Los prejuicios sobre el islam

Author(s): JORDI PREZ COLME, Juan Jos Tamayo, Dolors Bramon and Xavier Marn
Source: El Ciervo, Ao 58, No. 699 (junio 2009), pp. 24-28
Published by: El Ciervo 96, S.A.
Stable URL: http://www.jstor.org/stable/40828262 .
Accessed: 12/01/2015 14:00
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CONVERSACIONES

Los prejuicios
sobreel islam
el
la violenciadomsticapoda utilizarse,
un
en
su
Corn
conjuntorepresenta paso
de antesdel
entrela generacin
de gigante
Entrelos
la
Mahoma
y posterior.
profeta
la
derechosque adquiere mujercon el
tienealma
Cornse encuentran:
primero,
de
en
sin ningntipo duda, igualdadde
cosa que la
condiciones
con los hombres,
an
tena
escolsticacristiana
que decidir
o
lo
tico sucedelo mismo.Existeuna confu- si esa almaeravegetativa que fuera.
JORDIPREZCOLOM
rufiOMSiA
sin cuando se piensaque los pasesde
Segundo,tienederechoa la vida, cosa
es decir,
en la tierra,
sontodosdictaduras importante
y tangible
mayoramusulmana
recin
nacidas
cuando
JordiPrez:Si pudieraisescogerslo
ya no matana nias
y confesionales.No es verdad: hay
ao
de
muchos
nacimienhabahabidoun
uno,cules nuestro
y
prejuiciomsgrande monarquasabsolutasy democrticas
sobreel islam?
Tercero,tienederechoa
hay repblicaslaicas y confesionales. tos femeninos.
la doteque
tenerparaellaexclusivamente
laica,Irnes una
JuanJosTamayo:La ideade que es
Turquaes unarepblica
al
el marido casarse,
lo
ledebeentregar
una religin
uniforme
musulmana,
y esto
y en monarquas
y unnime,
que los
repblica
ni
el
Corn
comoArabia
no se haca se hace.Aunque
1.300 millones de musulmanesvivan
mismo,las haydictatoriales
dondevivan,piensan,creeny actande la
Saudi, y de carcterms democrtico diga claramente
que la dote es para las
como Marruecos.Finalmentetambin mujeres-'entregada vuestrasmujeresla
mismamanera.Es un estereotipo
que no
en la interpreta- dote que les corresponde'-,an hay
hayenormesdiferencias
respondea la realidad.Es verdadque se
en
muchasfamiliasque usan el sistemade
cinjurdicade los textoslegislativos:
hay
puedehablarde unaunidadreligiosa:
antesdelislamenel que lospadresvenden
un credo,unos pilaresincuestionables. el sunnismo
haycuatroescuelas,enel chia lashijasy se quedanellosconel importe
Ah s que no se admiteni tansiquierala
smohayotrasmuchas.Serabuenodara
corde la venta.Peroestono es doctrina
dentrodelislam.
conocerestapluralidad
diversidad
doctrinal
que puedehaberenla
tambin
nica.Cuarto,las mujerestienen
la
Iglesiacatlica.Es decir,sonintocables:
sociales;antesdel islamla mujer
ventajas
profesinde fe -'solo Dios es Dios y
'La
Dolors
Bramn:
mujer
eraun objetoque se heredaba,
Mahoma es su profeta'-,la oracin,la
y a partir
de
es decir,
del islames sujetode herencia,
a la Meca y el
limosna,la peregrinacin
siempre tiene las
un
tieneque heredar
ella;menosque homayuno,Peroapartede eso,el restorefleja
perderen una sociedad
un paso
una granpluralidad.Uno de los valores
bre,es cierto,peroes igualmente
de gigante.Y quinto,a algo tan famoso
del islamha sido su capacidadde intepatriarcal'
como la poligamiase le pone freno,es
culturatradiciones
grarseen las distintas
haber
Dolors Bramn:A mmedebetocar
seratambin
decir,se admitencomo mximocuatro
les,aunqueundefecto
lo
hablarde la mujer,
deltpicoque diceque
herencias
esposas,pero si uno lee atentamente
y costumbres
incorporado
que
una mujeren una sociedadislmicatiene
no pertenecen
al islam.Ha habido una
que elloscreenque es la palabrade Dios,
a la conclusinde
lasde perder.
Es verdad.Perolo es porque
comunicacin
llega facilissimamente
muyfluidaentrelas cultude la poligamia,
la mujersiempre
tienelasde perderenima
ras donde se ha integradoel islam,con
que Dios no es partidario
sociedadpatriarcal,
mutuas.Tampocohay uniy el mundoes patriar- porque pone como condicinel trato
aportaciones
entrelas cuatroesposas.Pero
cal desdeque es mundo.Hay que deshaformidaddesde el puntode vistateoligualitario
cerestetpicocon la herramienta
y el chismotienenteoprinci- enla mismasurao captulo4,unpoco ms
gico:el sunnismo
es el Corn,
aade:'No podrisserequitatiLos chutasse aproxi- pal,que paralos musulmanes
adelante,
logasdiferenciadas.
la palabrade Dios.
vos con vuestrasmujeresaunquelo quemanmsal cristianismo
enla parteescatoque paraelloscontiene
Si creenen Dios y creenque ha hablado, ris',ms claro que el agua. Por tanto,
lgica-la esperanzade que vengael imn
la costumbre
Dios no se atrevea suprimir
oculto-, mientrasque el sunnismono
pues que le hagancaso. El anlisisdel
en
Corn da un resultadorevolucionario
anterior
al islam,perose muestranada o
tieneesecomponente
mesinico.
Hoy hay
lo que respecta
de ella.Estepaso de
otra
a la condicinde las mujeunacorriente
feminista,
muypoco partidario
interpretativa
se dio,perono continu.
renovadorareformista,
res. Porque aunque sea ciertoque dice
Quiz la
gigante
y en Europa el
Desde el puntode vistapol'euroislam'.
'pegadles',y detallaen qu circunstancias primerageneracinlo cumpli, pero

En Espaa, en Occidente, tenemos prejuiciossobre el islam. Son

variados. Como todo estereotipo, puede encerraralgo de verdad,
pero conlleva ms a menudo problemas de convivencia. En esta
charla con tres grandes expertos en la religin musulmana,
Dolors Bramn, Juan Jos Tamayo y Xavier Marn, Intentamos
desmitificarunos cuantos de esos tpicos.

24 El Ciervo /Junio2009

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DOLORS BRAMN (Banyoles, 1943)

Doctora en Filosofay Letras, y en Geografa
e Historia por la Universidadde Barcelona.
Hoyes profesoratitulardel Departamentode
FilologaSemtica, estudios rabes e islmicos, de la Universidadde Barcelona. Ha publicado diferentesobras que estudian el islam y
el mundorabe y musulmn,entreellas, Una
al islam: religin
introduccin
y cultura(2002),
Ser mujery musulmana(2009).

JUANJOS TAMAYO(Patencia, 1946)

Doctor en teologa por la Universidad
Pontifciade Salamanca y en filosofapor la
UniversidadAutnoma de Madrid. Dirige la
ctedra de Teologa y Ciencias de las
Religionesen la Carlos IIIde Madrid,fundador
y secretario general de la Asociacin de
Telogos y Telogas Juan XXIII.Cuenta con
ms de treintaobras publicadas, la ltima:
Islam. Cultura,religiny poltica(2009).

XAVIERMARN(Glronella,Barcelona, 1963)
Doctor en filosofay licenciado en ciencias
de la religin.En la actualidad es profesor
de la Facultad de Psicologa, Ciencias de la
Educacin y el Deporte Blanquerna, en la
Facultad de Comunicacin Blanquerna
(UniversidadRamon Llull)y en los Institutos
Superiores de Ciencias Religiosas de
Barcelona y Vie. Ha participado en varios
libros colectivos.

luegono sigui.Pesamsel lastrepatriarancestral.

cal y vuelvela costumbre
Hay
en el CorndondeDios, que
fragmentos
sabe rabemejorque nadieporquepor
como 'los
algo es Dios, usa expresiones
'los que rezany
creyentes
y lascreyentes',
las que rezan*.Dios sabe perfectamente,
comocualquierpersonaque sepaalgode
rabe o castellano,que no es necesario
usarel masculino
y el femenino
paraaluEn suma,Dios se molesta
diral colectivo.
en usarel masculinoy el femenino,
pero
del
ya desde los primeroscomentarios
Es decir,
Cornse usa slo el masculino.
anterior.
volvemosal peso de la historia
J. Prez: Por qu tienemspeso la
culturaanterior
nueva?
que la religin
D. Bramn: Porque lo que acaba
es decir,lo que
pesandoes la costumbre,
hasvistohacera tupadre,a tuabuelo,a tu
bisabuelo,a tus vecinos.Hay personas
dicenque hagamos
hoy que sabiamente
caso a la palabrade Dios y nosolvidemos
de la Sunnay de todo lo que hanescrito
los musulmanes
de los siglosvil,vin,exo
del xvni.Perotodo el poso de patriarcamusulmalismoque tienenlos primeros
nes,que sonhombres,
porquelasmujeres
tambinse hicieronmusulmanas
perono
todo estoacabpesandocomo
escriban,
una losa que ahorase debe ir quitando
poco a poco y se estluchandoparaello,
de quitarlaes ira la palabrade
y el sistema
Dios y punto.Todo el restosonaadidos
influidos
por todo el atavismoque conllevacualquiersociedad.Para entendernos,si entucasahasvistococinaras,ten-

drstendencia
a seguirhacindolo.
no
J.Prez:Porqu la nuevareligin
fuesuficientemente
fuerte
la
paraeliminar
En otroslugarescon
tradicinanterior?
la relicostumbresculturalessimilares,
de algnmodo
gins que ha contribuido
a haceravanzarla sociedad.
D. Bramn:Yo diraque los dirigendecitesdelislamno hansidolo bastante
didospara cambiarlas costumbres
anteriores.
del
J.Prez:Quinsonlosdirigentes
islam?
D. Bramn:Los pensadores,
los que
los imanesque dan consejos,a
escriben,
estoslesinteresa
mantener
la sartnporel
mango,el statuquo. Es ahoracuandolas
Y no es lo
mujeresse lesestnrebotando.
mismounamujermusulmana
que viveen
dondemuchasvanvestidassin
Barcelona,
que se noteque sonmusulmanas,
que otra
o entornodonde
que viveconunafamilia
debeirconla caratapada.Por ejemplo,el
velo es una claramuestra,
de la
primero,
diversidad
y,segundo,de la no claridadde
la doctrina,
porquealgunoshombreshan
tenidointersen taparlasms,y por eso
ves mujerescon pauelo y otras con
burka.La doctrinano estclara.Yo creo
que la mujerno tieneporqu irtapada.El
Corn dice que vistan decentemente,
tantolas mujerescomo los hombres.En
estoestntodosde acuerdo.
J. Prez: Serauna cuestincultural,
no religiosa.
D. Bramn:Y de culturalocal.Si hoy
es ArabiaSaudiquientienenla sartnpor

el mango-es lo que yo llamoel 'petroislam'-, como tienendineroson los que

marcanla moda,editanlibros,los regalan
encualquierlenguay expanden
asla peor
doctrinaposible -as consideroyo el
wahabismo,
que es la escuelaque predominaen ArabiaSaudi- que tergiversa
el
islam.Debe combatirse
con la raznun
dineroque llegaa todaspartes.
XavierMarn:Yo sermsarriesgado
conmiprejuicio.
se
Aunquelosprejuicios
a alguien,
enestecasoa los musuldirigen
manes,lo que prejudicaes la mirada.El
La
prejuiciotienemuchode inconsciente.
miradaorientalista
tienemuchode malvola, de planificacin
para generarun
estadode opininsobreel mundoislmico.Esto nos permite
uniruna seriede
prejuiciosque se han dado a lo largode
los siglos,con el mismosustrato:
moros,
y cosas as que perduranno
reconquista
slo lingsticamente
sino tambinen la
percepcin.En la poca posmoderna
dos etapas:la primera
podemosdistinguir
serala delorientalismo
que generaprejuicios mediantela filologa(las primeras
las academiasde
grandestraducciones,
estudiosorientales)
que defiendeque los
occidentalestenemosla miradaprivilegiadasobrela realidad,somoslos que la
vemosobjetivamente,
no as los musulPor
manes,inferiores
y subdesarrollados.
tenemosque asutanto,los occidentales
mirla responsabilidad
de hablaren nombrede los musulmanes
y decidirqu versos islmicosvalela penapreservar
y traducir.As empiezala historia
del orienta-

CONVERSACIONES 25

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lismo,que es untrabajoesencialde biblioteca,de eruditos

y fillogos.
Despusllega
una segundaetapa,con los viajeroso viadesdeLawrencede Arabiaa
jeros-espas,
Ali Bey.Son genteaventurera,
interesada
y fascinadapor el mundoislmico,que
compaginanel trabajosobre el terreno
con encargosde fundaciones
y administraciones,
que tienenla funcinde tomar
notadetalladade carreteras,
de poblacin,
de hbitos,del nmerode habitantes
que
facilitarn
la ocupacinmilitar
y cultural
del territorio.
Esta miradaorientalista
tienepoo de miradahonestao tica.
el orientaJ.J.Tamayo:Fue primero
lismocomoideologay luegola colonizacin.La tesisserala siguiente:
la mirada
orientalista
de Occidentehaciael mundo
islmicointenta
demostrar
que esacultura
es atrasada,
que el rabees un idiomabrbaro,y que Occidentetieneuna misin
civilizadora,
"evangelizadora9,
que le viene
de una concienciade superioridad
cultural.El orientalismo
en esa primeraetapa
no es nada inconsciente,
es consciente
e
interesadoy desde una perspectivade
poder.Otra cosa distintaes el orientalismodel que est imbuidola sociedad.
Como pasa con los fundamentalismos
en
las religiones:el fundamentalismo
ms
es el que esten las cpulas.
preocupante
el orientalismo,
con
Igual pasa
que es

inducidopor las cpulas.Y despusdel

orientalismo
vieneel colonialismo:
necesitamosejercerestamisin,por tantohay
que colonizar.Porotrolado,conlos estereotipospasa como con las caricaturas,
ambospartende caractersticas
realesque
se llevana unosextremos
deforman
la
que
realidad.Con los estereotipos
del islam
pasa lo mismo.Son todos falsos?Pues
no,porqueaunqueestnelaboradosdesde
una categoraorientalista,
puede haber
unabasereal.Porejemplo,si decimosque
las mujeresen los pases de mayora
musulmanasufrendiscriminacin,
posiblemente
eso es verdad,comotambinlo
es que el islam comportaun avance
importanteen la emancipacinde la
mujer.Pero claro,luego empezamosa
extremar
Ese es el
y llegamosa comparar.
concluimos:
'Nuestra
problema,porque
civilizacin
es muchomsavanzadaen la
defensade los derechoshumanosde la
mujer*.
J.Prez:No hayque comparar?
J.J.Tamayo:Hay que comparar,
pero
no desde una jerarqua en la que
Occidentese considere
la civilizacin
ms
El
la
da
lecciones.
anlisis
perfecta, que
comparadodebe hacerse,perodesdequ
criterios:
ah estel problema.De hecho
las comparaciones
son odiosasporquelas
hacemosdesdenuestra
propiamirada.

D. Bramn:Yo apelo a la memoria

histrica.Las mujeres espaolas nos
hemoscredoque somos las reinasdel
mamboy en cambioes desdehacepoco
tiempoque la mujertienealgunosderechos en estepas.Todavase publicaque
en algunosoficioscobramosun 34 por
ciento menos. Y estamos en 2009.
Tambinapelo a la memoriahistrica
cuandose hablade los matrimonios
forzados,y porno hablarde misabuelosy bisabuelos-que yo no estaba-,veo que no
pareceque todoslos prncipes
y princesas
aquse casenconquienpareceque desean.
X. Mara: Hay unasecuenciaa la que
Por un
llegascasi de formainconsciente.
lado estnlos estereotipos
son
ms
que
afectivos
los
otro,
y,por
prejuicios,que
son cognitivos.
Cuando confluyen,
pasar
delestereotipo
y prejuicioa la discriminacines fcil.Ahse da un saltocualitativo,
no solo ideaso
porqueson ya conductas,
sentimientos.
Sonconductas
que vulneran
derechos.
J.Prez:Un saltonegativo?
X. Marn:S. Un grupopuederesistir
serobjetode prejuicios,
y hacersefuerte
intentandocontrarrestarlos.
Pero si se
a
en
la
discriminaciones
vida cotillega
diana,ya es un terrenomuchoms delide formainmediata
cado,porqueinfluye
en la vidade las personas.Objetivamente
parecera
que es msfcildarsecuentade
es
quin objetode discriminacin,
que no
de prejuicios.Pero lamentablemente
en
msde una ocasinse da estepaso. Una
cosaes la miradaprejuzgada
o neocolonial
sobreotrasculturas,
otra
es
y
que a partir
de aqu se empiecena desplegar
prcticas
el no reconocimiento.
que comporten
J.J. Tamayo: Estereotipos
y prejuicios tenemostodos sobreotrasculturas.
El mundomusulmntienetambinlos
suyosen relacincon Occidente.Pero
cul es el problemade los estereotipos?
Que tienenmsxitoy triunfan
aquellos
que tienenel poder y cuentancon los
mediosde difusin.
Occidentetienems
de
hacer
verdaderos
esos precapacidad
una
asimetra
cuando
el que
juicios.Hay
tienemayorpoderlograconvertir
en verdaderasafirmaciones
discutibles.
X. Marn: Como granpartede los
en el mundoislmicosobre
estereotipos
Occidente,que son fomentados
por los
medioscontrolados
el
por 'petroislam'.

ylos
iLUOasuntos
^cgobiernos
religiosos

J. Prez: Por qu los gobiernos

musulmanes
tienenun papel tan importanteen asuntosreligiosos?
J.J.Tamayo:O al revs,porqu la
en
religin
juegaun papeltanimportante
las cuestiones
Si
formulamos
la
polticas?

26 El Ciervo /Junio2009

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preguntaas, es ms fcilexplicarlo.El
nacimiento
del islamy el del cristianismo
El cristiatienenun contextodiferente.
nismonaceenunmarcopolticoimperial.
Cristono tieneque trabajarpara construirun Estado,una organizacinpolcomoel impetica,msbienlo contrario:
rioromanodominaPalestinanecesitacriticarloy aliarsecon todos aquellosque
luchanen su contra.El caso de Mahoma
es diferente.
Cuandoaparecey empiezaa
tenerlas primeras
revelaciones
en el ao
610 se encuentracon una Pennsula
tribal,sin ningn
Arbigade estructura
tipode organizacin
poltica.Es necesarioconstruir
un Estado.El referente
para
crearese Estadosernlos principios
fundamentales
de la religin,
qu otroselementoso referencias
tenadentrode la
PennsulaArbiga?Era inevitable
que el
componentereligiosoarticularala conformacindel Estado. Eso no significa
que fueraconfesionalo que la religin
controlara todo. Por ejemplo, la
Constitucinde Medina de 624 es una
muestraclarade una constitucin
respetuosade la triplediferencia:
tribal,culturaly religiosa.No obligaa los cristianos
ni a los judosa convertirse,
sinoque tienenque asumirunaseriede compromisos
como el de no aliarsecon los enemigos
del islam,peroya est.La laicidades por
tanto un concepto que en el mundo
musulmn
no existe.
D. Bramn:No solo el profetadel
en lderpoltico,sino
islamse constituye
que ademstieneuna suertebrbara.Su
actuacincoincidecon dos imperiosal
estey al oestede Arabia-Bizancioy el
imperiopersa-que estntancansadosde
lucharentres que se handesgastado.El
islamtieneestacoyuntura
polticaque lo
hace triunfar
y en cien aos se expande
desde el Atlnticoal ndico. Cmo se
entiendeesto? Si eres musulmn,
dirs:
'Yo tengola verdad,Dios estde milado
y poreso hevencidoconcuatrotribussin
militar
a ejrcitos
preparacin
importantllevaban
simos',perono diceque tambin
aosmatndose
unosa otros.Asque hay
que contarcon la suerte.Si es Dios quien
lo hizoo no,ahya no voya entrar.
J. Prez: Tienealgunacaracterstica
el islampara haberseextendidocon ms
facilidad?
D. Bramn: No. Fue la suerte,la
coyuntura
poltica.
J.Prez:Perounacosaes conquistar
y
la otra conseguirque los conquistados
adoptentureligin.
D. Bramn:Es que sermusulmn
en
los primeros
tiemposno eranadacomplicado. Hoy es ms difcilporque por
ejemplola mujerpareceque no puede
ensearel brazoo lo que sea.Peroentonces no. Incluso despus de la

Constitucinde Medina,cuando ya se
se ve que ah hay
amplael territorio,
judos y cristianos
y se les permitepronunciarla aceptacino profesin
de fede
un modo especial.Si el musulmndice
de que solo hayun Dios
'doy testimonio
cristiay de que Mahomaes su profeta',
nosy judospuedendecir:'Doy testimonio de que solo hay un Dios, y de que
Mahomafuesu profeta
enviadoa los rabes'.Con lo cual,puertaabiertaparatodo
el mundo.Se tardarn
dos siglosmspara
ademsexigirel cumplimiento
de lospilaresdel islam.Tambinse sumael hecho
de que es tentadorhacersemusulmn
paraconseguir
partedelbotnque se consigueen las nuevasconquistas.
X. Marn: La figuradel profetafue
determinante.
Los testimonios
destacaban
su capacidadde acogida,de generar
comunin,ms all de algunascontroversias
duras.Eraunapersonacarismtica,
de una
innegablesensibilidadespiritual.Todo
estoayudaa que el islamsea seguramente
el fenmenode expansinterritorial
y
cultural
msrpidode la historia.
No eran
tantos,y en todoslos sitiosdondese instalabaneran minora.No solo fueron

su educacinque unobjetivofundamental
de sermusulmn
es generar
estacapacidad
de reconocimiento
mutuo,no slo en el
interiorde la comunidadislmica,sino
con todaslas personascon las que tiene
interaccin.
Granpartede la nuevainterde los textosclsicoses recupepretacin
rarestavisintransversal
de los musulmanes. Aqu hay expectativas
esperanzadas
inmediato.
respectoal futuro
J. J. Tamayo: Esta compatibilidad
que se estableceen los orgenesentrela
comoelemento
de cohesionpolreligin
ticay el respetoa la libertadreligiosa,
en
muchospasesmusulmanes
no se ha mantenido.Se aceptauna partede esa dialctica,la religincomo elementode coheel componente
de la
sin,perodesaparece
libertadreligiosa.Es ciertoque el islam
genera una conciencia universalista
como se puede ver en la
impresionante,
a Meca. El conceptode
peregrinacin
umma, en un primer momento,no
o judos,y eso de
excluyea los cristianos
algunaformatieneese carcterinclusivo
Pero no se podracony no excluyente.
cluirde todoestoque el islames unareliginde estadoy el estadotieneuna religinnica,sinoque se dio en un primer
momentopor motivosde cohesin y
XavierMarn:'El profeta
regulacin
poltica,peroahorahaypases
fue determinante,era
de mayoramusulmana
como por ejemIndonesia
con
una
plo
pluralidadtica,
carismtico,de una gran
cultural,
religiosay lingstica,
y de rgisensibilidadespiritual'
mendemocrtico.
D. Bramn: No slo cristianosy
judosno debensentirse
aceptadossinoque rpidamente
empezaajenosa la umma,
rona marcarlaspautasculturales;
los texsino que todo estado islmicotienela
tos que nos llegande las comunidades obligacincornicade proteger
a judos,
cristianas
del Magreb,nos dicenque ms
o sadeos.Que no se hagahoy
mazdestas
all de cuestionesteolgicaspuntuales entodoslos estadosislmicos,
no significa
-sobretodo sobrela trinidad
y la divini- que la doctrinano sea clara.Pero se ha
dad de Jess-encontraban
ms ventajas hechohastahoy;por ejemploen Egipto
estandobajo controlislmico,
que no bajo
hayunaminora
coptaque tienesusparlacontrolbizantinou otros.Otro elemento mentarios;
en el nortede fricaha habido
reveladores la fascinacin
conlos musulmajudoscuyaconvivencia
que ha generadoen el imaginario
nes ha sido buena hastala creacindel
islmico,la idea de
de umma.No dirque sea el
estadode Israel;en Irakhaycristianos.
Es
comunidad,
ciertoque ArabiaSaudino mantiene
esta
objetivobsicodelmusulmn,
peros es el
comutradicin,
segundo.Se tratade unaestructura
pero es un problemade mal
nitariasupraestatal,
islamo de un malacomprensin.
que lo sigue siendo
fcilempatiade
X. Marn: El principioes indiscutihoyy se ve en la aparente
ble.Al margende lo que piensecadacual,
cualquiermusulmncon otroall donde
se encuentren.
Este referente
desdeel fundamentalista
msacrrimo
al
llegaa hoy,
porqueinclusola obligacindel poltico gobernantemusulmnms impresentamodernoes velarde una manerapriorita- ble,lo que no se puedediscutires que el
riaparaque se mantenga
el espritu
comuCorncomofuenteprimaria
del derecho
no solo el del interior
de tu pas,
tieneuna seriede imperativos
nitario,
innegables
hastael puntode formular
jurdicamente que favorecenesto:de la condenade la
a un
coaccin hacia otrasreligioneshasta la
que la gentetienederechoa derrocar
sinoreconoceesteprincipio.
dursimacensura de aquellos que se
gobernante
D. Bramn:Es decirlos gobernantes hacenmusulmanes
de
paraaprovecharse
interesesespreos.La teologaislmica
que se dicenmusulmanes
peroque enrealidadno lo son,hayque derrocarlos.
siempreha insistidoen el Corn como
X. Marn:Cualquiermusulmn
mni- fuenteprimaria,
digalo que digala leyde
mamente
cultoha aprendido
durante
toda
un pas.

Conversaciones 27

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I A LAICIDAD
L/"'eN EL ISLAM

J.Prez:Qu sentidotieneentonces
la laicidaden el islam?
J.J.Tamayo:Nosotrosestamosmuy
con la laicidad,peroes un
deslumbrados
conceptoque no tienefcilentradaen el
mundomusulmn.Entrade formaforzada en 1923,cuandose pasadelcalifato
a
la repblicaen Turquaporqueel presidenteAtaturknecesitaun marcocultural
laicoparano serconvertido
encolonia.El
escudoque msle va a proteger
y que evitarque Occidentele fagocite,
lo que es
una maniobrapolticamuyinteligente,
es
la repblicalaica.El referente
es Francia.
En buena medidatodo el laicismode
dellaiTurquatienelosprosy loscontras
cismode Francia.El inconveniente
princila importancia
del
pal es que minusvalora
fundamental
de
islamcomo componente
la identidadculturalde su pueblo.Es un
laicismobeligerante,
Cuanantirreligioso.
do mslimpiezademocrtica
se
y apertura
ha producidorespectoa los derechos
humanoses ahora,y es un partidoislamistael que gobierna.
Igualque la democraciacristianaen Italia,que para nada
limitlaslibertades.
Un conceptode laicidadeuropeollevadoal extremo
enlospasesmusulmanes,
no se corresponde
consu
tradicinreligioso-cultural.
Lo importantees que sea un Estadode derecho.
D. Bramn: No veo que funcione
unalaicidadenunterritorio
pblicamente
islmico.Pondrun ejemplo:ayermellamaronde la teleporquebuscabangente
que fueraa un programapara decirque
habansido musulmanesy que haban
abandonadoel islam.Yo lesdije:'Esto no
lo encontraris'.
La chicade la teleno lo
entenda.
Esta gente,le decayo,quiz se
jueguela vida si diceneso. Insistoen el
'quiz'. Peroestonosotrosno lo entendemos.Nosotrosque hacecincuenta
aossi
vivasen un pueblopequeoy no ibas a
misate sealabancon el dedo. An pesa
en estoel disimulo,
aunqueel Corndiga:
'No puedehaberningntipode coaccin
en cuestionesde religin'.Veo difcilla
de la laicidadenestospases.La
aplicacin
laicidades a menudounconceptoque utilizamosparalo que nos convieneen ese
momento.No le damos un significado
siempre
homogneo.
X. Marn:La laicidades unfenmeno
complejoy paranadaunvoco.La laicidad
francesa
es una cosa y ve a decirlesa los
britnicosque segn la versinoficial
ellosno sonlaicos.Y si muchomeapuras
vasa la Generalitt
al direcen Barcelona,
torde AsuntosReligiosos,y te dirque
hayun modelocatalnde laicidaddistinto. Es un conceptode una aplicacintan
amplia,con tantasmodalidades,
que permite de todo. En el mundo islmico

sucedelo mismo:la laicidadenTurquaes

unacosa,enIndonesiaotray enSiriatambin.Con la leyen la mano,en Europala
laicidadafectaa las instituciones,
no a las
personas;las personasno puedenserlaicas:creeno no creen.

ni futuro
EZLser distinto

J.Prez:Haciadndeva el islam?
J.J.Tamayo:Desde el puntode vista
reforreligiosoavanzahaciaimportantes
masy clavesparaleerel Corny la historiadel islamdesdeuna perspectiva
reformista.No tienepor qu asimilarsea la
evolucinque ha sufridoOccidente.La
ilustracindel islam no tienepor qu
la ilustracin
tenercomo referente
europea, entreotrascosas porqueellosvivieronsu ilustracin
muchoantesque nosotros.El islamtieneque volvera recuperarla ilustracin
de los mejoresmomentos
de su historia,de una extraordinaria
riqueza. Uno de los elementosde esa

Juan-JosTamayo: 'Cada
musulmnes un califa,
tiene su propiaautonoma
e identidad'
la hermenutica.
etapaes la interpretacin,
Tenemosla ideade que el islamno puede
ser ms que fundamentalista,
pero no es
verdad.Ellos aplicaronla interpretacin
muchoantesque el cristianismo.
Cuando
el cristianismo
era fundamentalista
con
una teologaescolsticaintegrista,
ellos
trabajaban
ya con la interpretacin.
D. Bramn:Esto es algo que se ha
subrayadopoco: uno de los verbosque
msapareceenel Cornes 'aqala, que significarazonar.El Corninvitaa razonar.
No estoymuyde acuerdoconque lo veamossolo con las cuatroescuelasjurdicas
sunes:cada musulmnes dueode una
escuela jurdica,que es la de su razonamiento,su capacidadde pensarque le ha
dadoDios y que el Cornle recuerda
continuamente:
'Eso ser una seal para la
genteque razone',va diciendoal acabar
muchasaleyas.
J.J. Tamayo: Muchosmusulmanes
las escuelas.
quierentrascender
D. Bramn:Estnen su derecho!
es un
J.J. Tamayo:Cada musulmn
califa,tienesu propiaautonomae identidad. Los musulmanesvan camino de
de
recuperar
conceptosy planteamientos
la mejorpocadelislam-paranosotrosla
edadmedia-,comoes la superacin
de la
la interpretacin,
la respuesta
a
ignorancia,
los desafosde cada tiemposinatenerse
a
los textosdel pasado.A nivelpolticolo

veo msdifcil,
peroyo creoque se vana
ir generalizando
los sistemasdemocrticos. Ese es otro de los estereotipos:
el
islames contrario
a la democracia
y a los
derechoshumanos,eso nuncase dicedel
cristianismo
y se podra decir porque
durante
todoel sigloXIX,la actitudde los
papasantelos derechoshumanoses terrible. Por ejemploPio VI dijo: "Los derechos humanosson contrariosa la ley
divina,a la ley natural,al ser humanoy
negativos
parala iglesia".Todo lo que sea
ofrecer
unaimagenabierta,
del
respetuosa
En cualquiercasoel
Islames fundamental.
futuro
de la humanidad
no se puedeconstruirni en contradel islam,ni al margen
delislam,niporencimadelislam.
D. Bramn:Yo tengomuchafeen el
islam europeo,en el occidental,en los
estudiantesmusulmanesque tengo en
clase.Estossabrnleerel Corntraducido
al castellano
enunabuenatraduccin,
que
dir exactamente
lo que dice en rabe.
Hay edicionesdel Corn traducidoque
varansegnel traductor.
Por eso estoy
tan enfadadacon el petroislam.Qu
hacen? Repartirgratuitamente
Coranes
portodoel mundoque si sabesrabelees
una cosa y cuandolees la traduccin,
en
un castellanoperfecto,dice otra. Por
en que Dios
ejemplo,hayun fragmento
dice:Trofeta,di a tusfielesque caminen
conla miradabajay que vistancondecencia. Profeta,di a las musulmanasque
caminencon la miradabaja, que vistan
con decenciay que cubransu pechocon
unapiezade su vestido'.Estose convierte
en 'la miradabaja', s, pero lo de Vestir
con decencia'ha cambiadomuchoa lo
Y en lugarde cubrirse
largode la historia.
el pecho,dice que 'las mujeresse cubran
todas,que no enseennada'.Estoes hacer
dao conscientemente.Me indigna.
Tambinocultancosas. Por ejemplo,la
creenciaen los genios,serescomo el que
salede la lmparade Aladino,que segnel
islam son de una categoraintermedia
entrelos ngelesy los humanos.Esto no
es serio,peroen el Cornaparecencomo
dogmade fe.Confoportantoen jvenes
comomisalumnos,
porquehanaprendido
rabey cogerneso y lo entendern.
El 99
se saben
por cientode los musulmanes
todo esto de memoria,
pero no les preEs comosi nosotros
guntessu significado.
nos supiramosla Biblia en latn. El
Cornestescritoen rabeclsicoy nadie
Confoen el islameduhoylo entiende.
cado.
X. Marn:Yo veo,no s si una esperanza,peros unprincipio
sociolgico:en
todaslassociedades,
cuandose implementen un ciertotipo de cambios,tienen
muchode irreversible.
La posibilidadde
volveratrsse complicamucho.Esta ley
cultural
invitaa la esperanza.

28 El Ciervo /Junio2009

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