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ENTREVISTA COM

yann beauvais

PARA

.txt texto de cinema

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yann beauvais cineasta, crtico e curador independente.

Escreve regularmente na revista Gruppen, da Frana. Fez curadoria para diferentes museus e festivais.
Realizou mais de cinquenta filmes e vdeos desde os anos 70. Trabalha com instalaes e performances
desde os anos 1980. Alguns de seus trabalhos integram as colees do MOMA-NY, Centre Georges
Pompidou-Paris, Cal Arts-Los Angeles, Art Gallery of Ontario-Toronto, Cinemateca de Jerusalm, etc.
http://yannbeauvais.com
Veja alguns de seus trabalhos em http://ubuweb.com/film
Realizao: .txt texto de cinema
www.textodecinema.com
Entrevista realizada no ms de julho de 2014 via e-mail entre e yann beauvais.

.txt - Como o Keith Sanborn disse em um artigo, voc desenvolveu ou inventou o


filme-texto. Dentro do seu cinema como voc poderia definir este (anti) gnero de filme?
yann - Eu no tenho uma memria precisa sobre este texto do Keith Sanborn
deve ser algo que ele escreveu sobre o Tu, Sempre. Certo que me interessa a relao
entre texto e filme. Uma das primeiras coisas que fiz com o filme foi condensar o
mestrado que fiz em um filme curto. Escrevi parte do texto como imagens na pelcula do
filme para induzir/produzir sentido atravs da economia de meios. Uma palavra por vez
(em 2 ou 3 quadros) para experimentar como o filme trabalha mostrando uma imagem
que uma presena em si mesma: Voici (Aqui).
Esta palavra pode ser entendida como olhe para isto aqui sou uma imagem mas
de fato uma palavra como imagem. O uso do texto sempre foi importante dentro da
prtica do cinema, no apenas na poca do cinema mudo, mas o texto um importante
elemento de informaes visuais e foi mostrado ou colocado em frente de imagens
por diferentes realizadores dependendo do seu envolvimento com a palavra escrita ou
impressa. Essa necessidade do texto dentro da imagem no nova. Se voc pensa na
pintura renascentista, as Iluminuras na idade mdia, e depois mais recentemente nos
quadrinhos. Dentro dos filmes, o uso do texto pelos surrealistas introduzidos para
quebrar a causalidade, a linearidade da narrativa. E isso, claro, foi mais eficiente, dentro
da vanguarda. O que me interessou foi ter um filme feito somente de textos, eu incorporei
muito frequentemente dentro dos meus dirios sees com textos, sejam pixaes das
paredes de Paris, signos, etc. (como em Disejet, Divers, Epars...) ou combinando texto
com imagens como em Spetsai, Transbrasiliana, Guerra em Gaza, Herzaelhah. Ler requer
tempo, o ritmo da leitura diferente para cada um ignorando o fato de que podemos
encontrar uma mdia da velocidade de leitura, e que no texto impresso, cada um toma
seu tempo. Mas vendo um filme ou um vdeo ficamos sujeitos ao ritmo do realizador que
decidiu por certa durao para cada texto. Na indstria do cinema e da televiso o ritmo
relativamente formatado. Voc deve respeitar a durao de leitura sem ter pressa. As
legendas seguem este tipo de acordo social, que se d como algo respeitoso ao leitor,
quando mais certo que seja um detalhe tcnico o que impe esta esttica na forma de
mostrar a informao. Como se tudo pudesse ser mostrado, produzido da mesma forma e
dado na mesma velocidade. Ao nos encontrarmos com um texto dentro de uma imagemmovimento projetada experienciamos uma temporalidade que nos imposta, como o
caso do enredo da maioria dos filmes. O tempo de sua apario incerto, no sabemos
se teremos tempo suficiente para ler, ento normalmente apenas vemos mais que lemos.
Mas, porque no usar a possibilidade que a leitura pode produzir/ induzir dentro do
espectro das artes baseadas no tempo. Percebi que haviam muitas conexes entre o filme
como msica, e filmes como texto, em diferentes nveis, sendo questo de padro, ritmo,
durao.
entrevista com yann beauvais para .txt texto de cinema

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Voltando agora a questo dos filme-texto, eu diria que junto com outras pessoas estive
lidando com esse tema e traando esse caminho desde mais de 20 anos, quando fiz o
primeiro filme com/sobre a AIDS. Antes disso, os filme-texto eram propostas que lidavam
cada uma com um tema relacionados com questes tericas, como na reduo da tese bem
como foi com o VO/ID. Neste filme a questo da interconexo entre filme experimental
e a arte no momento em que o ps-modernismo estava a pleno, foi importante para
mim. Naquele tempo parecia que a questo de fazer filmes no poderia evitar as questes
que o ps-modernismo, o punk e essas coisas estavam apontando para os cineastas psestruturais. Em relao ao espao que estava criando para os filmes experimentais no
podia ignorar o que estava em risco e como tratar as questes tericas. Ao mesmo tempo
quis articular estes temas (arte, filmes e suas polticas...) com outros pessoais, no sentido
de explorar as multiplicidades de um tema.
Os filme-texto foram a forma de ativar e conectar minha realizao de cinema com as
novas ferramentas, a partir de Still Life (1997) o uso do processamento de vdeo e do
computador ganharam um maior espao no meu cinema. A plasticidade e o fato de que
era possvel ver quase que imediatamente o resultado depois de renderizar tornou possvel
pensar o filme com texto como algo que poderia ser uma performance mas tambm algo
que poderia ser feito ao vivo. (O que fiz bastantes vezes com Tu, sempre desde 2002). No
est absente (2005) o texto da poesia do Arthur Rimbaud aparece com diferentes cores,
numa superfcie preta e branca, quando ele apresentado como instalao no Maison
Rimbaud no quarto em que ele morava quando adolescente, o texto projetado num
espelho que reflete o texto no quarto, at que o texto sai pela janela.... Este filme como
em VO/ID, Sid-A-ids (1993), Still Life, e Tu,sempre so filmes-texto.
.txt - Considerando os filmes: Text of Light - Stan Brackhage, o So is This - Michael Snow,
Historie du Cinema - Jean Luc Godard e o seu VO/ID. O que podera ser chamado de texto
num filme depois destas radicais experincias?
yann - Esta questo complicada porque como voc sabe no h texto no filme do Stan
Brakhage, Text of Light, h apenas a textura da luz, e reflexos da luz atravs deste cinzeiro
de vidro que Brakhage usou como motivo/fonte para seus filmes. Por tanto quando voc
quer saber o que poderia ser um texto num filme depois destas experincias radicais
que voc citou, eu diria que ns apenas abrimos o campo, h muitas formas de lidar e
incorporar texto dentro das artes baseadas no tempo. O computador e depois a internet
modificaram totalmente a forma como estamos pensando, produzindo e fazendo imagens.
O que parecia no pertencer ao filme foi largamente incorporado na
nova gramtica do cinema, como por exemplo, composies, textos em movimento, etc..
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Dentro das artes baseadas no tempo, o texto se tornou um elemento que no tem
mais uma localizao especfica dentro das imagens, sua aparncia, seu movimento,seu
comportamento se tornaram elementos que podemos pintar, escrever a imagem. No h
limites em seus usos, podemos pensar nesta maravilhosa cascata de palavras ou nmeros
como uma forma de organizar novos horizontes, como o texto como espao, isso nos
filmes!
O dinamismo do movimento, aplicado a palavras ou sentenas, pargrafos ou pginas
transformaram a relao que costumvamos ter com a informao escrita, como se
a concretude do texto se colocasse em risco assim que voc lida com ela atravs do
movimento. No devemos esquecer que o letreiro luminoso dando as noticias ou a bolsa
de valores so parte do nosso cotidiano e estas situaes tem muito, como os trabalhos
dos artistas lidando com o texto criam uma forma dinmica da qual os filme no pode
ser separados. No foi por acaso que trabalhos como SoSo Is This, Vo/id.ou Secondary
Current apareceram nos anos 80 no momento em que Barbara Kruger ou Jenny Holzer ...
estavam questionando o especialismo: sua/histria (his/tory) e o mito do modernismo.
A percepo do filme como texto foi extremamente til para decodificar a articulao
de elementos filmicos na produo do discurso, mas tambm poderamos pensar no
texto como um modelo de movimento no qual no h necessidade de controlar todos
os seus componentes apenas transitar, passar sobre eles, com o objetivo de produzir ou
reter algum sentido e no necessariamente um sentido. O texto no mais o Texto
Principal, mas algo do qual voc pode apreender sentido de seu ritmo, sua localizao,
seu movimento: toda potica dada quando se considera o texto como um objeto visual,
algo que pode levar a produo de um tipo de rbus que uma forma de expandir a
possibildade da escritura. Conexes entre textos que esto sobrepostos, cruzados, em
linhas paralelas em diferentes velocidades, todas estas estratgias mostram que o texto
se tornou um dos elementos da imagem com o qual voc pode brincar tanto quanto os
outros. O texto um objeto para ser ativado, seu significado transformado pela forma
de mostrar.
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.txt - Seguindo o pensamento da ltima questo, qual a sua opinio sobre o uso do
poema (Organismo) no filme Cinema Falado do Caetano Veloso?
yann - No Cinema Falado, tem uma pequena seqncia que lida com o texto escrito
como um objeto visual. Enquanto a presena do texto dentro do filme constante como
um objeto oral, como discurso, ela utilizada apenas uma vez como objeto visual, em
uma seqncia, se ignoramos os crditos finais. Nesta seqncia uma linha de texto: o
organismo quer repetir... Esta orao tambm est dita por um homem.
Uma espcie de zoom dentro do texto produzido, fragmentando a orao, focando numa
palavra no sentido de criar outra, como a palavra organismo que seguida por orgasm e
a letra o para criar a palavra orgasmo em portugus. Tambm, a duplicao da letra O
evoca imediatamente a pea em texto que Fernand Leger fez dentro do Ballet Mcanique.
Na qual num momento aparece orao: On a vol un collier de perles de 5 millions. Esta
orao seguida por sua fragmentao em diferentes tendncias a aproximao e foco
nos zeros. O uso de oraes como objetos visuais feitas na pintura como prtica comum
era relativamente nova dentro dos filme no comeo dos anos 20. Aqui a brincadeira tinha a
ver com mudar a qualidade do objeto, passando do sentido para a forma dentro do espao
da tela.
O poema curto que escutamos e lemos no Cinema Falado nos faz lembrar desta
desmontagem textual usada por Leger e outros transformando o tamanho e a posio das
palavras dentro do quadro no sentido de dinamitar os padres visuais que se poderiam
gerar a partir de uma palavra ou uma letra. No Lger como em muitos filmes da vanguarda
dos anos 20 ( Dziga Vertov, Hans Richter, Charles Dekekeulaire) o uso do texto estava
certamente conectado com seu uso dentro da tradio da pintura cubista.
No caso do Caetano Veloso, seria difcil forjar uma relao forte entre o tratamento das
oraes com a poesia concreta, talvez porque outras intervenes grficas dentro do filme
servem mais como citaes do que como uma explorao das possibilidades produzidas
no texto visual dentro filme.
Poderamos encontrar muitos exemplos desta prtica dentro do cinema experimental e
da video-arte dos anos 70 e 80,onde a questo do sentido est ligada ao seu ritmo visual,
tipografias, etc... assim como nos trabalhos de Gary Hill, Peter Rose, Su Friedrich, Yvonne
Rainer, Manuel de Landa, Joyce Wieland, Maurice Lemaitre...
Nos crditos finais o aspecto grfico e a brincadeira da cor que esto sendo operados.
uma questo de tratamento que no est diretamente ligado ao sentido. Ele tem a ver
com design, texto em movimento em cores. Ele oferece uma espcie de fogos de artifcio
com informao escrita.
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.txt - Uma vez conversamos sobre as diferentes possibilidades do texto num filme.
Voc definiu estas palavras na sua relao com as imagens. Neste sentido elas poderiam
ser poticas, informativas, tericas, etc. Agora pensando em seu cinema, usando Vo/id
ou mesmo Tu, sempre como exemplos. Voc poderia falar sobre os textos que aparecem
neles? E como o texto pode ser diretamente transformado em imagem-movimento?
yann - No VO/ID vemos duas telas e dois textos que so mostrados quase que palavra
por palavra, um em Francs enquanto que o outro est em Ingls. Se acontece de voc
saber as duas lnguas voc descobrir algumas piadas, trocadilhos entre elas. A ironia
e a sagacidade esto em jogo debochando a seriedade do clima geral daquilo que est
sendo dito. A necessidade de ter ambas as lnguas reflete o fato de que como um ativista
do cinema experimental, no poderia em 87 me limitar aos espectadores francfonos,
que no estavam to atentos ao pensamento crtico que ocorria nos Estados Unidos e na
Inglaterra. Era urgente ter acesso a outras informaes e ao intercmbio critico fora do
debate francs! O uso destes dois idiomas refletia os horizontes que estava vivendo. A
trilha sonora deste filme tambm dupla, com uma cano do Mick Jagger: Cocksucker
Blues, enquanto que na outra, Gilles Deleuze dizendo um texto do Nietzche, com uma
musica de Richard Pinhas. Mas aqui o uso da voz e o contedo do que dito tem a ver com
um tema pessoal, ser gay e ter estudado filosofia. Eu usei estes sons para apresentar a mim
mesmo dentro do escopo do filme mesmo que de forma indireta.
Em Tu, Sempre qual quer seja a verso um banco de dados que foi compilado ao longo
dos anos, dos quais selecionei diferentes textos abrangendo, a memria pessoal, ativismo,
estudos clnicos, notcias desde os anos 80 at hoje.
A lngua principal novamente o ingls e o francs, mas rabe, alemo, italiano,
espanhol e portugus esto presentes. O tipo e a seleo dos textos dependem do lugar
no qual o trabalho era mostrado ou performado. Em relao a isso h uma nfase no pas
e na sua lngua principal, bem como uma pesquisa especfica que lida sobre a Aids e o
HIV dentro do pas ou lugar. Por exemplo, quando foi mostrado em Tquio, eu tinha uma
verso traduzida ao japons visando dar acesso a certo tipo de informao para contra
balancear certas crenas que colocam a Aids como uma doena especfica dos caucasianos
de um lado enquanto que haviam outras informaes especficas sobre a Aids no Japo,
com textos de escritores japoneses etc. Cada pea de Tu, sempre usada como base de
informao que nos d a oportunidade de examinar a pandemia da Aids de 30 anos at
hoje. Esta informao foi compilada 12 anos atrs e desde ento se atualiza.
Para cada apresentao uma nfase dada na produo de discurso sobre a Aids dentro
do pas, e a pesquisa est feita no sentido de ter estatsticas relativas ao lugar no qual a
instalao, a performance ocorre. A diversidade de texto traz um estranho encontro entre
Aids, ativismo, religio e comentrios reacionrios, manchetes de jornais tanto quanto
testemunhos, o espectro da epidemia tal que o trabalho reflete as diferentes
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direes tomadas a partir do agravamento da epidemia, dentro da luta contra os Estados


e as grandes empresas farmacuticas. Romances, relatos so transmitidos com o objetivo
de ter uma percepo de mltiplas camadas da epidemia, e dar a oportunidade de
compreender sua multiplicidade. H um efeito acumulativo e um efeito aflitivo que a
trajetria e a aparncia do texto induzem no espectador. Ele/Ela tem que escolher o que
ler, onde focar-se. A alternncia na apresentao do texto que pode rolar da esquerda
para a direita ou da direita para a esquerda, pode rolar de baixo para cima e tambm
ao contrrio, ou aparecer de palavra em palavra, ou rolar em diferentes direes, ou em
direes paralelas mas com diferentes velocidades induzem um certo pnico no pblico
que tem que tomar uma deciso com respeito ao que est acontecendo.
O espao visual est construdo pela justaposio dos diferentes tamanhos dos textos
rolantes e transforma a tela num volume no qual as coisas vem de longe... A dinmica
do texto produzida por meio da tipografia, a velocidade da rolagem e justaposio
e densidade ao lado do seu significado especfico. Informaes contraditrias so
frequentemente agrupadas dentro de um mesmo quadro, mas isso deve ocorrer com
lnguas diferentes.
De outra forma o uso de textos dentro de imagens fotogrficas pode facilitar um tipo
de dilogo entre estas duas fontes ou elas podem entrar numa espcie de relao de
contraponto como no caso com a msica. No Entre deux mondes (2011) em qualquer
verso, francs, ingls ou portugus, a irrupo do texto como pargrafos e mostrar partes
do cdigo negro de Lus XIV na forma rolante (texto cruzando a tela) d uma diferente luz ao
jardim de Versalhes funciona de forma parecida mas com uma espcie de distanciamento
quando em Spetsai (1989) o texto do Guy Debord sobre ecologia se inserem no meio das
imagens de um dirio flmico da ilha grega.
.txt - Em 1987 voc fez a curadoria de alguns filmes para um programa chamado Mot:
Dite image. Ou, palavras dizem imagens como poderamos traduzir, perdendo o sentido
de maldito do ttulo em francs. Que filmes te impressionaram sob o aspecto do texto ?
yann - Fiz a curadoria desta mostra para o Centro Georges Pompidou (20 diferentes
exibies) porque tinha feito VO/ID e queria explorar o que havia sido feito com o texto no
campo do cinema experimental. Enquanto estava fazendo este filme pesquisei e compilei
alguns documentos sobre este tipo de filmes. A pesquisa foi estimulante porque tive que
expandir o modo que estava pensando sobre esta relao entre texto e filme. Como voc
sabe, o filme tradicional sempre foi visto e pensado em relao aos tpicos escritos, tais
como roteiro, dilogos etc. Neste sentido, o cinema sempre um tipo de narrao na
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qual tudo feito para facilitar o entendimento do texto. Trabalhando com o texto, como
objeto, como um objeto visual, transformar esta percepo. Como os cubistas que
introduziram em suas pinturas o papie-coll, pedaos de jornais, a letra como signo, dentro
da realizao dos filmes esta prtica foi transmitida dentro de sua prpria histria. Vendo
os filmes mudos voc perceber o padro decorativo e o quadro dos letreiros, inter ttulos
como uma regra no seu uso. Parecia impossvel que a vanguarda no tivesse feito nada
com este elemento, e claro que fizeram.
Percebi procurando por trabalhos, lembrando de trabalhos como alguns dos Kinoglass do
Dziga Vertov, Man Ray, James Watson e Melville Mariner, Len Lye etc. Uma desoberta foi
o filme de Charles Dekeukelaire: Histories de dtective (1929) que era como um filme prestrutural que OuLiPo (Ouvroir de Littrature Potentielle), pode ter encontrado! Filmes
como White Caligraphy de Taka Imura eram muito interessantes porque estvamos diante
de um texto histrico (a histria de Gengy) mas apenas com o design do ideograma. O
trabalho de Peter Rose e Yvonne Rainer tanto quanto o de Su Friedrich, Anthony McCall
e Andrew Tyndwall foram importantes porque estavam lidando com a possibilidade
de narrar diferentemente dentro do filme experimental. Hoje se tivesse que refazer a
mostra o corpus de filmes e vdeos seria extremamente maior porque desde o advento
do computador a incorporao do texto tem sido amplamente explorada, de diferentes
formas, por exemplo Ryan Trecartin, Young Hae, Heavy Industrie, Susan Hiller.
.txt - Alexander Kluge diz: a histria do cinema vem do futuro. Quais so as
possibilidades que voc v para o futuro do cinema (como linguagem ou como forma de
pensamento)?
yann - Se pensamos o cinema a partir do seu suporte analgico se poderia dizer que
o futuro do cinema o arquivo, mas podemos estender o conceito de cinema includo
diferentes artes baseadas no tempo, como o vdeo, o fluxo de dados de qualquer tipo, ento
a histria do cinema ser recompreendida em relao a historia que costumamos contar.
Pense na mudana que o computador produziu dentro da reviso da histria da mdia,
mostrando que durante quase um sculo o cinema colocou de lado seu aspecto grfico em
favor da narrativa, localizando este espao dentro dos efeitos especiais enquanto era uma
outra maneira de fazer, perceber e conceber o cinema. Eu no estou to entusiasmado
em adivinhar o que ser o futuro do cinema, basta dizer que o cinema tem que redefinir e
renovar constantemente a si mesmo para estar presente no futuro. //
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