Universidad Catlica Andrs Bello

Centro de Investigacin de la Comunicacin

Red Venezolana de Comunicacin y Cultura

Sala Virtual de Investigacin Sofa mber y Carlos Rangel

Entrevistadores: mber, Sofa;

Entrevistado: Gmez, Emeterio, Economista, Miembro de Cedice (Centro de Divulgacin del
Conocimiento Econmico para la Libertad), Autor del libro "Amrica Latina, imperio del realismo
mgico";
Programa: Buenos das con Sofa
Canal: Venevisin
Fecha: martes 29 de mayo de 1990
Hora: 07:00 a.m.

SI: Estamos con un miembro de Cedice, y yo lo digo como un punto de honor, porque Cedice es una
de las instituciones de mayor valor democrtico y de mayor pilar de las ideas nobles para una
Venezuela mejor, y Carlos fue miembro y yo soy un puntico all, colaboro en lo ms que puedo con
Cedice, cada vez que es necesario. l es autor de este libro que yo se los ense que fue presentado
en el Museo de Arte Contemporneo, cuyo editor, yo por cierto tengo un complejo de culpa horrible,
porque hay que ver el esfuerzo que eso significa y yo no nombr a mi buen amigo Omar Uribe, ahora
entre otras cosas a raz de ese libro, pero no a raz de ese libro sino largo trabajo de reflexin, de
mucha meditacin sobre el problema venezolano, Emeterio Gmez se ha convertido en un punto de
referencia, bien para aquellos que lo respetan y por lo menos creen en su ideas y aquellos que lo
adversan casi de una manera canibalesca, dira yo, pero tambin, por ejemplo, y me gusta mucho, me
lo contaba Verita que en Cuman en la reunin de Consecomercio, una de las conferencias que fuera
de l, fue aceptada como tesis doctrinaria de Consecomercio y va a ser publicidad, va a ser
presentada al presidente Prez y despus va a ser publicada seguramente en una de las
publicaciones de Cedice.
EG: Si la ponencia de Consecomercio en Cuman, se llama Crecimiento Econmico y Estructura
Cambiaria en Venezuela, es un anlisis del programa econmico del presidente Prez para reforzar
las posiciones que en el programa econmico del presidente Prez, apuntan hacia una economa de
mercado, para reforzar la privatizacin, la reconstitucin, la reestructuracin de las empresas del
Estado, yo creo que con la situacin que est viviendo el presidente Prez es hora de cerrar
definitivamente filas alrededor suyo, yo en esa ponencia y espero que l lo entienda as, hago como he
venido haciendo una defensa crtica al programa econmico, pero ya en el plan de lanzar al pas la
necesidad de una economa de mercado, afortunadamente se est produciendo en toda Venezuela,
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una reaccin muy favorable acerca de la economa del mercado. Eduardo Fernndez ayer en este
mismo canal, haca una defensa fervorosa y ha venido haciendo una defensa muy firme de lo que
plante en su programa de gobierno, la economa de mercado.
SI: Generalmente los partidos de oposicin apoyan firmemente lo que a los partidos de gobiernos no lo
apoyan, pero no lo apoyan, no estoy hablando del caso de Eduardo, no!, que por cierto tengo maana
el programa, si no tiene la suficiente base de conocimientos, de qu, cmo, aplicarlo. Si dice, bueno, la
privatizacin lgicamente, pero un poco ms para estar en una lnea de oposicin de verdadera
comprensin de por qu, como, se puede hacer la privatizacin y por qu y como se ha demorado
tanto.
EG: No, mire, en el caso de Eduardo, por ejemplo, yo...
SI: No estoy hablando de Eduardo, yo hice inmediatamente la excepcin.
EG: Yo quera referirme un minuto a l, porque de verdad, ellos unieron un esfuerzo serio de lanzar un
impulso al programa...
SI: No, y de comprensin de ese programa.
EG: De comprensin, se ha ido a Mxico a ver el fenmeno mexicano, y hay un esfuerzo serio all de
apoyo al presidente Prez, eso es lo que me parece fundamental, porque es la hora ante toda esta
crisis que est ocurriendo en Accin Democrtica es la hora de apoyar el programa econmico del
presidente Prez, en ese sentido, en Nueva Generacin Democrtica, estamos haciendo un esfuerzo
tambin muy grande.
SI: A m me cuesta trabajo, cada vez que t dices Nueva Generacin Democrtica.
EG: No, mira, yo s que t tienes tus reservas con Nueva Generacin Democrtica.
SI: No, yo, yo solamente, yo siempre, cuando digo yo, asumo mi responsabilidad, y cuando digo s, es
por lo que yo oigo.
EG: Yo s que usted usa el espaol muy bien. No, fjate, Nueva Generacin Democrtica va a
desarrollar el 14 y el 15 de junio, aprovecho si me lo permites para hacer la cua.
SI: Lgico, yo te la hago.EG: Entonces, el 14 y el 15 de junio quisiera que me ayudaras en eso, vamos
a desarrollar el congreso "El Pensamiento Liberal", en donde con una visin muy amplia, en cuanto al
aspecto poltico va a participar Arturo slar Pietri, Carlos Canache Mata, Oswaldo lvarez Paz, mucha
gente de todo el aspecto poltico, vamos a hacer un acto realmente de discusin.
SI: No tienes un pequeo folleto.
EG: Yo te lo voy a hacer llegar hoy...SI: T tienes un pequeo folleto que es anterior a eso,
seguramente es sobre el neoliberalismo, que es sumamente... Dnde se compra eso?
EG: Nueva Generacin Democrtica lo edit, yo te voy a mandar...
SI: Y si t me puedes mandar para la biblioteca que yo tengo en el museo, porque fjate una cosa, yo
no me gusta calificar, cuando soy yo, sino Poleo, por ejemplo, Poleo t puedes decir que te choca, que
te gusta, que es esto, que es lo otro, yo comentaba justamente con Pedro Tinoco su entrevista del
domingo con Sebastin de la Nuez, pero Poleo que realmente es un gran periodista, cada vez que
puede o quiere insultar algo, dice eso es neoliberal. Yo creo que justamente l sabe perfectamente lo
que es el neoliberalismo, l lo usa.
EG: No, todo lo contrario, yo creo que no sabe, no tiene idea de qu es el neoliberalismo. Yo respeto
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muchsimo la inteligencia de Rafael Poleo, lo leo mucho e inclusive desde que estbamos en la
izquierda, yo recuerdo haber tenido problemas muy serios con gente de la izquierda porque yo
defenda la inteligencia, los pndulos de Rafael Poleo, porque es uno de los periodistas ms
inteligentes que tiene el pas, pero de liberalismo no tiene la menor idea, no para que lo sostenga as,
pero...
SI: l no ataca por otra cosa, pero fjate que es como, digamos, si en televisin dijeran cierto prueba a
la cantora, yo creo que l dijera que s.EG: Porque esto se ha convertido en un "slogan" muy fcil de
atacar, eso se ha convertido en un "slogan" de atacar, pero en caso de Poleo no es solamente por
hacer "slogan" y por llamar la atencin. Es que de verdad, yo lo he estado oyendo y leo mucho lo que
l escribe y de verdad que no tiene la menor idea, yo quisiera invitarlo un da a discutir sobre el nuevo
liberalismo, porque de verdad es una persona que provoca discutir, porque es inteligente sobre
manera, pero de liberalismo no tiene la menor idea, pero hablando otra vez del folleto ste que t
decas, ese folleto: "Qu es el Neoliberalismo", ha sido editado por Nueva Generacin Democrtica,
como una de las ponencias centrales de Congreso del Pensamiento Liberal que va a hacer 14 y 15 de
junio, yo te voy a traer el afiche, vamos a sacar un afiche que est quedando precioso. Entonces, eso
va a hacer un poco el evento para discutir en serio de liberalismo, all vamos a discutir mucho de
privatizacin, quiero lanzarte la primicia, vamos a hacer un planteamiento all acerca de la necesidad
de privatizar el Magallanes, por ejemplo. T sabes que los magallaneros estamos frustrados porque
desde hace aos el Magallanes viene perdiendo y perdiendo y perdiendo.
SI: No, si es ignorancia, yo cuando t dices el Magallanes, crea que era el hospital, porque como es
uno...EG: No habr que privatizarlo, yo me refiero al equipo de bisbol... Habemos muchos
magallaneros frustrados porque, bueno, Magallanes viene perdiendo y perdiendo y resulta que
Magallanes est perdiendo porque no es propiedad privada. Entonces, el nico equipo de bisbol del
pas que pertenece a una fundacin en la cual el estado Carabobo, por ejemplo, su gobierno del
estado Carabobo tiene participacin, la burocracia que dirige al equipo del Magallanes est
destruyendo el equipo. Entonces, hay un conjunto de magallaneros liberales o neoliberales que
estamos por la economa de mercado, que vamos a lanzar una campaa para privatizar el Magallanes
y te aseguro que en cuanto el Magallanes sea privatizado, de verdad va a volver a empezar a ganar
juegos.SI: Ah estoy segura, ah tambin estoy segura, y como a m me interesan tanto los hospitales,
en cuanto se privaticen los hospitales, te aseguro que por lo menos no estarn tan mal. Yo quiero
hablar de una empresa privada que se ha ocupado de la parte que muchas veces el Gobierno no se
ha ocupado, que se lleven medicinas, mdicos, enfermos a los cerros, a los ranchos a la gente que
tiene menos y luego se arboriza a Caracas y tambin se ocupa de la lectura, del hbito de la lectura.
Vamos a unos comerciales y seguimos con Emeterio Gmez, autor de este libro que les recomiendo
mucho y que nosotros podemos mandar en la Librera del Museo, la Biblioteca del Museo est abierta
desde ayer lunes. Estamos hablando con el autor de este libro, "Amrica Latina, imperio del realismo
mgico" de Emeterio Gmez. Este libro, a ms de interesante que es, tiene para m un valor afectivo
porque est dedicado a Carlos Rangel, y dice: con agradecimiento y dolor. Se lo agradezco muchsimo
porque s cunto se estimaban, o se estiman, porque a m no me gusta poner las cosas en el pasado,
la estimacin de los intelectuales es para largo rato porque es lo que queda de cada quien. Ahora, lo
que s fue muy extrao ese libro (palabra faltante) se present, porque yo siempre explico que el
Museo no se bautizan libros, porque los libros no se mojan, es una falta de respeto y entonces una de
las tantas cosas que hemos hecho es que no bautizamos libros, sino los presentamos con mucho
amor y respeto y de las pocas veces que se hizo, eso fue con el acto de Emeterio y estaba el
presidente Prez y lo he visto pocas veces, tanta gente de tan diferentes tendencias en un acto,
empezando por el presidente Prez, todos los empresarios, todos tus ex-compaeros de izquierda...
Quiero sealar especialmente el prlogo que tanto ha hecho hablar de Juvencio Pulgar, pero a todo el
mundo le extra los tremendos elogios y el grado, digamos, de comprensin que hay entre el
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presidente Prez y Emeterio Gmez.

EG: S, mira, inclusive a m me sorprendi mucho. Yo, tal como l lo dijo all en el discurso que dio, yo
le ped un poco as de sorpresa, en un almuerzo que hizo por all en marzo con los economistas, yo le
ped que me bautizara el libro, tal como l lo dijo all, acept sin pensarlo dos veces.
SI: Te advierto una cosa, que dej un Consejo de Ministros, porque al da siguiente se iba para
Washington y dej el Consejo de Ministros y le dijo a todo el mundo que hablara muy corto, tanto es
as que hay gente que se qued sin hablar, y l te dio un discurso increble.
EG: Cuando nos encontramos, que los estbamos esperando, me dijo: todos mis ministros queran
venir, pero yo les dije que yo los representaba adecuadamente. Fue un gesto muy bello, pero yo creo
que eso tiene tambin un sentido poltico en cierta forma de parte del presidente Prez.
SI: Bueno, pero claro, muy importante, porque todo el mundo sabe que...
EG: Su programa econmico est muy carente de defensa pblica, yo creo que el programa
econmico del presidente Prez, puede sacar a este pas de la crisis en la cual est, yo he venido
asumiendo cada vez ms con ms calor en la medida en que cada vez menos tiene defensa dentro de
su propio partido, y en la medida en que el Congreso se producen cosas como la aprobacin por
unanimidad de la Ley del Trabajo en el Senado que me parece una cosa vergonzosa para este pas,
que el Senado de la Repblica haya aprobado algo tan absurdo como la Ley del Trabajo del doctor
Caldera, que la hayan aprobado por unanimidad. Y ms vergonzoso me parecera si la Cmara de
Diputados la aprueba sin hacerle modificaciones sustanciales, en la medida en que el sector poltico se
produce esa reaccin tan negativa, tan conservadora, tan socialista, porque la Ley del Trabajo del
doctor Caldera, es una ley socialista que va a degenerar desempleo.
SI: Y un poco anacrnica tambin.
EG: Anacrnica, pero sobre todo socialista, yo quisiera insistir en esto, Sofa, es una ley socialista, que
en el...
SI: No insista tanto, porque la gente le gusta que le digan eso.
EG: No, no, no, porque la gente no le puede gustar que le digan eso porque en el mundo el socialismo
est en retroceso.
SI: Porque no dice nombrar un poquito as, ms, ms verdadera, una ley totalitaria.
EG: Es una ley fascista, una ley fascista, el enfoque que se hace del trabajo del factor trabajo es el
enfoque que Mussolini hizo del factor trabajo. Yo no s si el doctor Caldera se habr dado cuenta de
eso, pero el proyecto de ley que l plante inicialmente es fascista, pero en todo caso, quiero insistir en
la ley del socialismo, porque el socialismo acaba de quebrar en el mundo y acaba de quebrar en el
mundo precisamente...
SI: Pero estruendosamente.
EG: Estruendosamente, precisamente por este deseo absurdo de defender en exceso al trabajo.
SI: Ahora, t has dicho una cosa muy importante, y yo se la seal a Pedro Tinoco ayer lunes, porque
le dije que yo haba odo, fjate que siempre digo lo que oigo, es que a pesar te acuerdas del comienzo
de los alegres viajeros y las cosas y no s, pero hoy como estn hoy da Venezuela en una situacin
econmica, estas proposiciones econmicas se estn estabilizando, estos representantes de nuestra
economa que la quieren hacia el camino que t sealas, tienen mucho ms prestigio, o por lo menos,
menos desprestigio que nuestros partidos polticos que los polticos.

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EG: Que eso es lo que quera destacarte, cuando todo el mundo va hacia la economa del mercado,
cuando todo el mundo est liberalizando y flexibilizando la economa, se aparece el doctor Caldera con
una Ley del Trabajo cuyo primer artculo, sabes qu dice: esta ley regula el trabajo en tanto problema
social, es decir, la problemtica econmica alrededor de trabajo a m no me interesa, la problemtica
econmica que es la que rige el factor trabajo... Est totalmente ausente, igual que en la Constitucin
Nacional, (palabra faltante) la Constitucin Nacional, el problema del trabajo no es tratado como un
problema econmico, como la relacin entre la productividad y el salario, eso no aparece ni en la
Constitucin Nacional ni en el proyecto inicial que present el doctor Caldera. Entonces, volviendo a lo
que te decas de Prez, mientras ms se desarrolla en el pas esta reaccin anacrnica, atrasada,
tradicionalista, socialista contra el paquete econmico, porque no me cabe duda, la Ley del Trabajo lo
que va a hacer es entorpecer el paquete econmico, generar desempleo, no tanto inflacin, se ha
insistido mucho en que la Ley del Trabajo va a generar inflacin. Cierto que va a generar inflacin,
pero lo que va a generar es desempleo, nadie va a emplear a una mujer si esa Ley del Trabajo no se
modifica sustancialmente en Diputados, si las prestaciones sociales no se modifican eso va a generar
un costo inflacionario muy alto, pero el desempleo va a ser mucho ms alto. En la medida en que eso
avanza, en la medida en que eso avanza hay que cerrar filas alrededor del presidente de la Repblica
porque si ese programa econmico fracasa, entonces, s los que quieren defender a los trabajadores
van a verse en problemas, porque la inflacin va a montarse en el 100 por ciento este ao.
SI: T no crees que el hecho de lo que est sucediendo dentro de Accin Democrtica, hace que la
gente por reaccin, si hombre vamos a aprobar esa ley, es que estn disgustados, porque lo que ha
pasado en Accin Democrtica.
EG: S, bueno, pero sa es una cosa muy peligrosa, porque puede ocurrir eso, que la ley sea
aprobada de contragolpe...
SI: Un producto ms emotivo que...
EG: Como una reaccin, por eso es necesario, en la Cmara de Diputados, desarrollar un trabajo
intensivo, que afortunadamente el propio partido Copei est de alguna manera presionando para que
se discuta lo de las prestaciones sociales y se discuta un conjunto de ley.
SI: Pero fjate una cosa, que el partido Copei por lo que he podido or y hablar, hay muchsima gente
que piensa como t, y que piensa como yo en ese sentido, pero por el temor de ir contra lo que
muchos llaman, todava el lder mximo no quieren abrir boca, y yo he tenido aqu invitados de Copei
que me dicen: Sofa, si es posible no me toques la Ley del Trabajo, porque t sabes Caldera, no!
EG: Pero bueno, es que ellos tienen una contradiccin tremenda, Copei tiene ahorita un problema muy
grave, estn entre la fuerza tradicional y anacrnica del doctor Caldera y por el otro lado Eduardo
Fernndez anda hablando de economa de mercado, quien se declare a favor de la economa de
mercado, quien se declare a favor de la privatizacin, quien se declare a favor del liberalismo no puede
aprobar la Ley del Trabajo, porque la Ley del Trabajo es un mecanismo socialista como te digo,
fascista, entonces sera absurdo que un partido como Copei, que est acogiendo el liberalismo porque
es la economa social de mercado, yo se lo he dicho a Eduardo, entre economa social de mercado y
liberalismo no hay diferencias, es lo mismo solo que el liberalismo moderno le da a la economa ese
contenido social que Erhard le dio en Alemania, entonces un partido que se declare liberal como
Copei, sera totalmente absurdo que aprobara la Ley del Trabajo, ellos tienen que hacer en Diputados
un esfuerzo muy grande para que Eduardo Fernndez pueda seguir hablando de economa de
mercado, porque como se entendera que un partido se declarara liberal si apoya la Ley del Trabajo,
eso es absolutamente absurdo, porque la Ley del Trabajo es el mecanismo ms antimercado que
pueda haberse concebido.

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SI: Ahora, fjate en una cosa, t que tienes estas ideas que coincidan tanto con las de Carlos y
tambin hablbamos de eso con Pedro Tinoco tambin, desde no ahora, sino desde hace muchos
aos, cuando todava Venezuela estaba inconsciente de lo que podra sucederle, porque se ha podido
tener conciencia de que esas cosas podan suceder, eso es lo llama gobernar, prever tambin es
gobernar, se saba que nosotros estbamos regalando nuestra gasolina, ahora se est tratando de
aumentar, mnimas cantidades en relacin con otras cosas que son bestiales, como los medicamentos,
la medicina, o como la falta de mdicos o como y entonces nadie dice nada, ese pequeo aumento de
gasolina quiere ser la chispa que quieren muchos encender para hacer una cosa ms antidemocrtica,
ms antihumana, ms es decir, hay algo peor que todos los actos del mundo que es el rumor,
entonces, si no pueden hacer nada, por lo menos rumorean.
EG: No, mira, ah hay dos cosas que quisiera sealarte, una que el Gobierno ha manejado muy mal
esa situacin del precio de la gasolina, porque esto que ahora se est planteando de subirla muy
gradualmente debi haberse planteado desde el principio, una cosa...
SI: Y no en la coyuntura ms difcil.
EG: Y no en la coyuntura ms difcil, y no de un solo golpe como exiga el Fondo Monetario
Internacional, en eso el Gobierno ha sido increblemente dbil ante el FMI, el Gobierno ha podido
imponer all su propia poltica, porque una cosa es cierta y es la segunda que quiero sealarte es
inevitable subir el precio de la gasolina, no puede ser que todos los otros precios suban y el precio de
la gasolina se queda atrasado, por ah se emplean argumentos que son ridculos...
SI: Es que tenemos muchos.
EG: Ese argumento de que porque tenemos gasolina, tenemos que consumir gasolina barata.SI: Y
tenemos que regalarla.EG: No, consumirla muy barata y que porque los franceses tienen vino, porque
los franceses tienen vino, consumen vino barato, eso es ridculo, los franceses consumen vino barato
de baja calidad, t te puedes tomar ciertamente una botella de vino en Francia por 2 3 francos, pero
es el vino de la peor calidad, su principal vino va para la exportacin.
SI: 2 3 francos ya no.EG: Bueno, s, en la poca que yo estuve, te estoy hablando de hace 10 aos,
pero el vino fundamental, el vino de mayor calidad va para la exportacin, pero si eso es elemental,
cualquier pas tiene que exportar lo fundamental del producto, en el cual tiene ventaja, ventaja
comparativa, porque si no para que, son las ventajas comparativas sino para exportar aquello en lo
cual podemos ganar en el mercado internacional, ese es un argumento ridculo que se utiliza, que
porque tenemos petrleo, tenemos que consumir el que nos de la gana, aqu adentro, regalado, y el
otro argumento totalmente absurdo que se utiliza es que no se pueden elevar los precios del petrleo
porque los salarios nuestros no son los salarios de los americanos, a m me tiene hasta aqu ya ese
argumento, porque realmente es absurdo, el petrleo es un producto internacional y hay que venderlo
a precios internacionales y el consumo que nosotros hagamos aqu adentro regalado es plata que
perdemos, de me un segundito porque eso es muy importante. El petrleo que nosotros dejemos de
vender afuera es plata que perdemos, nuestros obreros adentro tienen una productividad muy baja y
por eso no pueden tener salarios muy altos, el resto de la economa.
SI: En un reciente foro que hubo sobre petrleo se lleg a decir que si nosotros manejamos bien el
petrleo, podemos llegar entre el 92 93 a finales a llegar a 3 millones de barriles y calculndolo muy
bajo, suponte que no a 20 ni 19 sino a 15 14, todava seramos un pas inmensamente rico, ahora la
pregunta es: a dnde va ese dinero del petrleo y cmo se administra?
EG: se es el problema del gasto pblico, pero yo quisiera en el ltimo minutico rematar ese
argumento.

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SI: Un minutico no.

EG: Un minutico es lo que yo necesito, t sabes bien que yo preciso las cosas muy claramente en el
ltimo minutito. El problema con los salarios, es que los salarios venezolanos se mantienen bajo
porque la productividad del trabajo venezolano es muy baja, nosotros no podemos elevar los salarios
venezolanos a precios internacionales porque los salarios en el resto del mundo, en los pases
desarrollados son salarios de una altsima productividad, es todo lo contrario, nosotros tenemos que
sanear la economa venezolana para que los salarios venezolanos puedan subir.
SI: Muchsimas gracias, muchas gracias Emeterio, les aconsejo leer este libro que se llama "El Imperio
del Realismo Mgico".
EG: Es un libro contra Garca Mrquez, a propsito, selalo ah.
SI: No te preocupes, que eso me agrada.

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