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afn se relacion con la Santa Sede, el Papa Pio XI, con el secretario de Estado Gaspari,
despus con el cardenal Pacelli; luego con el episcopado de Estados Unidos porque era el
secretario general de la conferencia; con el Delegado apostlico en Estados Unidos; con
el episcopado mexicano, con varios de los obispos; con monseor Ruz y Flores, que era el
Delegado apostlico en Mxico; con el embajador de Estados Unidos en Mxico; con el
embajador de Mxico en Estados Unidos. l fue el que estuvo en el centro, por eso digo
que es una funcin indita.
Qu visin tenan en Estados Unidos del conflicto IglesiaEstado mexicano?
Haba una presin de la opinin pblica catlica hacia el Congreso y hacia el
Departamento de Estado. Un conglomerado de instituciones catlicas junto con el
episcopado fue el que dio el primer balance y ante las posiciones radicales que hubo, tanto
en Mxico como en Estados Unidos, se decidi no apoyar la guerra interna o una invasin
que derrocara al Gobierno mexicano, como algunos queran como nica salida al conflicto.
Esto caus tensiones fuertes entre esos grupos de catlicos estadounidenses entre
ellos los Caballeros de Coln y su episcopado. En Mxico esas fricciones se dieron entre
la Liga de defensa de la religin y la faccin episcopal ms favorable a un arreglo.
La visin de Estados Unidos se fue purificando y el embajador en Mxico que entr
en esto y que fue muy criticado, platic con el padre Burke y tomaron la delantera. El
caso es que en 1929 aparentemente se soluciona todo, pero en realidad esto apenas
empezaba, porque las tensiones entre la Iglesia y el Gobierno se prolongaron hasta 1938.
Uno de los ttulos que llama la atencin en su investigacin es el de Paz a medias,
por qu ese ttulo?
Porque los acuerdos no trajeron la paz que se esperaba, completa. Ahora yo puedo
sacar todas las entretelas de lo que sucedi, porque muchas de estas cosas y este fue,
digamos, el problema de monseor Ruiz estaban bajo secreto y algunas cosas bajo secreto
pontificio; entonces se criticaba porque no se saba lo que se estaba haciendo y el peso que
tenan las negociaciones, que si algo se filtraba a la prensa se echaba para atrs lo
conseguido.
El asesinato de Obregn atras las cosas: yo creo que Len Toral lo hizo con
conciencia errnea pero finalmente respetando su conciencia, pero l ni nadie saba que ya
estaban por resolverse las cosas. Por eso le puse paz a medias porque hay un echarse
para atrs de parte del gobierno.
Qu hechos fueron determinantes para que se destensaran las relaciones entre el
gobierno y la Iglesia en aquella poca?
Yo creo que la visita de monseor Piani en 1936 y el nombramiento como
arzobispo de Mxico de monseor Luis Mara Martnez; particularmente el cambio en la
poltica del presidente Lzaro Crdenas, que tambin empez muy radical y que se dio
cuenta de que el pas no poda eternizar este conflicto.
Haciendo un balance de esa poca, quin gana y quin pierde, y qu es lo que se
gan o se perdi?
Yo creo que se perdieron las radicalidades, los extremos. Eso fue bueno. Uno de
esas radicalidades fue tratar que la Revolucin fuera omniabarcante, es decir que todo
fuera revolucionario o que la educacin fuera socialista: es que iba ms all de la
educacin laica, que se propona como neutra, esta no era neutra, sino militante, en contra;
pero tambin result otra quimera porque eso no concordaba con la realidad del pueblo
mexicano. Entonces ah hubo una prdida. De parte de la Iglesia tambin las facciones
radicales no pudieron llevar adelante sus planes, aunque muchos de ellos eran de muy
buena voluntad. Hablo de la Liga de Defensa de la Religin.
Considero que una de las grandes ganancias para el pueblo catlico fue que se salv
el sacerdocio; y esto se ha dicho poco, pero en parte tambin fue el pensamiento del padre
Burke, aunque l ya no lo vio; esa es la gran obra: salvarlo a travs del seminario de
Montezuma, Nuevo Mxico. Sin ese seminario, fundado en territorio de Estados Unidos, la
Iglesia mexicana no hubiera podido seguir adelante, Los obispos de Estados Unidos
apoyaron, incluso con dinero, para la formacin de los nuevos sacerdotes. Una institucin
que dio fruto por 35 aos. Esa fue como la fase final del apoyo de Estados Unidos, en
1937, a la Iglesia de Mxico en aquellos tiempos aciagos.
Con todo este panorama amplio de aquel momento complejo de las relaciones Iglesia
Estado, qu opinin le merece a usted las reformas de 1992 que reconoce
personalidad jurdica a la Iglesia y el laicismo que enarbolan algunos sectores
polticos en Mxico?
Yo creo que el mismo concepto de libertad religiosa hoy es muy distinto de lo que
era hace setenta aos y que hay una palabra que todos deberamos evitar: tolerancia,
porque hay que ir ms all; no digo que debemos ser intolerantes, sino que hay que darle a
cada quien su lugar, sin prejuicios. El concilio Vaticano II dice muy claro que la Iglesia no
necesita ms espacio que para realizar su misin correctamente; ese ms espacio en la
sociedad supone que se puede tener ciertos bienes materiales, un rea para ensear, para
tener libertad de comunicacin, etctera.
Yo creo que la reforma del 1992 fue incompleta, siempre lo dijimos as, slo que en
ese momento era hasta donde se poda llegar, era el momento poltico. Ahora es tiempo de
una relacin ms civilizada. En septiembre del ao pasado, en la reunin que tuvo
Benedicto XVI con el presidente de Francia, se dio un paso importante cuando se habl de
la laicidad positiva, que todava en Mxico a algunos les parece impensable; sin embargo
creo que ese es el camino.