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La psicologa moderna no reconoce una conciencia sin objeto. Pretende incluso que
lo que se llama sueo profundo que no dura ms de una hora u hora y media es
todava una relacin sujeto-objeto.
No se trata de adoptar una doctrina que mantenga la existencia de una conciencia sin
objeto, sino de aceptar la posibilidad de dicha experiencia.
P.: Existen estados de conciencia en los que el pensamiento est parado?
R.: Naturalmente. No podemos nunca pensar la totalidad, pero podemos ser la
totalidad. La totalidad es una percepcin original.
P.: En el sueo profundo no hay pensamiento. Es sta la experiencia de la que
habla?
R.: S; no hay pensamiento. El pensamiento siempre es fraccionario, est siempre en
el tiempo. No podemos tener ms de un pensamiento al mismo tiempo. Pero la sucesin
de los pensamientos es muy rpida y eso da la impresin de simultaneidad.
No quiero decir que no haya nunca simultaneidad, pero est se produce en otra
dimensin, algunas veces en los sueos, en el sueo profundo o entre el sueo profundo
y el estado de vigilia. Todas las creaciones surgen del primer golpe de la simultaneidad.
P.: Qu es lo que nos empuja a actuar a pesar nuestro, a ser el autor de los actos, de
las palabras que nos resultan como extraas y que incluso algunas veces lamentamos?
R.: Quieres decir que actas, que hablas, sin que haya habido una elaboracin de
tus actos y de tus palabras?
P.: S, eso es. Se tiene la impresin de que lo que se hace, lo que se dice, surge del
exterior.
R.: Cmo si fueras un canal?
P.: S.
R.: Hay que estar a la escucha, sin elegir, sin discriminar, sin discernir. En una
escucha as no hay movimiento mental. No hay ni interior ni exterior, no nos
localizamos en ninguna parte. La creatividad surge incondicionada. Estamos abiertos a