.
No inciso III, o espao areo, no
houve alterao.
IV A plataforma continental.
V o mar territorial e patrimonial.
VI Os recursos minerais do subsolo.
VII As cavidades naturais
arqueolgicos
pr-histricos
e
os
espeleolgicos do subsolo.
No inciso VII houve uma alterao, em
razo do acolhimento de uma emenda aditiva:
As terras ocupadas pelos ndios, que
dela tero posse permanente e usufruto
exclusivo das riquezas naturais do solo, do
subsolo e de todas as utilidades neles
existentes. No inciso IX no houve alterao:
IX Os bens que atualmente lhe
Unio por meio de tratados internacionais.
1 assegurada aos Estados e
Municpios litorneos a participao no resultado
da explorao econmica da plataforma
continental e do mar territorial e patrimonial, na
forma prevista em lei complementar.
2 assegurada aos Estados, ao
Distrito Federal e aos Municpios, nos termos da
lei complementar, a participao no resultado da
explorao econmica e do aproveitamento de
todos os recursos naturais, renovveis ou no
renovveis, bem assim dos recursos minerais do
subsolo em seu territrio.
Esta apresentou uma alterao
tambm em razo do acolhimento de uma
emenda aditiva. No texto original, viria em
seguida o 3, que foi suprimido em razo da
alterao constante do inciso VIII, do art. 3
de 200 milhas:
No houve alterao.
No 4 houve uma alterao, para
incluir a expresso at:
4 A faixa interna de at 100
quilmetros de largura, paralela linha divisria
terrestre do territrio nacional, considerada
indispensvel defesa das fronteiras, e ser
designada como faixa de fronteira, conforme
dispuser a lei complementar.
Art. 4 Incluem-se entre os bens do
lhes pertence, assim como os rios que nele
desta Constituio e as terras devolutas no
compreendidas no domnio da Unio.
No houve alterao.
108
Art. 5. Os Estados podem incorporarse entre si, subdividir-se ou desmembrar-se,

para se anexarem-se a outros ou formarem
novos Estados, mediante deliberao das
respectivas Assemblias Legislativas, plebiscito
das populaes diretamente interessadas e
aprovao do Congresso Nacional, na forma
regulada em lei complementar.
No sei se estou sendo muito rpido
e, com isso, impedindo que V. Ex.as anotem
os destaques.
Art. 6 A Unio e os Estados observaro
o resultado de consulta s populaes
diretamente interessadas, por sistema
plebiscitrio, para a construo de aeroportos,
hidreltricas, plos petroqumicos, usinas
nucleares, depsito de material e lixo atmico ou
quaisquer empreendimentos que prejudiquem a
qualidade de vida das comunidades ou ofeream
risco vida humana e ao equilbrio ecolgico.
Tambm no houve alterao.
artigo obedecer os requisitos e condies
CAPTULO II
Da competncia privativa da Unio Federal
Art. 7 Compete Unio:
I Manter relaes com Estados
estrangeiros, celebrar tratados e convenes
sobre matria de natureza internacional,
participar de organizaes internacionais de
fins pacficos.
Houve uma alterao, para incluir a
expresso de fins pacficos.
II Declarar guerra e celebrar a paz.
III Organizar e manter as Foras
defesa externa.
IV Permitir, nos casos previstos em
nele permaneam temporariamente, sob
comando de autoridades brasileiras, vedada a
concesso de bases militares.
V Decretar o estado de stio e a
interveno federal.
VI Autorizar e fiscalizar a produo
e o comrcio de material blico, de armas e
explosivos, vedada sua exportao por
empresa privada.
inaudvel.)
Seixas): Estou lendo no meu original, pois
havia feito algumas anotaes. Agora, fico com
uma dvida. Realmente, o texto que constava do
avulso est em dissonncia com aquele que nos
foi encaminhado. De qualquer maneira, deixo
aqui como destaque, para examinar nos 15
minutos de suspenso da reunio. (Pausa.)
O inciso VI diz:
VI Autorizar e fiscalizar a produo
e o comrcio de material blico, de armas e
explosivos.
VII Organizar e manter a Policia
Federal.
109
VIII Exercer a classificao de

diverses pblicas.
IX Emitir moeda.
X Fiscalizar as operaes de
crdito, de capitalizao e de seguros.
XI Planejar e promover o
Estados e os rgos regionais interessados,
visando eliminao das disparidades
econmicas e sociais entre as regies do
Pas, respeitadas suas peculiaridades.
Aqui, houve uma alterao, em razo,
tambm, do acolhimento de uma emenda
aditiva, a partir da expresso interessados
de visando eliminao at o final.
XII Estabelecer os planos nacionais
de viao, transportes, habitao, informtica
e gerenciamento costeiro.
XIII Manter o servio postal e o
Correio Areo Nacional, vedada a permisso,
autorizao ou concesso.
Isso tambm foi acrescido, vedada a
permisso, autorizao ou concesso, em
razo do acolhimento de uma emenda.
XIV Explorar, diretamente ou
mediante autorizao ou concesso:
a) Os servios nacionais, interestaduais
e internacionais de telecomunicaes.
Houve, tambm, um acrscimo em
razo do acolhimento de uma emenda aditiva:
Nacionais, interestaduais e internacionais.
b) Os servios e instalaes de
energia eltrica no mbito interestadual e o
aproveitamento energtico dos cursos dgua
pertencentes Unio.
Tambm houve acrscimo.
c) A navegao area, aeroespacial
e a utilizao da infra-estrutura aeroporturia.
No houve alterao.
d) As vias de transporte entre portos
martimos e fluviais e fronteiras nacionais, ou que
transponha os limites de Estado ou Territrio,
bem como a navegao aquaviria.
Houve uma alterao a partir de
Territrio: Bem como a navegao aquaviria.
e) Os servios e instalaes de
energia nuclear de qualquer natureza.
No houve alterao. (Pausa.)
Aqui, estou verificando que houve um
lapso, porque, em verdade, acolhi uma
emenda que acrescia esse inciso de uma
outra letra, a letra f, que teria o seguinte teor:
f) O transporte coletivo de alta
capacidade.
Isso, provavelmente, se deve ao acmulo
de trabalho do Prodasen. Passei a noite inteira l,
s saindo s 9h 30min e vrios relatores
estavam na mesma situao. Com isso, no pude
fazer uma reviso mais adequada do texto, mas,
em verdade, acolhi uma emenda para incluir a
letra f nesse inciso, que diz respeito ao transporte
coletivo de alta capacidade, competindo Unio a
explorao, diretamente ou mediante autorizao
ou concesso, do transporte coletivo de alta
capacidade.
At
pediria
que
se
fizesse
uma anotao no texto, pois tenho a
emenda.
XV Manter cooperao econmica,
pblico interno.
No houve alterao.
XVI Celebrar convnio e acordo
para a execuo de leis e servios
federais.
XVII Organizar e manter os servios
geografia e cartografia.
XVIII ................................................
Infelizmente, o anteprojeto chegou
agora e sequer tive tempo de fazer uma
reviso, mas estou verificando, realmente,
algumas incorrees. medida que formos
lendo, vamos procurar san-las.
XV Manter cooperao ...................
XVI Celebrar convnio .....................
XVII Organizar e manter o Poder
Federal e dos Territrios.
Est certo. Acho que o erro foi meu,
na hora de ler.
XVIII Organizar e manter os
servios e as instituies oficiais de
estatstica, geografia e cartografia.
XIX Disciplinar o acesso ao
mercado interno, de modo a viabilizar o
desenvolvimento scio-econmico, o bemestar do povo e a realizao da autonomia
tecnolgica e cultural do Pas.
XX Conceder anistia.
XXI Legislar sobre:
a) ........................................................
Alis, o inciso XIX foi um acrscimo.
No constava do anteprojeto original, e acolhi
emenda para introduzir esse dispositivo.
XXI Legislar sobre:
a) Direito Civil, Comercial, Penal,
Processual, Eleitoral, Martimo, Aeronutico,
Espacial e do Trabalho e normas gerais do
Direito Tributrio.
No houve alterao.
b) Organizao e funcionamento dos
servios federais.
c) Desapropriao.
d) Requisio de bens e servios
civis, em caso de perigo iminente, e militares,
em tempo de guerra.
No houve alterao.
e)
guas,
telecomunicaes,
trmica, nuclear ou qualquer outra.
f) Sistema monetrio e de medidas,
ttulo e garantia dos metais.
g) Poltica de crdito, cmbio e
transferncia de valores para fora do Pas,
comrcio exterior e interestadual.
No houve alterao.
h) Navegao martima, fluvial e

lacustre, regime dos portos.
i) Trnsito e trfego interestadual em
rodovias federais.
j) Jazidas, minas, outros recursos
minerais e metalurgia, potenciais de energia
hidrulica, bem assim o regime do seu
aproveitamento e explorao.
l) Nacionalidade, cidadania e
naturalizao.
m ) Populaes indgenas, inclusive
garantia de seus direitos.
Houve um acrscimo: inclusive
garantia de seus direitos.
n) Emigrao, imigrao, entrada,
extradio e expulso de estrangeiros.
o) Condies e capacidade para o
exerccio das profisses.
A letra p, no anteprojeto original,
falava em higiene e segurana do trabalho.
Isso foi retirado daqui e passado para a
competncia comum, de maneira que p
passou a ser smbolos nacionais.
q) Organizao judiciria do Ministrio
Pblico do Distrito Federal e dos Territrios e
organizao administrativa dos Territrios.
No houve alterao.
r) Sistema estatstico e cartogrfico
nacionais.
No houve alterao.
s) Condies de exerccio do direito
de reunio.
t) Outras matrias necessrias ao
Constituio. (Tambm no houve alterao.)
CAPTULO III
Da Competncia Comum da Unio, dos
Estados, do Distrito Federal e dos
Municpios
Art. 8: .................................................
So da competncia comum da
Unio, dos Estados, do Distrito Federal e dos
Municpios as seguintes atribuies:
1 Observar e fazer observar o
cumprimento da Constituio Federal, das leis
e zelar pelas instituies democrticas.
No houve alterao.
2 (O 2 j uma insero, em razo
do acolhimento integral de uma emenda).
Estabelecer e executar planos de bemestar social, visando assistncia e proteo
infncia, adolescncia, aos deficientes fsicos,
aos excepcionais e aos idosos.
3 Amparar e zelar pela guarda dos
documentos, obras e locais de valor histrico ou
artstico, monumentos e paisagens naturais
notveis, assim, como jazigos fossilferos e ferros,
stios arqueolgicos, espeleolgicos, parques
nacionais e monumentos geolgicos, alm de
outros bens culturais de valor histrico e artstico.

A houve uma alterao, a partir de
"como". Quer dizer, houve uma insero. De
"jazigos fossilferos", at "geolgicos". A partir
de "outros bens culturais", j era da redao
original.
4 Impedir a evaso de obras de arte,
de outros bens culturais e naturais de valor
histrico e artstico.
5 Promover o turismo e colaborar
para sua promoo.
6 Proporcionar os meios de acesso
cultura e educao e promover a cincia e a
cultura.
7 Estabelecer, planejar e promover o
desenvolvimento regional, bem assim as
endomigraes.
8 Organizar, executar e controlar as
aes de promoo, proteo e recuperao
da sade.
Esse art. 8 foi alterado.
9 Estabelecer e executar planos de
abastecimento e habitao.
Aqui a alterao foi apenas para
introduzir a expresso "habitao", que antes
fazia parte da competncia privativa da Unio.
10 Organizar a defesa civil
permanente, em especial contra as
calamidades pblicas, as secas e as
inundaes.
11 Proteger o meio ambiente e
formas.
12 Preservar as florestas, a fauna e
a flora.
13 Combater a misria e os fatores
de marginalizao social do homem,
promovendo a integrao social dos setores
desfavorecidos.
14 (Tambm uma introduo)
Explorar
diretamente,
ou
mediante
autorizao ou concesso, na forma de lei
complementar:
a) Os servios intermunicipais e locais
de telecomunicaes;
b) Os servios de instalaes de
energia eltrica de qualquer natureza, exceto
os privativos da Unio, com aproveitamento
de energia hidrulica de potncia reduzida,
em qualquer caso a captao de energia
solar.
15 Legislar sobre:
a) Direito Financeiro e Oramento;
b) Direito Agrrio;
c)
Direito
de
procedimento
administrativo;
d) Direito do trnsito e do trfego nas
e ) Direito Urbanstico;
f) Direito Econmico;
g) Produo, consumo e sua
h) Proteo ao consumidor, inclusive
i) Florestas, caa, pesca, fauna e
j) Proteo ao meio ambiente e
controle da poluio;
l) Responsabilidade por danos ao
meio ambiente, ao consumidor, a bens e
direitos de valor artstico, esttico, histrico,
turstico e paisagstico;
m ) Proteo ao patrimnio histrico,
n)
Educao,
cultura,
ensino,
desportos e turismo;
o) Defesa e proteo da sade;
p) regies metropolitanas e de
desenvolvimento;
q) Endomigraes;
r) ( um acrscimo tambm) guas
em
todo
o
seu
ciclo
hidrolgico,
sejam
superficiais,
subterrnea
sou
metericas;
Art. 9 A Unio, os Estados, o Distrito
convnios para execuo de suas leis,
servios ou decises, por intermdio de
funcionrios federais, estaduais, do Distrito
Federal e municipais.
Art. 10. Unio, aos Estados,
ao Distrito Federal e aos Municpios
vedado:
1 Criar distines ou preferncias
em favor de uma dessas pessoas de direito
pblico interno contra outra;
2 Estabelecer cultos religiosos ou
igrejas, subvencion-los, embaraar-lhes o
representantes relaes de dependncia ou
aliana, ressalvada a colaborao de
interesse pblico na forma e nos limites da lei
federal, exclusivamente no setor educacional,
no assistencial e no hospitalar;
3 Recusar f nos documentos
pblicos; Art. 11. Compete Unio e aos
1 Regime penitencirio;
2 Registros pblicos e notariais,
juntas comerciais e tabelionatos, custas e
emolumentos remuneratrios do servio
forense;
3 Criao, funcionamento e
processo do juizado de pequenas causas;
4 Procedimentos judiciais;
5 Direito Judicirio, organizao e
assistncia judiciria. Ministrio Pblico e
Defensoria Pblica;
6 Efetivos e armamentos das
polcias militares e condies de sua
convocao, inclusive mobilizao;
7 Seguridade e Previdncia Social;
8 (Tambm foi uma incluso. No
existia no texto original, Higiene, segurana e
inspeo do trabalho;
Art. 12. A legislao da Unio, no
domnio das matrias da competncia
comum, ter o contedo de normas gerais,
com validade e eficcia no mbito nacional e
denominao de lei complementar.
Art. 13. A legislao dos Estados,
Distrito Federal e Municpios, no domnio das
matrias da competncia comum, ter o
jurisdio territorial e denominao de lei
suplementar.
suplementar
os
Estados,
o
Distrito
Federal e os Municpios observaro a lei
complementar de normas gerais prexistentes.
2 A vigncia ulterior de lei
complementar de normas gerais tornar
ineficaz a lei suplementar, naquilo em que
esta conflitar com a da Unio, relativamente
matria da competncia comum.
110
Captulo IV
Da Interveno Federal
A Unio no intervir nos Estados e

no Distrito Federal, salvo para:
1 Manter a integridade nacional.
2 Repelir invaso estrangeira ou de
um Estado em outro.
3 Pr termo a grave perturbao da
ordem pblica.
4 Garantir o livre exerccio de
qualquer dos poderes estaduais.
5 Reorganizar as finanas do
Estado que:
a) Suspenderem o pagamento de sua
dvida fundada por mais de dois anos
consecutivos, salvo por motivo de fora maior.
b) Deixar de entregar aos Municpios
as cotas que lhes forem devidas a ttulo de
natureza, ou de participao na renda
tributria, nos prazos previstos nesta
Constituio ou em lei.
6 Prover a execuo da lei da
Unio, ordem ou deciso judiciria.
7 Assegurar a observncia dos
a) Forma republicana, democrtica,
representativa e federativa.
b) Respeito aos direitos humanos.
c) Temporariedade dos mandatos
eletivos, cuja durao no exercer dos
mandatos federais correspondentes.
d) Harmonia e coordenao do
poderes.
e ) Garantias do Poder Judicirio e do
Ministrio Pblico.
g)
Prestao de contas da
administrao pblica direta e indireta."
Aqui vem uma alterao, desde que
entendi acolher emenda do nosso ilustre
colega, Constituinte Roberto Rollemberg, que
condiciona o decreto de interveno prvia
aprovao do Congresso Nacional.
"Art. 15. Compete ao Presidente da
Repblica, mediante prvia aprovao do
Congresso Nacional, decretar a interveno.
interveno depender:
a) No caso do inciso IV, do art. 14, de
solicitao do Poder Legislativo ou Poder
Executivo, coacto ou impedido, ou de
requisio do Supremo Tribunal Federal, se
a coao for exercida contra o Poder
Judicirio.
b) No caso do inciso VI, do art. 14, de
requisio do Supremo Tribunal Federal, ou
do Tribunal Superior Eleitoral, conforme a
matria.
c) Do provimento pelo Supremo
Tribunal Federal de representao do
Procurador-Geral da Repblica, nos casos do
inciso VI, primeira parte, e nos do inciso VII,
ambos do art 14.
d) Nos casos dos incisos VI e VII, do
art 14, do decreto do Presidente da Repblica
limitar-se- a suspender a execuo do ato
impugnado, se essa medida bastar para o
estabelecimento da normalidade no Estado."
Em razo dessa alterao, tive que
fazer um acrscimo, que exatamente
o art. 16:
111
"O decreto interveno que, se

couber, nomear o interventor, observar em
sua amplitude prazo e condies de
execuo, os termos da autorizao do
Congresso Nacional, que decidir no prazo de
vinte e quatro horas, a contar do recebimento
da mensagem do Presidente da Repblica.
1 Se no tiver funcionando, o
Congresso Nacional ser convocado,
extraordinariamente, dentro do mesmo prazo
de vinte e quatro horas, para apreciar a
mensagem do Presidente da Repblica.
interveno, as autoridades afastadas de seus
cargos a eles voltaro, salvo impedimento
legal.
"A representao judicial e a

Consultoria Jurdica do Distrito Federal
competem
privativamente
aos
seus
Procuradores, cujo ingresso na carreira
depende de aprovao em concurso pblico
de provas e ttulos.
Pargrafo nico. Respeitados os
direitos, deveres e impedimentos prprios,
previstos em lei, so assegurados aos
Procuradores do Distrito Federal os encargos
em garantias, assim como o tratamento
remuneratrio atribudo aos membros do
Ministrio Pblico.
Seo II
Dos Territrios
CAPITULO V
SEO 1
Do Distrito Federal
Art. 17. O Distrito Federal dotado de
financeira.
Art. 18. A eleio do Governador e do
Vice-Governador do Distrito Federal far-se-
por sufrgio universal, voto direto e secreto e
os mandatos coincidiro com os de
Governador e Vice-Governador de Estado.
Art. 19. Lei orgnica, votada pela
Assemblia Legislativa, dispor sobre a
organizao dos Poderes Legislativo e
Executivo do Distrito Federal, observadas as
normas e os princpios estabelecidos nesta
Constituio.
Pargrafo nico. A lei a que se refere
este artigo poder:
1) Estabelecer descentralizao
administrativa do Distrito Federal.
2) Instituir nas administraes
regionais conselhos comunitrios, nos quais
admitir a participao popular mediante
representao.
Art. 20. A representao na
exercida por deputados distritais, obedecer
ao disposto nesta Constituio e na
Legislao Eleitoral.
Art. 21. A representao do Distrito
Federal na Cmara Federal e no Senado da
Repblica aplicar-se- a legislao eleitoral
naquilo que dispuser para os Estados.
Art. 22. Cabe ao Distrito Federal
organizar e manter os efetivos e armamentos
de sua Polcia Militar.
Pargrafo nico. Aplica-se ao Distrito
Federal o disposto nos incisos VI a VIII, do art.
11 desta Constituio.
Art. 23. A Unio destinar ao Distrito
Federal os recursos financeiros necessrios
ao desempenho de atividades de interesse
comum ao exerccio das atribuies inerentes
competncia prevista no art. 8 desta
Constituio, manuteno de efetivos e
armamentos Polcia Militar e superao,
quando indispensvel, das insuficincias da
economia local.
Art 24. So bens do Distrito Federal
os que lhe pertencem na data da promulgao
desta Constituio."
Art. 25 (Foi inserido em razo do
acolhimento de uma emenda do Constituinte
Jofran Frejat, nosso ilustre Presidente.)
Art. 26. Lei Federal dispor sobre a

Territrios, observadas as normas e os
princpios estabelecidos nesta Constituio.
Art. 27. A funo executiva no
Territrio ser exercida por Governador
nomeado e exonerado pelo Presidente da
Repblica, com aprovao do nome pelo
Senado Federal.
Art. 28. Os Territrios so divididos
em
Municpios,
salvo
quando
no
comportarem essa diviso.
Pargrafo nico. Os prefeitos
municipais sero eleitos por sufrgio
universal, voto direto e secreto.
Art. 29. As contas do Territrio sero
submetidas ao Congresso Nacional, nos
termos, condies e prazos previstos nesta
Constituio.
Art. 30. A manuteno da ordem
pblica nos Territrios caber aos rgos
policiais institudos em lei especial.
Art. 31. Lei complementar dispor
sobre a criao de Territrio, sua
transformao em Estado, sua reintegrao
ao Estado de origem, ou qualquer das formas
previstas no art. 5
Captulo VI
Disposies Transitrias.
Art. 32. As primeiras eleies para
Governador, Vice-Governador e a Assemblia
Legislativa do Distrito Federal sero
realizadas no dia 15 de novembro de 1988,
tomando posse os eleitos no dia 1 de janeiro
de 1989.
Pargrafo nico. Os mandatos dos
eleitos empossados, em conformidade com o
disposto neste artigo, coincidiro com os dos
atuais Governadores, Vice-Governadores de
Estado e Deputados Estaduais.
"Art. 33. A primeira representao na
composta nos termos previstos na legislao
eleitoral, votar a Lei Orgnica do Distrito
Federal de acordo com o estabelecido nesta
Constituio.
Pargrafo nico. O Congresso
Nacional incluir em seu Regimento Comum a
Comisso Mista Permanente do Distrito
Federal, integrada, exclusivamente, pelos
representantes deste na Cmara Federal
e no Senado da Repblica, a quem
caber legislar para o Distrito Federal,
enquanto no for instalada a sua Assemblia
Legislativa na data prevista no art.
31 destas disposies transitrias. "O
nosso Presidente, inclusive, apresentou uma

emenda neste sentido, na Cmara".
"Art. 34. A Unio destinar os
da sede do Poder Legislativo do Distrito
Federal."
"Art. 35. Os atuais Territrios de
Estados nos termos de lei complementar,
aprovada pelo Congresso Nacional, at
90 dias aps a promulgao desta
Constituio.
1 Os limites territoriais dos Estados
criados,
na
forma
deste
artigo,
correspondero aos dos atuais Territrios.
2 A Unio, pelo prazo que a lei
referida neste artigo estabelecer, prover os
Estados, assim criados, de recursos
financeiros indispensveis sua instalao e
manter programa especial para a sua
consolidao e seu desenvolvimento.
3 Noventa dias aps a
transformao de que trata este artigo o
Tribunal Superior Eleitoral fixar data para a
eleio do Governador, Vice-Governador,
Deputados Estaduais e de trs Senadores,
cabendo ao menos votado deste, nos termos
da legislao eleitoral, exercer o restante do
mandato de quatro anos e os demais o de oito
anos.
4 O Governador, o ViceGovernador e os Deputados Estaduais
terminaro os seus mandatos, com os demais
eleitos, a 15 de novembro de 1986.
5 A representao dos Territrios
na Cmara Federal no ser alterado at o
trmino dos atuais mandatos."
"Art. 36. A Unio destinar os
das sedes do Poder Legislativo dos Estados
criados em decorrncia do disposto no artigo
anterior.''
"Art. 37. No prazo de dois anos,
contados da promulgao desta Constituio,
o Congresso Nacional aprovar nova diviso
territorial do Pas, segundo disposto em lei
complementar."
Com os nossos agradecimentos ao
eminente Relator Constituinte pelo esforo
em apreciar, em to exguo prazo, essas
178 emendas e apresentar um substitutivo
ao anteprojeto, a Presidncia desta
subcomisso
suspende
por
quinze
minutos esta sesso para que os Srs.
Constituinte possam apresentar os destaques
s emendas apresentadas para este
anteprojeto.
Est suspensa a sesso.
Reiniciamos a sesso, trazendo aos Srs.
Constituintes as seguintes informaes: o
anteprojeto recebeu um pedido de destaque
para os seguintes artigos, pargrafos, incisos
e alneas, que so, art. 1, art. 2, art. 3, art.
4, art. 7, incisos VI, VIII, XIII, XIV, XVII e XX
do art. 7, inciso VIII do art. 8, alnea "r", do
inciso XV, do art. 8, art. 11, inciso VII do art.
14, art. 15, art. 17, art. 18, art. 19 e seu
pargrafo nico, art. 20, art. 32, art. 33, art.
34, art. 35, das Disposies Transitrias; e
ainda trs emendas supressivas ou aditivas
s Disposies Transitrias.
Exceto esses artigos, pargrafos,
incisos
e
alneas
que
foram
mencionados, vamos votar o anteprojeto,
destacados esses artigos, pargrafos,

incisos e alneas que foram mencionados. O
resto do anteprojeto vai ser votado, menos isso
que foi destacado para a votao em separado.
Como os Srs. Constituintes sabem, a
votao de matria constitucional nominal.
Vou pedir ao Sr. Vice-Presidente da
Subcomisso, Senador e Constituinte Meira
Filho, com o auxlio do nosso Secretrio, que, ao
chamar pelo nome cada um dos Srs.
Constituintes, aqueles que votarem a favor do
anteprojeto, menos os destaques, diro "sim";
aqueles que votarem contra o anteprojeto,
menos os destaques, diro "no". Os destaques
no esto em votao; apenas o anteprojeto,
exceto aquilo que foi destacado anteriormente.
O Sr. Vice-Presidente Meira Filho vai
proceder votao.
(Votao)
A Presidncia vai proclamar o resultado da
votao: votaram "sim" dezesseis Srs.
Constituintes. No houve voto contrrio.
Est
aprovado
o
substitutivo
apresentado pelo Sr. Relator, exceto os
destaques.
Passaremos, agora, votao dos
destaques.
Foram apresentados dois pedidos de
destaque ao artigo 1 O primeiro pedido de
destaque do Sr. Constituinte Ruben
Figueir, sobre o art. 1 do anteprojeto. S.
Ex. prope uma emenda substitutiva ao art.
1 com o seguinte teor: "O Brasil uma
Repblica Federativa constituda sob regime
representativo e sistema parlamentar de
Governo pela unio indissolvel dos Estados,
do Distrito Federal e dos Territrios."
Constituinte para a defesa do seu pedido de
destaque.
FIGUEIR: Sr. Presidente, Sr. Relator, Srs.
Constituintes, meu pedido de destaque tosomente para ressaltar o desejo, na
Assemblia Nacional Constituinte, de se
estabelecer no Pas um sistema parlamentar de
governo. Se estamos disciplinando aqui a
organizao do Estado, quer-me parecer que
da competncia desta Subcomisso tambm
fixar o sistema de governo. O anteprojeto do
Sr. Relator, no obstante a preciso com que
se apresentou, tem, com relao a esse art. 1,
uma lacuna. Gostaria, portanto, que esta
Subcomisso apreciasse essa questo de
ordem doutrinria que, por certo, vai ser
definida no esboo final da Constituio da
Repblica. Era este o breve esclarecimento
que gostaria de transmitir a V. Ex.as.
Se algum desejar contraditar, pode fazer uso
da palavra. (Pausa.) No havendo quem queira
manifestar-se concedo a palavra ao Sr. Relator.
Seixas): Sr. Presidente, peo a palavra para
contraditar.
Sou adepto dessa forma de governo,
tendo, inclusive, a oportunidade de me
manifestar a esse respeito em recente reunio
da bancada do PMDB. Mas no me parece que
seja prudente decidirmos isto nesta
subcomisso. Esta matria est afeta a outra
subcomisso. Repetindo, no seria prudente
excluirmos um tema de outra subcomisso. Se
se vier a aprovar o sistema parlamentarista de
governo, seria o caso da redao do art. 1
sofrer uma alterao, posteriormente, na
Comisso de Sistematizao.
Mantenho, portanto, meu anteprojeto
nesse dispositivo.

Passaremos votao. Vou ler as duas
proposies. O anteprojeto do ilustre Relator
diz: "a Repblica Federativa do Brasil
constituda sob regime representativo de
Governo, de forma indissolvel da Unio, dos
Estados e do Distrito Federal. A emenda
proposta pelo ilustre Constituinte Ruben
Figueir diz: "o Brasil uma Repblica
Federativa
constituda
sob
regime
representativo e sistema parlamentar de
Governo pela unio indissolvel dos Estados,
do Distrito Federal e dos Territrios.
Aqueles que votarem pela emenda,
ou seja, que forem contrrios ao que est no
anteprojeto diro "sim", aqueles que votarem
contra
a
emenda
proposta
pelo
eminente Constituinte Ruben Figueir, diro
"no".
A Presidncia repete que estamos
votando a emenda. Quem for a favor dela,
vota sim. Quem for contra ela, vota no.
Constituinte Meira Filho, por favor, proceda
votao.
(Votao).
Treze votos contra e trs a favor.
Aprovada a proposta do Exm Sr.
Relator.
Pedido de destaque emenda: 2
do art. 1 do anteprojeto. O 2 do art. 1 no
projeto do Relator, diz: "Os Territrios
integram a Unio".
A emenda apresentada pelo ilustre
Constituinte Maurcio Corra diz:
"Suprima-se o 2 do art. 1, antigo
art. a, do anteprojeto".
uma emenda supressiva pois
elimina o 2 do anteprojeto do Sr.
Relator.
O autor da emenda no est
presente, mas manifestou-se no sentido de
que as emendas fossem retiradas. Por uma
questo democrtica, porm, apresentamos
todas.
Ento, no h praticamente uma
contradio, mas, de qualquer maneira, passo
a palavra ao Relator para que S. Ex. se
manifeste.
Seixas): Sr. Presidente, at por
considerao ao nobre autor da emenda, voume permitir ler a justificao constante de sua
emenda. um tema aparentemente simples,
mas me tomou um certo tempo, porque se
trata da prpria conceituao jurdica do
Territrio. Fiz inclusive, um parecer um tanto
quanto longo, provocado que fui pela emenda
do nobre Constituinte Maurcio Corra. De
maneira que me vou permitir ler a sua
justificao e o meu parecer, ainda que isso
tome um certo tempo de V. Ex.as.
A justificao prope que se suprima
o 2 do art. a, que dizia, na redao original,
que, em verdade, acolhi em parte:
"A Unio Federal compreende os
Territrios."
A justificao do nobre Constituinte
a seguinte:
"Parece-me
prescindvel
do
dispositivo, tanto mais que estiola o conceito
de Unio Federal, emprestando-lhe sentido
jurisdicional em razo da territorialidade
restrita aos Territrios Federais como entes
autrquicos.
Ora,
todos
sabemos
que
a
Unio
Federal
em
associao
indissolvel com os Estados e o
Distrito Federal, a prpria Repblica Fe-
112
derativa do Brasil, e que seus Poderes

Legislativo, Executivo e Judicirio exercitam
competncia e jurisdio em todo o territrio
nacional, no qual se inclui o espao areo e o
mar territorial. Se no assim, fora no dia em
que no houvesse nenhum Territrio, a Unio
Federal deixar de existir. Ainda que se
pretenda interpretar o vocbulo "Territrios"
como qualquer espao federal, no se
compreenderia como um bem formulado
preceito, porquanto o territrio nacional uno.
Visto sob esse ngulo jurdico-constitucional,
apresentamos a presente emenda supressiva
do dispositivo em tela."
Essa justificao provocou o seguinte
parecer: vou-me permitir l-la rapidamente,
porque V. Ex.as provavelmente no tiveram
oportunidade para tanto, tendo em vista que
somente h pouco os avulsos chegaram a
este plenrio pretende-se a supresso do
2 do art. 1 do anteprojeto. Aos argumentos
aduzidos na sua justificao a melhor
resposta seria um profundo exame de
perfil e de natureza jurdico-constitucional
dos Territrios no mbito da Federao.
Como isso impossvel, aqui e agora,
convm fazer a reduo do enfoque crtico
argumentao do ilustre autor no trecho
da justificao, onde se afirma: "Se assim
no
fora,
no
dia
em
que
no
houvesse nenhum Territrio, a Unio deixaria
de existir".
Ora, sabe-se que a Unio, os
Estados, o Distrito Federal e os prprios
Territrios so fices jurdicas, embora,
como tais, constituam entes jurdicos aos
quais correspondem esferas de poder e
competncias. Da por que sem mais correto
design-los por ordens federativas, s quais
se conferem poderes autnomos nos limites
das respectivas competncias estatudas na
Constituio. Parciais, porque no h poder
nacional nico exercido sob base territorial
una, sem fronteiras jurdicas. Existem
competncias de mbito nacional, verdade,
mas estas se exercem pela Unio Federal,
atravs de seus Poderes, nos casos previstos
em lei.
Estas consideraes convergem s
seguintes concluses:
1 Est certo o autor quando afirma
que a Federao a associao
indissolvel da Unio, dos Estados e do
Distrito Federal;
2 Est parcialmente correto o autor
quando afirma que os Poderes Legislativo,
Executivo e Judicirio exercitam competncia
e jurisdio em todo o territrio nacional, no
qual se inclui o espao areo e o mar
territorial. S ser dessa forma quando a
Constituio determinar e quando lei nacional
especificar ou disciplinar.
3 Est parcialmente certo o autor
quando assinala que o territrio nacional
uno, fisicamente, mas dividido juridicamente;
4 Est equivocado o autor, data
vnia, ao afirmar o que se transcreveu h
pouco: "A Unio s deixar de existir
juridicamente
quando
desaparecer
a
Federao, que forma jurdica do Estado
brasileiro".
Se isto acontecer, desaparecero a
Unio, os Estados, o Distrito Federal etc.,
permanecendo o Territrio Nacional, base
fsica da jurisdio nacional de um Estado
unitrio".
O equvoco da emenda que ela
confere Federao numa perspectiva fsica,
geogrfica.
113
Ocorre que a Federao s pode ser

compreendida sob a tica jurdica.
Proposta a supresso do 2,
do art. a do anteprojeto, sem localizar
os territrios num panorama federativo,
significa emendar para pior o soneto.
Quer dizer, a supresso pura e simples no
atende ao objetivo de aperfeioar o
anteprojeto.
Contudo,
o
Relator
reconhece que a redao do 2 deve ser
aperfeioada.
Dessa forma, acolho no mrito a
emenda.
O parecer pela aprovao quanto
ao mrito, na forma do anteprojeto definitivo
que apresento neste momento e que deu
origem...
FILHO: (Inaudvel.)
Com a palavra V. Ex..
Seixas): (Inaudvel.).
S. Ex. disse que ficaria a critrio da Mesa a
retirada
dos
destaques,
mas,
democraticamente,
pretendemos
trazer
todos eles para que V. Ex.as tomem
conhecimento.
Seixas): (Inaudvel.).
S. Ex. havia pedido que se retirasse o
destaque, se houvesse convenincia da
Mesa. Mas esta atendeu solicitao de
outros Constituintes, no sentido de que
possamos ouvir as opinies de cada um.
E o que vamos tentar fazer agilizar
nosso trabalho para que os Srs.
Constituintes
possam
votar
mais
rapidamente.
Em votao o destaque emenda
apresentada pelo Constituinte Maurcio
Corra, que suprime o 2 do art. 1 Aqueles
que votarem com o Constituinte Maurcio
Corra
votaro
sim.
Aqueles
que
estiverem de acordo com o anteprojeto
votaro no.
Tem a palavra V. Ex. para uma
questo de ordem.
O SR. CONSTITUINTE (Francisco
Carneiro): Embora meu prezado
amigo Maurcio Corra no esteja presente,
quero dizer que a convenincia no sentido
de mantermos o artigo, porque novos
Territrios
podero
ser
criados
e
transformados, futuramente, em Estados,
como hoje h alguns, que sero
transformados em Estados, aps 44 anos
como
Territrios.
Organizaram-se,
estruturaram-se e podero ser transformados
em Estado.
Ento,
sou
pela
manuteno.
Achei por bem fazer este encaminhamento,
a fim de que seja mantida, na
integra, a proposta do nosso Relator.
Obrigado.
Agradeo a V. Ex..
Em votao.
(Votao)

Est aprovado o 2 do art. 1
como props o Sr. Relator, com 16 votos
contrrio.
Destaque emenda do art. 2 do
anteprojeto do Relator.
O projeto do Relator diz:
"So Poderes da Unio Federal o
independentes e harmnicos entre si."
Destaque emenda do Senador
Maurcio Corra:
"So Poderes da Unio Federal,
independentes e harmnicos, o Legislativo, o
Executivo e o Judicirio."
Falta, naturalmente, a expresso
"entre si" mas foi pedido o destaque
e cabe a esta Presidncia naturalmente
aceit-lo.
No estando presente o Senador
Maurcio Corra, passo a palavra ao
Relator.
Seixas): Desejo apenas dar um
esclarecimento. No texto original a palavra
"independente" no existia. E acolhi a
emenda. No me recordo agora se a de S.
Ex., mas de qualquer forma tambm a dele.
Ento, est atendida.
Em votao. Foi pedido o destaque, e ela
foi atendida em parte. Como o destaque
foi pedido posteriormente ao atendimento,
cabe a esta Presidncia acolh-lo; embora
o tenha acolhido em parte, provavelmente,
est querendo que seja acolhida no
seu todo. Ento, cabe exercitar a
votao.
Ser pela substituio da redao do
anteprojeto do Relator pela redao do
Constituinte Maurcio Corra, retirando,
naturalmente, a nica diferena "entre si" e a
distribuio da frase.
Aqueles que votarem com a emenda
do Constituinte Maurcio Corra, ou seja, com
o destaque, votaro sim. Aqueles que votarem
com o Relator, votaro no. Por favor proceda
votao.
(Votao)
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat): Aprovado como disposto pelo Sr.
Relator.
Destaque ao art. 3 Proposta do
Constituinte Felipe Mendes, que apresenta
emenda aditiva ao art. 3, onde diz:
"A Unio promover prioritariamente o
aproveitamento econmico dos bens do seu
domnio, localizados em regies menos
desenvolvidas do Pas."
uma emenda aditiva ao art. 3.
Com a palavra o Constituinte Felipe
Mendes.
MENDES: Sr. Presidente, Sr. Relator, Sr os e
Srs. Constituintes, esta emenda foi
originalmente
entendida
pelo
Relator
como prpria de outra Subcomisso. Na
verdade n
i sisti, destacando este pargrafo,
em que fosse acrescentada ao texto
do art. 3, para obrigar a Unio, no caso
das regies menos desenvolvidas do
Pas, a promover o aproveitamento

econmico dos bens que, pela Constituio,
so colocados no seu domnio. Esta a forma
direta de Governo Federal, juntamente com
os Estados e Municpios, promover a
harmonia do desenvolvimento do nosso Pas.
Defendo a livre iniciativa, mas, no caso, acho
que a Unio deve ter precipuamente uma
obrigao para com as regies menos
desenvolvidas. E nada mais justo do que
obrigar a Unio a promover o aproveitamento
dos seus bens, como o subsolo, guas etc.
Algum dos Srs. Constituintes deseja fazer a
contradita?
Com a palavra o Sr. Relator.
Seixas): Sr. Presidente, trata-se de
sugesto oportuna, mas no acolhi a emenda
porque entendi que o seu exame e
aproveitamento devem caber Subcomisso
da Ordem Econmica. Acho que, se
estabelecer nesta Subcomisso um princpio
constitucional programtico de natureza
eminentemente econmica, isso no ser
aconselhvel, pelo menos do ponto de vista
tcnico. Mas a questo est em aberto.
Em votao. Aqueles que votarem a favor
da emenda do Constituinte Felipe Mendes
queiram manifestar sim. Aqueles que votarem
contra, no.
(Votao)
Aprovada a emenda aditiva do Constituinte
Felipe Mendes, com 14 votos favorveis e 2
contrrios.
Pedido de destaque do Constituinte
Felipe Mendes para votao, em separado,
do inciso XIX do art. 7, que diz:
"Disciplinar o acesso ao mercado
interno
de
modo
a
viabilizar
o
tecnolgica e cultural do Pas."
S. Ex. no apresentou emenda.
Trata-se de votao em separado do inciso
XIX do art 7.
Mendes.
MENDES: Sr. Presidente, Sr. Relator, Sr as e
Srs. Constituintes, se no me falhe a
memria, esse dispositivo no consta do texto
original,
portanto
algum
deve
ter
apresentado uma emenda aditiva. Um ponto
importante diz respeito interferncia
indevida do Governo, se esse dispositivo for
aprovado, ferir um dos princpios bsicos da
nossa Constituio, que a livre iniciativa.
Por esse dispositivo, tanto um consumidor
quanto um produtor estaro sob a gide e a
tutela do Estado, no que se refere ao que
comprarem ou produzirem. At porque este,
a sim, um assunto de competncia da
Subcomisso da Ordem Econmica, a
primeira subcomisso dos princpios gerais da
ordem econmica.
De forma que o meu destaque diz
respeito supresso desse dispositivo do
inciso XIX.

Para a contradita, tem a palavra o
meu prezado companheiro Felipe Mendes,
acho que esses termos o bem-estar do povo,
o desenvolvimento scio-econmico e a
realizao da autonomia tecnolgica e cultural
do Pas, sendo uma designao de
competncia privativa da Unio Federal,
comporta-se muito bem, se no vejamos: ser
da competncia privativa da Unio Federal
no quer dizer que ela v, por si s, atravs
das suas organizaes, ser a executiva disso,
mas sim disciplinar. Trata-se de um assunto
de muita importncia, com o desenvolvimento
scio-econmico, o bem-estar do povo e a
realizao da autonomia tecnolgica e cultural
do Pas, que no podem ficar na mo da
iniciativa privada. Defendo a iniciativa privada,
mas acho que isso deve ser de competncia
da Unio.
Por isso, contradito e peo que seja
votado tal qual como se encontra aqui, pelo
nosso Relator.
Seixas): Sr. Presidente, o objetivo aqui ,
em verdade, a proteo do mercado nacional.
No vejo como o disciplinamento do acesso
ao mercado interno possa ser de natureza
estatizante. O que se pretende, e diz assim o
dispositivo, viabilizar o desenvolvimento
scio-econmico e a realizao da autonomia
tecnolgica e cultural.
Vamos passar votao. Aqueles que
forem pela supresso do inciso XIX, do art. 7,
queiram votar sim. Aqueles que votarem
contra a supresso e a manuteno do inciso,
como no anteprojeto, queiram votar no.
FILHO: Gostaria que V. Ex. repetisse, pois
no entendi bem.
Aqueles que votarem com o Constituinte
Felipe Mendes, pela supresso do inciso XIX
do art. 7, votaro sim. Aqueles que votarem
pela manuteno do inciso XIX, do art. 7,
como o Relator, votaro no.
(Votao)
Aprovado, como no anteprojeto do Sr.
Relator, com 13 votos contrrios e 3
favorveis.
Pedido de destaque para votao, em
separado, da emenda aditiva ao inciso XX, do
art. 7, do Constituinte Felipe Mendes.
Suprimida a proposta do Deputado
Felipe Mendes.
Destaque do inciso VIII do art. 7 do
Deputado Felipe Mendes.
No anteprojeto consta do inciso VIII:
''Exercer a classificao de diverses
pblicas''.
Com a palavra o Sr. Constituinte
Felipe Mendes.
MENDES:
Apenas
entendi
que
esse
dispositivo
deveria
ficar
no captulo de competncias comuns da

Unio e dos Estados, tendo em vista que
algumas dessas diverses pblicas tm muito
a ver com questes regionais e estaduais.
no sentido apenas de deslocar esse
dispositivo para o captulo de competncias
comuns da Unio e dos Estados.
Est franqueada a palavra para a
contradita.
Seixas): Sr. Presidente, essa classificao
se d em todo o territrio nacional e, por isso,
acho que a competncia deve ser exclusiva
da Unio, como da nossa tradio
constitucional.
O Sr. Constituinte Meira Filho pode iniciar a
votao.
V. Ex. lamentavelmente, perdeu a
vez da contradita. Aqueles que votarem pela
supresso do inciso VIII, votaro sim, com o
Deputado Felipe Mendes. Aqueles que
votarem pela permanncia, com o anteprojeto,
votaro no.
Francisco Carneiro.
meu prezado companheiro, quanto insero
da classificao de diverses pblicas a cargo
da Unio e dos Estados, acho que muito
lgico e natural, e estou de pleno acordo,
mas...
Sr. Constituinte, V. Ex. perdeu a vez da
contradita, quando foi franqueada a palavra. O
Relator j deu a sua posio e estamos em
votao. A contradita teria lugar logo aps a
explicao do Constituinte Felipe Mendes que
foi o apresentador da proposta.
CARNEIRO: Uma questo de ordem.
V. Ex. tem a palavra para uma questo de
ordem.
Lamento muito, mas o tempo da
contradita j est esgotado.
CARNEIRO: No entendi bem se o ilustre
Constituinte apresentou a emenda e se vamos
vot-la depois ou se o destaque para ela,
tambm.
Vamos votar o destaque da emenda
supressiva do Constituinte Felipe Mendes,
pedindo a supresso do inciso VIII do art.
7.
CARNEIRO: Mas ele apresentou uma
emenda que tambm vai ser votada?
Tambm vai ser destaque?
A emenda supressiva. destaque ao
inciso como foi discutido regimentalmente.
CARNEIRO: Ainda no consegui entender.
A emenda do Constituinte Felipe
Mendes, apresentada Mesa, no
teve
acolhida
pelo
Relator
quanto
114
a supresso desse inciso. O Constituinte

Felipe Mendes apresentou um pedido de
destaque sua emenda supressiva do inciso
VIII.
CARNEIRO: Mas a emenda suprime esse
inciso? Quero saber se S. Ex. apresentou
emenda para colocar isso em outro lugar, ou
essa emenda foi aproveitada? H um
destaque para ela?
No. A emenda apenas supressiva do
inciso.
MENDES: Infelizmente, no tenho aqui a
cpia da emenda que apresentei, no sentido
de transferir do captulo de competncia
privativa da Unio para o captulo de
competncia comum da Unio e dos Estados.
No h entre as duas emendas nenhuma
proposta nesse sentido de transferncia.
MENDES: Ento, retiro o meu destaque.
Ento, retirando o destaque, fica anulado o
incio da votao.
Destaque ao inciso XIII, do art. 7
apresentado pelo Constituinte Felipe Mendes.
O inciso I I do anteprojeto diz: manter
o servio postal e o Correio Areo Nacional,
vedada a permisso, autorizao ou
concesso. No temos emenda apresentada
pelo ilustre Constituinte. V. Ex. est pedindo
destaque par a votao deste inciso?
MENDES: Sr. Presidente, Sr. Relator,
entendo que o servio postal e do Correio
Areo Nacional devem ser assunto da Unio
e, portanto, do Governo Federal. Entretanto,
existem algumas atividades postais que j
tm a permisso da Unio para serem
exercidas pela iniciativa privada dos Estados
e Municpios. O destaque para ser
suprimida a expresso "vedada a permisso,
a autorizao ou a concesso".
Para a contradita, o ilustre Constituinte
Francisco Carneiro.
CARNEIRO: Sr. Presidente, Sr. Relator, se
suprimirmos a expresso vedada a
permisso, estaremos proibindo que a Unio
d essa concesso aos Estados e Municpios.
No vejo por que suprimir isso, j que
o Correio Areo Nacional e o servio postal
devem ser, realmente, atribuio da Unio e,
podendo ela permitir a autorizao ou
concesses, abriga os interesses dos Estados
e dos Municpios. Por isso, sou pela
manuteno do texto, como est dito pelo
Relator.
Seixas): Sr. Presidente, para agilizar os
trabalhos, adiro aos argumentos do nobre
Em votao. Aqueles que votarem
pela supresso da expresso "vedada
a
permisso,
a
autorizao
ou
115
a concesso," votaro sim. Aqueles que

votarem pela manuteno do artigo, como no
anteprojeto, votaro no.
(Processo de Votao)
No foi aprovada a emenda. O artigo
continua como est no anteprojeto do Relator.
Pedido de destaque do Constituinte
Waldeck Ornlas emenda aditiva ao art. 7,
inciso XIV, letra "f". A incluso da seguinte
expresso "transporte coletivo de alta
capacidade". uma proposta de emenda
aditiva. Mas temos apresentao do pedido
de destaque pelo Constituinte Ruben Figueir.
O Constituinte deseja fazer a justificativa do
seu pedido de destaque?
FIGUEIR: Este destaque foi por mim
solicitado atendendo ao nobre Relator, uma
vez que foi omitido no anteprojeto. Portanto,
quem deve expor as razes da procedncia
do destaque o ilustre Relator.
Alguns dos Srs. Constituintes deseja fazer a
contradita?
O SR RELATOR (Sigmaringa
Seixas): uma emenda aditiva. Confesso
que estou confuso, porque j estou h trs
dias sem dormir. Mas, tenho a impresso de
que pedi um destaque. Trata-se da emenda
do Constituinte Waldeck Omlas, que acolhi.
Mas, na leitura inicial que fizemos do
anteprojeto, percebi, confrontando com o texto
onde fiz as alteraes, que no constava a
expresso. De maneira que gostaria apenas
de fazer essa retificao no texto que V. Ex.as
receberam, a fim de incluir esse
dispositivo: "O transporte coletivo de alta
capacidade". Quer dizer, a Unio explorar
diretamente, ou mediante autorizao ou
concesso, o transporte coletivo de alta
capacidade.
Iniciemos a votao. Trata-se de emenda
aditiva. Acolheu-a, mas no est no projeto.
Tenho de proceder votao porque est nos
Anais da Constituinte. Aqueles que estiverem
de acordo com a incluso da expresso
"transporte coletivo de alta capacidade", com
a letra "f", do item XIV...
Seixas): Acolhi a emenda do Constituinte
Waldeck Ornlas. Mas, na leitura inicial do
anteprojeto, percebi que, certamente, por um
lapso do PRODASEN, ela no foi includa no
texto. Sou a favor. Acolhi essa emenda e a
inclu no texto original. Ela no constava do
texto original.
Aqueles que estiverem a favor da incluso
da letra "f" do inciso XIV do art. 7, queiram
votar "sim". Aqueles que estiverem contrrios
incluso dessa expresso, votem "no".
(Votao.)
Aprovada a proposta apresentada pelo
Constituinte Waldeck Ornlas, por quatorze
votos contra dois, que ser includa como letra
"f" do inciso XIV do art. 7.
Sobre a mesma proposta de destaque para
emenda supressiva da letra "r" do inciso XXI
do art. 7 do Senador Constituinte Maurcio
Corra, que diz:
"r) sistema estatstico e cartogrfico

nacionais;"
H uma discrepncia entre a
numerao do anteprojeto original e o
anteprojeto atual. Ento isto cria alguma
dificuldade, porque o Constituinte Maurcio
Corra apresentou suas emendas ainda com
a numerao do projeto anterior. O Sr. Relator
est verificando para ver se conseguimos
elucidar esse problema.
A emenda supressiva do Constituinte
Maurcio Corra corresponde, no original,
alnea "r" do inciso XX do art. F do
anteprojeto; no novo anteprojeto corresponde
letra "q" do inciso XXI do mesmo artigo, que
diz:
"r) organizao judiciria do Ministrio
Pblico do Distrito Federal e dos
Territrios; organizao administrativa dos
Territrios".
No
havendo
quem
queira
fazer a justificativa pelo Constituinte
Maurcio Corra, passo a palavra ao eminente
Relator.
Seixas): Sr. Presidente, no a acolho
simplesmente porque no propus, no meu
anteprojeto, autonomia jurisdicional para o
Distrito Federal. De maneira que mantenho a
proposta do anteprojeto.
Em votao. Aqueles que estiverem
favorveis supresso proposta pelo
eminente Senador Constituinte Maurcio
Corra, queiram manifestar-se com um "sim".
Aqueles que estiverem favorveis ao que est
disposto no anteprojeto pelo Relator, queiram
votar "no".
(Votao.)
Aprovada a redao dada pelo Sr. Relator,
por treze votos contra trs.
Sobre a Mesa proposta de destaque
emenda, de autoria do Constituinte Maurcio
Corra, supressiva do inciso XVII do art. F do
projeto original, que corresponde ao
inciso XVII do art. 7 do atual anteprojeto, que
diz:
"XVII organizar e manter o Poder
Federal e dos Territrios".
Aqueles que votarem a favor da
emenda supressiva do Constituinte Maurcio
Corra queiram dizer "sim"; aqueles que
votarem com o Relator, queiram dizer "no".
Em votao.
(Votao.)
Aprovada a redao do anteprojeto
dada pelo Sr. Relator, por quatorze votos a
dois.
Sobre
a
Mesa
pedido
de
destaque emenda apresentada pelo
Constituinte Felipe Mendes para o inciso VI do
art. 7. A emenda do Constituinte Felipe
Mendes diz:
"Suprima-se do inciso VI do art. F
agora art. 7 a expresso "vedada sua
exportao por empresa privada."
O inciso VI diz:
"VI autorizar e fiscalizar a produo
e o comrcio de material blico de armas e
explosivos...".
E a emenda suprime "vedada sua
exportao por empresa privada".

Com a palavra S. Ex..
MENDES: Sr. Presidente, alm de tirar a
dvida que o Relator nos deixou, quero chamar
a ateno para o fato de que a minha emenda,
que suprimia a expresso "vedada sua
exportao por empresa privada", foi rejeitada,
e no texto ela foi acolhida. A questo esta.
Seixas): (Inaudvel.)
Se ele acolheu essa supresso, ento perde
a razo a votao.
Com a palavra V. Ex..
SOARES: Aprovamos, na inicial, todo o
anteprojeto, exceo dos destaques. Pode
haver problema, neste caso, com relao ao
texto.
Mas o anteprojeto foi lido anteriormente, e
V. Ex.as aprovaram o texto lido. S no
aprovaram os destaques. E esta uma das
proposies destacadas. O que nos
surpreende que, eventualmente, at por
erro do Prodasen, o Sr. Relator cr que no
acolheu. Mas no inciso VI, que veio do
Prodasen, algum acolheu a emenda a
emenda pelo Relator. (Risos.)
Seixas): Quando li o relatrio, notei que
havia uma discrepncia entre o texto que
chegou hoje do Prodasen e o texto constante
do avulso, onde est inserida efetivamente,
no inciso VI do art. 7, parte final, a expresso
"vedada sua exportao por empresa
privada". Recordo-me da emenda supressiva
do Constituinte Felipe Mendes. Mas quase
posso afirmar que no a acolhi. Por isso
estranhei o fato na hora da leitura. Inclusive,
neste momento eu fazia a leitura
acompanhando o texto do primeiro avulso,
tanto que cheguei, salvo engano, a me referir
a esta parte final, "vedada sua exportao por
empresa privada", quando fui alertado por V.
Ex.as. Realmente estou achando isso
estranho. Talvez eu tenha aqui as emendas;
so muitas e terei de procurar uma a uma.
MENDES: O problema que fica arquivado
o parecer do Relator rejeitando a minha
emenda. Esta a minha dvida. Pelo parecer
ele rejeita a emenda supressiva da
expresso. Por isso que gostaria que fosse
esclarecida a posio do Relator.
Esta Presidncia forada a reconhecer
que o erro do Prodasen no pode alterar o
sistema de votao. Naturalmente, a partir do
momento em que foi apresentado o
anteprojeto com essa redao, no h mais o
que fazer, a no ser na Comisso prpria. Se
quiserem, podem acrescentar aquilo que foi
suprimido ou foi "acolhido" pelo Relator e pelo
Prodasen, para ento se completar esse
inciso. Foi votada a autorizao e fiscalizao
da produo, o comrcio de material blico de
armas e explosivos. S isso. A emenda
apresentada pelo ilustre Constituinte era no
sentido de retirar uma expresso contida no
primeiro anteprojeto. No segundo anteprojeto
essa expresso foi suprimida. O relator
informa que no acolheu essa emenda. Era
para ter mantido. Mas o projeto que ns

votamos aqui acolheu o anteprojeto como
veio. Foi lido pelo Relator. Ento ns,
praticamente, perdemos a oportunidade de
acrescent-la nesta Subcomisso. Agora, s
poder ser feito na Comisso prpria. Est
prejudicado o destaque. Fica mantido texto do
anteprojeto.
SOARES: Sr. Presidente, peo a palavra
para uma questo de ordem.
Tem a palavra V. Ex..
SOARES: O Relator declinou, ainda
h pouco, que havia lido o texto anterior.
Ento, ns aprovamos o texto anterior.
Aprovamos o captulo exatamente como ele
estava.
No, o texto apresentado Subcomisso foi
o que todos tiveram em mos e
acompanharam. Se verificarmos nas fitas
gravadas, poderemos confirmar se isto
realmente ocorreu.
Seixas): Se V. Ex. me permite, Sr.
Presidente, at apelo para V. Ex.as.
Realmente posso estar equivocado, mas
notei que havia uma discrepncia entre
o texto original e este que chegou do
Prodasen. Como procedia leitura, nesse
instante, do texto que consta do primeiro
avulso que ns recebemos, tenho a
impresso de que cheguei a ler a
expresso "vedada sua exportao por
empresa privada", quando fui alertado por V.
Ex.as para o fato de que no texto que se
encontra com V. Ex.as a essa expresso no
existia.
A emenda suprime a expresso "vedada
sua exportao por empresa privada",
expresso esta que inexiste no texto. No h
o que votar.
SOARES: No existe no texto que est em
nossas mos, mas existe no texto que S. Ex.
leu. E esse texto consta dos Anais da Casa.
Este que o problema.
Seixas): Realmente achei estranho, porque,
se bem me recordo, no acolhi a emenda. Ela
foi rejeitada. Ento, evidentemente, houve um
lapso do Prodasen, porque, se ela foi
rejeitada, a expresso "vedada sua
exportao por empresa privada" deveria
constar do texto do anteprojeto. Foi o que me
chamou a ateno. E realmente o texto
veio do Prodasen com essa parte final
suprimida.
O SR. CONSTITUINTE GERALDO
CAMPOS: Sr. Presidente, no possvel
que um simples equvoco tcnico venha
mudar o relatrio. O parecer do Relator
favorvel manuteno da expresso. Ento,
h que se considerar como constando.
O equvoco de no constar e de no ter
havido coincidncia na leitura no pode mudar
o fato concreto de que o pensamento do
Relator, aqui proposto, para que conste esta
parte final do inciso, proibindo a empresa de
exportar. H que se considerar e votar, aqui, a
emenda supressiva. Se ela for acolhida, a
sim essa parte ser suprimida. Se ela no for
acolhida, deve ser mantida no texto. No
possvel que a equipe do Prodasen perturbe
ou modifique a conscincia dos Constituintes,
a inteno de voto de cada um.

Concordo com a colocao de V. Ex., em
tese. Ocorre que ns votamos o anteprojeto e
existe um impasse tcnico com relao quilo
que foi apresentado. Com a palavra o
Constituinte Felipe Mendes.
MENDES: Penso que se pode, com
bastante
simplicidade,
resolver
esse
problema. Nos arquivos da Casa vai ficar um
parecer rejeitado pelo Relator. E ns votamos
um artigo diferente do que ele entendeu.
Ento simples: vamos colocar em votao o
artigo na forma que suprime a expresso
"vedada a exportao por empresa privada"
ou na forma original. Da tira-se a dvida.
Acolho a proposta de V. Ex.. Como no se
trata de matria constitucional, vou fazer a
votao simblica para decidirmos se
devemos ou no votar novamente o inciso.
Aqueles que estiverem de acordo com o
parecer do Relator, que inclui a vedao
exportao por empresa privada, ou seja, que
esteja acrescentada, no inciso VI, a expresso
"vedada sua exportao por empresa
privada", queiram permanecer como esto...
No a votao do texto constitucional, mas
uma votao simblica. Queremos saber se
devemos votar ou no a incluso, no texto
apresentado, dessa expresso, para que
possamos votar a emenda supressiva como
matria constitucional. Aqueles que estiverem
de acordo com a incluso dessa expresso,
com o objetivo de fazer uma votao da
emenda supressiva, queiram permanecer
como esto. (Pausa.) Aprovada a votao do
inciso VI, com a redao do anteprojeto
original do Sr. Relator. Aprovada a incluso da
expresso no anteprojeto.
Vamos passar, agora, votao da
emenda supressiva, de autoria do Constituinte
Felipe Mendes, que retira a expresso
"vedada sua exportao por empresa privada"
do seguinte texto: "autorizar e fiscalizar a
produo e comrcio de material blico de
armas e explosivos, vedada sua exportao
por empresa privada". Com a palavra o nobre
Constituinte Felipe Mendes para encaminhar
a votao.
MENDES: Sr. Presidente, Sr. Relator, a
emenda que apresentei, suprimindo a
expresso, no texto original do anteprojeto do
Relator, "vedada sua exportao por empresa
privada", tem a seguinte argumentao: se a
atividade j controlada pelo Poder Pblico,
pelo Governo Federal, e trata-se inclusive, de
uma rea extremamente estratgica, no tem
sentido vedar a exportao desses produtos.
Entende-se que j foram fabricados sob a
superviso, controle e fiscalizao da Unio,
por empresa privada, o que significa que
esses
produtos
sero
exportados
eventualmente pelo prprio Governo, o que
no tem o menor sentido do ponto de vista
econmico, financeiro, empresarial, e muito
menos poltico. Da minha inteno de
suprimir a expresso.
Francisco Carneiro, para contraditar.
prezado Constituinte Felipe Mendes, as
empresas privadas, a meu ver, devem
exportar os produtos, ficando a fiscalizao e
a autorizao com o Governo.
116
Entendo, portanto que, o Governo no deve

entrar no processo de exportao.
Numa concesso especial, permitimos ao
Constituinte Francisco Carneiro que, ao invs
de contraditar, apoiasse a emenda. Assim,
daremos oportunidade a que outro
Constituinte se apresente para fazer a
contradita. Com a palavra o Sr. Constituinte
Geraldo Campos.
O SR. CONSTITUINTE GERALDO
CAMPOS: Sr. Presidente, Srs. Constituintes,
entendo que o estmulo iniciativa privada no
deva ir exportao de armamentos.
Sabemos, inclusive, que com esse
procedimento as empresas fomentam guerras
em geral; envolvem-se em conflitos
internacionais; so razo de dio dos pases
que esto em conflito. Se vendem a um lado,
recebem o repdio do outro. Se ficar em mos
do Governo o controle da exportao e, mais
do que isso, o prprio decisrio de fazer a
exportao, refletindo os anseios populares,
nesse ou naquele caso, saber o Governo se
deve ou no exportar. No possvel deixar
nas mos de empresas privadas a deciso de
como ou quando se exportar, envolvendo,
inclusive, o nosso Pas em conflitos
internacionais, Poder-se-ia dizer que tal medida
visa a proporcionar mo-de-obra, facilitar o
enriquecimento do Pas, buscando dlares de
qualquer jeito, dlares sujos, resultado de
guerras que no so convenientes. Por essa
razo pedimos que votem contra a emenda
supressiva e que seja mantido o texto,
deixando em mos do Governo a exportao
de armas quando convier, e refletindo o anseio
da sociedade que se exercer sobre o
Governo. Tenho dito, Sr. Presidente.
Pela ordem, tem a palavra o Constituinte
Paulo Mincarone.
O SR. CONSTITUINTE PAULO
MINCARONE: Sr. Presidente, V. Ex. foi
muito tolerante em permitir que dois
Constituintes falassem favoravelmente
supresso. J que concedeu essa permisso
ao Constituinte Francisco Carneiro e ao autor
do destaque, permitir V. Ex. que eu fale,
ensejando a oportunidade de outros tambm
falarem.
H um fato que os nobres colegas tm
de sentir. O Constituinte Geraldo Campos fala
no universo das guerras e da exportao de
armamento pesado pela Engesa, por exemplo.
Mas h que se reconhecer que no Rio Grande
do Sul existem duas empresas tradicionais que
exportam revlveres e espingardas de caa
que conquistaram os mercados de alm-mar
do mundo todo e que tm uma qualidade
excepcional. Hoje, nem o Smith Wesson,
americano, concorre com o Taurus. E por que
proibir essas empresas, que investiram em
know how e na mdia, que trabalharam
tanto no exterior, de exportarem revlveres e
armas de caa? Entendo que a medida
injusta. Especialmente eu, que sou do Rio
Grande do Sul, no poderia, Sr. Presidente,
nesta hora, deixar de dizer tudo isso
aos nobres colegas, porque poderia
parecer que estamos preocupados com
guerras, com morte, em explorar carnificina.
No, ns, do Rio Grande do Sul, que
represento aqui, estamos interessados em
fazer com que as nossas empresas gachas,
que conquistaram os mercados internacionais,
possam exportar espingardas, pistolas,
revlveres, porque elas tm qualidade,
117
know how e mo-de-obra especializada. So

fbricas que tm tradio. Proibir esse direito,
creio, uma enorme injustia. Inclusive, diz o
Constituinte Ruben Figueir, h outras
empresas em outros Estados como a Imbel e
outras que tambm seriam prejudicadas.
Entendo que seria uma atitude muito
drstica.
Perdoe-me por insistir em falar, Sr.
Presidente, mas no podia deixar de faz-lo
para que os meus nobres colegas e minhas
nobres colegas tambm possam sentir que
vedar a exportao desses produtos por
empresa privada ser decretar a falncia de
indstrias que neste Pas conquistaram um
lugar ao sol graas ao valor do tcnico e do
operrio brasileiro.
Agradeo a V. Ex. a interveno. Fizemos
uma concesso especial, onde dois
Constituintes fizeram o encaminhamento da
votao favorvel e houve apenas uma
contradita, de forma que rogo aos Srs.
Constituintes que obedeamos ao Regimento
Interno, onde h um apoiando a justificativa e
outro fazendo a contradita, para que
possamos dar curso aos nossos trabalhos.
Agradeo a V. Ex. a cooperao.
Vamos colocar a matria em votao.
Aqueles que votarem pela emenda do
Constituinte Filipe Mendes, supressiva da
expresso "vedada a sua exportao por
empresa privada", no inciso Vl, do art. 7 que
diz "autorizar e fiscalizar a produo e o
comrcio de material blico, de armas e
explosivos", queiram votar sim.
Aqueles que estiverem de acordo com
a redao do Sr. Relator, que mantm a
vedao exportao por empresa privada,
queiram votar no.
Com a palavra o Constituinte Meira
Filho, para encaminhar a votao.
(Votao).
Aprovada a emenda supressiva da
Constituinte Felipe Mendes, por 14 votos
contra 3.
Destaque para votao em separado.
A mesa informa aos interessados que
o PFL est todo presente.
Proposta de destaque Emenda do
Constituinte Felipe Mendes, referente alnea
"r", do art. 8, que corresponde, no anteprojeto
apresentado, ao art. 8, inciso XV, letra "r". A
redao do Sr. Relator a seguinte:
"r) legislar sobre guas em todo seu
ciclo
hidrolgico,
sejam
superficiais,
subterrneas ou metericas."
A proposta do Constituinte Felipe
Mendes para votao em separado.
Mendes para encaminhar a votao.
MENDES: Srs Constituintes, a emenda visa
apenas a excluir a expresso "meterica," que
parece cada do cu. Creio que o prprio
Relator concorda com essa excluso ficando:
"... sejam superficiais ou subterrneas."
Algum Constituinte deseja fazer a
contradita?
Com a palavra o Sr. Relator, que est
de acordo com a supresso da palavra
"metericas" do texto original apresentado.
Estando o Relator de acordo, ficaria a
seguinte redao:
"r) legislar sobre guas em todo seu

ciclo hidrolgico, sejam superficiais ou
subterrneas."
Em votao.
Aqueles que estiverem de acordo com
a supresso da palavra meterica, de acordo
com a proposta feita pelo Constituinte Felipe
Mendes, queiram votar "sim". Aqueles que
estiverem contrrios supresso votaro
"no".
Com a palavra para proceder
votao o Sr. Constituinte Meira Filho.
(Votao.)
Aprovada a emenda supressiva do
Constituinte Felipe Mendes, com 16 votos
favorveis.
Destaque para votao em separado
do inciso VIII do art. 8 da emenda proposta
pelo Constituinte Eduardo Jorge, que, no
anteprojeto original, diz nas competncias
comuns:
" organizar, executar e controlar as
aes de promoo, proteo e recuperao
da sade."
A proposta do Constituinte Felipe
Mendes ser defendida em Plenrio. Com a
palavra S. Ex..
MENDES: Sr. Presidente, Sr. Relator, Sr as e
Srs. Constituintes, entendo como funo
bsica do Governo a prestao dos
servios bsicos, aquilo que se costuma
dizer direitos essenciais do ser humano,
entre os quais a sade e a educao. No
entanto, esse destaque diz respeito apenas
supresso desse inciso, tendo em vista
que apenas nesse anteprojeto pelo
menos trs outros incisos j tratam da
questo de sade direta ou indiretamente,
o inciso II, XXIII e XV, letra o. De forma
que esse inciso XVIII d a entender
claramente que a estaria a estatizao
de todos os servios de sade. Como j
apresentei
emendas
semelhantes
na
Subcomisso de Sade, Seguridade e
Meio Ambiente, trago aqui esse destaque
para suprimir o inciso VIII, tendo em vista que
isso no prejudica o princpio de que o
Estado deva cuidar da sade da populao, a
sade coletiva, at porque j est
presente este princpio e vrios outros
dispositivos.
Seixas): Aqui escolhi a expresso "sade
pblica", porque ela se refere, provavelmente,
a endemias. Apenas procurei compatibilizar o
dispositivo com o princpio de que cabe
ao Poder Pblico promover a sade do
cidado.
Em votao. Aqueles que estiverem
favorveis supresso do inciso VIII, do art.
8 da competncia comum, queiram votar
"sim". Aqueles que estiverem de acordo com
a redao do Sr. Relator, queiram votar "no".
Com a palavra o Sr. Constituinte
Meira Filho.
(Votao.)
Aprovada a emenda supressiva do
Constituinte Felipe Mendes, por 10 votos
contra 6. Fica retirado o inciso VIII. do
art. 8.
Destaque para a emenda do

Constituinte Maurcio Corra, substitutiva ao
art. 11, caput do atual anteprojeto, que diz:
"Compete Unio e aos Estados a
legislao comum sobre:.."
A proposta do Constituinte Maurcio
Corra, diz:
"Compete Unio Federal, ao Distrito
Federal e aos Estados a legislao comum
sobre:.."
A palavra est franqueada ao
constituinte
que
desejar
fazer
encaminhamento a favor da proposta do
CARNEIRO:
Sr.
Presidente,
Srs.
Constituintes, encaminho favoravelmente a
proposta do companheiro Maurcio Corra,
porquanto o Distrito Federal uma Unidade
da Federao. Se da competncia da Unio
e dos Estados, e o Distrito Federal uma
Unidade da Federao, creio que est muito
bem posta a competncia do Distrito Federal
tambm para legislar sobre esses assuntos.
Por isso, encaminho-a favoravelmente.
Com a palavra o ilustre Constituinte Roberto
Rollemberg.
ROLLEMBERG:
Sr.
Presidente,
preliminarmente, queria, embora j estejamos
quase no fim da votao, que V. Ex.
reexaminasse o critrio de encaminhamento a
favor e contra, porque geralmente V. Ex. est
dando ao autor do destaque o encaminhamento
mais a palavra a favor, portanto, est sobrando,
realmente, a palavra de um orador s. Entendo
que, ao encaminhar, o autor do destaque
deveria falar, e depois um Constituinte a favor e
um contra. Apenas a ttulo de sugesto, Sr.
Presidente.
Agradeo a V. Ex. a interveno. Acontece que,
no estando presente o autor da emenda,
qualquer constituinte poder fazer o
encaminhamento
positivo,
porque
regimentalmente teremos de ter uma exposio
a favor e outra contra. Como o autor da emenda
no est presente, franqueei a palavra para o
encaminhamento da votao de forma positiva,
e V. Ex. est com a palavra para a contradita.
ROLLEMBERG: No estou prejudicado
nesta oportunidade. Estive em outras.
Sr. Presidente, sou pela manuteno
do projeto, simplesmente pela leitura em que
diz:
"Compete Unio Federal e aos
II registros pblicos...
lIl criao, funcionamento e etc."
Ento, essa legislao comum, e as
unidades so exatamente a Unio e os Estados.
Fiz uma proposta de extenso ao municpio, e o
nobre Relator no a recebeu, no que dizia respeito
ao Judicirio. Colocando os municpios no
enfoque tambm como participantes da unidade
da Federao, ficou entendido que o Municpio
era uma subdiviso do Estado. Entendo que aqui
no se pode dar competncia ao Distrito Federal
para legislar sobre todos esses assuntos, embora
reconhea a dedicao dos representantes, aqui,
do Distrito Federal. Mas no posso concordar
porque o Distrito Federal, neste caso, no se
desvincula da Unio.

Vamos iniciar a votao. Aqueles que
estiverem de acordo com a emenda
substitutiva do nobre Constituinte Maurcio
Corra, que inclui o Distrito Federal entre os
competentes para legislao comum, queiram
votar "sim"; aqueles que estiverem de acordo
com a redao oferecida pelo ilustre Relator,
queiram votar "no".
Constituinte Meira Filho para efetuar a
chamada do processo de votao.
(Votao).
Est aprovada a redao oferecida pelo
ilustre Relator, por 11 votos contra 5.
Destaque para votao em separado,
apresentado
pelo
ilustre
Constituinte
Felipe Mendes, para o inciso VII do art. 14,
que diz:
"VII assegurar a observncia dos
seguintes princpios constitucionais:"
"Art. 14. A Unio Federal no intervir
nos Estados e no Distrito Federal, salvo
para:"
Diz o inciso VII deste referido artigo:
"VII assegurar a observncia dos
seguintes princpios constitucionais:"
isso que V. Ex. est lendo a?
MENDES: (Interveno fora do microfone.
Inaudvel.)
Vamos corrigir o que a Presidncia errou. O
inciso VII, do art. 14, diz: "VII assegurar a
observncia
dos
seguintes
princpios
constitucionais:"
Constituinte Felipe Mendes.
MENDES: Sr. Presidente, Sr. Relator, Srs.
Constituintes, atrevo-me a entrar em terreno
que no meu, que o do Direito
Constitucional. Mas creio que, quando o
Relator acrescentou dispositivos aos textos
constitucionais, que temos em nossa tradio
constitucional, como este novo inciso VII, que
diz: "assegurar a observncia dos seguintes
princpios constitucionais: "ele, no caso,
estaria deixando de lado outros princpios
constitucionais bsicos. Ento, a minha idia
seria a de suprimir onde se enxugar um pouco
este artigo, para no deixar margem
interpretao de que se um Estado infringir
um princpio constitucional que no esteja
aqui relacionado, no haveria interveno.
Acho que qualquer princpio constitucional
que no for assegurado pelos Estados, pelas
unidades
da
Federao,
merecem,
logicamente, a interveno federal. Se um
Estado no est cumprindo a Constituio,
em qualquer que seja o ponto, a cabe a
interveno federal. A minha idia
apenas de reduzir mais, sintetizar mais este
artigo.
Algum dos Srs. Constituintes quer fazer uso
da palavra para contradita?
Concedo a palavra ao nobre Relator.
Seixas): Sr. Presidente, arrolei, nesse
inciso, princpios que so da tradio
constitucional brasileira, mas se trata de
questo preliminar. Salvo engano, e V. Ex.
me corrija se for o caso, nobre Constituinte
Felipe Mendes, no h nenhuma emenda

aditiva ou supressiva. Quer dizer, no tive
nem oportunidade de examinar outras
hipteses. Essas so as que me ocorreram
no momento, que, alis, fazem parte do
elenco de princpios que existem, por
longa tradio, no Direito Constitucional
brasileiro.
Ilustre Constituinte Felipe Mendes, a
colocao de V. Ex. dificulta, seguramente, o
encontro de uma outra soluo que no seja
apresentada. Se V. Ex. apresentar uma
emenda supressiva ou aditiva se tivesse
apresentado uma dessas emendas ou
mesmo modificativa, seguramente poderemos
vot-la mas rearrumar a colocao das
disposies feitas pelo Relator, tornar,
realmente,
extremamente
difcil
essa
colocao.
MENDES: Sr. Presidente, para no
complicar realmente a votao e tendo em
vista que esses relatrios e os anteprojetos
sero sistematizados na Comisso Temtica
e na Comisso de Sistematizao, retiro o
destaque.
Foi retirado o pedido de destaque. Agradeo
a V. Ex. a ateno.
Proposta de votao em separado,
feita pelo ilustre Constituinte Ruben Figueir,
da expresso "Presidente da Repblica", no
art. 15.
Diz o art. 15:
"Compete
ao
Presidente
da
Repblica, mediante prvia autorizao
do Congresso Nacional, decretar a
interveno."
A proposta do ilustre Constituinte
Ruben Figueir a votao em separado da
expresso "Presidente da Repblica", contida
no caput do art. 15.
FIGUEIR: Sr. Presidente, realmente havia
sugerido, numa reunio prvia hoje cedo, que
a redao do caput desse artigo fosse a
seguinte:
"Compete ao Poder Executivo",
eliminando-se,
portanto,
a
expresso
"Presidente da Repblica". Mas acontece que
no existe nenhuma emenda modificativa.
Nesse sentido, retiro o destaque porque no
h sentido em votar a supresso da
expresso "Presidente da Repblica", porque
o artigo ficaria com redao vaga.
Agradeo a V. Ex. a ateno.
Proposta de destaque emenda do
ilustre
Constituinte
Maurcio
Correa,
substitutiva ao art. 17, do projeto original. Diz
o art. 17 da proposta do Relator:
financeira."
A emenda do ilustre Constituinte
Maurcio Correa diz:
autonomia poltica, legislativa, judiciria,
administrativa e financeira."
Creio
que
esta
emenda
j
est prejudicada, porque este assunto
j foi discutido e foi voto vencido
118
em outra parte desse anteprojeto. Ento,

vamos retir-lo. Matria prejudicada.
Ao art. 17, emenda de autoria do
nobre Constituinte Ruben Figueir, destaque
da Emenda n 007, a esse artigo. Diz o
seguinte o projeto do Relator:
financeira."
O ilustre Constituinte apresentou a
seguinte proposta:
"O Distrito Federal ter autonomia
para eleger o seu Prefeito e a sua Cmara de
Vereadores."
" 1 O Distrito Federal, municpio
neutro e Capital da Repblica, receber da
Unio os recursos financeiros imprescindveis
s atividades inerentes sua condio, bem
como recolher os mesmos impostos e taxas
atribudos aos Estados e aos Municpios.
2 Haver, no mbito do Congresso
Nacional, uma comisso mista do Distrito
Federal, constituda pelos representantes
desta unidade federativa a quem caber:
I a proposio da lei orgnica do
Distrito Federal e de suas eventuais
alteraes;
II apreciao, em grau de reviso,
de todas as proposies legislativas
aprovadas pela Cmara Municipal."
Constituinte
Ruben
Figueir
para
o
encaminhamento da votao.
FIGUEIR: Sr. Presidente, Sr. Relator, Srs.
Constituintes, acredito que a apreciao desta
emenda representa o maior interesse desta
Comisso neste instante. O meu objetivo
atender a uma natural vocao do povo do
Distrito Federal, que deseja escolher o seu
dirigente maior. Por isso apio tambm a idia
da autonomia poltica, mas desejo que esta
autonomia tenha lastro na Histria e nas
tradies republicanas. Na Histria, porque,
durante o perodo imperial, a Capital da
Repblica constituiu-se num municpio neutro.
Na Repblica, com a Constituio de 1891, os
Constituintes da poca, louvando-se na
experincia americana, criaram a figura do
Distrito Federal e no aceitaram to-somente
que o seu dirigente, o prefeito, fosse eleito
como, alis, acontece nos Estados Unidos
com Washington, Capital do Distrito Federal,
que elege o seu prefeito.
Estou procurando, com a minha
emenda, estabelecer uma verdade histrica e
constitucional, adequando-a aos tempos
modernos, quando o povo realmente deseja
dirigir os seus prprios destinos.
Mantendo essa tradio, tenho
certeza de que o Distrito Federal ter todo o
apoio de que necessita da Unio e, portanto,
de todas as unidades irms da Repblica.
Tenho verificado, nos debates desta
Subcomisso, que h uma certa dvida
quanto autonomia financeira do Distrito
Federal. A responsabilidade do Distrito
Federal, pela sua prpria condio de sede da
Capital da Nao, traz muitos nus que
absolutamente no podem ser cobertos tosomente pelos recursos oriundos da receita
do seu territrio.
Ainda ontem todos os presentes
leram
um
artigo
no
prestigioso
Jornal
de
Braslia,
no
qual
119
se dizia que o Distrito Federal cobre tosomente 30% das suas despesas com o
pessoal. O restante, os oitenta e trs mil
funcionrios do Distrito Federal so pagos
com recursos advindos do Poder Pblico
federal.
A figura do Governador, gostaria de
lembrar tambm, foi criada, se no me falha a
memria, pela Emenda Constitucional n 1, e
oriunda de uma disposio, quero crer,
discricionria, porque visava a atender ao
desejo de um cidado que, escolhido para
dirigir o Distrito Federal, afirmou que s
aceitaria esta incumbncia se o cargo tivesse
o ttulo de Governador. Portanto, ferindo uma
tradio existente de muitos e muitos anos.
Sr. Presidente, evidentemente o
assunto foi debatido exaustivamente por todos
os membros da Comisso. Conhecemos
perfeitamente as razes pelas quais os
representantes do Distrito Federal com tanto
ardor defendem sua autonomia. Defendemna, quero crer, no para eleger propriamente
o Governador, mas para eleger um cidado
que se sintonize perfeitamente com os
anseios maiores da sua populao.
Gostaria, portanto, com a minha
emenda, que se restabelece uma verdade
histrica e uma tradio constitucional do
nosso Pas. Este o propsito da minha
emenda.
Com a palavra o nobre Constituinte Roberto
Rollemberg para contraditar.
ROLLEMBERG: Sr. Presidente, vou
apresentar, minha tese. Acho que depois, se
algum Constituinte quiser falar a favor, dever
ter tal direito. Se assim no for, acho que vou
encerrar a discusso, embora acredite que
mais algum poderia falar.
Sr. Presidente, Srs. Membros da
Comisso, seguindo a anlise feita em nome
da tradio histrica e do Direito, eu tambm
poderia concordar com o destaque. Mas
quero defender o projeto. Em primeiro lugar,
porque o que aqui est um esforo dos
representantes do Distrito Federal
naturalmente no foi includo neste projeto por
uma
simples
razo
poltica,
mas
fundamentalmente pela representao obtida
junto populao do Distrito Federal, para
atender s suas reivindicaes. Portanto, so
absolutamente justas. Em todas as emendas
que forem destacadas em relao ao projeto,
vou ficar sempre com ele, por ser o resultado
daquilo que a populao do Distrito Federal
quer e que da Comisso temtica em diante
ser uma viso nacional do problema.
Estudamos, inclusive com a assessoria, uma
proposta, que acabamos no apresentando,
para avalizar tudo que est neste anteprojeto.
Era um estudo no sentido de que se reduzisse
o espao fsico e a competncia
administrativa do Distrito Federal, libertando
as cidades-satlites, dando-lhes autonomia
como
municpios.
Mas
resolvemos,
finalmente, nada apresentar, para ser
estudado posteriormente.
Queria desde j deixar clara minha
posio a favor do projeto, contra qualquer
destaque que altere as reivindicaes do
Distrito Federal, consubstanciadas nos artigos
aqui elaborados e apresentados.
O fato de todos estarmos trabalhando
na Capital da Repblica merece uma
ateno especial da Mesa com relao
discusso de um problema to
grave e to importante para a nossa cidade.

Embora a Mesa tenha sido at bastante
rigorosa no sentido de permitir apenas o
encaminhamento e a contradita, vou, pela
excelncia do assunto, pela sua importncia,
fazer uma exceo, concedendo inicialmente
a palavra ao nobre Constituinte Francisco
Carneiro, que est ali, vido, para apresentar
suas colocaes a respeito das eleies no
Distrito Federal.
CARNEIRO: Muito obrigado pela distino,
Sr. Presidente. Prezados colegas, quero
responder ao nobre Constituinte Ruben
Figueir, quando S. Ex. diz que sente que o
projeto apresentado por ele corresponde mais
ou menos s aspiraes dos brasilienses.
Creio que h uma total inverso da realidade.
Dos cerca de 156 Parlamentares, candidatos
primeira legislao do Distrito Federal que
resultaram em 3 Senadores eleitos e 8
Deputados todos unanimemente pregaram
em seus comcios, nas cidades-satlites, em
todos os locais, em todos os stios do Distrito
Federal, perante 1 milho e 600 mil
habitantes,
atravs
da
televiso,
a
necessidade da eleio para Governador,
Vice-Governador, bem como autonomia
poltica, administrativa e financeira para a
regio. Antes mesmo desta pregao cvica,
isso j constitua o interesse maior dos
brasilienses, calejados que esto, h 27 anos,
de serem administrados por estrangeiros, que
nos
criaram
problemas
praticamente
irreversveis, problemas inerentes prpria
condio humana, qual seja de abastecimento
de gua, de esgoto, alm de outros que
nunca resolveram. Ento a populao de
Braslia frontalmente contra isso. V. Ex.
pode ir a qualquer local e consultar at
crianas de 7 anos, 8, 10 anos, que ver que
no por esse caminho que devemos
perlustrar.
Quanto
Histria,
estamos
escrevendo uma nova Carta Magna, no nos
podemos firmar na Histria ou na Constituio
velha. Se fossemos firmar-nos nisso, os erros
seriam um acervo que nos ia tomar o tempo
todo. Estamos escrevendo uma nova Carta
Magna para uma nova sociedade, uma
sociedade totalmente diferente da nossa
poca. Queremos autonomia poltica para o
Distrito Federal e digo a V. Ex. que esse o
desejo de toda a populao de Braslia.
Portanto, contradito com veemncia
este projeto. Quanto autonomia financeira,
logo que assumi a Secretaria de Indstria,
Comrcio e Turismo fui encarregado pelo
Governo do Distrito Federal de apresentar
uma reforma tributria, que foi encaminhada
Unio. Por ela somos quase independentes
financeiramente. Somos a quarta cidade
arrecadadora de Imposto de Renda do Pas;
somos a stima em ICM e ISS. Temos
quarenta mil empresas industriais e
comerciais aqui instaladas. Crescemos
razo de oitenta mil pessoas por ano uma
nova grande cidade se instala aqui por ano.
Ento no com um governo "binico" que
podemos resolver os nossos problemas.
Autonomia financeira, ns a temos em quase
toda a sua totalidade. Mas com isso no dizer
que no possamos ter uma verba
determinada pelo Governo, V. Ex. pode rir,
mas me permita falar. Eu o ouvi com ateno,
no tenho a vocao oratria nem os
conhecimentos de V. Ex. mas, na realidade,
podemos ter autonomia financeira, no
viver de pires na mo pedindo Unio tudo
o de que necessitamos. Se tivermos uma

verba determinada por um certo perodo,
podemos ter a autonomia financeira
programada.
Quanto ao Correio Braziliense,
sabemos as razes da sua campanha.
Sabemos tudo que h com relao ao
Correio Braziliense, com relao ao BRB.
No nos convm trazer baila estes
problemas do Correio Braziliense, que no
defende a autonomia financeira e poltica do
Distrito Federal.
Encaminho a votao pedindo aos
colegas, todos os que aqui se encontram, que
votem na integra a proposio do nosso
Relator, que foi amplamente discutida no s
aqui, mas em vrios lugares, como
exigncia da populao de Braslia. Muito
obrigado.
Agradeo a V. Ex. a interveno. Ainda
sobre o mesmo assunto, rogando ao ilustre
Constituinte que seja breve, para que
possamos terminar ainda com a luz da lua,
porque seno vamos para a madrugada.
Concedo a palavra ao Constituinte Paulo
Mincarone.
O SR. CONSTITUINTE PAULO
MINCARONE: Sr. Presidente, Sr. Relator,
nobres Constituintes, esta realmente uma
matria muito importante para todos ns,
especialmente para os Constituintes do
Distrito Federal, a quem nos une os melhores
laos de respeito, amizade. Estamos
plenamente convencidos de que o Distrito
Federal tem que ter efetivamente autonomia,
tem que ter o direito de escolher seu dirigente.
Mas, em virtude do respeito que tenho a todos
os representantes do Distrito Federal e aos
colegas presentes da Subcomisso, devo
dizer que a criao do Governador do
regime autoritrio. Bem disse o nosso
Constituinte Ruben Figueir que tradio
poltica do Pas, e no s de outros pases
que tm constituies democrticas e que tm
um Distrito Federal, como os Estados Unidos,
onde Washington chegou autonomia
elegendo o seu prefeito.
No vejo esta diferena to profunda
entre ter um prefeito eleito e um governador
eleito pelo povo do Distrito Federal. Desde
que
ele
tenha
autonomia
poltica
administrativa, financeira, que eleja a sua
Cmara de Vereadores, com participao de
todas as cidades-satlites, no haver capitis
diminutio para o governador ou para o
prefeito.
consenso geral, Sr. Presidente, que o
povo do Distrito Federal tem que ter o direito
fundamental de escolher o seu dirigente. Mas
estou francamente inclinado a aceitar o destaque
do nosso nobre colega Ruben Figueir,
atribuindo direito aos homens, s mulheres e aos
eleitores de Braslia de escolherem o seu
prefeito e a sua Cmara de Vereadores, dandolhes toda a autonomia possvel, porque, volto a
repetir, governador status para militar aqui no
Distrito Federal. Eles tinham interesse em
colocar governador para poderem premiar os
seus ulicos. No o caso do povo de Braslia.
Este ficar feliz, satisfeito, se tiver um prefeito
ativo. at muito melhor, no nosso entender,
para avaliao de uma obra administrativa, que
se tenha um prefeito com uma boa Cmara de
Vereadores, realizando o de que este Distrito
Federal precisa, especialmente nas suas
cidades-satlites, onde h milhares e milhares
de crianas totalmente abandonadas, conforme
sabemos.

Por isso, Sr. Presidente, voto com o
destaque do nosso nobre Constituinte, Ruben
Figueir.
A votao ser como de praxe. Aqueles que
votarem pelo destaque da emenda do ilustre
Constituinte Ruben Figueir, votaro "sim".
Aqueles que votarem pela manuteno da
redao oferecida pelo ilustre Relator, votaro
"no".
FILHO: (Interveno fora do microfone,
inaudvel.)
V. Ex. tem razo. De fato foi um
esquecimento. Em virtude da empolgao
desta presidncia com a vizinhana da
autonomia poltica do Distrito Federal, fui at
capaz de cometer injustia de esquecer o
meu querido amigo e ilustre Constituinte
Relator. Peo-lhe desculpas.
Seixas): No que V. Ex. tenha
esquecido, que V. Ex. ainda estava
embevecido pelas palavras do nosso ilustre
companheiro Francisco Carneiro, que bem
demonstrou as razes pelas quais devo
manter a estrutura organizacional do Distrito
Federal na forma como proposta no meu
anteprojeto.
Reparada a injustia, vamos votao.
Aqueles que votarem "sim", estaro votando
com a emenda apresentada pelo Constituinte
Ruben Figueir, de termos eleio no Distrito
Federal para prefeito e vereadores. Aqueles
que estiverem com o Relator, votaro "no".
(Votao.)
Treze votos contra e trs a favor. Aprovado
o art. 17, que dota o Distrito Federal de
financeira. (Palmas.)
O SR.: Resta saber quem vai ser o
governador.
Se V. Ex. se transferir para c, tenho
certeza de que ter grande nmero de
votos.
O nobre Constituinte Ruben Figueir
apresentou uma outra proposta de emenda ao
art. 17 e creio que est prejudicada.
Com a aprovao desta emenda,
ficaro prejudicadas as propostas de emenda,
tambm do Constituinte Ruben Figueir, ao
art. 18, ao art. 19 e a seu pargrafo nico, e
ao art. 20.
A emenda seguinte do ilustre
Constituinte Maurcio Corra, que se refere ao
art. 19. Trata-se de emenda substitutiva, que
naturalmente est prejudicada porque inclui
aqui, como de outras feitas, o Poder
Judicirio, art. 19.
Diz a emenda: "Lei orgnica votada
pela Assemblia Legislativa dispor sobre a
organizao dos Poderes Legislativo,
Executivo e Judicirio do Distrito Federal,
observadas as normas e os princpios
estabelecidos na Constituio."
Como apenas inclui o Judicirio nesta
lei orgnica, e como j foi matria vencida,
est prejudicada.
V. Ex. falou com relao aos
territrios. No h emendas propostas entre
os arts. 26 e 31, que correspondem ao
captulo dos territrios.
O
art
35
refere-se
a
disposies
transitrias,
nas
quais
entraremos. Mas comunico a V. Ex.
que especificamente, no captulo de territrios

no apresentaram nenhuma emenda.
Vamos agora primeira emenda
com relao s disposies transitrias,
de autoria do ilustre Deputado Ruben
Figueir, que pede votao em separado para
o art. 32.
Diz o art. 32: "As primeiras eleies
para Governador, Vice-Governador e
Assemblia Legislativa do Distrito Federal
sero realizadas no dia 15 de novembro de
1988, tomando posse os eleitos no dia 1 de
janeiro de 1989."
Com a palavra o ilustre Constituinte.
FIGUEIR: Sr. Presidente, no h mais
sentido. Est prejudicado o destaque.
Prejudicado.
Tambm pedido para votao em
separado do mesmo art. 32, solicitao de
destaque do Constituinte Felipe Mendes.
(Pausa.)
Prejudicado.
Proposta de destaque Emenda n
32, das Disposies transitrias, do ilustre
S. Ex. prope, no pargrafo nico, a
seguinte redao: "Os mandatos dos eleitos
empossados, em conformidade com o
disposto neste artigo, sero de dois anos para
os Deputados e de seis anos para o
Governador e Vice-Governador". O artigo
original do anteprojeto diz: "O mandato dos
eleitos empossados, em conformidade com o
disposto neste artigo, coincidindo com os
atuais governadores, vice-governadores de
estado e deputados estaduais".
A proposio do ilustre Constituinte
Maurcio Corra no sentido de que seja de
dois anos para os deputados naturalmente,
deputados distritais e de seis anos para
governador e vice-governador.
Est franqueada a palavra para a
justificativa da emenda proposta.
No havendo quem queira fazer o
encaminhamento em favor da emenda
proposta pelo ilustre Constituinte Maurcio
Corra, franqueio a palavra a quem queira
contradit-la.
CARNEIRO:
Sr.
Presidente,
Srs.
Constituintes, acho que no h como
apresentar contradio a isso, porque a
prpria proposio j uma contradio. Ora,
se vamos ter eleies, os deputados teriam o
mandato de dois anos, o governador, de seis.
Em primeiro lugar, governador com seis
anos? Eu pessoalmente, no pretendo um
mandato tampo de dois anos, porque neste
tempo um governador no pode fazer
praticamente nada. Mas quero contraditar na
ntegra a proposta do nobre Constituinte
Maurcio Corra, para que seja respeitada
totalmente a proposta feita pelo nosso
Relator, porque a emenda de S. Ex. uma
contradio. Os deputados tm dois anos de
mandato, o governador tem seis anos. Por
que no os deputados e o governador com
dois anos?
Sou contra a emenda e solicito que
seja mantida na ntegra a proposta do nosso
Relator.
Com a palavra o ilustre Relator.
Seixas): Sr. Presidente, trata-se
de uma proposio impossvel de ser
acolhida, porque simplesmente estabelece
120
prazo em desconformidade com os

estabelecidos
para
o
mandato
dos
governadores. Mantenho meu anteprojeto.
Em votao. Os que estiverem de acordo com a
emenda apresentada pelo ilustre Senador
Constituinte, ou seja do mandato de dois anos
para deputados e de seis anos para governador,
queiram votar sim. Aqueles que estiverem de
acordo com a proposio apresentada pelo
ilustre Relator, queiram votar no.
Aprovada
a
proposta
como
consignada pelo ilustre Relator, o que, alis,
no me surpreende, porque quando se fala
em reduo de mandato presidencial, ampliar
o mandato de governador, me parece, no
mnimo, uma incoerncia.
Pedido de destaque para votao em
separado do art. 33, proposto pelo ilustre
V. Ex. retirou ou no? (inaudvel.)
Agradeo a V. Ex. a ateno.
Prejudicado.
Indago de V. Ex. se a proposta ao
art. 34 est prejudicada.
Prejudicada.
Proposta de destaque ao art. 34, feita
pelo ilustre Constituinte Geovani Borges,
pedindo votao em separado do artigo que
diz: "A Unio destinar os recursos
financeiros necessrios construo da sede
do Poder Legislativo do Distrito Federal."
(Interveno fora do microfone)
possvel. Faremos a modificao. Ento
ser o art. 35, que versa sobre os territrios,
nas disposies transitrias.
"Os atuais Territrios de Roraima e
Amap sero transformados em estados, nos
termos de lei complementar aprovada pelo
Congresso Nacional, at 90 dias aps a
promulgao desta Constituio."
BORGES: Sr. Presidente, apenas para
assegurar meu direito de voto em separado a
respeito deste artigo, pedi o destaque. Peo
que a matria seja submetida ao Plenrio, em
separado.
Trata-se do art. 35 do anteprojeto que se encontra
nas mos do Presidente da Subcomisso e que
transforma os territrios em estados.
A palavra est franqueada para a
contradita do encaminhamento do ilustre
Constituinte.
Tem a palavra o Constituinte Chagas
Duarte.
DUARTE: Sr. Presidente, queremos at
mesmo nos congratular com a posio do
companheiro Geovani Borges, pela sua
demonstrao de coerncia. Sabemos que,
durante os debates sobre a transformao
dos territrios em estados, S. Ex. se
posicionou contrrio medida:
J foi enftica e conclusivamente
discutida a transformao dos nossos
territrios em Estado. Sabemos que esses
territrios tm 44 anos. Foi bastante
demonstrado aqui que so reivindicaes do
povo desses dois territrios em se tornarem
autnomos politicamente.
Sr. Presidente, Srs. Constituintes,
estou certo de que os membros desta
Subcomisso, depois de terem ouvido
nossos anseios, depois de terem ouvido
os debates travados pelos governadores
121
que aqui estiveram, sero favorveis

transformao desses territrios em estados.
Votaro conosco, daro autonomia a eles.
Creio que faro justia, no somente para nos
atender, mas sobretudo para satisfazer esse
povo, que tanto deseja merece, pelo seu
trabalho, que esses dois Territrios atinjam o
lugar de destaque que lhes est reservado no
seio da Federao.
Muito obrigado, Sr. Presidente.
Com a palavra o Relator.
Seixas): Sr. Presidente, apenas tive a
sensibilidade de interpretar os anseios mais
do que justos desses nossos valorosos
companheiros representantes dos Territrios
de Roraima e Amap que, com toda razo,
querem ver seus territrios transformados em
estados. Por isso mantenho meu anteprojeto
neste ponto.
Aqueles que estiverem de acordo com a
proposta do Relator, queiram votar sim.
Aqueles que no estiverem de acordo com a
proposta do Relator...
(Interveno fora do microfone.)
No h proposta, trata-se s de uma
questo de votar em separado. O ilustre
Constituinte
no
apresentou
qualquer
proposta. S. Ex. simplesmente pediu que
fosse feita uma votao em separado. No h
razo para que se vote sim uma proposta que
no foi apresentada.
Aqueles que estiverem de acordo com o
subscrito pelo ilustre Relator, queiram votar sim.
Os que no estiverem de acordo, queiram votar
no. "Sim" ser para transformao dos
territrios em estados. "No" ser pela
supresso, naturalmente, dessa transformao.
Quinze sim, um no. Est aprovado o
art. 35, que transforma os Territrios de
Amap e de Roraima em estados.
Emenda modificativa, de autoria do
ilustre Constituinte Maurcio Corra, ao artigo
das Disposies Transitrias do antigo
anteprojeto, que corresponde ao art. 35. Est
prejudicada, porque j foi votada. J foi
aprovada a redao definitiva, na votao que
se seguiu h pouco.
Na dvida, o ilustre Constituinte
apresentava uma proposta de eleies at 31
de dezembro de 1989 e realizao de suas
primeiras eleies em novembro de 1990.
Como j foi aprovado aqui o Tribunal Superior
Eleitoral definir a data. Fica prejudicada a
emenda.
Destaque
emenda
do
Sr.
Constituinte Ruben Figueir sobre a alnea
"h", das Disposies Transitrias. Ento,
uma emenda aditiva s Disposies
Transitrias.
A emenda do Sr. Constituinte diz o
seguinte: "A Unio fica obrigada, pelo prazo
de dez anos, na data da promulgao desta
Constituio, a estratificar programa de
proteo ecolgica e de aproveitamento
econmico do Pantanal mato-grossense, com
nfase ao turismo e pecuria, na qual
aplicar naturalmente recursos da ordem de
cinco milsimos da Receita Federal".
Ruben Figueir para sua justificativa,
encaminhando a votao.
FIGUEIR: Sr. Presidente, quero crer
que para preservar o Pantanal matogrossense no preciso justificativa aqui.
um patrimnio nacional, um patri-
mnio da humanidade. Portanto, peo aos

Senhores membros desta Subcomisso que
consagrem no texto constitucional, mesmo
nas Disposies Transitrias, o dispositivo
que modestamente apresentei.
Se algum quiser contraditar pode fazer o
uso da palavra.
No havendo quem queira contraditar,
passo a palavra ao ilustre Relator.
O
SR.
RELATOR
(Roberto
Rollemberg): Sr. Presidente, o objetivo
dessa emenda dos mais nobres. Apenas
no me parece que esta seja a Subcomisso
adequada para tratar desta questo. S por
isso no acolhi a emenda do nobre
Constituinte Ruben Fgueir.
O SR. CONSTITUINTE RUBEM
FIGUEIR: Sr. Presidente, peo a palavra,
pela ordem.
Com muito prazer, concedo a palavra ao
nobre Constituinte.
FIGUEIR: Sr. Presidente, gostaria de
lembrar ao nobre Relator que aqui
apreciamos inmeras propostas que tambm
no
cabem
nos
propsitos
desta
Subcomisso. Mas o fizemos. Poderia
enumerar vrias matrias aqui, mas, por
uma questo de economia de tempo,
deixarei de faz-lo. Acho que nesta
Subcomisso poderemos apresentar tudo
que for de interesse da Nao, mesmo
porque teremos frente, pelo menos, cinco
estgios para reanalisarmos as propostas
aqui aprovadas.
Aqueles que estiverem de acordo com a
incluso nas Disposies Transitrias da
emenda apresentada pelo Sr. Constituinte
Ruben Figueir votaro "sim"; aqueles que
no estiverem de acordo com a incluso desta
emenda aditiva ao texto constitucional,
votaro "no".
Peo ao nobre Senador e Constituinte
Meira Filho que proceda votao.
(Votao)
A Presidncia vai proclamar o resultado da
votao:
Votaram
"sim"
quatorze
Srs.
Constituintes. Votou "no" um Sr. Constituinte.
Est aprovada a incluso da emenda
do Sr. Constituinte Ruben Figueir. (Palmas.)
A Mesa pede aos Srs. Constituintes
que aguardem mais um pouco para se
retirarem, a fim de que tenhamos nmero para
votao, pois j estamos no trmino da
reunio.
Proposta de destaque emenda
apresentada pelo Sr. Constituinte Ruben
Figueir, tambm emenda aditiva, que prope
o seguinte: "Ficam prorrogados por cinco
anos, a partir da promulgao desta
Constituio, os prazos dos programas de
assistncia financeira ao Estado de Mato
Grosso e de Mato Grosso do Sul Promate e
Prosul, estabelecidos na Lei Complementar n
31, de 11 de outubro de 1978".
Passo
a
palavra
ao
ilustre
Constituinte
Ruben
Figueir
para
encaminhar a votao.
FIGUEIR: Sr. Presidente, Sr. Relator e
Srs. Constituintes, esta proposio visa a
prevenir o futuro para os novos Estados de
Roraima e do Amap, inclusive o Distrito
Federal que foram consagrados, aqui hoje.
Sou testemunha da negligncia do Governo

Federal com relao ao cumprimento da Lei
Complementar n 31, que estabeleceu a
obrigatoriedade do Governo Federal em
promover programas de desenvolvimento de
Mato Grosso, atravs do Promate, e de Mato
Grosso do Sul, atravs do Prosul. Pois bem, o
Estado de Mato Grosso do Sul e acredito
que tambm o de Mato Grosso no recebeu
nem 10% daquilo que a Lei Complementar n
31 estabelecia como obrigao do Governo
federal. Agora, atravs deste texto
constitucional, bem possvel que a Unio
cumpra esses compromissos. Ser, tambm,
um exemplo para os novos Estados, porque
nas suas leis complementares naturalmente
sero
estabelecidos
programas
de
desenvolvimento, no s em Roraima, mas no
Amap e tambm aqui no Distrito Federal.
Ento entendo que essa minha proposio,
alm de ser um alerta, a consagrao de
um direito dos novos Estados.
Rollemberg.
Constituintes, s vezes, no mrito, a
propositura justa e simptica. No caso,
muito mais simptica do que justa. Ocorre
que, claro, no temos que analisar os fatos
sob o aspecto da Constituio em vigor.
Estamos fazendo uma nova Constituio,
portanto no h que se alegarem aspectos de
ser constitucional ou no. Mas, de qualquer
forma, entendo que a par da simpatia, da
justeza e da advertncia, como foi bem
colocado pelo nobre Constituinte Ruben
Figueir, a Constituinte e a Constituio no
podem ser efetivamente constitudas de
artigos, mesmo em disposies transitrias,
no sentido de notificao e preservao de
direitos. Ou um direito ou no. Quando os
Constituintes lutam pelo restabelecimento das
suas prerrogativas na elaborao de
oramentos, e oramento efetivamente
democrtico, a partir desse princpio
poderemos em diversas reas condicionar por
algum tempo, cinco ou dez anos, a elaborao
do oramento e at o seu controle
antecipadamente. A realidade de hoje uma, a
de amanh outra completamente diferente.
Estamos votando aqui a autonomia dos
Territrios, transformando-os em Estados, e
fortalecendo sua autonomia. Portanto, quanto
justificativa de que o Estado no tem cumprido
sua obrigao, ou no a cumpriu, vemos que,
na verdade, o Estado no fez cumprir nem
mesmo as Constituies anteriores.
No
creio
ser
aconselhvel
colocarmos
antecipadamente
limites
constitucionais aos oramentos futuros, pois a
realidade
poder
ser
completamente
diferente, principalmente se se der aos
Estados ou aos Municpios participao na
contratao, na explorao das riquezas
minerais, como j se discutiu aqui. Vincular
um oramento por um atual errado, quando o
estamos corrigindo, constitui para mim erro
antecipado. Obrigado.
Seixas): Sr. Presidente, assim como o nobre
Constituinte Roberto Rollemberg, entendo que
a proposta do ilustre Constituinte Ruben
Figueir das mais justas e simpticas.
Apenas no acolhi a emenda porque
entendo que no cabe Constituio, mesmo

em Disposies Transitrias, prorrogar prazo
de lei. Apenas por isso.
Vamos passar votao. Aqueles que
estiverem de acordo com a incluso da
emenda aditiva do Constituinte Ruben
Figueir queiram votar sim. Aqueles que no
estiverem de acordo com a incluso desta
emenda queiram votar no.
(Votao.)
Nove votos a favor e seis contra. Em virtude
de no termos conseguido nmero de votos
suficiente para maioria absoluta, a emenda foi
rejeitada. Devamos ter conseguido dez votos
sim. Lamentavelmente o nosso querido
Constituinte s conseguiu nove, mesmo com
o apoio desta Presidncia.
Solicitao de destaque para votao
em separado da emenda do Constituinte
Felipe Mendes, que inclui nas Disposies
Transitrias o seguinte artigo:
"Lei complementar dispor sobre a
criao, os recursos financeiros e as
atribuies
da
Companhia
de
Desenvolvimento do Vale do Parnaba, com
sede e foro em Teresina."
Lembro a V. Ex as que esta
corresponde emenda semelhante que foi
votada em 1946, sobre o Vale do So
Francisco e que ofereceu condies especiais
para o desenvolvimento daquela rea. No h
nenhuma incluso de dispositivo nesse
sentido no anteprojeto. Portanto, ser uma
emenda aditiva s Disposies Transitrias do
projeto do Relator.
Tem a palavra o ilustre Constituinte.
MENDES: Sr. Presidente, Sr. Relator, Sr.as e
Srs. Constituintes, apresentei uma sugesto que
infelizmente foi encaminhada outra
Subcomisso pela Mesa da Assemblia
Nacional Constituinte. Em tempo, apresentei-a
Subcomisso, e o nosso ilustre Relator acolheua no mrito, mas julgou pela prejudicialidade em
funo de entender que esta matria pertence
outra Subcomisso. Para apresentar essa
emenda, baseei-me no roteiro que o Prodasen
nos entregou no incio dos nossos trabalhos a
respeito do que seria competncia da Unio,
item 1.3.5, o subitem 1.3.5.1 criao de rgos
de desenvolvimento regional.
Como j adiantou o nosso Presidente,
a Constituio de 1946, na verdade, incluiu
uma srie de dispositivos no em captulo
apenas, mas no Ato de Disposies
Transitrias. Esse Ato das Disposies
Constitucionais Transitrias tem inclusive uma
particularidade com relao ao meu Estado, o
Piau. Cerca de duzentos anos depois no
me recordo qual a data o Marqus de
Pombal, ao expulsar os jesutas, incorporou
ao patrimnio da Unio, vamos usar os
termos modernos, o que seriam fazendas de
gado, que, por sua vez, tinham sido dadas em
herana aos jesutas pelos primeiros
povoadores
do
Estado,
no
caso,
especificamente, por Domingos Mafrins. E
estas terras que, na verdade, correspondiam
a cerca de 12 milhes de hectares, s vieram
a passar para a propriedade do Estado do
Piau pela Constituio de 46, pelo art. 7 do
Ato
das
Disposies
Constitucionais
Transitrias.
Por este mesmo Ato, o art. 29
obrigava o Governo Federal, no prazo de 20
anos, a executar plano de aproveitamento
total das possibilidades econmicas do rio
So Francisco e seus afluentes, inclu,
sive aplicando anualmente quantia no inferior

a 1% de suas rendas tributrias.
Mais
tarde,
numa
emenda
constitucional de 1965, estende dispositivos
semelhantes aos do Nordeste todo para a
Amaznia.
De modo que a questo da localizao
do assunto nesta Subcomisso me parece de
perfeito entendimento. Apelo para os ilustres
Constituintes no sentido de que acolham
emenda aditiva que proponho, para que nesta
Subcomisso venhamos a aprovar aquilo que
um pleito do Estado do Piau, do Estado do
Maranho e parte do Cear, mas que, na
verdade, se insere naquilo que uma poltica
que o Governo Federal deveria adotar, mas
que infelizmente no adota. Ou seja, para que
atravs de mecanismos eficientes e eficazes de
suas instituies prprias, em conjunto com os
Estados e Municpios, possam revigorar uma
regio reconhecidamente carente deste apoio
direto do Governo Federal.
De modo que apelo para V. Ex as a fim
de que esta emenda aditiva possa ser
aprovada, inclusive apelo para o nosso Relator.
O ilustre Relator no pretende manifestar-se a
respeito da emenda apresentada pelo
Constituinte Felipe Mendes. Assim sendo,
passamos votao.
Seixas): Sr. Presidente, no cheguei a
examinar o mrito porque mantive o
entendimento inicial, quando V. Ex a
apresentou como sugesto. Acho que esta
matria deveria ser tratada em outra
Subcomisso,
especificamente
na
Subcomisso das regies.
em votao. Aqueles que votarem pela
introduo, isto , pela adio da emenda do
Constituinte Felipe Mendes, votaro sim.
Aqueles que votarem contra a incluso desta
emenda, votaro no.
Aprovada a incluso da emenda
apresentada pelo Constituinte Felipe Mendes.
ltima emenda: Requerimento de
destaque para votao em separada da emenda
apresentada pelo Constituinte Vivaldo Barbosa.
A emenda no especifica nenhum
artigo em especial, refere-se a vrios artigos do
anteprojeto. O ilustre Constituinte pretende que
se substitua do texto do anteprojeto a palavra
"Unio" por "Repblica". Alternativamente,
dependendo do contexto, poder ser usada a
palavra "Federao".
A proposta do Constituinte Vivaldo
Barbosa no sentido de que se suprima ou
melhor, embora esteja a palavra "suprima",
tenho impresso de que ficaria mais correto
"substitua" a palavra "Unio" por "Repblica"
e, alternativamente, dependendo do contexto,
poder ser usada a palavra "Federao".
Algum dos Srs. Constituintes quer fazer
encaminhamento da votao?
Seixas): Sr. Presidente, desejo apenas
esclarecer que "Repblica" regime poltico, e
"Unio" especialmente utilizada para designar
o Estado brasileiros. So palavras que
evidentemente no se confundem.
No havendo quem queira manifestar-se a
favor, colocamos a matria em votao.
Aqueles que estiverem de acordo
com a substituio das palavra "Unio"
por "Repblica" ou por "Federao",
de acordo com o contexto, como foi
solicitado pelo Constituinte Vivaldo Barbo-
122
sa, votaro sim. Aqueles que desejarem

manter a palavra "Unio", como consignado
pelo ilustre Relator, votao no.
BARCELLOS: Acho que a palavra "Unio"
fundamental para ns.
Em votao.
Rejeitada a proposta de emenda
apresentada pelo Constituinte Vivaldo
Barbosa.
SOARES: Sr. Presidente, peo a palavra
pela ordem.
Concedo a palavra a V. Ex.
SOARES: Desejo apenas registrar meu
aplauso ao trabalho de V. Ex e do Sr.
Relator, bem como de todos os companheiros
e da assessoria. (Palmas.)
Agradeo ao ilustre Constituinte Messias
Soares, do Rio de Janeiro, as palavras
bondosas com que brindou todos ns que
trabalhamos nesta Subcomisso.
Quero fazer meu agradecimento.
Nossa Subcomisso fez um trabalho
realmente
excepcional,
sem
grandes
divergncias, buscando encontrar o melhor
para nosso Pas.
Aqui
colhemos
informaes
importantssimas, de todos os companheiros.
Cada um trouxe, da sua regio ou de sua
experincia nacional, o fruto do que adquiriu
durante tantos anos de labuta.
Quero fazer um agradecimento
especial, tambm, aos companheiros que
assessoraram, nesta Subcomisso, os
trabalhos da Presidncia e do Relator, que
seguramente far de seu gabinete o
agradecimento pessoal.
Esta Subcomisso se houve com
muita
tranqilidade
na
busca
do
entendimento entre todos os seus pares.
De forma que merece os maiores elogios o
trabalho
aqui desenvolvido: merecem
elogios aqueles que colaboraram na
assessoria e, particularmente, o ilustre
Relator, que noites indormidas teve de
transpor para apresentar a tempo, dentro
da exigidade dos prazos, os magnficos
relatrio
e
anteprojeto
que
todos
gostaramos de ter feito pessoalmente.
Para encerrar nossas palavras,
comunico Subcomisso que trs propostas
foram retiradas, sete foram prejudicadas,
seis foram aprovadas e vinte foram
rejeitadas.
Seixas): Sr. Presidente, peo a palavra pela
ordem.
Tem V. Ex a palavra.
Seixas): Antes que V. Ex encerre a
sesso, quero, nesta oportunidade, formular
meus agradecimentos a todos aqueles que
durante este perodo colaboraram, nesta parte
inicial, na formulao do nosso anteprojeto de
Constituio. Preferida faz-lo na ltima
sesso, que, na verdade, no esta. Esta
urna sesso para aprovao da redao final.
Em verdade, a tarefa do Relator, como a de
V. Ex as, ainda no se encerrou. Teremos,
evidentemente, uma outra reunio, rpida,
apenas para atender s formalidades. Mas,
nesta oportunidade, gostaria de formular
meus agradecimentos, de forma que fi-
123
quem registrados nos Anais da Assemblia Nacional

Constituinte. Muito obrigado.
O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat): Com a
palavra V. Ex.
O SR. CONSTITUINTE CHAGAS DUARTE: Sr.
Presidente, quero apenas propor que, ao ensejo do
trmino dos nossos trabalhos, na prxima reunio, seja
tirada uma foto como registro histrico de nossa
presena, de todos os que constituram esta
Subcomisso, para que nosso trabalho no fique
apenas registrado nos Anais desta Casa, mas tambm
que cada companheiro nosso tenha uma foto dessa
nossa passagem histrica por esta Subcomisso.
O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat): Agradeo
a V. Ex a lembrana.
Com a palavra o Constituinte Ruben Figueir.
O SR. CONSTITUINTE RUBEN FIGUEIR: Sr.
Presidente, realmente um acontecimento histrico o
trabalho que aqui estamos realizando. Em adendo
sugesto do Constituinte Chagas Duarte, gostaria de
sugerir tambm que se extrassem autgrafos dos
Constituintes, membros desta Subcomisso, para que
tambm levssemos como lembrana deste nosso
trabalho em favor da Nao brasileira.
O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat): Agradeo
a V. Ex a lembrana.
Encerrando esta reunio, convoco nossos
companheiros para a leitura da redao final do
anteprojeto, na segunda-feira, s 14 h.
Neste momento vamos provi denciar tambm,
dando certo tempo ao Relator, para que S. Ex. possa
ultimar a sua redao final.
O SR. CONSTITUINTE MESSIAS SOARES:
Estamos tendo dias difceis de trabalho at nos fins de
semana. Para que alguns de ns possamos retomar aos
nossos estados, gostaria de sugerir a V. Ex. que
remarcasse esta reunio para a parte da noite, na
segunda-feira.
Lamentavelmente, ilustre Constituinte, temos de
entregar o anteprojeto pronto no dia 25, segunda-feira.
Queremos ter tempo suficiente para entreg-lo no final
da tarde. Se protelarmos para a noite, seguramente
vamos atrasar um dia no nosso compromisso de
apresentar a redao final. Neste sentido, peo a
compreenso de V. Ex Na ocasio queremos tirar
tambm e pedimos Mesa auxilio uma fotografia
histrica, inclusive da assinatura dos documentos, como
foi sugerido.
Agradeo
a
todos
os
companheiros
a
colaborao. Boa noite.
Subcomisso da Unio,
Distrito Federal
e Territrios
ATA DA 18 REUNIO EXTRAORDINRIA,
REALIZADA EM 25-5-87.
Aos vinte e cinco dias do ms de maio do ano de
mil novecentos e oitenta e sete, s quinze horas e
quatro minutos, na Sala "B1" Anexo II da Cmara dos
Deputados, reuniu-se a Subcomisso da Unio, Distrito
Federal e Territrios, sob a presidncia do Senhor
seguintes Constituintes: Ruben Figueir, Sigmaringa
Seixas, Annibal Barcellos, Chagas Duarte, Felipe
Mendes, Francisco Carneiro, Marluce Pinto, Messias
Soares,
Mozarildo
Cavalcanti.
Havendo
nmero
regimental, o Senhor Presidente declarou iniciados os
trabalhos e passou leitura da Ata da reunio anterior,
que foi aprovada por unanimidade. Findo o Expediente,
o Senhor Presidente anunciou os trabalhos do dia,
dando incio votao da redao final do Anteprojeto,
que foi aprovado por unanimidade. O inteiro teor dos
trabalhos ser publicado, aps a traduo das notas
taquigrficas e o competente registro datilogrfico, no
Dirio da Assemblia Nacional Constituinte. Nada
mais havendo a tratar, o Senhor Presidente deu por
encerrados os trabalhos, s quinze horas e quarenta e
cinco minutos. E, para constar, eu, Antnio Fernando
Borges Manzan, Secretrio, lavrei a presente Ata que,
depois de lida e aprovada, ser assinada pelo Senhor
Presidente. Constituinte Jofran Frejat, Presidente.
O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat): Havendo
nmero regimental, declaro abertos os trabalhos da
reunio da Subcomisso da Unio, Distrito Federal e
Territrios.
O Sr. Secretrio proceder leitura da ata da
reunio anterior.
O SR. RELATOR (Sigmaringa Seixas): Sr.
Presidente, requeiro a dispensa da leitura da ata.
( aprovado o pedido de dispensa da leitura da
ata.)
O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat): Acolho o
pedido de V. Ex e peo ao ilustre Relator que inicie a
leitura do anteprojeto e da introduo do seu relatrio,
para que possamos aprovar a redao final e
encaminh-lo Comisso, como estabelecido, dentro
do prazo legal.
O SR. RELATOR (Sigmaringa Seixas): Sr.
Presidente, gostaria, antes de fazer a leitura do

anteprojeto, se V. Ex me permitisse, fazer a
leitura do intrito.
Quando da apresentao do Relatrio e
Anteprojeto, em sua parte introdutria, o Relator
limitou-se a discorrer, em linhas gerais, sobre os
princpios norteadores do trabalho e a
concepo que fundamenta o texto normativo.
Nada mais foi dito, alm daquelas
linhas, que se enquadravam, to-somente, na
perspectiva do trabalho objetivamente
considerado. Essa objetivao foi uma
preferncia consciente do Relator, que,
embora atento aos aspectos e circunstncias
de carter subjetivo envolvidos na realizao
da tarefa, quis, naquele momento, afast-los
de quaisquer consideraes.
chegada a oportunidade, porm, de
aflorar esse outro lado. Fundamental.
Operacional. Realizador. Cultural. Intelectual.
Humano.
a hora de reconhecer e agradecer a
participao, o trabalho e o esforo de tantos
que colaboraram de alguma maneira e dos
que obraram de toda maneira.
A primeira, palavra h se ser aos
membros da Subcomisso da Unio, Distrito
Federal e Territrios, em especial ao seu digno e
ilustre Presidente, o Constituinte Jofran Frejat,
pelo esprito receptivo sempre demonstrado,
cuja desonerada referncia, a qualquer ttulo, o
relator no se furta de afirmar.
Aos demais pares, igual meno, em
particular queles que mais proximamente
acompanharam o desenvolvimento do
trabalho, os ilustres e dignos Constituintes
Annibal Barcellos, Chagas Duarte, Felipe
Mendes, Francisco Carneiro, Geovani Borges,
Marluce Pinto, Meira Filho, Messias Soares,
Mozarildo Cavalcanti, Roberto Rollemberg,
Ruben Figueir e Vilson Souza. Citem-se,
ainda, os membros titulares, ilustres e dignos
Constituintes Paes de Andrade, Paulo
Mincarone, Ruy Bacelar e Wagner Lago.
Saliente-se a valiosa contribuio de
outros ilustres e dignos Constituintes que
apresentaram suas Emendas ao Anteprojeto,
propiciando maior reflexo do Relator e o
aperfeioamento do texto. Seus nomes se
repetem vrias vezes no curso do trabalho.
Uma segunda palavra, de profundo
agradecimento coordenao e concriao
do trabalho intelectual ao Dr. Edgard de
Lincoln Proena Rosa, Diretor da Assessoria
do Senado Federal, fraterno e incansvel
amigo do Relator, de todas as horas.
Igualmente, quer o Relator, registrar seu
agradecimento ao Dr. Alziro Silva Filho,
Assessor Legislativo da Cmara dos
Deputados, pela dedicao e empenho nas
longas horas de irrecusvel colaborao.
Tambm ao Dr. Carlos Walberto Chaves
Rosas, Diretor da Subsecretaria Tcnica e
Jurdica do Senado.
Aos funcionrios da Secretaria da
Subcomisso, pela permanente viglia, pelas
atenes que sempre dispensaram ao Relator
e pela responsvel eficincia com que se
desincumbiram das tarefas administrativas, a
comear pelo Secretrio Antonio Fernando
Borges Manzan, a Coordenadora da rea
legislativa, Maria Teresa de Barros Pereira, a
coordenadora Lindalva Affonso Borges
Ribeiro, a coordenadora da rea de
Pesquisa Ofhlia Drumond de Andrade
Mller, ao coordenador da rea de apoio
Nelcio Rodrigues Dias, a toda a equipe de
apoio, integrada por Ana Clara Fonseca
Serejo, Antonio Luiz de Souza Santana,
Dijanete do Nascimento, Maria Aparecida de

Barcelos Lacerda, Neila Cardoso Adorno e
Odete Gomes da Silva.
Aos tcnicos e funcionrios do Centro
de Informtica e Processamento de Dados do
Senado Federal Prodasen, o agradecimento
do Relator e o seu reconhecimento pela alta
competncia profissional e pela solidariedade
demonstrada em todas as horas, mencionandose, em particular, seu Diretor-Executivo, Srgio
De Otero Ribeiro, seu Diretor da Coordenao
de Informtica, Marcus Vinicius Goulart
Gonzaga e, muito especialmente, o analistagerente da Subcomisso, Carlos Alberto
Costa Sampaio, pela dedicao desde o incio
dos trabalhos. Ainda uma meno
funcionria Creuza Ribeiro Neves.
Deixa-se de citar o nome de todos os
outros colaboradores incansveis, para que
no se cometa uma grave injustia pela
eventual omisso.
Ainda uma palavra de ateno aos
demais servidores, da Cmara e do Senado,
que ajudaram o Relator com preciosa parcela
de seu trabalho, cabendo destacar os do
Gabinete do Diretor da Assessoria do
Senado, com particular agradecimento ao
funcionrio Wanderley Pereira da Costa, pela
prestimosidade na realizao de trabalhos
datilogrficos na primeira etapa do Relatrio.
A todos, o elogio e a gratido do
Relator. (Palmas.)
Gostaria de complementar, Sr.
Presidente, dizendo que o ideal que essa
Constituio seja permanente, pelo menos
duradoura. Mas, se isso no vier a ocorrer e,
se amanh, me for dada a oportunidade de
participar da elaborao de um novo texto
constitucional, quero dizer a V. Ex e aos
demais membros da Subcomisso que gostaria,
nessa oportunidade, de integrar uma
subcomisso composta exatamente, por V. Ex as.
Sr. Presidente, o trabalho comea
com a apresentao das emendas, que
antecedida do seguinte texto:
Nos termos do art. 17 e seu 2 da
Resoluo n 2, de 1987, que "dispe sobre o
Regimento Interno da Assemblia Nacional
Constituinte", o Relator apresenta o seu
parecer sobre as Emendas ao Anteprojeto.
O detido exame das proposies dos
Senhores Constituintes permitiu realizar
vrias alteraes no Anteprojeto original,
aperfeioando-o nos termos de uma nova
verso do seu texto.
Em seguida vem o parecer sobre as
emendas. Evidentemente no vou cansar V. Ex as
lendo uma a uma. Logo aps, vem o anteprojeto
em sua segunda verso, ou seja, aps o
oferecimento de emendas e j incorporando as
emendas acolhidas pelo Relator. E, por fim,
considerando os destaques acolhidos ou
rejeitados, segue-se o anteprojeto em sua
redao final, que antecedido do seguinte texto:
Na Sesso de votao, o relator
encaminhou ao Plenrio da Subcomisso a
segunda verso de seu Anteprojeto, com a
incorporao das Emendas aprovadas, na
forma em que foi possvel sua adaptao no
texto normativo original.
Durante a votao, foram requeridos
trinta e cinco Destaques. Destes, seis foram
aprovados pela Subcomisso, ensejando as
seguintes alteraes a serem encampadas no
Anteprojeto final:
1 para incluir, nas disposies preliminares,
sobre bens da Unio, o pargrafo proposto na
Emenda n 2A0025-8, do Constituinte Felipe
124
Mendes. O dispositivo aditado passou a ser o

5 do art. 3 do Anteprojeto final.
2 para suprimir a expresso "vedada
sua exportao a empresa privada", do inciso VI,
do art. 7, como proposto na Emenda n 2A00185, do Constituinte Felipe Mendes. Do Anteprojeto
final est omitida a referida expresso;
Antecede ao texto final. Se V. Ex as
forem ao fim do relatrio, encontraro.
Prossigo ento.
3 para suprimir a redao do inciso VIII, do art. 8, resultante da aprovao, pelo
Relator, da Emenda n 2A0095-9, do
Constituinte Eduardo Jorge. Do Anteprojeto final
volta a constar a redao original, formulada, nos
referidos inciso e artigo (antes prevista no inciso
VII daquele artigo), assim: "organizar e promover
a defesa da sade pblica";
4 para suprimir a expresso
"matericas", da alnea "r", do inciso XV, do
art. 8, da segunda verso do Anteprojeto. Na
redao final est excluda a expresso;
5 para acrescentar artigo, no Captulo
das Disposies Transitrias, nos termos da
Emenda n 2A0058-4, do constituinte Ruben
Figueir. O Anteprojeto final acrescenta o
dispositivo, numerado como art. 38;
6 para aditar artigo, no Captulo das
Disposies Transitrias, nos termos da
Emenda n 2A0024-0, do Constituinte Felipe
Mendes. O ante-projeto final acrescenta o
dispositivo, numerado como art. 39.
Feitas s adies e surpresses,
determinadas pelos Destaques aprovados, o
Relator apresenta a
REDAO FINAL DO ANTEPROJETO
TTULO
Da Organizao do Estado
CAPTULO I
Disposies Preliminares
Art. 1 A Repblica federativa do
Brasil constituda, sob regime representativo
de governo, de forma indissolvel, da Unio,
dos Estados e do Distrito Federal.
1 Todo o poder emana do povo e
2 Os Territrios integram a Unio.
3 O Distrito Federal a capital da
Unio.
adotados na data da promulgao desta
Constituio, e outros estabelecidos em lei; os
Estados, o Distrito Federal e os Municpios
5 E livre o uso de smbolos
6 O Portugus a lngua oficial do
Brasil. Art. 2 So Poderes da Unio Federal o
independentes e harmnicos entre si.
Pargrafo nico. Salvo nos casos
previstos nesta Constituio, vedado a
qualquer dos Poderes delegar atribuies;
quem for investido na funo de um deles no
poder exercer a de outro.
Art. 3 incluem-se entre os bens da
Unio:
I a poro de terras devolutas
indispensvel defesa das fronteiras, s
assim s vias da comunicao e
preservao ambiental;
I os lagos e quaisquer correntes de gua
em terrenos de seu domnio, ou que banhem
125
mais de um Estado, sirvam de limite com

outros pases ou se estendam a territrio
estrangeiro; as ilhas fluviais e lacustres nas
zonas limtrofes com outros pases; as ilhas
ocenicas e as martimas, excludas as j
ocupadas pelos Estados na data da
promulgao desta Constituio;
III o espao areo;
IV a plataforma continental;
V o mar territorial e patrimonial;
VI os recursos minerais do subsolo;
VII as cavidades naturais
arqueolgicos,
pr-histricos
e
os
espeleolgicos do subsolo;
VIII as terras ocupadas pelos ndios,
que delas tero posse permanente e usufruto
exclusivo das riquezas naturais do solo, do
subsolo e de todas as utilidades nelas
existentes;
IX os bens que atualmente lhe
Unio por meio de tratados internacionais.
1 assegurado aos Estados e
plataforma continental e do mar territorial e
complementar.
2 assegurada aos Estados, ao
Distrito Federal e aos Municpios, nos termos
da lei complementar, a participao no
resultado da explorao econmica e do
aproveitamento de todos os recursos naturais,
renovveis ou no renovveis, bem assim dos
recursos minerais do subsolo, em seu
territrio.
de duzentas milhas.
4 A faixa interna de at cem
quilmetros de largura, paralela linha
divisria terrestre do territrio nacional,
considerada indispensvel defesa das
fronteiras e ser designada como faixa de
Fronteira,
conforme
dispuser
a
lei
complementar.
5
A
Unio
promover,
prioritariamente, o aproveitamento econmico
dos bens de seu domnio localizados em
regies menos desenvolvidas do Pas.
Art. 4 Incluem-se entre os bens do
lhes pertence, assim como os rios que neles
desta Constituio; e as terras devolutas no
compreendidas no domnio da Unio.
Art. 5 Os Estados podem incorporarse entre si, subdividir-se ou desmembrar-se
para se anexarem a outros ou formarem
novos Estados, mediante deliberao das
respectivas
Assemblias
Legislativas,
plebiscito das populaes diretamente
interessadas e aprovao do Congresso
Nacional, na forma regulada em lei
complementar.
Art. 6 A Unio e os Estados
observaro o resultado de consulta s
populaes diretamente interessadas, por
sistema plebiscitrio, para a construo de
aeroportos, hidreltricas, plos petroqumicos,
usinas nucleares, depsitos de material e lixo
atmico, ou quaisquer empreendimentos que
prejudiquem a qualidade de vida das
comunidades ou ofeream riscos vida
humana e ao equilbrio ecolgico.
artigo obedecer aos requisitos e condies
CAPTULO II
Da Competncia Privativa da Unio Federal
Art. 7 Compete Unio:
I manter relaes com Estados
estrangeiros; celebrar tratados e convenes
sobre matria de natureza internacional;
participar de organizaes internacionais de
fins pacficos;
II declarar a guerra e celebrar a paz;
III organizar e manter as Foras
defesa externa;
IV permitir, nos casos previstos em
nele permaneam temporariamente, sob o
comando de autoridades brasileiras, vedada a
concesso de bases militares;
V decretar o estado de stio e a
interveno federal;
VI autorizar e fiscalizar a produo e
o comrcio de material blico, de armas e
explosivos;
VII organizar e manter a Polcia
Federal;
VIII exercer a classificao de
diverses pblicas;
IX emitir moeda;
X fiscalizar as operaes de crdito,
de capitalizao e de seguros;
XI
planejar
e
promover
o
Estados e os rgos regionais interessados,
visando eliminao das disparidades
econmicas e sociais entre as regies do
Pas, respeitadas suas peculiaridades;
XIIestabelecer os planos nacionais
de viao, transportes, informtica e
gerenciamento costeiro;
XIII manter o servio postal e o
Correio Areo Nacional, vedada permisso,
autorizao ou concesso;
mediante autorizao ou concesso:
a)
os
servios
nacionais,
interestaduais
e
internacionais
de
telecomunicaes;
energia eltrica no mbito interestadual e o
aproveitamento energtico dos cursos d'gua
pertencentes Unio;
c) a navegao area, aeroespacial e
a utilizao da infra-estrutura aeroporturia;
d) as vias de transportes entre portos
martimos e fluviais e fronteiras nacionais ou
que transponham os limites de Estado ou
Territrio, bem como a navegao aquaviria;
e)* os servios e instalaes de
energia nuclear de qualquer natureza;
f) o transporte coletivo de alta
capacidade;
XV manter cooperao econmica,
pblico interno;
XVI celebrar convnio e acordo para
execuo de leis e servios federais;
XVII organizar e manter o Poder
Federal e dos Territrios;
XVIII organizar e manter os servios
geografia e cartografia;
XIXdisciplinar o acesso ao mercado
interno
de
modo
a
viabilizar
o
tecnolgica e cultural do Pas;
XX conceder anistia;
XXI legislar sobre:
a) direito civil, comercial, penal,
processual, eleitoral, martimo, aeronutico,
espacial e do trabalho; normas gerais de
direito tributrio;
b) organizao e funcionamento dos
servios federais;
c) desapropriao;
d) requisio de bens e servios civis,
em caso de perigo iminente, e militares, em
tempo de guerra;
e)
guas,
telecomunicaes,
trmica, nuclear ou qualquer outra;
f) sistema monetrio e de medidas,
ttulo e garantia dos metais;
g) poltica de crdito, cmbio e
transferncia de valores para fora do pas;
comrcio exterior e interestadual;
h) navegao martima, fluvial e
lacustre; regime dos portos;
i) trnsito e trfego interestadual e
rodovias federais;
j) jazidas, minas, outros recursos
minerais e metalurgia; potenciais de energia
hidrulica, bem assim o regime de seu
aproveitamento e explorao;
l)
nacionalidade,
cidadania
e
naturalizao;
m) populaes indgenas, inclusive
garantia de seus direitos;
n) emigrao, imigrao, entrada,
extradio e expulso de estrangeiros;
o) condies de capacidade para o
exerccio das profisses;
p) smbolos nacionais;
q) organizao judiciria do Ministrio
Pblico do Distrito Federal e dos Territrios;
organizao administrativa dos Territrios;
r) sistema estatstico e cartogrfico
nacionais;
s) condies de exerccio do direito de
reunio;
t)* outras matrias necessrias ao
Constituio.
CAPTULO III
da Competncia Comum da Unio, dos
Estados, do Distrito
Federal e dos Municpios
Art. 8 So da competncia comum
da Unio, dos Estados do Distrito Federal e
dos Municpios as seguintes atribuies:
I observar e fazer observar o
cumprimento da Constituio Federal, das
leis, e zelar pelas instituies democrticas;
II estabelecer e executar planos de
bem-estar social, visando assistncia e
proteo infncia, adolescncia, aos
deficientes fs icos, aos excepcionais e aos
idosos;
III amparar e zelar pela guarda dos
documentos, obras e locais de valor histrico
ou artstico, monumentos e paisagens
naturais notveis, assim como os jazigos
fossilferos,
stios
arqueolgicos
e
espeleolgicos,
parques
nacionais
e
monumentos geolgicos, alm de outros bens
culturais e naturais de valor histrico e
artstico;
IV impedir a evaso de obras de
arte e de outros bens culturais e naturais de
valor histrico e artstico;
V promover o turismo e colaborar
para a sua promoo;

VI proporcionar os meios de acesso
cultura e educao e promover a cincia e
a cultura;
VII estabelecer, planejar e promover
o desenvolvimento regional, bem assim as
endomigraes;
VIII organizar e promover a defesa
da sade pblica;
IX estabelecer e executar planos de
abastecimento e habitao;
X organizar a defesa civil
permanente, em especial contra as
calamidades pblicas, as secas e as
inundaes;
XI proteger o meio ambiente e
formas;
XII preservar as florestas, a fauna e
a flora;
XIII combater a misria e os fatores
de marginalizao social do homem,
promovendo a integrao social dos setores
desfavorecidos;
mediante autorizao ou concesso, na forma
de lei complementar:
a) os servios intermunicipais e locais
de telecomunicaes;
energia eltrica de qualquer natureza, exceto
os privativos da Unio, o aproveitamento de
energia hidrulica de potncia reduzida e, em
qualquer caso, a captao de energia solar;
XV legislar sobre:
a) direito financeiro e oramento;
b) direito agrrio;
c)
direito
e
procedimento
administrativo;
d) direito do trnsito e do trfego nas
e ) direito urbanstico;
f) direito econmico;
g) produo, consumo e sua
h) proteo ao consumidor, inclusive
i) florestas, caa, pesca, fauna e
j) proteo ao meio ambiente e
controle da poluio;
l) responsabilidade por danos ao meio
ambiente, ao consumidor, a bens e direitos de
valor artstico, esttico, histrico, turstico e
paisagstico;
m ) proteo ao patrimnio histrico,
n)
educao,
cultura,
ensino,
desportos e turismo;
o) defesa e proteo da sade;
p) regies metropolitanas e de
desenvolvimento;
q) endomigraes;
r) guas em todo o seu ciclo
hidrolgico, sejam superficiais e subterrneas.
Art. 9 A Unio, os Estados, o Distrito
convnios para execuo da suas leis, servios ou
decises, por intermdio de funcionrios federais
estaduais, do Distrito Federal e municipais.
Art. 10. Unio, aos Estados, ao
Distrito Federal e aos Municpios vedado:
I criar distines ou preferncias em
favor de uma dessas pessoas de direito
pblico interno contra outra;
II estabelecer cultos religiosos ou
igrejas, subvencion-los, embaraar-lhes o
representantes relaes de dependncia
ou aliana, ressalvada a colabo-
rao de interesse pblico, na forma e nos

limites da lei federal, exclusivamente no setor
educacional, no assistencial e no hospitalar;
III recusar f nos documentos
pblicos.
Art. 11. Compete Unio e aos
II registros pblicos e notariais,
juntas comerciais e tabelionatos, custas e
emolumentos remuneratrios dos servios
forenses, notariais e registrais;
III criao, funcionamento e
processo do Juizado de pequenas causas;
IV procedimentos judiciais;
V direito judicirio, organizao e
assistncia judiciria, Ministrio Pblico e
Defensoria Pblica;
VI efetivos e armamentos das
Polcias Militares e condies de sua
convocao, inclusive mobilizao;
VII seguridade e previdncia social;
VIII higiene, segurana e inspeo
do trabalho.
Art. 12. A legislao da Unio, no
domnio das matrias da competncia
comum, ter o contedo de normas gerais,
com validade e eficcia no mbito nacional, e
denominao de lei complementar.
Art. 13. A legislao dos Estados, do
Distrito Federal e dos Municpios, no domnio
das matrias da competncia comum, ter o
jurisdio territorial, e denominao de lei
suplementar.
suplementar, os Estados, o Distrito Federal e
os Municpios observaro a lei complementar
de normas gerais preexistente.
2 A vigncia ulterior de lei
complementar de normas gerais tornar
ineficaz a lei suplementar naquilo em que esta
conflitar com a da Unio, relativamente a
matria da competncia comum.
CAPTULO IV
da Interveno Federal
Art. 14. A Unio no intervir nos
Estados e no Distrito Federal, salvo para:
I manter a integridade nacional;
II repelir invaso estrangeira ou a de
um Estado em outro;
III pr termo a grave perturbao da
ordem pblica;
IV garantir o livre exerccio de
qualquer dos Poderes estaduais;
V reorganizar as finanas do Estado
que:
a) suspender o pagamento de sua
dvida fundada por mais de dois anos
consecutivos, salvo por motivo de fora
maior;
b) deixar de entregar aos Municpios
as quotas que lhes forem devidas a titulo de
natureza ou de participao na renda
tributria, nos prazos previstos nesta
Constituio ou em lei;
VI prover execuo de lei da
Unio, ordem ou deciso judicial;
VII assegurar a observncia dos
a) forma republicana, democrtica,
representativa e federativa;
b) respeito aos direitos humanos;
c) temporariedade dos mandatos
eletivos, cuja durao no exceder a dos
mandatos
federais
correspondentes;
126
d) harmonia e coordenao dos

Poderes;
e ) garantias do Poder Judicirio e do
Ministrio Pblico;
f) autonomia municipal;
g)
prestao de contas da
administrao pblica direta e indireta.
Art. 15. Compete ao Presidente da
Repblica, mediante prvia autorizao do
Congresso Nacional, decretar a interveno.
interveno depender:
a) no caso do inciso IV do art. 14, de
solicitao do Poder Legislativo ou do Poder
Executivo, coacto ou impedido, ou de
requisio do Supremo Tribunal Federal, se a
coao for exercida contra o Poder Judicirio;
b) no caso do inciso VI do art. 14,
quando se tratar de execuo de ordem ou
deciso judicial, de requisio do Supremo
Tribunal Federal ou do Tribunal Superior
Eleitoral, conforme a matria;
c) o provimento, pelo Supremo
Tribunal Federal, de representao do
Procurador-Geral da Repblica, nos casos do
inciso VI, primeira parte, e nos do inciso VII,
ambos do art. 14;
d) nos casos dos incisos VI e VII do
art. 14, o decreto do Presidente da
Repblica limitar-se- a suspender a
execuo do ato impugnado, se essa medida
bastar
para
o
restabelicimento
da
normalidade no Estado.
Art. 16. O decreto de interveno,
que, se couber, nomear o interventor,
observar em sua amplitude, prazo e
condies de execuo, os termos da
autorizao do Congresso Nacional, que
decidir no prazo de vinte e quatro horas a
contar do recebimento da mensagem do
Presidente da Repblica.
1 Se no estiver funcionando, o
Congresso Nacional ser convocado,
extraordinariamente, dentro do mesmo prazo
de vinte e quatro horas, para apreciar a
mensagem do Presidente da Repblica.
interveno, as autoridades afastadas de
seus cargos a eles voltaro, salvo o
impedimento legal.
CAPTULO V
SEO 1
Do Distrito Federal
Art. 17. O Distrito Federal dotado de
financeira.
Art. 18. A eleio do Governador e do
Vice-Governador do Distrito Federal far-se-
por sufrgio universal, voto direto e secreto, e
os mandatos coincidiro com os de
Governador e Vice-Governador de Estado.
Art 19. Lei Orgnica, votada pela
Assemblia Legislativa, dispor sobre a
organizao dos Poderes Legislativo e
Executivo do Distrito Federal, observadas as
normas e os princpios estabelecidos nesta
Constituio.
Pargrafo nico. A lei a que se refere
este artigo poder:
I estabelecer descentralizao
administrativa do Distrito Federal;
II instituir nas administraes
regionais conselhos comunitrios, nos quais
admitir a participao popular, mediante
representao.
127
Art 20. A representao na

exercida
por
Deputados
Distritais,
obedecer ao disposto nesta Constituio e
na legislao eleitoral.
Art. 21. representao do Distrito
Federal na Cmara Federal e no Senado
da Repblica aplicar-se- a legislao
eleitoral naquilo que dispuser para os
Estados.
Art 22. Cabe ao Distrito Federal
organizar e manter os efetivos e
armamentos de sua Polcia Militar.
Pargrafo nico. Aplica-se ao
Distrito Federal o disposto nos incisos VI a
VIII, do art. 11, desta Constituio.
Art 23. A Unio destinar ao Distrito
Federal
os
recursos
financeiros
necessrios ao desempenho de atividades
de interesse comum, ao exerccio das
atribuies
inerentes
competncia
prevista no art. 8 desta Constituio,
manuteno de efetivos e armamentos de
sua Polcia Militar e superao, quando
indispensvel,
das
insuficincias
da
economia local.
Art 24. So bens do Distrito Federal
os que lhe pertencem na data da
promulgao desta Constituio.
Art. 25. A representao judicial e a
consultoria jurdica do Distrito Federal
competem
privativamente
aos
seus
Procuradores, cujo ingresso na carreira
depende de aprovao em concurso
pblico de provas e ttulos.
Pargrafo nico. Respeitados os
direitos, deveres e impedimentos prprios,
previstos em lei, so assegurados aos
Procuradores do Distrito Federal os
encargos e garantias, assim como o
tratamento remuneratrio, atribudos aos
membros do Ministrio Pblico.
SEO II
Dos Territrios
Art. 26. Lei federal dispor sobre a
Territrios, observadas as normas e os
princpios estabelecidos nesta Constituio.
Art 27. A funo executiva no
Territrio ser exercida por Governador,
nomeado e exonerado pelo Presidente da
Repblica, com aprovao do nome pelo
Senado Federal.
Art. 28. Os Territrios so divididos
em
Municpios,
salvo
quando
no
comportarem essa diviso.
Pargrafo nico. Os Prefeitos
Municipais sero eleitos por sufrgio
universal, voto direto e secreto.
Art 29. As contas do governo do
Territrio sero submetidas ao Congresso
Nacional, nos termos, condies e prazos
previstos nesta Constituio.
Art. 30. A manuteno da ordem
pblica nos Territrios caber aos orgos
policiais institudos em lei especial.
sobre a criao de Territrio, sua
transferncia em Estado, sua reintegrao
ao Estado de origem ou qualquer das
formas previstas no art. 5.
CAPTULO
Art. 36. A Unio destinar os

recursos
financeiros
necessrios
Disposies Transitrias
construo das sedes do Poder Legislativo
Art 32. As primeiras eleies para dos Estados criados em decorrncia do
Governador,
Vice-Governador
e
a disposto no artigo anterior.
Assemblia Legislativa do Distrito Federal
Art. 37. No prazo de dois anos,
sero realizadas no dia 15 de novembro de
da
promulgao
desta
1988, tomando posse os eleitos no dia 1 contados
Constituio,
o
Congresso
Nacional
de janeiro de 1989.
aprovar nova diviso territorial do Pas,
Pargrafo nico. Os mandatos dos segundo o disposto em lei complementar.
eleitos e empossados em conformidade
Art. 38. A Unio fica obrigada, pelo
com o disposto neste artigo coincidiro com
os
atuais
Governadores
e
Vice- prazo de dez anos da data da promulgao
Governadores de Estado e Deputados desta Constituio, a estratificar programa
de proteo ecolgica e de aproveitamento
Estaduais.
econmico do Pantanal Mato-grossense,
Art. 33. A primeira representao na com nfase ao turismo e pecuria, no
Assemblia Legislativa do Distrito Federal, qual aplicar anualmente recursos da
composta
nos termos previstos na ordem de 0,005% da receita federal.
legislao eleitoral, votar a Lei Orgnica
do Distrito Federal, de acordo com o
estabelecido nesta Constituio.
sobre a criao, os recursos financeiros e
Pargrafo nico. O Congresso
Nacional incluir em seu Regimento
Comum a Comisso Mista Permanente do
Distrito Federal, integrada exclusivamente
pelos representantes deste na Cmara
Federal e no Senado da Repblica, a quem
caber legislar para o Distrito Federal,
enquanto no for instalada sua Assemblia
Legislativa na data prevista no art. 32
destas disposies transitrias.
Art. 34. A Unio destinar os
recursos
financeiros
necessrios
construo da sede do Poder Legislativo do

Distrito Federal.
Art. 35. Os atuais Territrios de
Estados, nos termos da lei complementar
aprovada pelo Congresso Nacional at
noventa dias aps a promulgao desta
Constituio.
as
atribuies
da
Companhia
de
Desenvolvimento do Vale do Pamaba,
com sede e foro em Teresina.
Eu
consultaria
os
ilustres
Constituintes se algum tem algum reparo
a fazer na redao final do anteprojeto.
O
SR.
PRESIDENTE
(Jofran
Frejat):
Ns
apontaramos
duas
incorrees datilogrficas: uma, na letra r,
do art. 8, inciso XV, onde diz: "guas em
todo o seu ciclo hidrolgico, sejam
superficiais, ou subterrneas", e que saiu:
"e subterrneas". E a outra, tambm
datilogrfica, no inciso II, do art. 10:
"estabelecer cultos religiosos ou igrejas,
subvencion-los,
embaraar-lhes
o
exerccio ou manter com eles relaes de
dependncias ou aliana, ressalvada a
colaborao de interesse". Faltou um n;
est interesse, quando interesse.
1 Os limites territoriais dos

O ilustre Relator est tentando
Estados criados na forma deste artigo
verificar se falta alguma coisa em relao
correspondero aos dos atuais territrios.
s incluses no anteprojeto final, antes da
2 A Unio pelo prazo que a lei aprovao da redao final.
referida neste artigo estabelecer, prover
os Estados assim criados dos recursos
Se no h qualquer reparo
financeiros indispensveis sua instalao redao final, alm daqueles mencionados,
e manter programa especial para sua de datilografia, eu a submeto ao Plenrio,
consolidao e seu desenvolvimento.
aos nossos Constituintes, numa votao
simblica. Aqueles que estiverem de
3 Noventa dias aps a
acordo com esta redao final, queiram
transformao de que trata este artigo, o
permanecer
como
esto.
(Pausa.)
Tribunal Superior Eleitoral fixar data para
Aprovada.
a eleio do Governador e ViceGovernador, Deputados Estaduais e de
Temos, agora, a nica obrigao
trs Senadores, cabendo ao menos votado
desta
Subcomisso,
alm
dos
destes, nos termos da legislatura eleitoral,
agradecimentos que j foram feitos, de
exercer o restante do mandato de quatro
entregar este relatrio final ao Presidente
anos e os demais o do de oito anos.
da Comisso de Organizao do Estado.
4 O Governador, o ViceMuito obrigado a todos. Agradeo o
Governador e os Deputados Estaduais trabalho de cada um, o esforo de cada
terminaro seus mandatos com os demais um, e Deus nos ajude a todos para que
eleitos a 15 de novembro de 1986.
faamos uma boa Constituio daqui para
5 A representao dos Territrios o final.
na Cmara Federal no ser alterada at o
trmino dos atuais mandatos.

2a - Sub. Da União, Distrito Federal e Territórios

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DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

Aos sete dias do ms de abril do ano

Temos uma observao importante a

apurao dos votos.

ranas, para a eleio serena e tranqila do

ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

da permuta que houve, por interesse

Parece-me que comearia a o primeiro

ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

pautas, os roteiros e as sugestes fossem,

os colegas de Roraima acharem por bem nos

nossa colaborao no sentido de verificar

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat):

luce j foi acatado pelo Plenrio, j que,

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

O SR. CONSTITUINTE MEIRA

O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat):

do Interior, que tem uma viso do todo, com

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

DF), Chagas Duarte (PFL RR), Felipe

versrio de sua morte. d) Telex: 1) NR 253,

CALENDRIO DE AUDINCIAS PBLICAS

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

seu representante, a fim de argumentar

Em segundo lugar, convidamos

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

a Venezuela, mas o contingente indgenas do

televisores, rdios, vassouras, facas, pratos,

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

sociedade local sem levar aos diversos

do; depois vem prefeitos e vereadores eleitos.

que j est pavimentada. Da fronteira do Brasil

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

Fizemos hoje uma solicitao para

ro conviver com os encargos adicionais

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

so companheiro Ottomar Pinto nasceu da

de colonizao ao longo das rodovias. No

no tenhamos andado. Ento, desnecessrio

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

so, que se dar em audincia pblica, s 9:30h

congratulando-se e agradecendo recebimento

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

sobre a questo oramentria e financeira da

cerca de 5,5% das transferncias da Unio.

no aqui corresponde Secretaria de

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

mento do Distrito Federal, um nmero

O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat):

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

recorde, para a duplicao do Sistema Rio

dava notcia alvissareira nossa populao:

Permitir-me-ia at fazer um parntese.

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

parmetros: quem tem o poder de arrecadar,

Distrito Federal, dos Territrios e daqueles

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

O SR. PRESIDENTE (Jofran Frejat):

na Constituio, seja para a administrao

fone, mas na verdade apenas sou o porta-voz

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento)

pelo Governo Federal Governo Federal este