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INSTITUTO DE PSICOLOGIA
Tese
apresentada
ao
Departamento de Psicologia
Social da Universade de So
Paulo, sob orientao da
Profa. Dra. Ecla Bosi, para a
obteno do ttulo de Doutor
em Psicologia Social.
rea
de
Concentrao:
Psicologia Social
Orientadora: Profa. Dra. Ecla
Bosi.
Ivan Vilela
1
Ficha Catalogrfica
AUTORIZO A REPRODUO E DIVULGAO TOTAL OU PARCIAL
DESTE TRABALHO, POR QUALQUER MEIO CONVENCIONAL OU
ELETRNICO, PARA FINS DE ESTUDO E PESQUISA, DESDE QUE
CITADA A FONTE.
Catalogao na publicao
Biblioteca Dante Moreira Leite
Instituto de Psicologia da Universidade de So Paulo
Vilela, Ivan.
Cantando a prpria histria / Ivan Vilela; orientadora Ecla Bosi. - So Paulo, 2011.
351 f.
Tese (Doutorado Programa de Ps-Graduao em Psicologia.
rea de Concentrao: Psicologia Social) Instituto de Psicologia da
Universidade de So Paulo.
1. Msica caipira 2. Cultura popular 3. Memria verbal
Histria social 5. Desenraizamento social I. Ttulo.
4.
MT1
Resumo
Este trabalho pretende realizar uma leitura da msica caipira, de seus
componentes e de sua principal porta-voz: a viola caipira, aqui abordada sob o
ponto de vista de sua histria social e musical. Nessa reflexo questionaremos
alguns conceitos, j elaborados por outros autores, sobre a msica caipira e sua
relao com o mercado fonogrfico. Para isso, nosso olhar se debruar sobre o
homem do campo do Centro-Sudeste do Brasil o caipira, a maneira como era
entendido aos olhos da urbanidade e o intenso processo migratrio para a grande
So Paulo entre o incio do sculo XX e os anos 1970.
Um dos aspectos da cultura dos caipiras sua expresso musical, que teve como
base poemtica o romance, o contar uma histria. Nessas narrativas musicais,
sempre ligadas ao universo da oralidade, registraram fonograficamente a sua saga
e transmitiram seus valores de vida.
Pelas ondas do rdio a histria dos caipiras se fez conhecida por todos fato raro
num pas onde contada sempre a histria dos vencedores. A radiodifuso da
msica caipira atuou como um fator de reenraizamento sobre os migrantes
preservando seus valores e mantendo a sua histria. No intuito de confirmao
dessas idias, foram realizadas entrevistas com migrantes de modo a colher suas
impresses acerca da perda e aquisio de novos valores.
Abstract
This work intends to perform a reading of caipira music, its components and
its main representative: the brazilian ten-string guitar, here approached from
the standpoint of its social and musical history. In this consideration we will
question some concepts, which have already been developed by other writers,
on country music and its relationship to the phonographic market. For this,
our eyes will be addressed to the peasant of Central-southeastern Brazil - the
caipira, the way it was understood in the eyes of urbanity and the intense
migratory process to Sao Paulo city and surroundings in the early twentieth
century and in the 1970s.
Upon leaving their places of origin, these migrants have entered a process of
loss of roots, which we call uprooting. For a variety of reasons discussed here,
these people were composing the suburbs of large cities and their culture was
being treated as something smaller, non canonical.
One aspect of peasant culture is its music expression, which had as poematic
base romance, the story telling. In these musical narratives, always connected
to the orality world, they recorded phonographically their saga and passed on
their values of life.
Through the radio waves the caipira history became known to all - a rare
event in a country where only the winners history is told. The broadcasting of
caipira music served as a factor re-rooting on migrants retaining their values
and preserving their history. In order to confirm these ideas, we conducted
interviews with migrants in order to collect their impressions about the loss
and acquisition of new values.
Agradecimentos
A So Benedito que todo dia toma o primeiro caf da casa e Nh Chica a
quem consagrei minha famlia e que sempre me acompanha e me protege.
minha orientadora, Ecla Bosi, pela pacincia e sbia orientao em cada
passo da pequisa. Ecla, no consigo arranjar um nome para o tamanho da
gratido que me ocupa quando penso em voc.
Aos entrevistados que trouxeram vida e luz s teorias apresentadas neste
trabalho.
minha me, Elza, meu pai, Jos e meus doze irmos. Suas escolhas,
personalidades e buscas pessoais ajudaram a me moldar e sou-lhes grato por
isto. Especial agradecimento ao mano Chico Villela pelas preciosas dicas de
diagramao.
Isabel, Jos e Antonio, meus filhos, pela pacincia e condescendncia nos
meus momentos de abandono familiar em funo dos afazeres acadmicos.
Gabriela, minha mulher, pelo apoio incondicional e pelas luzes que me
trouxeram o seu olhar sobre as entrevistas.
Ao Wilson Lima, irmo de sempre, ao Gabriel (Curupira) e Maria Luiza
pelas transcries das entrevistas e ao Bruno Sanches pela entrevista realizada
com suas tias Izaura e Odete.
Ao professor Jos de Souza Martins, pelas muitas indicaes bibliogrficas e
conversas nesses dez anos de amizade e convvio.
Ao professor Alfredo Bosi pela acolhida paterna e carinhosa, pelo
encorajamento e pela sugesto de preciosas literaturas sobre meu assunto.
Ao professor Carlos Rodrigues Brando pelos muitos anos de companhia e
ensinamentos vivenviando festas populares em Minas Gerais e So Paulo.
Ao professor Jos Roberto Zan pelas conversas e indicao de livros.
Lamento Sertanejo
(Dominguinhos e Gilberto Gil)
Por ser de l
Do serto, l do cerrado
L do interior do mato
Da caatinga, do roado
Eu quase no saio
Eu quase no tenho amigo
Eu quase que no consigo
Ficar na cidade sem viver contrariado
Por ser de l
Na certa por isso mesmo
No gosto de cama mole
No sei comer sem torresmo
Eu quase no falo
Eu quase no sei de nada
Sou como rs desgarrada
Nesta multido
Boiada caminhando a esmo
Sumrio
UNIVERSIDADE
DE
SO
PAULO
INSTITUTO DE PSICOLOGIA
IVAN VILELA
FICHA CATALOGRFICA
RESUMO
ABSTRACT
AGRADECIMENTOS
CAPTULO 1
12
INTRODUO
12
CAPTULO 2
20
O
HOMEM
DA
TERRA
2.1.
DE
QUEM
FALAMOS:
O
CAIPIRA
20
20
CAPTULO 3
31
O
CAIPIRA
E
A
MSICA
3.1.
MUSICALIDADES
3.2.
A
MANEIRA
DE
TOCAR
DO
CAIPIRA
3.3.
A
LNGUA
3.4.
O
ROMANCE
3.5.
O
DISCO
3.5.1
A
PRIMEIRA
FASE
3.5.2.
A
SEGUNDA
FASE
3.5.3.
A
TERCEIRA
FASE
3.6.
NOVOS
TEMPOS
31
31
49
54
64
73
76
89
99
101
CAPTULO 4
113
113
113
122
131
135
136
139
142
144
CAPTULO 5
147
147
10
CAPTULO 6
154
ENRAIZAMENTO
E
DESENRAIZAMENTO
6.1.
PAUSA
PARA
O
ENRAIZAMENTO
154
154
CAPTULO 7
177
AS
VRIAS
MEMRIAS
7.1
MEMRIA
DA
INFNCIA
7.2
MEMRIA
DO
LUGAR
DE
ORIGEM
7.3
MEMRIA
DO
TRABALHO
7.4
MEMRIA
DO
PROCESSO
MIGRATRIO
7.5
MEMRIA
DAS
PERDAS
E
DOS
ENCONTROS
COM
NOVOS
AMIGOS
E
NOVOS
VALORES
7.6
A
RELAO
COM
A
MSICA
CAIPIRA
E
COM
A
CULTURA
POPULAR
QUE
OS
CERCAVA.
177
181
196
202
207
213
223
CAPTULO 8
249
A
TESE
8.1.
CANTANDO
A
PRPRIA
HISTRIA
8.2.
VOLTANDO
S
ORIGENS
249
249
252
CAPTULO 9
254
AS
ENTREVISTAS
9.1
SEO
MRIO
ROQUE
9.2
D.
IZAURA
E
D.
ODETE
(IRMS)
9.3
SEO
JOO
BAPTISTA
DE
JESUS
9.4
D.
MARIA
APARECIDA
9.5
SEO
PEDRO
ANASTCIO
9.6
SEO
ANTONIO
CARLOS
GILLI
MARTINS
254
254
274
289
302
317
331
FIM
339
BIBLIOGRAFIA
340
BIBLIOGRAFIA DE APOIO
349
11
Captulo 1
Doutor agora ns j somos bons
amigos/vamos comigo conhecer
o meu alm/para dizer que sou
caipira da cidade/mas l no mato
eu sou um doutor tambm.
Goiano e Paranaense
Introduo
O cavalo e a carroa
Estavam atravancados no trilho
E como o motorneiro se impacientasse
Porque levava os advogados para o escritrio
Desatravancaram o veculo
E o animal disparou
Mas o lesto carroceiro
Trepou na bolia
E castigou o fugitivo atrelado
Com um grandioso chicote
O poema Pobre Alimria escrito por Oswald de Andrade mostra bem o choque
de mundos que se deu em So Paulo no incio do sculo XX. O choque que se
d dos dois brasis, o Brasil representado pelos advogados que aspira a
modernidade, a civilidade e o progresso e ao mesmo tempo rejeita a tradio e
o Brasil da carroa e do carroceiro que veio de dentro, do interior, detrs,
antigo, um Brasil onde as relaes humanas e de produo estavam voltadas a
uma outra forma de viver e perceber o mundo.
12
Esta histria fez parte da vida de muitas pessoas que tiveram de deixar seu
cotidiano no campo para tentar a sorte na cidade. No campo no ficavam
apenas os sonhos de uma vida que se esvaiu, mas tambm um outro tempo,
um mundo aonde o tempo e os seres andavam de uma outra maneira, em um
outro ritmo.
13
ltimo quartel dos oitocentos j trocava seus costumes por novos, um novo
modo de vida onde mudou no s a relao com o mundo do trabalho, mas
tambm a relao com a prpria cultura. A cultura popular deixava de fazer
parte do cotidiano (Vinci de Morais, 1997).
14
15
Este trabalho pretende mostrar um pouco do quo conturbado pode ter sido a
transferncia do sonho no campo para o sonho da cidade no momento em que
esta se encontrava. O quanto a perda paulatina da prpria cultura e o ajustarse a uma nova cultura to diferente, que demudava numa velocidade que
assustava quem quase nunca mudou, pode ter sido difcil.
16
to
estranho
complicado.
Em
outras
palavras,
17
Parece-nos que a gnese disso se plasmou nos sculos XVIII e incio do XIX,
quando a nossa cultura popular ganhava formas e se configurava tal como
ficou. Naquele momento, a nossa elite estava com os olhos voltados para fora,
pronta para copiar o que de novo vinha do Velho Mundo, da Europa. No
presenciando esse rico processo que acontecia, essa elite quando olhou para a
prpria cultura no a reconheceu como sua.
18
19
Captulo 2
Comecei a trabalhar tinha cinco
anos de idade, quando comecei a
trabalhar. Nis, nis lidava com
lavra de algodo. Prantamos
algodo, , formamos lavra de
algodo, milho, arroz, feijo,
milho. Essas coisas tudo a gente
plantava. Formamos lavra de
caf, prantamo caf, alis, sempre
como se, se , se diz assim de, de,
de, de empregado. Porque tinha
os fazendero, a gente trabalhava
para aqueles fazendero. Ento, de
roa a gente plantou de tudo.
Plantou de tudo, colheu de tudo,
na roa!
Mrio Roque
O Homem da Terra
De facto, se a msica popular, como toda a criao cultural dirigida a atender expectativas
sociais, corresponde na verdade a uma necessidade, seria preciso esperar at a segunda metade
do sculo XVIII para que, em funo da sbita dinamizao do comrcio interno provocada pela
corrida do ouro e dos diamantes aparecesse em Rio de Janeiro e Salvador uma maioria
urbana... (Tinhoro, 1990:122)
20
A carta de agsto (sic) de 1549, escrita pelo padre Nbrega ao provincial da Companhia de
Jesus, uma ata desta poca. (...) nessa carta que o padre pedia que lhe mandassem mulheres
do reino, ainda que fosses erradas, se no tivessem de todo perdido o pudor, para cas-las.
(Vasconcelos, 1948: 13)
Aqui em S. Paulo, ento, os nomes tupis, enxertados no portuguez, so por centenas, sino
por milhares. O nome do camponez, j no esse, e sim, caepira, do tupi caapira, que quer dizer
montador ou capinador de matto;... (Magalhes, 1940:316).
Carlos Rodrigues Brando, Jos de Souza Martins e Maria Sylvia de Carvalho Franco.
21
22
23
24
Ainda sobre os bairros rurais a autora rev a definio dos mesmos, que se
antes eram considerados como formados por caipiras vivendo dentro de um
tipo tradicional de vida, agora podem ser considerados de dois tipos: primeiro
os que so formados por camponeses, l-se pequenos empresrios rurais,
proprietrios ou no, em que o excedente costuma ser vendido. Segundo, os
que vivem da roa, mas necessitam que o principal fruto de sua produo
circule. Assim, para a autora, os roceiros vivem em um sistema de economia
6
25
26
Por fim, Candido entende que a cultura caipira agora j no uma cultura
vivendo fases de seu desenvolvimento. Devem agora ser referidas cultura
das cidades que vai absorvendo as variedades culturais rsticas e desempenha
cada vez mais o papel de cultura dominante, impondo suas tcnicas, padres
e valores (Candido, 2004: 279).
27
Para Sahlins, os efeitos especficos das foras materiais globais dependem dos
diversos modos como so mediados em esquemas culturais locais.
28
ou
contemplao
de
benefcios
por
parte
das
instncias
Em seu livro Narrativas Populares, Xidieh recolheu narrativas sobre a passagem de Jesus na
terra. Vrias delas no esto no Novo Testamento, mas sim em evangelhos apcrifos. A maioria
desses de difcil acesso at para estudiosos.
29
Notamos que, muitas vezes, o isolamento, quer seja no campo, quer seja na
cidade, rebatido com um sentido comunitrio de agregao.
Diante disso, a sua produo musical se apresenta como sua voz a narrar suas
agruras, alegrias, o seu cotidiano. Na msica, o caipira encontra a sua maneira
de perpetuar a prpria histria, sua cultura e seus valores.
30
Captulo 3
...minha tia tinha rdio, minha
tia levantava cinco horas, quatro
e meia da manh e j ligava o
rdio, n? Aquelas musiquinhas
l de viola, sabe? Aquelas moda
de viola mesmo, n!?
Maria Aparecida
O caipira e a msica
Quando pensamos em msica caipira nosso pensamento se reporta a um
perodo no muito distante, quando estas msicas comearam a ser gravadas,
no final da dcada de 1920. Atravs do rdio e dos discos, essas msicas
trouxeram a ns o cotidiano do campons do Centro-Sudeste do Brasil, o
caipira, utilizando vozes e instrumentos como a viola e o violo.
3.1. Musicalidades
31
Tambm conhecido como marungo ou bastio, este mascarado uma das peas importantes
na estruturao de uma Folia. Alm de ser a alegria da crianada o principal responsvel
pelo sucesso material da empreita. Enquanto a Folia canta louvando uma residncia ou stio ou
pouso, ele quem dialoga com o dono da casa solicitando prendas ou dinheiro.
32
A msica, que j era elemento de uso comum aos indgenas, foi mantida pela
prtica da catequese que se utilizava de msica e teatralizao. Inventrios j
33
Percebemos que a musicalidade que aflora nos sculos XVIII e XIX foi gestada
aos poucos num lento cozinhar de fuses culturais nas mos e vozes de
bandeirantes, tropeiros e agricultores-desbravadores. E este lento cozinhar
cultural aonde as informaes diferentes vindas de locais e culturas diferentes
34
11
12
35
13
H dez anos atrs, Campinas tinha cinco Folias de Reis espalhadas em bairros da periferia.
Hoje, em 2011, tem sete Companhias de Reis.
36
Essas festas e costumes, quando banidas dos ncleos urbanos devido aos
novos costumes e relaes que se sedimentavam (Vinci de Morais, 1997:70)
foram mitigando e migrando para os bairros perifricos onde o avano
advindo da modernizao das cidades custava mais a chegar. Da, uma coisa
aconteceu: o afluxo de migrantes rurais no sculo XX para So Paulo e regio
foi to grande que algumas destas festividades, migradas para as cidades, com
o tempo foram revitalizadas como nos mostra a presena de Folias de Reis e
Congadas em ncleos urbanos de alta densidade demogrfica. O mesmo
ocorreu na Baixada Fluminense e nos morros da cidade do Rio de Janeiro
onde ainda persistem manifestaes como as Folias, os Calangos e o Jongo14.
Pesquisadoras como Celia Cassiano (mestrado em multimeios na UNICAMP), Suzel Ann Reili
(doutorado em antropologia na FFLCH-USP) mostraram algumas dessas manifestaes em
Campinas e Guarulhos, respectivamente. Discos lanados nas dcadas de 1970 e 80 registraram
esses grupos em cidades da Grande So Paulo e da Baixada Fluminense.
37
valores
comprometendo-os
em
novas
perspectivas
de
38
Ora, Caldas se utiliza das teorias de Adorno sobre o advento do disco para
analisar o fenmeno da msica sertaneja na indstria cultural. Adorno
escreveu sobre o assunto acerca do surgimento do disco. A perda da aura
no momento em que se tirou a msica da sala de espetculo e a colocou num
disco que era muitas vezes reproduzido em ambiente no prprio para a
audio. Segundo Wisnik, em seu livro O Som e o Sentido, a burguesia, no
sculo XIX, na poca com acesso instruo e fina cultura, para se distanciar
do povo criou novos cdigos de conduta para o concerto musical. Adorno
trouxe para o disco este olhar, que se por um lado apresenta imensa coerncia,
por outro traz s manifestaes artsticas populares um olhar elitista, como j
apontou Bakhtin em Cultura Popular na Idade Mdia e no Renascimento15. A
utilizao das matrizes musicais na elaborao da msica popular no Brasil
matria muito presente. No seria mais razovel nos apoiarmos ento nos
textos de Walter Benjamin que sugeriu que deveramos olhar de uma maneira
diferente produo musical a partir do advento do disco e da reproduo
das obras de arte?
15
Bakhtin mostra em seu livro Cultura Popular na Idade Mdia e no Renascimento como as
expresses populares ao serem apropriadas pelo clero e pela nobreza perderam o carter do riso
e ganharam um carter de seriedade, peso e distanciamento de suas razes.
39
Por sua vez, qualquer msica sertaneja dificilmente atinge o tempo de cinco
minutos. Faz parte da boa receita para o sucesso, que a cano seja composta
de letra e msica fceis, e de curta durao (Caldas, 1979: 84). O
desconhecimento do advento do disco no Brasil pode gerar equvocos. Se
repararmos, no s no Brasil, mas no mundo, o tempo da cano gira sempre
em torno de trs minutos. Isto no um atributo mercadolgico da msica
sertaneja, como se refere Caldas. A nosso ver, esse tempo decorre de duas
situaes distintas: primeira, em um disco de 78 rpm, dificilmente caberiam de
um lado, duas msicas que tivessem mais que trs minutos. Segundo, uma
forma musical ternria, ou seja, de trs partes distintas A, B e C, comum nas
primeiras gravaes como foi o caso do prprio chorinho, quando
interpretadas como um rond16, em andamento cmodo, no muito acelerado,
duram normalmente em torno de trs minutos. Dessa forma, desde os
primrdios das gravaes o tempo da cano plasmou-se por volta dos trs
minutos, no por intenes mercadolgicas, mas sim pela necessidade de fazer
cab-las no disco e por sua prpria estrutura morfolgica.
16
Forma musical onde sempre se reotrna a uma parte, ou refro. Exemplo: no Choro
normalmente temos trs partes distintas A, B e C. Numa execuo padro de Choro toca-se A,
B, A, C, A.
40
Melopoema seria e letra e a melodia despidos do arranjo. Termo cunhado pelo autor.
41
Caldas trata a msica sertaneja como uma msica de poesia pobre. Amadeu
Amaral em Tradies Populares se refere poesia caipira como uma flor do
campo que olhada de longe, junto flora campestre, parece de uma
simplicidade rude, mas se vista de perto tem tantos detalhes como qualquer
outra flor.
18
Segundo Sidney Valadares Pimentel em O Cho o Limite, o que permite a compreenso das
diferenas entre a msica sertaneja e a msica caipira relaciona-se com a produo e circulao
da primeira como mercadoria no seio da indstria cultural. Assim, a sua preocupao
demonstrar a perda de valor esttico e o conseqente ganho de valor de troca a partir do
momento em que ocorre a apropriao da msica sertaneja como mercadoria na sociedade
urbana (Pimentel, 1990: 191 e 192)
42
Ao contrrio do que sugere Candido de que o caipira e sua poesia sejam uma
derivao da cultura portuguesa e que toda a arte popular teve sua origem na
arte erudita, SantAnna aponta um fluxo constante entre ambas19.
19
A Literatura de Cordel tem em seus romances relatos de fatos narrados na idade mdia,
alguns desses resgatados no perodo romntico. Histrias populares caem no gosto erudito
como Tristo e Isolda e depois retornam fala popular. Conferir tambm Bakhtin.
20
Grifo do autor.
43
44
terceiro grau, como se a modernidade para vir, precisasse antes eliminar todos
os traos de cultura ligados tradio.
45
limitao
poucos
ritmos
que
pressupunham
parcos
Alguns autores divergem em relao ao nome dado a esta msica a que nos
21
22
46
referimos neste trabalho e que comeou a ser gravada a partir de 1929. Martins
afirma que ela caipira enquanto guarda uma funo ritual, sagrada ou
profana. A partir do momento em que passa a ser gravada, torna-se
mercadoria e desvincula-se das funes outrora presentes (Martins, 1975).
Pimentel discorda dessa afirmativa dizendo que
Assim, Pimentel sugere que o tratamento deixa de ser de caipira para passar a
ser sertanejo na ocasio em que se inicia a Marcha para o Oeste, no incio da
dcada de 1950. Segundo o autor, a poemtica muda abruptamente dos
motivos agrcolas para os pastoris.
47
Tinoco, dupla mais antiga que Tio Carreiro e Pardinho sempre se auto
intitularam caipiras, mesmo convivendo com Tio Carreiro e Pardinho que se
intitulavam sertanejos. O fato que a partir dos anos de 1960 temos a
predominncia de uso do nome sertanejo, no cabendo assim a ns corrigir ou
criticar a utilizao de um ou outro nome. Doravante utilizaremos os dois em
consonncia com as pocas e artistas abordados.
Ecla Bosi afirma que se existem duas culturas, a erudita ter que aprender
muito da popular: a conscincia do grupo e a responsabilidade que advm
dela, a referncia constante prxis e, afinal, universalidade (Bosi, 2007:22).
23
Conferir nota no 9.
48
J citamos que em seu meio, o campons muito sabia do clima, das plantas,
das criaes, da terra. Em funo do xodo rural ocorrido por vrias dcadas
do sculo XX, quando veio cidade para, na maioria das vezes, tornar-se
operrio, no encontrou lugar para este seu vasto saber. Na cidade o que mais
necessitava era ser alfabetizado. Seu corpo, no campo era regido pelo ritmo
24
Como j citado, Amadeu Amaral inicia seu estudo de A Poesia da Viola fazendo uma analogia
desta s flores do campo. Apesar de serem singelas, elas tambm so belas e dotadas de uma
riqueza de detalhes singular (Amaral, 1976). Seria correto analisarmos o som da rabeca em
funo do som do violino j que se tratam de dois instrumentos diferentes? Seria correto termos
o som do violino como referncia uma vez que a rabeca tem origem mais remota?
24
Reparemos que nos modos caipiras existem regras prprias de hospitalidade, de etiqueta e
sociabilidade. Em seu mundo, a pressa vista como falta de educao. No se aborda um
assunto sem rodeios prvios. J para a mentalidade urbana, a objetividade uma caracterstica
positiva. O pragmatismo surgiu como um resultado da racionalizao industrial.
49
das estaes do ano e seus domnios; na cidade passou a ter o corpo subjugado
ao ritmo de uma mquina. Desta forma o caipira e seu saber tornaram-se
perifricos nos modos de produo urbano-industriais25.
26
Um aluno meu, Rafael Marin, como trabalho de concluso de curso, verteu para a partitura
quinze modas-de-viola, para, a partir da, fazer uma anlise musical e semntica destas.
Espantou-nos a complexidade da escrita das mesmas, levando-nos a concluso de que esta
msica nada tem de simples, pelo contrrio.
27
28
Nas lnguas portuguesa e espanhola, aproximadamente sessenta e cinco por cento das
palavras so paroxtonas. Da a tendncia de quem tem o domnio intuitivo da lngua de
paroxitonizar as palavras oxtonas e proparoxtonas.
50
duplicar a durao do som das palavras oxtonas. Isto feito para se poder
respeitar a prosdia, entendendo como prosdia o ritmo da fala.
Notemos que os versos se alternam entre sete slabas e nove slabas. O verso
de nmero seis tem onze slabas ao invs de nove e o verso de nmero oito
tem oito slabas ao invs de nove. Outro acontecimento interessante que vez
ou outra, ao cantar, no executam a esperada eliso de vogais. Separam-nas
para dar a mtrica como o caso dos versos de nmero quatro que tem oito
slabas mtricas ao invs de nove (que-no-dei-xa-vaos-dois-em-paz) e se
transforma, ao ser cantado, em nove slabas mtricas(que-no-dei-xa-va-os-
51
dois-em-paz) e o verso de nmero sete, com seis slabas mtricas (oi-ta-lia-noron-ca-va) que quando cantado passa a ter sete slabas mtricas (o-i-ta-lia-noron-ca-va). Ora, musicalmente falando, isso incomum. Mais uma vez o
desconhecimento da norma culta sobre um assunto pode, criativamente,
tornar-se um aspecto de originalidade e singularidade. Voltamos ao trunfo da
ignorncia.
52
30
53
3.3. A Lngua
Os tupi, por volta do ano 1000, j haviam ocupado grande parte do litoral
brasileiro31. De So Paulo para o sul, do mesmo tronco lingstico,
predominavam os Guarani. Apenas algumas faixas do litoral do Esprito
Santo, Rio de Janeiro e Bahia onde viviam os Goitac e os Aymor, da nao
J, no foram por eles ocupadas (Bueno, 2006). Desta forma, alm dos diversos
dialetos, falava-se uma lngua geral, de raiz tupi-guarani, em toda a faixa
litornea.
31
Os Tupi, por volta de 800 D.C iniciam a ocupao do Nordeste do Brasil e perto do ano 1000
D.C j haviam se espalhado pela costa do Sudeste (Cunha, 1998).
54
32
Quando ento uma proviso do reino proibia no Brasil o uso da lngua geral [...] apesar
disso, at o fim do sculo XVII, a lngua geral foi por assim dizer a nica que se falou em So
Paulo para baixo at o Rio Grande do Sul, e durante todo o sc. XVIII falava-se duas vezes mais o
nheengatu que o portugus. (Paulo Duarte in Amaral, 1976, p. 13).
33
34
55
35
36
... Talvez porque fomos criados a partir dos mesmos valores que nortearam a criao de
nossos pais, avs e bisavs, algo que Rosa (Guimares) chamou de brasilidade. Invocado por
Gnter Lorenz durante uma entrevista, Rosa responde: lgico que existe a brasilidade.
Existe como uma pedra bsica de nossas almas, de nossos pensamentos, de nossa dignidade, de
nossos livros e de toda a nossa forma de viver. Depois conclui... brasilidade um sentirpensar. O que Rosa chama de brasilidade foi algo amalgamado no dia-a-dia de todos os nossos
ancestrais a ponto de se tornar, com o tempo, valores fundadores de ns, hoje, de nosso povo,
de nossa cultura. (Vilela, 2006: 79 e 80).
56
A lngua, mvel que , sempre se modificando, foi fazendo com que as falas
que no compactuassem com o avano urbano e a norma culta comeassem a
ser tratadas como
atrasadas, quando, na realidade, o caipira fala como se falava h duzentos
anos atrs em nossa regio.
57
58
PORTUGUS PADRO
ETIMOLOGIA
ORIGEM
branco
blank
germnico
brando
blandu
latim
cravo
clavu
latim
dobro
duplu
latim
escravo
sclavu
latim
fraco
flaccu
latim
frouxo
fluxu
latim
grude
gluten
latim
obrigar
obligare
latim
praga
plaga
latim
prata
plata
provenal
prega
plica
latim
Fonte: (Bagno, 2007: 41)
37
Marcos Bagno prope dez cises para o ensino de lngua no (ou menos) preconceituoso. Na
quarta ciso diz: Reconhecer que tudo o que a Gramtica Tradicional chama de erro na
verdade um fenmeno que tem uma explicao cientifica perfeitamente demonstrvel. Se
milhes de pessoas (cultas inclusive) esto optando por um uso que difere da regra prescrita
nas gramticas normativas porque h alguma regra nova se sobrepondo antiga (...) Na
quinta ciso: conscientizar-se de que toda lngua muda e varia. O que hoje visto como certo j
foi errado no passado (...) no portugus medieval existia o verbo leixar (que aparece at na carta
de Pero Vaz de Caminha ao rei D. Manuel I). Com o tempo esse verbo foi sendo pronunciado
deixar, porque D e L so consoantes aparentadas, o que permite a troca de uma pela outra. Hoje
quem pronunciar leixar vai cometer um erro, muito embora esta forma seja mais prxima da
origem latina, laxare (compare-se, por exemplo, com o francs laisser e o italiano lasciare). Por
isso bom evitar classificar algum fenmeno gramatical de erro: ele pode ser, na verdade, um
indcio do que ser a lngua no futuro. Na stima ciso sugere respeitar a variedade
lingstica de toda e qualquer pessoa, pois isso equivale a respeitar a integridade fsica e
espiritual desta pessoa porque a lngua permeia tudo, ela nos constitui enquanto seres
humanos. Ns somos a lngua que falamos. A lngua que falamos molda nosso modo de ver o
mundo e nosso modo de ver o mundo molda a lngua que falamos...
59
No seria ento correto tratarmos a fala caipira como uma fala dialetal, e
portanto tambm correta?
D-me um cigarro
Diz a gramtica
Do professor e do aluno
E do mulato sabido
Mas o bom negro e o bom branco
Da nao brasileira
Dizem todos os dias
Deixa disso camarada
Me d um cigarro
(Oswald de Andrade, Poesias Reunidas, Pronominais, pag.125, in Schwarz:
1989).
60
61
62
63
3.4. O Romance
Martel,
aventuras
de
cavaleiros,
fidelidade
de
esposas,
64
65
Domingo de tardezinha
Eu estava mesmo toa
Convidei meus companheiros
Pr ir pescar de canoa
Levamos rede de lano
Ai, ai, fomos pescar de canoa
66
Reunia os cantador
E o valente era meu tio
Nis cantava a noite inteira
Na base do desafio
Nis cantava a noite inteira
Na base do desafio
67
Na batida da viola
Da toeira e o canotio
Cada coisa em seu lugar
Pr quem estudou e ouviu
Cada coisa em seu lugar
Pr quem estudou e ouviu
68
38
Fio, chamado por Jorge Ben de Fio Maravilha, jogador do Flamengo nos anos 1970.
69
70
71
Pr me ver no embarao
Mas um cabra viajado
No pode cair no lao
Com tudo minha pobreza
Eu pus o rico no fracasso
72
3.5. O Disco
Este evento esteve intimamente ligado radiodifuso que no s fez com que
a viola se popularizasse em regies onde seu alcance no se efetivara como
tambm fez com que a realidade e aspectos da histria deste campons do
Centro-Sudeste do pas chegassem ao conhecimento de todos.
O caipira talvez seja o nico campons do Brasil que tem a sua histria
conhecida por muitos. Explico: a nossa histria a histria dos vencedores,
das elites, dos reis, dos presidentes, a histria oficial. Pouco ou nada sabemos
da histria das populaes camponesas do pas, na sua maioria alijadas do
usufruto das benesses e das colheitas advindas do progresso e do capitalismo.
Quem sabe o que aconteceu aos sertanejos no serto do Cariri no incio do
sculo XX? E com os caboclos do Par nesta mesma poca?
73
74
40
75
41
Existem controvrsias sobre a quantidade de discos feita na primeira tiragem. Ferrete fala em
cinco mil cpias de cinco discos diferentes. Lopes afirma serem cinco mil cpias de seis discos
diferentes, do nmero 20.000 ao 20.005. Os quatro primeiros de anedotas. O quinto contendo
desafios entre caipiras e o Verdadeiro Samba Paulista e o sexto mesclando anedotas com Danas
Regionais Paulistas (cana-verde e cururu) (Lopes, 1999:41).
76
77
Apesar de os discos serem mais caros que os das lojas, a notcia da existncia
de discos gravados por Cornlio Pires alvoroou todo o interior. Todos
queriam ouvir o som do cotidiano no linguajar, nas msicas, gravados em
discos. Na capital, correu o boato de que Cornlio Pires havia gravado discos
com anedotas e msicas dos caipiras. Rapidamente formaram-se filas na frente
da fbrica, que no vendia discos, s os fabricava e distribuia.
42
78
(cantado)
Aqui em so Paulo o que mais me amola
esses bondes que nem gaiola
Cheguei e abri uma portinhola
Levei um tranco e quebrei a viola
Inda pus dinheiro na caixa da esmola
79
43
Explicao que me foi dada, em carta, pelo professor Jos de Souza Martins.
80
Martins afirma que as gravaes fizeram essas msicas saltarem do seu uso
ritual, sagrado ou profano, para atenderem uma demanda do mercado. Sua
afirmao ganha fora na medida em que agora esta msica interfere em uma
categoria fundamental da vida social caipira: a relao com o tempo; e o
tempo de ouvir, conforme j foi dito, ocupa espao importante em meios no
letrados.
81
estdios de gravao pequenos, o que comportaria apenas o mestre e o contramestre, ficando o resto da companhia para fora. Essa colocao se baseia em
um profundo desconhecimento das nossas matrizes musicais. O cantar
duetado, presente em diversas regies do Brasil, provm de uma tradio
portuguesa, assim como o termo moda para se referir msica. A
sonoridade do violo, desde que este chega ao Brasil, casa-se com a da viola,
um de som mais aveludado, outra de som mais metlico. Duplas de cantantes
tambm so encontradas em diversas regies do Brasil acompanhando-se de
viola e violo e no s no ambiente caipira. Reforando, tanto Raul Torres,
como tambm varios chores, e tambm Noel Rosa e o Bando de Tangars ja
gravavam com vrios instrumentos.
44
Durante todo o perodo do disco na msica popular notamos que houve um estmulo
populao para que tocassem e cantassem como seus dolos.
82
Nesta que chamo de primeira fase da msica caipira, parte das duplas no era
propriamente formada por camponeses ou pessoas fortemente ligadas ao
mundo do interior e a prpria busca por novos artistas fez msicos urbanos,
como o j citado Raul Torres, direcionarem sua produo para este segmento.
Neste perodo que vai at incio dos anos 1940 a sonoridade presente nos
discos no somente a de violo e viola. A encontramos a base instrumental
da j pulsante msica popular brasileira que o choro. Nas gravaes de Raul
Torres alm do violo e da viola, h violinos, flautas, tuba, havaiano e at
tringulo, este ltimo, instrumento presente nas emboladas outrora cantadas
por Torres.
O Choro, tal qual emprestara ao samba sua base instrumental, cede tambm
como padro sonoro brasileiro no disco na poca, sua sonoridade a algumas
das primeiras gravaes de msica caipira.
45
83
Repare nos termos do dialeto caipira quando se usa gibeira, que vem de
algibeira, no lugar de bolso.
84
Levanto de madrugada
O meu gado eu vou busc
A boiada j no carro
Vou indo pros cafez
Nesta forma rond46, preservam sim termos do dialeto caipira como no usar
a letra ele em olho avermelhado, que cantado zio avermeiado e as
palavras buscar e cafezal que soam busc e cafez. Notemos tambm que o
caipira normalmente coloca o plural apenas no artigo como pros cafez.
46
85
Temas urbanos transitavam junto s temticas rurais, na maior parte das vezes
crticas e stiras da situao scio-econmica do pas. Alvarenga e Ranchinho
em Racionamento da Gasolina, de Capito Furtado e Palmeira, retratam esta
situao:
A crise da gasolina
J tem dado o que falar
Vou dizer argumas coisa
Que eu j pude observar
Quem andava de artomver
A gastar a gasolina
Pra mode o racionamento
Hoje vai na butina
86
Eu t queimando as pestanas
Estudando um novo invento
O artomve-jangada
Que ser tocado a vento
Eu peguei arco mot
E ponhei no calhambeque
Ele saiu cambaleando
Ficou num baita pileque
87
47
Martins (1975) defende a idia de que sculos de opresso sobre o caipira fizeram com que ele
usasse de um certo cinismo e escrnio disfarado para responder a quem o oprimia, bem como
responder com a voz em concordncia aos poderosos e com o resto do corpo em discordncia.
88
Vindos do interior, estes jovens trouxeram consigo algo que j no era de todo
tpico da msica caipira feita por algumas duplas de sucesso da cidade48. Mais
prximos do som das matrizes musicais como as folias, os caterets e cururus
estes jovens reaproximaram a msica caipira de suas sonoridades de origem,
de suas matrizes musicais agora sincretizados em dois instrumentos: a viola e
o violo.
As duplas que surgiram nos anos 1940, das quais Tonico e Tinoco, Sulino e
Marrueiro e Z Carreiro e Carreirinho so expresso maior, imprimiram na
msica caipira a sonoridade que ficou: a dupla, a viola e o violo.
Outra mudana que ocorre a partir desta etapa est nas vozes das duplas.
Estas tornam-se timbradas. Irmos cantando juntos passa a ser algo mais
comum. O resultado que se processa patente; a sonoridade fica mais inteira,
mais coesa. Ouamos Tonico e Tinoco, Vieira e Vieirinha. O padro das vozes
timbradas passa ento a ser buscado por todos.
Nesta poca surge tambm o cone do violeiro, do grande tocador que teve
sua expresso mxima em Tio Carreiro. O mercado do disco passara agora a
produzir e
48
Importante lembrarmos que da safra de Cornlio Pires tambm surgiram duplas vindas do
interior como Mariano e Caula e tambm Ferrinho, que eram agricultores. Tambm Mandy e
Sorocabinha, do interior.
89
49
90
Um menino inocente
Por ali vinha passando
O almoo pro seu pai
Com certeza ia levando
Acharam aquele dinheiro
Contente foram guardando
Quando me viram na estrada
Por todo lado campeando
De bom gosto o coitadinho
O dinheiro foi me entregando
91
Dali pr delegacia
Levei o tal amarrado
E o menininho morto
Nos meus braos carregado
Levei o seu irmozinho
pr provar o que foi se dado
O meu lao justiceiro
Entreguei pro delegado
Pr servir de testemunha
Daquele triste passado.
92
existe e precisa ser vigiado) e, por fim na fronteira (quando o assassino estava
pronto para pular a cerca e sair impune), a justia na forma de um lao trouxe
o criminoso de volta a um mundo que julga e pune os que o mal praticam.
Quantas lies guardadas num romance to curto.
Pimentel defende a idia de que a Marcha para o Oeste, idealizada por Getlio
em funo da ocorrida nos Estados Unidos na mesma poca, incute um
iderio que traz frente o mundo do gado, da pecuria, do adentramento do
elemento humano pelo interior Oeste do pas, que tanto l nos Estados Unidos
como aqui no Brasil foi tomado como um movimento em direo
constituio da nacionalidade. O gado, a partir daqui, foi passando a ser o
elemento de foco das empreitas rurais. Assim, as msicas foram deixando a
temtica agrcola e passando, paulatinamente, a uma temtica mais pastoril,
que condissesse com esta marcha para o Oeste somada ao avano da pecuria.
93
Fica aqui uma indagao: esta poca coincide com o maior afluxo de
migrantes para So Paulo (anos 1950 e 1960). Seria possvel que a poemtica
das msicas tenha se voltado mais ao campo para atingir, pela nostalgia, os
migrantes que, certamente, consumiam essas msicas comprando os discos?
50
Se cantamos d r mif sol l sid, cantamos uma escala maior. A distncia entre cada
nota medida numa unidade sonora chamada tom. De d para r, de r para mi, de f para sol,
de sol para l e de l para si temos um tom e de mi para f e de si para d temos meio tom.
Essas distncias fazem com que a melodia que cantamos seja como . No Norte de Minas e no
Nordeste eles naturalmente cantariam d r mif sol lsi bemol d, onde os meios tons
estariam entre o mi e o f e entre o l e o si bemol. A melodia ser um pouco diferente e para
nossos ouvidos far uma suave aluso msica nordestina.
94
Assim, Tio Carreiro, pela sua herana musical infantil trouxe msica caipira
elementos que fazem aluso a uma sonoridade incomum neste meio. Este
elemento certamente ajudou a personificar o violeiro que ele se tornou.
51
Conferir nota no 9.
52
95
96
97
98
Entre os anos de 1940 a 1960 esta msica cresceu no mercado do disco, bem
como a quantidade de duplas cantantes. A partir da dcada de 1960 o advento
da Jovem Guarda, uma das verses brasileiras do rockn roll e dos conceitos
da Pop Art, aliadas s geraes que se originaram das camadas de
camponeses que h muito vinham residindo nas cidades, deu espao ao
surgimento de uma vertente que fundia a msica sertaneja ao insurgente rock
adotando temticas urbanas nas letras e personificando agora uma nova
figura que passara a fazer parte dos tipos populares, o playboy. O vaqueiro da
cidade.
99
Falar desta terceira fase, que tem como marco a cano Apartamento 37 da
dupla Lo Canhoto e Robertinho, requereria o espao de um artigo nico. Ela
trata da relao da msica sertaneja com a msica pop representada no Brasil,
inicialmente, pela Jovem Guarda.
100
53
A partir do fim dos anos de 1950 notamos um movimento das duplas em tentar pronunciar as
palavras de forma mais afinada s regras gramaticais.
55
101
56
Tambm chamado de Jab, o jabacul uma palavra de origem tupi que significa oferenda; no
caso, a oferenda dada pelas gravadoras e produtores de discos aos proprietrios de rdios e
televises. Talvez fosse mais adequado substituirmos o termo oferenda por propina.
57
Embora esta msica esteja registrada no nome de Paulo Vanzolini que foi quem a adaptou e
registrou, esta cano era cantada por Xand, um homem que viveu em Santa Rosa do Viterbo,
regio norte do Estado de So Paulo. Xand cantava nove estrofes dessa msica. Vanzolini
registrou trs.
58
Marujada do Norte de Minas recolhida e adaptada por Tavinho Moura. Marujada uma das
sete danas do Congado (so elas o congado, o moambique, o catop, o vilo, a marujada, o
candombe e o caiap, que em alguns lugares de Minas chamado de caboclinho).
102
103
104
(cantado)
Z Mulato (ZM):
__Cumpadi que narquia aquela
Cassiano (C):
__ia, briga de tubaro
(ZM e C)
Cumpadi to brigando e se rasgando
Pru mode um tar de mensalo
(falado)
ZM _ h, cumpadi
Que brigaceiro feio ser aquele?
59
O Prmio Sharp foi o mais importante prmio da msica popular brasileira. Aconteceu desde
a dcada de 1980 at incio do sculo XXI. O seu trmino contribuiu para que surgissem outros
prmios. Embora o Prmio TIM se intitule como o sucessor do Prmio Sharp, achamos que esse
ttulo cabe ao Prmio Rival-BR, mantido pelo Teatro Rival, do Rio de Janeiro e pela Petrobrs.
Nossas concluses se devem ao fato de o Prmio Rival-BR ser desvinculado das majors (as
grandes gravadoras), o que no ocorre com o Prmio TIM.
105
(cantado ZM e C)
Parece conto de fada
Mas o causo verdadeiro
coisa do Ali Bab
Com os quarenta cumpanheiro
(falado)
ZM __ia, cumpadi, os cumpanheiro dele to trenado mesmo, traquejado!
C __!, um tal da m cumpanhia, n, cumpad.
ZM __ia, enquanto o rato da barriga branca d uma viagem, eles d trs,
quatro, cada um.
C __! Puro rato!
(voltam a tocar com uma melodia arabizada que faz aluso Ali Baba,
retornam msica)
ZM __Cumpadi, h muito tempo isso existe
C __Mas que era tudo camuflado
(ZM e C)
__ Roubar, sempre roubaram, a gente sabe
Mas s agora foi escancarado
(falado)
ZM __Trem antigo, hein, cumpadi?
C __Iiii, antiguizro, cumpad, (estala os dedos reforando a ancianidade do
fato)
ZM__Iii, cumpadi, isso iguar ao funrunco: (furnculo)
H muitos anos que o trem vem inchando
106
107
60
61
108
Jararacuu de terno
Se for pelo meu voto
Eles vo ser...eleito
nas prefunda dos inferno!
(falado)
ZM__ Isso mesmo, cumpadin, nas prefunda dos inferno.
C__ , verdade! Cumpad esses pulitico ladro vai tudo pru inferno e o
capeta vai chooor aquela zagaia62 bem no sobre63 do miserver.
ZM__ Isso mesmo! No sobre.
C__ Uuuuu, trem dudo, cumpad.
(risos)
C__ Mas sabe dum trem cumpad: melhor nu deis que no nosso64.
ZM__ Como de fato, cumpadi, como de fato. (risos)
C__ , nu deis at engraado
62
63
64
Piada surgida h alguns anos onde perguntaram ao caboclo o que ele achava da nudez. Ele
respondeu que era muito bom. O que fez o inquiridor rebater sobre o porqu da resposta. Ao
que o caboclo responde: __Uai, melhor nu deis que no nosso.
65
Chamo de novo para diferenciar do rock que j era produzido em larga escala no Brasil por
msicos como Rita Lee, Walter Franco, Raul Seixas, conjuntos como Casa das Mquinas,
Mutantes, O Tero e movimentos como a Jovem Guarda e o Clube da Esquina.
109
110
111
66
O nome correto desses agrupamentos seria ensemble, por terem apenas um tipo de
instrumento. O termo orquestra pressupe muitos instrumentos distintos, no entanto,
popularizou-se o nome de orquestras para esses ensembles de viola.
67
112
Captulo 4
Viola?, que viola? isto que o
senhor v uma extenso do
meu brao!
Caminhante
4.1. Origens
Viola caipira, viola sertaneja, viola de dez cordas, viola cabocla, viola de
arame, viola de folia, viola nordestina, viola de repente, viola de festa, viola de
feira, viola brasileira so alguns dos nomes que encontramos para designar
este instrumento que, aos poucos, tornou-se um dos porta-vozes do Brasil
Interior.
68
113
69
O esplendor de Crdoba ultrapassa a de sua rival Bagd. A biblioteca de al-Hakam II (961-976) abriga
mais de 400 mil volumes (Jerphagnon, 2005).
70
114
A tese principal deste livro gira em torno da questo onde o dominador tende
a assimilar mais a cultura do dominado que o contrrio, pois o povo
dominado resiste em todas as instncias de sua vida invaso que alm de
militar sempre tambm cultural.
72
Notemos que os rabes mantiveram um nvel de tolerncia bastante dilatado no que dizia
respeito s ideologias e religies.
115
Explicao que nos foi dada pela alaudista e cantora Mouna Amari, da Tunsia. Observao
tambm feita por ns nas audies e anlise que fizemos dos discos e iconografia do alaudista
Mounir Bachir.
74
Nota (som) que se repete dando sustentao a uma melodia que se desenha.
116
A presena dos rabes e seus instrumentos na Pennsula Ibrica fez com que
este lugar se tornasse um dos grandes beros dos instrumentos de cordas
dedilhadas do planeta. A partir do alade rabe e da guitarra latina surgiram
as vihuelas, na Espanha, e as violas de mo, em Portugal. Na Espanha, junto
75
117
Cada regio criou sua prpria viola. No norte a viola braguesa, no nordeste a
viola amarantina ou de dois coraes, no centro a viola beiroa, mais abaixo,
prximo Lisboa, a viola toeira e mais ao sul, no Alentejo, a viola campania.
Elas variavam no tamanho, na forma e no nmero de cordas, mas, na maioria
das vezes, mantinham uma caracterstica comum: ter cinco ordens de cordas.
O ukelele havaiano uma transfigurao do cavaquinho como o rajo da Ilha
da Madeira78. Aores, Madeira e Cabo Verde tm suas prprias violas.
76
Conferir em http://www.tamborileros.com/tradiberia/nombres.htm
77
Wagner Campos, no livro A histria do violo afirma [...] que o violo no descende da famlia
do alade, sendo o alade um instrumento que se caracteriza por seu formato de meia-pera e fundo
convexo. Diz-se, hoje, que o violo se situa como intermedirio entre a ctara e o violino, sendo o primeiro
de origem romana, levada Espanha por volta do ano 400 d.C. Esta teoria, ento, se ope quela mais
conhecida, relacionando o alade ao violo, levado pelos mouros Espanha depois de sua invaso no
sculo VIII. Esta afirmao contradiz o caminho apontado por muitos pesquisadores at ento,
que nos mostram atravs da iconografia da poca como os instrumentos de cordas dedilhadas
originados do alade foram perdendo o fundo abaulado e ganhando cintura (enfranque) com o
passar dos anos. importante no esquecermos que o violino, pelo que nos consta, descende do
rabel, rebab, instrumento tambm trazido pelos rabes. Enfim, vale pena conflitarmos todas as
informaes, pois o estudo da organologia desses instrumentos ainda se apia em bases pouco
slidas e muito h o que ser aprofundado.
78
Domingos Morais em seu livro Os Instrumentos Musicais e as Viagens dos Portugueses mostra
com preciso de datas os caminhos percorridos por alguns dos instrumentos de origem
portuguesa. Consegue ele mapear o madeirense que levou o cavaquinho para o Hava e como
este se transformou no ukelele.
118
viola amarantina
viola beiroa
viola toeira
viola campania
119
O modelo das antigas violas de Queluz, hoje Conselheiro Lafaiete, MG, com
sua arte marchetada ainda encontrado no norte de Minas e mantm, por
vezes, suas doze cordas (trs duplas e duas triplas). As violas de Queluz
gozaram de grande popularidade at as primeiras dcadas do sculo XX. Foi
notvel o nmero de fabricantes que havia na cidade por esta poca. Com a
produo de violas em larga escala pelas fbricas localizadas em So Paulo, a
produo das violas de Queluz entraram em declnio, o que atesta o
colecionador Max Rosa em entrevista ao msico Carlos Vergalim79.
As violas de Queluz pararam de ser fabricadas por dois motivos. Primeiro porque os descendentes
(mais especificamente os netos) dos principais fabricantes j no tinham tanto interesse em continuar com
o ofcio da fabricao dos instrumentos de forma artesanal. O segundo foi a chegada dos instrumentos de
fbrica como Del Vechio e Tranquillo Giannini, que competiam com as violas de Queluz em desigualdade,
pois eram feitos em larga escala. Entrevista com o colecionador Max Rosa ao violeiro e
pesquisador Carlos Vergalim. Conferir em http://www.violeirovergalim.blogspot.com/.
ltimo acesso no dia 21 de novembro de 2008.
80
120
existe pretexto para que se falte a msica nos ritos de celebrao da vida, quer
sejam eles profanos ou sagrados.
Viola dinmica
viola de Queluz
(ao centro)
em
Portugal.
Parte
expressiva
da
produo
musical
121
81
Conferir em Equipamentos, Usos e Costumes da Casa Brasileira, volume 5, p.104, Ernani da Silva
Bruno, EDUSP, 2001.
82
122
A viola, desde ento, faz parte do cotidiano do povo que aqui foi se criando.
Aos poucos foi se espalhando nas empreitas dos bandeirantes e tropeiros e,
em emergentes cidades como Recife, Salvador e Rio de Janeiro sua prtica
tornou-se habitual como podemos verificar em Salvador no sculo XVII nos
versos de Gregrio de Matos e Guerra, o Boca do Inferno, como era chamado.
83
Pedro Calmon registra 20 de dezembro in A Vida Espantosa de Gregrio de Matos, p. 14, 1983,
Livraria Jos Olympio Editora, Rio de Janeiro, apud Budasz(2004).
123
No ltimo quartel do sculo XVIII algo que j vinha sendo gestado no seio do
povo brasileiro chega pelas mos de um padre a Portugal onde obtm, na
corte, expressivo sucesso. Domingos Caldas Barbosa, com sua voz
acompanhada de uma viola, encantou a corte portuguesa com modinhas e
lundus, alguns de sua prpria lavra. A esses dois gneros so atribudos as
razes da msica popular brasileira urbana. As modinhas trazem razes do
cantar portugus fundido ao bel canto italiano e j presente riqueza
meldica brasileira. O lundu, as suas razes fincadas no universo afrobrasileiro. Curioso observarmos que as modinhas, de origem cortes sejam,
84
124
85
Instrumento acompanhador.
87
125
Viajantes do sculo XVIII e XIX relatam a musicalidade dos tropeiros que nas
horas do rancho improvisavam versos ao som da viola. Aos poucos a viola foi
tornando-se porta-voz deste povo do interior do Sudeste e Centro-Oeste
brasileiro.
88
Conferir nota de no 9.
126
89
127
Cabe aqui uma observao acerca das diferentes maneiras de se tocar viola no
Nordeste e no Sudeste: durante os dois primeiros sculos de Brasil, as
instncias administrativas portuguesas estiveram mais voltadas ao Nordeste
devido s rentveis atividades econmicas com a cana-de-acar. Assim, a
presena do Estado Portugus no Nordeste fez com que se fixassem algumas
das maneiras cultas do tocar. J no Sudeste, a viola nas mos de bandeirantes
e mamelucos perdeu o requinte tcnico, mas ganhou uma abordagem rtmica
mais aberta. Prova disso a quantidade de ritmos presentes dentro do que
conhecemos por msica dos caipiras. Atualmente, os violeiros tm unido essas
duas formas de tocar, aliando o requinte dos ponteados trazidos de Portugal
rude exuberncia dos toques e ritmos nascidos no Brasil.
128
90
129
130
4.3. O violeiro
Aos poucos a viola foi se tornando uma das principais porta-vozes das
manifestaes musicais do campons brasileiro, pelo menos nas reas j
citadas como o Centro-Sudeste e parte do Nordeste. Curiosamente, no Sudeste
ela ganhou tamanha notoriedade a ponto de seu executante tornar-se
indivduo de grande importncia na comunidade onde habitava.
131
Normalmente este violeiro tem para si que o dom de tocar bem a viola um
trunfo que no deve ser ensinado a qualquer um. Assim, sempre foi comum o
violeiro escolher um ou outro pupilo e ningum mais e para estes passar
todos os conhecimentos que acumulou. Esta reteno do poder acabou por
gerar um clima de rivalidade entre os violeiros que sempre se auto-intitularam
o maior do mundo. Curioso observar que ao viajar para a localidade
vizinha, teremos l a oportunidade de conhecer outro maior violeiro do
mundo; e assim por diante.
91
132
92
Tisnado, Tisne, Peba, Pemba, Cramulho, Capeta, Diabo, Demnio, Tisne, Aquele Que No Se
Diz, Cujo, O Dito, Co, Aquele, Chifrudo, P-de-Bode, Rabudo, Lucifer, Capiroto, Coisa-Ruim,
Manfarro, so nomes dados entidade malfica personificada pelo diabo. Guimares Rosa em
Grande Serto: Veredas desfia uma enormidade de nomes com os quais o capeta chamado.
94
133
(http://www.cnfcp.gov.br)
Z Coco do Riacho e suas violas
134
135
4.5. As afinaes
95
Conferir nota no 9.
136
As cordas tambm recebem nomes. De baixo para cima ou das mais finas para
as mais grossas: as primas no 1o par; as requintas no 2o par; a turina (grossa) e
a contra turina (fina) no 3o par; a toeira (grossa) e a contra toeira (fina) no 4o
par e, por fim, o canotilho (grossa) e o contra canotilho (fina) no 5o par.
A famlia da afinao de nome Natural, de cima para baixo (4a justa, 4a justa, 3a
maior, 4a justa) ter prxima a Cana Verde (4a justa, 3a maior, 4a justa, 4a justa) ou
a Paraguau (4a justa, 4a justa, 3a maior, 3a menor), onde os termos justo, maior
e menor, definem a distncia entre as notas97.
Se pensarmos noutra famlia como o Cebolo (4a justa, 3a maior, 3a menor, 4a
justa), podemos ter prxima a Boiadeira (5a justa, 3a maior, 3a menor, 4a justa) ou
a Riacho (4a justa, 3a maior, 3a menor, 3a maior).
97
O intervalo entre as notas d-mi envolve trs notas (d, r e mi), da chamamos de intervalo
de tera. Os intervalos de quarta, quinta e oitava so chamados de intervalos justos. J as
segundas, teras, sextas e stimas podem ser maiores ou menores. Se cantamos d r mif sol
l sid, cantamos uma escala maior. A distncia entre cada nota medida numa unidade
sonora chamada tom. De d para r, de r para mi, de f para sol, de sol para l e de l para si
temos um tom e de mi para f e de si para d temos meio tom. Essas distncias fazem com que
a melodia que cantamos seja como . Na escala maior os intervalos so justos (4a, 5a e 8a) ou
maiores (2a, 3a, 6a e 7a). Se tirarmos meio tom do intervalo maior ele torna-se um intervalo
menor.
137
Guitarra (4a justa, 5 a justa, 3a maior, 3a menor) ou a afinao que Almir Sater
usa na msica Corumb, de sua autoria (5 a justa, 4a justa, 3a maior, 4a justa),
notemos que a Paraguau (4a justa, 4a justa, 3a maior, 3a menor) tambm se
aproxima, em sua estrutura, do Rio Abaixo.
Enfim, um estudo que precisa ser avanado uma vez que pouco se estudou no
Brasil acerca das afinaes a no ser a sua sumria catalogao.
138
98
99
Panama fue descubierta por Rodrigo de Bastidas en 1503. La conquista espaola trajo consigo una
gran influencia cultural de la pujante Corona Espaola. La incorporacion de una cultura externa,
promovio el arte local y tambien desarrollo las bases para una futura independencia. La mejoranera,
instrumento cuerdofono familia de las bordonuas, es de fabricacion panamea y se afirma fue creada
tratando de imitar a la guitarra espaola. http://www.geocities.com/pipepipex/historia2.html
139
Mejoranera
Violas de Cocho
140
Tocador panamenho de
mejoranera
( www.violadecocho.com.br )
Socavon
141
4.7. Os Violeiros
So muitos os violeiros que fizeram soar suas cordas por este Brasil. De
violeiros tradicionais aos violeiros do disco, dos concertistas como Renato
Andrade, que levou a viola s salas de concerto do exterior acompanhado por
orquestras, at as novas geraes que surgiram a partir dos anos 1980.
Msicos que fundiram ao toque tradicional elementos diversos de suas
formaes musicais, quais sejam o clssico, o instrumental brasileiro, o
folclrico, a MPB, o jazz, as msicas de cada regio do Brasil, o rock e outras
tendncias que surgiram no mercado do disco nas ltimas dcadas.
142
alm de uma mirade de fabricantes de viola. Citar nomes aqui seria ficar em
falta com muitos, dada a imensa diversidade que h. Pelos interiores ainda h
muitos mestres espalhados. Para lembrar alguns, seu Damasceno da Viola, seu
Badia Medeiros, seu Manoel de Oliveira e seu Minervino. Este ltimo tambm
luthier.
143
Note que esta simpatia no consiste na venda da alma ao tibes* e sim apenas
em uma troca de favores sem nenhum comprometimento futuro.
144
Beba ento num s gole a metade do lquido, feche a garrafa e caia para o
lado.
Pouco depois chegar o tranjo;* ele no lhe far mal algum. Beber a guaque-passarinho-no-bebe,** pegar a viola e sentar em cima de voc ele
adora sentar em cima da gente. Aps tocar algum tempo ele se enfar e sair
para outras encruzilhadas.
Reza a tradio que toda a viola que o tendeiro* coloca as mos se torna uma
viola encantada e reza ainda a tradio que a primeira pessoa que encostar os
dedos neste instrumento absorver parte desta musicalidade.
Certamente ser quem j caiu por ali e acordou com uma imensa ressaca.
Bastar colocar os dedos nas cordas e as notas e melodias mais maravilhosas
145
* Nomes do diabo.
** Nomes da aguardente de cana.
Recolhido e recriado por Ivan Vilela.
146
Captulo 5
Sou caipira, tenho brio. No
confirmo, nem desminto,
desconfio. (hai-kaipira)
Gildes Bezerra
147
Percebemos em seus contos que ele narra com conhecimento de causa, pois
relata paisagens, plantas e pssaros presentes no ambiente habitado pelos
caipiras com muita propriedade. De fato, Valdomiro nasceu no vale do
Paraba e menino mudou-se para So Paulo com a famlia. Ainda em tenra
meninice mudou-se para Casa Branca, interior de So Paulo. Seu pai era
jurista e para l havia sido indicado a um posto de trabalho.
Valdomiro, desde cedo conviveu com o dialeto caipira, com os costumes, com
as paisagens e quando moo, tal qual o pai, formou-se em direito e viveu em
Santa Cruz do Rio Pardo e depois Casa Branca, onde reatou estreito contato
com o povo caipira, sua fala e seus valores.
148
Por um outro lado, Cludio Bertolli Filho em seu ensaio O Caipira paulista
em tempo de modernizao, aponta Valdomiro como ainda dotado de certo
preconceito como se o seu olhar antropolgico sobre o caipira no alcanasse
todas as facetas da esfera humana deste seu objeto de estudo.
149
Monteiro Lobato, nascido em Taubat tratado por alguns como prmodernista, embora fosse reconhecido por Oswald de Andrade como marco
zero do Modernismo.
Lobato, cidado que pode ser entendido como representante dos anseios da
elite rural em tempos de modernizao, tal qual a cidade, desdenha o iderio
do mundo tradicional. J citamos que o advento da Repblica pautou-se por
uma modernizao que se opunha diametralmente ao mundo da tradio.
150
Em seu livro Urups, desenha o caipira em dois de seus contos: Velha Praga e
Urups. Associa o caipira a um piolho da terra e prossegue, em Velha Praga.
101
151
102
Oliveira Vianna em seu livro Populaes Meridionais do Brasil, cita quatro qualidades
encontradas no caipira: a fidelidade palavra dada, a probidade, a respeitabilidade e a
independncia moral. No obstante, vemos no caipira aspectos que podem ser tratados como
negativos, quais sejam, a desconfiana e a reserva.
152
humanidade atravs da cultura no nos parece ser o adequado uma vez que
deveramos sim olhar a cultura atravs da humanidade103.
Por fim, Cornlio Pires surge com sua literatura no inicio do sculo XX, tal
qual Monteiro Lobato e, alm de um registro etnogrfico, sua maneira,
realizado em Conversas ao P do Fogo, trabalha no sentido da exaltao desta
cultura e deste homem caipira. Mais do que as diferenas entre o caipira e o
homem urbano, Cornlio se prende a valores que transcendem a cultura e
exaltam uma humanidade universal ao falar da honestidade, da solidariedade,
da afeio terra e ao trabalho. Relata:
A titulo de observao vale a pena lermos o texto de Horace Miner chamado Ritos
Corporais entre os Nacirema.
153
Captulo 6
Mai num tem nem como, n? Se
voc no gosta da msica
sertaneja, como c vai t raiz?
No... Tem otros tipo de raiz
tambm... raiz do baiano, raiz do
pernambucano, tem l o forr
deles que o raiz, n? O ax que
da Bahia, ento... Cada lugar
tem uma raiz, mai nossa raiz o
sertanejo mesmo.
Joo Baptista de Jezus
Enraizamento e desenraizamento
6.1. Pausa para o enraizamento
O choque cultural causado pelo xodo terminou, na maioria das vezes, em
detrimento dos migrantes que tiveram que se adaptar a uma nova ordem. O
seu saber no se aplicou aos novos modos de produo e se antes tinham o
tempo como senhor de seu corpo, agora tem a mquina.
154
Esta situao foi mais forte nas geraes que se seguiram. Nascidos na cidade
cresceram na idiossincrasia de uma educao familiar de base tradicional que
contrastava com outra totalmente diferente obtida na escola, na rua, no
trabalho, na cidade. Eles se tornaram o foco do consumo de uma msica
sertaneja que passou a se modernizar, a se fundir com elementos da msica
pop. A que chamamos de Terceira Fase.
Simone Weil, filsofa francesa, percebeu a doena maior da alma humana que
a passos largos se instalava no cotidiano do mundo moderno. Elaborou em
1943 um conceito ao qual deu o nome de Enraizamento.
155
156
O defeito do mulo
Se eu contar ningum calcula
Moa feia e marmanjo
Na garupa a mula pula
Chega a fazer cerrao
Todos pulos dessa mula
Cara muda de feio
Sendo preto fica fula
157
Nesta colheita
Meu carro ficou parado
Minha boiada carreira
Quase morre sem pastar
Eu fiz promessa
Que o primeiro pingo d'gua
Eu molhava
A flor da santa
Que estava em frente do altar
158
Olhava o cu
Cada nuvem que passava
Eu da santa me alembrava
Pr promessa no esquecer
Em pouco tempo
A roa ficou viosa
As criao j pastava
floresceu meu cafezal
Fui na capela
E levei trs pingo d'gua
Um foi o pingo da chuva
Dois caiu do meu olhar
159
160
Levantou um almofadinha
Falou pro dono, eu no tenho f
Quando um caboclo que no se enxerga
Num lugar deste vem por o p
Senhor que o proprietrio
Deve barrar a entrada de um qualquer
Principalmente nessa ocasio
Que esta presente o rei do caf
161
Na cidade eu s ia
A cada quinze ou vinte dias
Pr vender queijo na feira
No mais estava folgado
Todo dia era feriado
Pescava a semana inteira
162
163
164
Contaram sobre as situaes onde nada podia ser feito a no ser se mudarem
em Meu Pequeno Territrio
Eu tinha meu sitiozinho
Nas margens do rio Tiet
Pequeno s no tamanho
Ideal pra se viver
Ali criei a familia
Vi cada filho crescer
Confesso nunca pensei
No que veio acontecer
Por um preo irrisrio
Meu pequeno territrio
Tive que um dia vender
165
Em troca do sitiozinho
Me fizeram um pagamento
Que mal deu pr eu comprar
Uma casa no relento
Moro na periferia
Ai me Deus que sofrimento
A vida boa que eu tinha
No esqueo um s momento
166
Na hora da despedida
O fazendeiro foi falando
Cuidado com este boi
Que nas guampas leviano
Esse boi criminoso
J me fez diversos dano
Toquemos pela estrada
Naquilo sempre pensando
Na cidade de Barretos
Na hora que eu fui chegando
167
A boiada estourou ai
S via gente gritando
Foi mesmo uma tirania
Na frente ia o Soberano
O comrcio da cidade
As portas foram fechando
Na rua tinha um menino
Decerto estava brincando
Quando ele viu que morria
De susto foi desmaiando
Coitadinho debruou
Na frente do Soberano
O Soberano parou ai
Em cima ficou bufando
Rebatendo com os chifre
Os boi que ia passando
Naquilo o pai da criana
De longe vinha gritando
168
169
Zidoro se arretirou
L pro centro do serto
Potiguara acompanhou
Ai pr fazer a traio
Zidoro mandou um presente
Que foi feito por sua mo
Acabaram com Potiguara
E acabou-se o valento
Ns tinha um 42
Que atirava noite e dia
Cada tiro que ele dava
Era mineiro que caa
E tinha um metralhador
Que encangaiava com pontaria
Os mineiro com os baiano
Ai cos paulista no podia
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Captulo 7
Descobri que minha arma, o
que a memria guarda...
Fernando Brant
As vrias memrias
No pretendemos aqui fazer uma anlise exaustiva e sim existencial das
memrias dos migrantes entrevistados. Poderamos dizer at, um relato das
memrias afetivas, uma vez que tudo o que passa em nossas vidas, e fica em
ns, torna-se uma matria plena em sentimentos.
Notamos que a vida urbana, na maior parte das vezes, criou um descompasso
que causou ao migrante dos bolses rurais um sentimento de inferioridade e
por vezes de incapacidade em funo dos valores requeridos nos postos de
trabalho serem muito diferentes das habilidades especficas que possuam.
Isto, aliado ao iderio da modernizao, acabou por acentuar um preconceito
em relao a estes migrantes que foram se amontoando nas periferias (por no
conseguirem empregos melhores devido sua desqualificao para os
servios requisitados). Sua cultura foi tornando-se perifrica, bem como todo o
universo de valores que os cercava. At a viola, acreditvamos nos anos 1980,
177
Em algumas das vezes este preconceito gerou um efeito colateral, ou seja, uma
reao de orgulho e exacerbao da prpria identidade caipira.
Para ficar mais claro o entendimento dessas memrias iremos compartimentlas, nos seguintes tpicos:
Memria da infncia
Do lugar de origem
Do trabalho
Do processo migratrio
Nos norteamos por uma srie de perguntas elaboradas que foram utilizadas
igualmente para todos os entrevistados, embora muitas vezes a memria
pessoal de cada um levasse as respostas para outros caminhos. So elas:
1. Nome?
2. Posso saber sua idade?
3. Vamos conversar sobre o seu tempo de menino.
4. Onde Nasceu? Onde passou a sua infncia? Nesta poca o senhor
ajudava a sua famlia? Como?
5. O qu o senhor mais gosta de lembrar?
6. Quando havia festas, tinha msica? Algum tocava? Cantavam?
7. O senhor tocava? O qu?
8. O que o senhor gostava de escutar no rdio?
9. Escutava Tonico e Tinoco, Joo Pacfico, Raul Torres, Tio Carreiro e
Pardinho...?
178
179
Ivan Vilela: Que bom, Sr. Mrio! O senhor no imagina o tanto que eu
aprendi com o senhor agora, aqui!
Mrio Roque: Mas eu no contei nem uma dcima parte pr voc!
IV: Imagino que tem muita histria...
MR: Tem, tem, eu acho que, eu acho que, eu acho que hoje, o pessoal t
largando muito dos costume de que... do... o pessoal t esquecendo, to
esquecendo daquilo que foi, que devia preserv aquilo l. O pessoal t se
esquecendo que.. que... com o tempo, se no tiver algum pr reavivar
isso da, com o tempo vai acabar morrendo... Porque hoje a turma s
pensa em... em modernizao, em coisas modernas, e aquela coisa toda...
e larga os antepassado do lado .
IV: E o que o senhor acha que a gente deveria guardar?
MR: Acho que, eu acho que deveria de ter nas prprias escolas, deveria
de ter um tipo de um currculo e reavivar isso da, e mostrar para
molecada de hoje em dia, da rapaziada de hoje em dia, o que foi h
quarenta, a cinquenta, sessenta anos atrs o pas. Como o povo vivia,
como aquele povo l da roa, que trabalhava para trazer comida pr
cidade, entende? Porque se no tivesse o trabalhador na roa, o rico, aqui
na cidade, morria de fome. Porque, quem que traz comida pr cidade se
no o trabalhad l do mato? Ento essas coisas coisas bonita, coisas
daqui... no como hoje em dia... t certo que eu no sou contra essas
msica que tem, mas essas msica... essas msica... essas msica que tem
hoje por a, hoje, a, a mesma coisa que voc... tomar um vinho que no
vale nada, uma cachaa que no presta, entende? umas msica que no
tem sal, nem gordura, nisso da... Eu acho que, acho que... no te, no te,
no te emociona em nada, a maioria... os cara s querem pul... eu acho
que o que a turma sente hoje em dia , e prazer de pul, n? Num l
dentro, n? L no... l dentro da pessoa, aquilo que voc, quando voc
ouve te toca aquilo, que voc fala Poxa, vida! Olha, isso passou h vinte,
trinta anos atrs, uma passagem to bonita. Eu acho que isso da, sim,
180
devia de mostrar, porque... ... hoje em dia a maioria num... num... num...
num... v um negcio por exemplo, uma viola assim, mas num sabe... que
nem a maioria, olha, nossa, interessante, mas no vai procurar... pedir
prum cara tir uns acorde, pr v que aquilo bonito. Aquilo toca na... na
emoo da pessoa. Ento eu acho que... que deveria de ter um retrospecto
disso da; ou no ? Deveria de ter.
Notamos nas entrevistas que a liberdade sempre lembrada como algo que
no volta mais.
181
Ou na colocao de Gilli:
E continua:
182
tinha muito carinho. O sangue dele fervia rpido, mas no pro lado do
carinho.
Mas nesses oito anos que eu vivi l, a gente viveu, sabe aquela... ia pro
stio, minha av tinha um stio, que at hoje chama Stio do Menegcio.
Ento, o Stio da Madrinha, essa madrinha me da minha me, minha
v, mas eu chamava ela de madrinha. Ento a gente morava na cidade,
mas frias do papai e quando a Madrinha fazia alguma coisinha especial,
final de semana era l que a gente ia, a gente ia p. Ento c ia p... at
hoje quando a minha me morava... h pouco tempo, que ainda tinha
minha me (...) Tem at hoje a estradinha at hoje onde a gente entrava;
chegava at um certo ponto, a estrada distribui em trs caminhos. Ento
ia prs fazendas onde era berando a estrada que vem pra So Paulo, a
outra a estrada que vai pra Ibirarema e Bernadino de Campos e a outra
estrada a que dava acesso aos stios. Ento a gente ia correndo na frente,
com a minha me, meu pai, n? As vezes papai falava assim, a gente
ouvia o berrante de longe, eu falo e me arrepia, (...), aquelas estradinhas,
berando assim, no se tinha, como se diz, calada... um... lugar pra voc
andar; ento tinha aqueles morrinhos, aquelas cercas de arame farpado.
A era um apuro, menino de Deus, papai falava assim: crianas, venham
aqui, vem com o papai! , a boiada vem vindo. E a gente escutava o
berrante; era eu e minha irm. Nis voltava pra trs correndo, ento nis
se enfiava embaixo da cerca de arame farpado, enroscava o cabelo, n? E
eu adorava ver as boiada passando, depois que passava, assim, meu pai
183
E prossegue:
184
minha prima mora hoje l,... a mesma casa. Ento a gente ia e queria ir
cedo pr ajudar minha v a prender o cabelo, ento ela penteava o
cabelo, repartia no meio, fazia duas partes, fazia a trana e enrolava
duas... como que se diz... dois coques, n? Dois coques assim na lateral,
era a coisa que eu mais... nossa... era muito bom. De tudo, de tudo, eu
lembro de tudo. A mame tinha p de mandioca que eu com a minha
irm brincava de casinha, aqueles p de mandioca grando, sabe? E
brincava de casinha embaixo daqueles p de mandioca, pegava salsinha,
sabe? Mamo no quintal, a mame ia atrs que o banheiro na casa onde a
gente morava no era dentro de casa, era pra fora. Era aqueles buracos,
no cho de madeira, n? Mas o papai mantinha trancado porque a gente
era pequena, ento atrs desse banheiro, tinha a cerca que dividia o
vizinho. Nesse meio entre o banheiro com a cerca, mame fez um telhado
e fez uma parede. E ali ela fez uma casinha pr mim e pr minha irm e
ela fez um fogozinho de lenha, s que quando dava pr ela brincar com
a gente, que que ela fazia? Ela punha fogo de verdade, fazia comidinha
de verdade... n!?
Seo Mrio Roque, esposo de Dona Maria Aparecida, quando interpelado sobre
o que gostava de lembrar da infncia disse:
185
Ah, eu gosto mais de lembr dessa poca... a Folia de Reis, que eu dis
da idade de doze ano j cumeava cumpanh Folia de Reis, ... cumecei
cumpanh, cumecei cant...
Ah! Festa! Tinha. Tinha festa. Tinha fogueira, aquele negcio, os cara
fazia aquela fogueira, e os cara faziam.... tinha um senhor que todo ano
ele fazia festa. S que eu no me recordo mais o nome dele. Ento a gente
ia passar, a gente ia fes... mas ele fazia festa de Santo Antonio, So Joo
e So Pedro. Mas o forte da festa era na noite de So Joo. Ento eles
faziam aquele fogueira enorme, assim, eles cortava aqueles tronco de
madeira comprido e fazia aquela fogueira enorme. Ele fazia doce de
mamo, de abbora, aquelas coisas toda, n!? Era um sitiante, um...
tinha.... um cara meio de posse. Ento ele convidava todo mundo, aquele
povo que morava naquele bairro, naquele bairro no, naquela beira no,
naquela regio, espcie de uma vila, vila no, era uma fazenda ali,
naquela colnia, ento convidava todo mundo, todo mundo, o pessoal j
sabia, todo mundo ia. O pessoal ia l e podia comer a vontade aquelas
coisa toda e... e, ento quando era meia noite eles fazia a procisso, n. O
pessoal saa da casa dele e ia at o rio. A procisso ia carregando aquela
bandeira de So Joo, depois, quando voltava, espalhava aquelas, aquele
braseiro todo, aquilo espalhava e dava, aquilo espalhado dava um
dimetro de mais ou menos dez metros, aquele braseiro e, da, todo
mundo tirava o chinelo, todas aquelas senhoras, aquelas mulher de idade
186
Izaura: Da unio que nis era. Nis era um monte de irmo, mas nis se
dava muito bem, a gente tava sempre junto. Se um apanhava ou
machucava, o to chorava por aquele l que tava com dor. Se o pai desse
uma bronca a gente j ficava tudo murchinho com d de quem levou a
bronca. Se apanhasse ento... nossa.
187
188
Alis, toda infncia vivida no campo entre famlias menos abastadas tinha o
trabalho como presena marcante. Alguns, como o caso de Seo Mrio Roque,
conviveram com o trabalho desde a mais tenra idade:
189
Que minha me levava minhas irm mais nova, mais novinha, que
uma que mora aqui em cima, ela tinha acho que uns cinco ms, quatro,
cinco ms; ento chegava l e arrumava assim uma, assim uma caminha
embaixo de uma rvore, de um p de algodo e punha a menina l. E da,
quando ela chorava ou era eu que ia agradar ela, ou meu irmo que ia
cuidar dela e minha me ajudando meu pai. Ento, nis comeamo a
trabalhar com essa idade e eu comecei com cinco anos de idade e
trabalhei na roa at mais ou menos os 14 anos e da que eu fui embora
para a cidade e levei todo mundo. Quando eu fui, logo eles foram atrs.
I: No. Isso , muito... nis ainda era muito pequena nessa poca, n?
Mas eu comecei trabai na roa com oito anos. Na roa! Eu sei faz tudo
que roa, coisa de roa, de trabalh com animal, trabai com veneno...
tudo isso eu fiz muito. Colhi muito argodo, muito arroz.... (risos)
O: Eu comecei trabai na roa tambm, mas dispois de mais via, mais
grande, eu trabaiei muito, nossa... (antes ajudava a me, em casa)
190
Seo Pedro aponta a realidade familiar no campo na poca em que era criana:
No caso das meninas, o ofcio muitas vezes era dentro de casa, como nos
mostra Dona Maria Aparecida:
191
MR: Ento a gente lembra aquele tempo que a gente era criana, que a
gente era criana, ento a gente andava por... a , por... a cavalo, a galope...
assim, sem... sem...
Dona Maria Aparecida: que voc saa na estrada com sua v, de
madrugada...
MR: Ah! Sim!
MA: E ela ia na frente fumando e voc atrs seguindo ela...
MR: Ah! Sim! Isso da, isso da, isso da quando eu ia, quando eu ia
na casa da minha tia com a minha v. Que a gente, a gente, a gente, eu
morei com a minha av uns tempo, ento era eu e minha av, ento a
192
193
verde assim. (...) Ento, eu corria atrs dos lagartinhos, n. Eles ficavam
embaixo na sombra porque era... isso da j quando era meio dia, uma
hora da tarde, os lagarto, era areia, era terra arenosa, ento eles, ento, ia
escond na sombra porque a areia era quente. E eu ia devagar, assim, e a
v ia embora pr frente, no meio daqueles trilho, n!? E eu, quando via
aquele monte de lagartinho eu corria em cima. O lagartinho saa naquela
disparada e eu corria pro meio daqueles campo atrs do lagarto, mas a
minha v precisava parar e ficar esperando, chamando: Marinho, vem!
Da eu corria atrs. (...) Da at cheg perto da... at cheg na casa da
minha tia, quando chegava perto da casa da minha tia, tinha um riacho
que a gua era limpinha, limpinha. Ento eu ia correndo e deitava de
barriga naquela... e enfiava a cabea dentro dgua para tomar aquela
gua limpinha. Da chegava na casa da minha tia, tinha minha prima e
meu primo, tambm era criana que nem eu. E tinha a estao do trem e
o trem trazia tora; que vinha l do interior, aquelas tora pr ir pr
serraria. Ento o trem chegava e descarregava aquelas tora ali naquele
lugar, que tinha serraria ali perto. Ento nis ia brinc em cima das tora,
eu, meu primo e minha prima, corria em cima daquelas tora... a gente...
era assim... levava assim... se eu for falar toda coisa... acho que d. Precisa
de enciclopdia.
194
195
196
197
Ibipor,
perto
de
Sertanpolis.
Primeiro
de
Maio,
Ibipor,
198
nas Trs Barra, hoje Divinolndia, n?! Meu pai minero, minha me
minera... Ah, meu pai de Pos de Calda, a minha me de Cabo Verde.
A, a gente mud pro Paran, quarenta e nove (1949) (...) A minha idade...
Hoje eu estou com sessenta e oito anos... No, Divinolndia, a gente
nasceu, com nove ano ni mudamo pro Paran. Deu aquela cabea de
pro Paran, n? Ento mudei pro Paran, fui criado no Paran. Era
agricultor, n? (o pai) Tinha stio... L no Paran.Fica na regio de Campo
Moro. , justamente, l. Eu cumecei a cant Reis l, em Campo Moro;
a por a, por diante a gente foi, a fui cantano, cantano. A de Campo
Moro a gente, meu pai resorveu vend o stio, vendeu o stio e foi l pra
Francisco Alves, a eu fui...
Seo Joo:
199
200
que... na faxa de uns trs... cinco... oito... acho que umas dez crianas e os
adultos, n? E a Madrinha fazia po normal pr todo mundo e pezinhos
pequenininhos prs crianas e meu tio, meus tios... pegavam os
pezinhos, n? E saa um correndo atrs do outro em volta da casa
meu, meu! Tudo brincando, n? E tudo mundo atrs, nossa, ai, era
muito gostoso...
201
Seo Mrio Roque, conseguiu aliar o trabalho com o estudo, tendo conseguido,
por definitivo, um trabalho em local aberto, como feirante. Notemos que com
muita labuta a vida na cidade era conquistada. Pelo relato de Seo Mrio,
pouco tempo lhe sobrava para dormir.
202
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aqui, a gente cuida dele, amanh cedo c j vem sozinha otra veiz, no
precisa t carregando ele. E foi assim, a depoi sa, e depoi nunca mais
trabaiei fora... s custurei, muito, a j comecei a costur pro alfaiate... e
fui construindo nossa casa com ajuda da minha custura e a gente lut at
consegu, graas a Deus. E tamo ali, agora tamo curtindo a vida (risos).
Odete: (...) porque ele no tinha emprego mais l, os emprego l no
tinha servio, tava ruim, ai nis veio pra c. Primeiro emprego dele, ele
entr na Volks aqui; a ficou quatro anos s, saiu e a foi s cabeada pra
todo lado (risos). Eu trabaiava tambm por dia, de faz limpeza, depois
costurei pruma fbrica uns quinze anos, mas s costurava em casa, no
fui registrada nem nada...
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Izaura: C qu sabe por qu? Porque no ltimo ano nosso da roa foi
muito mal pr nis, que a gente tinha prantado argodo a deu aquela
chuva, a gente no colheu nada porque no achava quem ia colh. Depoi
robaro uma mula que ele tinha comprado, uma mula boa que ele tinha
pagado caro, viro l e robaro, num consiguimo ach, quase que ele
morreu procurando essa mula. A um dia ni veio passi em So Paulo,
em maio, ele fal assim: Vamo l na casa da Clarice. A Clarice tinha
casado fazia poco tempo e ni veio visit eles, a ele fal: Vamo l, se ni
gost, ni vai embora pr So Paulo. Ele quase apanh da me dele por
causa disso, ela no queria que ele sasse de l. A a gente veio na casa da
minha cunhada e eu gostei, fiquei meio zureta assim, de fic olhando
tanta gente, tanto carro, essas coisa, n? Que a gente nunca tinha vindo,
mai a gente tinha decidido que ia vend tudo e ia vim imbora porque l
num dava mais pr fic, nis s tinha o Larcio naquele tempo ainda. A
cheg l; ele foi vend, a me dele fic brava, quase bateu nele, que no ia
dex ele vim embora, que no ia, e ele fal: No, nis vai embora que
aqui no d mais. E o pai dele aproveitava muito dele, usava ele dia
intero co caminho pra lev coisa prum lado, pro otro e num pagava pr
ele. Ento ele saa perdendo de tudo jeito, entendeu? Ele num tinha outro
motorista pro caminho, ento ele era o motorista do pai dele, a ele
come, num deu nada aquele ano; ni ainda vendeu tudo l e deu pra
compr o terreno que nis t ali. Mai a gente veio ca cara que ca corage,
eu, ele e o Larcio. O Larcio tinha dois anos. A chegamos aqui em So
Caetano, meu cunhado morava perto do Chico Mendes e ele j tinha
falado que se ni quisesse vim, podia vim, que ele... podia fic na casa
deles, at a hora que arrum casa. A gente fic oito dia na casa dele, j
207
IV: Seo Mrio, quando o senhor veio para a cidade grande, para So
Paulo, o que o senhor no gostou daqui?
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MR: A So Paulo, eu nunca gostei daqui, por ser uma cidade muito
corrido, voc no tem tempo pr... parece que voc no vive aqui. Voc
uma coisa que... que entra semana, sai semana, entra ms e sai ms, entra
ano e sai ano e voc est envelhecendo e parece que no aproveitou nada,
n? Ento acho que , assim uma vida muito corrida, agitada e tal. Mai....
e afinal de tudo eu gosto daqui, sempre gostei de So Paulo. A gente veio
pr c, no comeo foi meio ruim, mas eu gosto daqui. (...) Valeu a pena!
Valeu a pena! Depois a gente veio pr c e formou a famlia, e valeu a
pena!
209
Olha rapai, pr mim no, pr mim acho que eu t do memo jeito. T aqui
porque aqui j um lugar assim... mais fcil pr gente arrum um
servio, pr trabalh, peg mais servio, n? Mais o gasto da gente se
torna dobrado ou mais, n?
Seo Pedro constata que os costumes da cidade nos levam a um consumo sem
medida, diferente da roa, aonde o consumo era justo, de acordo com as
necessidades:
210
vaidade, num tinha pra onde gast; c num saa de casa, nica coisa que
c saa, ia pro mato ca, pesc. No precisava lev dinhero pr gasta, n?
S argum dia que c saa naquelas venda, que tinha muita venda
naquelas bera de stio ali, cada stio tinha uma venda; ento nis ia
prquelas venda, ia jog um truco, n? Brinc uma caxetinha... pass as
hora ali, n? Mai c num tinha no que gast, agora, aqui no... aqui haja
dinher, vamo supor, se voc sai um poquinho a c gast uns cinqenta,
cem conto. (...) ento, c pega um nibus pra daqui at a cidade c gasta
uns deiz ou mais, n? Ento tem muito... tem que ganh muito. Ento por
isso que a cidade, pr mim, eu no s fantico com cidade; eu t aqui
porque ,sabe como que , n!? Agor num tem mais jeito, n? Tem que
guent at o fim....
211
J: Pr cidade?
IV: Pr cidade.
J: porque o meu sogro vei mora em Campo Moro e eu continuei na
roa, fiquei depoi de casado, fiquei trs ano na roa.
IV: Sei, mas com doze anos o senhor no estava casado no...
J: No, eu vim, depois... pr cidade eu vim depois dos vinte sete, vinte
oito ano...
IV: Ah no... Ento o senhor mudou pra Campo Moro, mas foi pr roa
ali perto...
J: No, ni morava na roa, ni saimo da roa e volt pr roa. (...) Vivi
na roa at os vinte oito ano de idade, eu vivi na roa.
IV: Entendi, o senhor foi em funo ento da dona Aparecida...
J: , era pra acompanhar o pai, o sogro... ainda ele arrum emprego pra
mim, eu tava trabalhando na roa, sa da roa e fui pr cidade, j no
mesmo dia fiquei trabalhando... t at hoje, na mesma profisso, nunca
parei.
212
7.5 Memria das perdas e dos encontros com novos amigos e novos
valores
Nem tudo era perda, nem tudo era ganho. Talvez troca fosse a palavra mais
adequada. Perdiam valores dos locais de origem, de infncia, de mocidade,
mas ganhavam novas possibilidades no novo espao a ser conquistado.
Amores,
amigos,
casamentos,
filhos,
enfim,
construiram
suas
vidas
Izaura: (...) ni fic sem ela l. Mais eu tenho muita saudade, mais
da unio da famlia. Eu t longe mais num porque eu quero fic,
eu t longe da famlia porque no tem otro jeito.
Odete: Ainda onte eu tava falando pra minha vizinha, que ni
somo em dez irmo, ningum tem raiva um do otro, tudo unido. J
ela tem trs, dois l, ningum combina... (risos).
I: Ni sempre foi muito unido, eu e a Dete ento... a Dete ajud at
eu fugi.
213
isso! E esse negcio de violncia, desses doido a que pega criana, essas
coisa! s isso que eu tenho muita bronca de So Paulo, do resto, no.
O: , s a violncia que hoje em dia acontece muito. De primeiro num
tinha isso, no. A gente andava mais forgado na rua, n. Agora hoje em
dia um perigo danado. (risos)
I: Eu num gosto de sa de casa de noite. Eu num saio quase.
O: , de noite a gente nem sai mesmo, de medo.
I: Eu nem saio no porto. Tenho medo. Tem um tar de bala perdida
queles fala que a gente num sabe daonde vem e mata gente inocente.
Ento essas coisa eu num aceito, mesmo. Mas a nossa casa, graas Deus,
muito calma. Tem os minino, os nosso anjo da guarda que mora l que
ajuda muito a gente. Que os missionrio. Tem quatro missionrio l
que, se oc precis deles, eles to l pr ajud. E eles num fica na rua mais
que nove e meia, n. Nove e meia eles entram e num sai mais. E eles so
muito bom ali com a gente.
Entrevistador: Quando vocs chegaram, o que tinha na roa que no
havia na cidade?
I: Liberdade
O: , isso , mesmo.
I: Porque a gente andava praqueles caminho, ia praqueles pasto, pr todo
lado e aqui a gente num pudia and pr todo lado, n!? Isso da eu
sempre sint falta.
O: Eu tambm, n!? L a gente andava pr tudo lado, tudo forgado, as
casa... tudo . Aqui, chegou aqui era tudo piquinininho (risos) essas casa
apertada. Purisso que eu gosto daonde eu moro que tem um quintal to
gostoso... no a casa, o quintal.
E: Pensando hoje, valeu a pena ter mudado pr cidade?
I: , eu pr fal a verdade, valeu. Eu criei meus filho aqui, graas Deus.
So tudo maravilhoso. timos filho. Meus neto, tamm. Eles so tudo
uns amore pr mim e me quer bem.
O: E eu tambm, n. Eu gostei muito, n!? Aqui, nossa!, as fia tudo aqui
perto, os neto, bisneta, tudo aqui. Quando eu quero ir v s l e j vejo
214
tudo mundo. So tudo bom. Nossa, s agradeo a Deus dessa famia que
eu tenho, viu! Muito linda, muito maravilhosa.
215
216
Seo Joo fala das perdas e ganhos em vir para a cidade e finaliza
positivamente, pois como j colocamos, no d pr negar uma vida toda de
labuta. Sendo assim, a vinda para a cidade sempre valeu a pena na medida em
que tudo foi aqui construdo:
, o... nis sentia saudade memo, bastante dessas coisa que era o
bsico na roa, n? C tinha liberdade, c fazia o que queria. Queria
pesc, ia pesc; queria ca passarinho, ia ca. Num era proibido, n!?
Ento a gente vivia.
217
Meu pai, meu pai veio pra arrumar servio, pr trabalhar. Eu no sei
porque que ele quis sair de l, isso eu no sei te explicar, n!? A gente
morava numa casa grande... Bom, o meu entendimento que a gente
vivia at que razovel, no era assim... rico, mas pra mim tava bom,
entendeu? (...) Ah, (...) eu no queria vir embora de jeito nenhum. Eu
queria ficar com a minha v, eu queria ficar com a minha madrinha, no
queria vir embora de jeito nenhum, n!? Quando chegou aqui a nica
coisa que eu gostei, porque eu gosto muito do frio, garoa, tempo mais
218
Antes, todo o contato com o mundo exterior era feito atravs do rdio e da
estrada de ferro. A precariedade das estradas de rodagem, do sistema de
telefonia, a no existncia da televiso fazia com que o rdio fosse,
possivelmente, o nico contato que a maioria das pessoas tinha com o mundo
exterior. Fica at difcil para imaginarmos isso hoje, pois a facilidade que
temos para obter informao instantaneamente to grande que quase no
passa pela nossa cabea que outrora pode ter sido diferente. Sobre o rdio,
Dona Maria Aparecida coloca:
219
No, que por mim eu no teria vindo embora, eu teria ficado com a
minha v, a passado um bom tempo de tudo que aconteceu. A meu pai
faleceu em 63 (1963). A a gente, de tudo que aconteceu. A gente, criana
ainda, minha irm mais nova tava com sete anos. A minha v veio por
causa do sepultamento do meu pai. A a gente foi pra Santa Cruz,
ficamos um ms l. Eu no queria vir embora de jeito nenhum... por mim
eu no teria vindo de jeito nenhum. Mas, eu era de menor, minha v no
tinha valor, n? Meu v falava: Pedrina, que era minha me. Pedrina,
fica com essas minina aqui, que que cis vo faz, cis quatro, voc com
essas tris criana sozinha em So Paulo? Fica aqui, eu coloco as
criana na escola, vo estud l na escola de freira; a gente faz de tudo,
arruma a casa pr vocs. Poxa, vamo volt a viv aqui conforme era. E
minha me no quis, de jeito nenhum. A voltamos, ainda eu voltei na
frente, porque como eu trabalhava, minha tia foi l na firma e tirou
licena pra que eu ficasse um ms fora, n!? A quando eu voltei, voltei
sozinha, tive que tir de novo, ir no juizado de menor, pr permisso, pr
que eu viajasse sozinha. A, cheguei aqui em So Paulo foi mesma coisa,
era igualzinha. Se eu fecho o olho, t num deserto e no tinha mais
ningum minha volta. Eu estivesse sozinha, sozinha, foi isso que eu
senti, sabe!? A eu fiquei na casa de uns conhecidos e tal, at que minha
me voltasse e a gente retomasse a vida, n!? (...) Ai, eu no gosto porque
aqui voc no tem liberdade, voc no pode, eu nunca tive amizade pra
valer, entendeu? De falar:Eu vou na minha vizinha, vou fazer um bolo,
levar pra fulano, sabe!? Pois , ento, aqui voc no tem isso, uma
coisa fechada, aquela coisa... voc no pode... ningum tem aquela
amizade sincera com voc, n? Voc no tem liberdade de ficar no porto,
220
Seo Gilli, sobre a mudana para Campinas relatou que sentiu falta de amigos:
Ah, claro! Campinas era uma cidade que tinha dez vezes mais a
quantidade de habitantes que a minha cidade tinha. A sociedade
campineira naquela poca era muito fechada, aqueles bares do caf.
Aquelas famlias muito tradicionais de Campinas que moravam nos
cambuis, guanabaras etc (bairros da cidade), certo?, no permitiam a
gente entrar muito no... ento aquele calor humano que a gente dava no
caipira, no caboclo, de receber bem, ah, aquilo me deixava muito
frustrado, porque em Campinas no tinha isso, n? Voc tinha que ser
filho de algum pr ser algum.
estilingue, de catar melancia dos outros, sabe? Uma vida muito mais...
p, brincar de pega-pega. Eram vinte, trinta moleques que corriam
praquela cidade, naquela escurido e quando voc via era... e no dia que
chegou a energia eltrica foi uma coisa terrvel pr gente, n. Porque sem
energia eltrica o pai punha o lampio dele na copa da casa e alumiava
pela janela ali fora, noite. A sentava o pai numa cadeira dessas,
preguiosa, sentava o tal do Wilson Marcatti, que era o barbeiro, tinha
tambm um senhor l que fumava um cigarro, o seu Agostinho. Fumava
221
222
Pelos depoimentos fica claro que a msica exerceu um papel agregador entre
as pessoas. Pelos depoimentos fica claro que o espao ocuoado pela msica, na
vida das pessoas, era grande. Esta, quase sempre ligada s manifestaes da
cultura popular servia no s de suporte ao aprendizado ldico como tambm
de renovadora dos valores ligados s estas communidades.
Dona Maria Aparecida: Tinha, tinha festa, eles fechavam rua, sabe?
Era pr So Sebastio, que o padroeiro da cidade, que dia vinte de
janeiro, ento eles faziam festas... a festas na cidade era quermesse na
matriz, tudo, n? E nos bairros era mais festa junina, n!? Festa junina...
(...) Tem um tio da mame, o tio Dermiro, tinha o tio Dito, o tio Vicente, a
filha dele, a Nadir, o tio Vicente e a Nadir tocavam sanfona, o tio Dito e o
tio... eles falavam Dermiro, mas Delmiro, n!?, tocava viola, tinha mais
um outro senhor que eu num... lembro dele assim... mas eu no sei te
dizer o nome, tambm tocava viola, o meu tio tocava aquele... como que
chamava? Ele mesmo que fazia, fazia, arrumava as contas, no sei como
que ele fazia, no posso te explicar, mas ele que fazia pr tocar chocalho,
com contas. Ele tocava isso da, o outro tio era pandeiro, eles danavam
catira, sabe!? Ento, eu fui criada naquele meio de... qualquer cafezinho
que voc ia servir pr algum, virava uma festa. Eu falo pra Fabola,
223
sabe? Ento aquelas festas juninas, eles tocavam, aquelas msicas mesmo
da poca, aquela cai, cai balo, cai, cai balo. Tinha assim, as crianada
brincando, fechavam rua...
IV: E nessa poca, a senhora j ouvia rdio?
MA: Ouvia, ouvia muito, muito rdio.(...)
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225
Dona Maria Aparecida relembra que o rdio abria o dia, tal qual um galo na
manh. Era com esse esprito embebido de canes sertanejas matutinas que
as pessoas saam lida.
105
Fabola a filha caula de Dona Maria Aparecida e Seo Mrio Roque que se tornou musicista,
instrumentista de viola caipira.
226
IV:... e Seo Pedro, deixa eu fazer uma pergunta dessa poca em que o
senhor vivia em Campo Mouro. O senhor ouvia rdio?
P: Dimais.
IV: Que que o senhor escutava no rdio?
P: Eu escutava muita coisa boa, eu fui artista tambm, at... finar de
conta, at hoje eu s artista, n? Canto, tinha dupra, hoje eu t sem dupra
porque eu separei, mais t cantando sozinh. Todos fim de semana eu
canto, ento... Ali na rdio de Campo Moro eu fiz programa muito
tempo, ia direto cant na rdio de Campo Mouro ali; a depois que a
gente par, de Campo Moro foi pr Francisco Alves, a eu peguei um
programa na rdio, Rdio Cultura de Ipor. Fiquei quatro ano na rdio,
cantano; pograma meu mesmo; patrocino, tinha vinteduas firma
patrucinando meu pograma, direto. Assim, ento coisa que eu mais amo
a viola e a cantoria. (...) Eu gostava de escutar mais as msica raiz. ia,
antigamente, naquela poca, eu gostava muito do Tio Carrero, Tio
Carrero... Viera e Vierinha, Zico e Zeca, Abel e Caim... ... aquela outra
227
dupra, Zilo e Zalo; essas dupra mais raiz que antigamente... Liu e Leo,
justamente. (...) Ento tinha vrias dupra que eu gostava, eu adorava viu,
mais que eu mais adorava mesmo Tio Carrero.
IV: E o que o senhor sentia morando, nessa poca em Campo Mouro,
quando o senhor ouvia essas msicas?
P: Ah, eu sentia que ia s um artista. Minha vontade de s um artista, eu
falei Um dia eu quero que Deus me ajuda e eu ainda v s um artista.
O rdio, sempre presente na vida das pessoas. Seo Mrio Roque afirma:
As vezes se andava muito para poder chegar at um rdio. Era ele o aparelho
reprodutor de msicas que havia para o povo simples. Gramofone era artigo
de luxo e, no gramofone precisava-se dos discos que tambm custavam
dinheiro. Dona Izaura e Dona Odete contam:
228
I: ... do...
O: Tonico e Tinoco, Moreninha Linda.
I: No, as primera era a... Canoero, aquelas msica bem antiga.
O: , aquelas eu gosto tambm:
I: Chico Minero, essa da, essas foi as primera msica que nis escut
nesse rdio que tinha nessa fazenda; e a ele tinha o rdio e de domingo a
mininada ia toda l pr escut msica, a ni descobriu um otro, que tava
mais perto ali de Prudente, dum lado assim, que tinha tambm o Toninho
La Rota, ni ia l pra escuta msica sertaneja. Era uma coisa que acho que
tava na nossa, no nosso sangue, no gost de otras msica. No, eu nunca
gostei assim de muita msica; hoje em dia eu gosto, assim, qualqu
msica boa, no essas locura que tem por a. Mas a sertaneja t no nosso
sangue, adoro, adoro t escutando eles cant, quarqu msica de
sertanejo.
O: Tambm gosto, nossa, de sertanejo, demai... Quando tem show eu to
l. (risos)
I: Ela ainda vai no show, eu num v mai no.
O: Quando eu posso eu v, ai... Eu gosto muito, nossa.
I: Ni j foi em muito show de sertanejo, eu e ela...
O: Qu sabe as msica mais preferida ou no?
Ai, eu lembrei de tantas agora, esqueci... eu gosto muito do Cavalo Preto
Valente; eu gosto do Cabelo Loiro; eu gosto muito do Ip e o Prisioneiro,
que do Liu e Leo; gosto muito daquela msica, Jandira... Dona Jandira
tambm... muito linda aquela msica, tudo isso daquele tempo...
Ah, as dupla... eu gosto de tudo eles quase, aqueles mais antigo eu gosto
de tudo. Gosto muito deles.
I: A minha preferida dupra, Loreno e Lorival, eu s gamada nas
msica deles, num priciso olh na cara deles, eu s quero escut a voz
deles... que acho que tem alguma coisa a v comigo, eu gosto demai das
msica deles. Eu tenho dvd, eu tenho cd deles e... eu adoro por l pra
mim escut, eu t limpando a casa e o cd ta l tocando pra mim escut a
229
voz deles, eu acho que a voz deles tem assim alguma coisa a v comigo. E
todos eu gosto, mais igual deles, no. Eles so os meu preferido.
O: Eu tambm gosto deles, muito...
I: So vinho, to vinho j... Onti memo eles pass.
O: Eles toca uma msica muito linda, Condenada por Amor... Essa
msica linda!
I: (risos) Ela linda! Todas msica deles...
Seo Joo, conta que o rdio disseminava a msica caipira Paran adentro:
Ah, da nossa poca era o Paran intero (que tocava msica caipira). Era,
porque na cidade, a rdio, as melhor rdio memo, tava instalado em
Curitiba, Londrinha, Maring, nas cidade mai grande, n!? Era Ponta
Grossa, tinha rdio que pegava naonde nis morava. Era rdio AM
naquele tempo, n!? Ah, era melhor, n!? Porque pegava em qualqu
lugar, n!? Que FM tipo canal de televiso, n!? uma linha reta, n!? E
a AM no, ela vai por satlite, n!? De espao... porque a rdio FM, eu
num estudei, nem sei fala isso... mas se tiv uma montanha aqui, ela no
passa o som pra l e a AM passa, ela vai l em cima e desce. A tem as
freqncia, n!? Mede a freqncia, freqncia modulada, da tinha
sistema de freqncia, n!? E, a rdio, sempre pra mim, eu gostava da
rdio AM, agora com essa FM a j no tem quase.
Ter algum msico na famlia era mais que um pretexto para se montar uma
funo. Momentos de msica, assim, guardam algo de ldico no sentido que
230
constroem a nossa vida com mais poesia, com mais sensibilidade. Ainda Dona
Maria Aparecida:
Quer dizer, desde pequenininha, esse meu tio Dito, nessa poca morava
na fazenda, que tinha um quartinho dele no fundo da casa da minha tia, a
viola dele ficava pendurada. s vezes ele chegava de tarde, a gente falava
assim: Tio, canta pr gente v, pr ouv; ainda meu pai falava: pra
v?, c vai v a msica?, ele corrigia a gente. Ento tinha uns degraus
que voc descia da cozinha da minha tia e ia pro quintal que dava nesse
quarto dele. A crianada sentava toda ali, ele usava uma capa, uma
capona grande, n? A ele pegava a viola e comeava a toc, nossa, aquilo
pra mim, eu v te fal: sabe aquela coisa? Ento... veio pra c c no
ouvia mais essas msicas, no ouvia mais meus tios tocarem, voc no
participava mais de festa, que nem a festa que o Mrio fala, a Folia de
Reis. Eu vi duas, que eu no acompanhei porque eu era criana, minha
me no deixava. Mas passava pela fazenda e pelo stio da minha v, n!?
Eles dormiram l, os palhaos, eu fiquei morrendo de medo de um dos
palhaos, sabe!? Ento tem aquelas coisas que nunca mais voc viu,
nunca mais voc participou e aqui no tinha nada disso.
Meu marido comprou um violozinho pra ela, que hoje, ela tem esse
violozinho at hoje, ela colocou corda e tudo, no violozinho. De
brinquedinho, ela tocava tanto que formou bolha na mo, precisei levar
na farmcia, que fic ruim o dedinho dela e precisou fazer curativo, tudo.
Ela tocava com a pontinha do dedinho e a a msica sertaneja na nossa
vida foi sempre, eu falo pr ela, eu gostaria de encontrar com as minhas
primas, que minhas primas so bem mais velhas que eu, n? Da idade da
231
mame, mais nova que a mame, regula de idade com essa minha tia que
tocava sanfona. Ela mora l em Santa Cruz do Rio Pardo at hoje. Ento
eu gostaria de encontrar com elas e ver, porque meu tio no tinha uma
viola s, ele tinha duas. Eu falo pra Fabola, como eu queria ir ver e
resgatar essa viola e ir em Assis, na casa do tio Vicente, pra ver a sanfona
dele a da Nadir, sabe? S pr ver, ou quem sabe resgatar pr trazer pra
Fabola, eu sempre sonhei isso, sempre sonhei isso.
Seo Pedro Anastcio, mestre folio, mantm sua relao com a msica e com a
criao musical desde criana. Interessante observarmos que quase sempre a
msica est ligada a um ritual, seja ele sagrado ou profano. Quando sagrado,
este ritual atua de forma ldica no fortalecimento da f e da devoo das
pessoas que a ele esto ligadas.
A com mais o meno, uma base dos doze ano mais meno, j me
incrinei toc, minha incrinao era toc violo. A a gente foi, minha me
compr um violo pra mim, n? A eu peguei aquele violo mai num
sabia afin, a gente quando criana, dificilmente, n? A eu... teve um
dia, eu pedi pum amigo meu, pra me ensin a toc. At afin, n? Porque
eu no sabia nem afin, a ele expric, mais o meno com que afinava:
i se puxessa corda qui, vai batendo t d o som. E eu no tinha jeito
rapai, batia, batia e num... tava desacuroado j, a um dia eu peguei
aquele violo, fui dibaxo duma arvre, nis tinha um stio... sentei dibaxo
duma arvre, n? Fiquei l dibaxo daquela arve, falei: hoje, enquanto eu
no afin esse violo, num sai daqui e fiquei l, cocha uma corda, cocha
outra, descocha, cocha e descocha. A foi indo que eu consegui peg o
tom que o cara tinha me ensinado, a eu falei: deve t bom aqui; a eu
levei pr essa pessoa confer, a ele fal: Pedro, t mais o meno, num t
bem adequada as corda certinh mais por a j d pra toc, c pode
cuntinu nessa base a co c vai acaba de cheg as cordas certinh. Da
por diante eu cumecei afin, a j comprei o mtdo, n!? J cumecei faz
umas pusiozinha. (...) Doze anos... Ah, eu gosto mais de lembr dessa
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233
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alembrei de Santo Reis, falei: Santo Reis, me abenoa que eu possa toc
uma viola ainda, que eu v procur uma Bandera de Reis aonde tiv. Eu
era novato nessa poca l em Francisco Alves, eu tinha mudado a poco
tempo l, n? A rapaiz, sube que tinha uma Bandera de Reis no tar de
Rio Bunito, a eu chamei o meu irmo por nome de Joo, falei: Joo, diz
que tem uma Bandera de Reis ali no tar de Rio Bunito, eu num conheo
l, c num qu cumigo l? V se nis encontra essa Bandera de Reis que
eu quero cumpr uma promessa que eu fiz pr Santo Reis, quando cortei
a mo, n!? A meu irmo fal: vamo. A fomo de p, quinze
quilmetro... de p. E eu no pudia cal, tava de chinelo, n? Fui de
p, arrastando o chinelo e fui; cheguei numa incruziada, a falei: Joo,
deve s por aqui, porque diz que Rio Bunito e eu acho que tem um
patrimonh, parece que tem um patrimonh. A vinha vino um
mulequinho. C v como Deus encaminh: falei: v pergunt praquele
muleque a, muleque cheg, falei: escuta, c num sabe onde que tem
uma Bandera de Reis por aqui? Que eu sube que sai uma Bandera de Reis
por aqui? Ele fal: , t com eles, t indo pra l. Uh rapaz, c t ino
pra l?, ento vamo, c me leva l? A fomo cumpanhano o rapaizinh.
Cheguemo numa casa de um tar de Giroto, tava uma turma cantando
dentro da casa, a eu cheguei, fiquei na porta ali, n? Dei uma olhada
dentro a turma tava cantando e eles me oiando meio de... o embaxador
me oiando e, n? Estranho, n? T bom, cab de cant, a falei: Ceis
cabaro de cant? Fal :Cabemo. Falei:, seguinte: eu quero pedi uma
portunidade pr vocs a, porque eu tambm s embaxador de Reis,
embaxo Reis a vrios tempo tambm, n? E eu mudei pra c. H poco
tempo, levei um acidente, mostrei a mo como tava que no guentava
nem mex ca mo porque isso aqui fic todo engessado, oito meis
ingessado, fico tudo duro... Quando que eu mixia com a mo? Nada,
nada, nada... No mixia, tudo dodo, doa, n? Porque... cortado a poco
tempo, n? Eu falei: i, eu fiz uma promessa pr Santo Reis que se eu
encontrasse uma Bandera de Reis eu queria pedi uma portunidade po
mestre me dex eu embax pelo meno uma casa, pr mim cumpr minha
235
Sobre a relao que mantm com esta msica, a caipira, Seo Pedro puxa na
memria um evento pouco lembrado, porm de muita importncia para a
divulgao e sustentao da msica caipira durante os tempos: o circo. Por um
longo perodo o circo foi o principal palco de apresentao das duplas em
todo o Centro-Sudeste, regio onde a msica caipira se disseminou.
Sinto saudade, sinto, quando eu vejo umas msica assim do tipo Tio
Carrero assim... Eu cumeo a lembr daqueles tempo, daqueles circo l,
que antigamente tinha muito circo, n? Vinha dupra aqui de So Paulo, ia
pra l... e eles anunciava: Tal dupra, assim assim... estar no circo assim,
236
Ajuda um poco porque a gente aqui, tem especial que a gente faz por
a... sempre sexta-fera, as veiz no sbado... as veiz no domingo, as veiz
tem um at no mei da semana que a gente faiz. A gente sai, canta por a,
n!? Ento a gente t evoluino, aquela saudade que a gente... de
antigamente, n!? Ento a gente sai um poco, n!? Passa pela cabea da
gente muita coisa boa que tinha antigamente.
Seo Gilli fala de sua relao com esta msica, a caipira quando a escuta hoje:
237
Sobre os gostos, Seo Gilli explana a sensao que teve quando mudou de
Jatob para Penpolis, que era cidade muito maior que a pequena Jatob.
Notamos no depoimento de Seo Gilli uma extratificao dos gostos (se assim
podemos dizer). Na medida em que a pessoa mudava de meio social, ou
scio-cultural, j no ficava bem ouvir determinado tipo de msica. Notamos
isso na narrativa acima e na que se segue abaixo:
Quando pequeno, Seo Gilli ouvia msica caipira. Chegou a pedir para o
Roberto Carlos cantar Menino da Porteira em um show que assistiu em
Penpolis e isto o envergonhou. J no meio universitrio, nos anos 1970, nem
238
Seo Mrio Roque relembra de sua relao com a msica desde a mais tenra
infncia, vivendo em fazendas no interior de So Paulo e, como quase todas as
crianas, se prendia mais festa que propriamente aos eventos desta, como
mostra:
239
Ah! Festa! Tinha. Tinha festa. Tinha fogueira, aquele negcio, os cara
fazia aquela fogueira, e os cara faziam.... tinha um senhor que todo ano
ele fazia festa. S que eu no me recordo mais o o nome dele. Ento a
gente ia passar, a gente ia a fes... mas ele fazia festa de Santo Antonio, So
Joo e So Pedro. Mas o forte da festa era na noite de So Joo. Ento eles
faziam aquele fogueira enorme, assim, eles cortava aqueles tronco de
madeira comprido e fazia aquela fogueira enorme. Ele fazia doce de
mamo, de abbora, aquelas coisas toda, n.. Era um sitiante, um...
tinha.... um cara meio de posse. Ento ele convidava todo mundo, aquele
povo que morava naquele bairro, naquele bairro no, naquela beira no,
naquela regio, espcie de uma vila, vila no, era uma fazenda ali,
naquela colnia, ento convidava todo mundo, todo mundo, o pessoal j
sabia, todo mundo ia. O pessoal ia l e podia comer vontade aquelas
coisa toda e... e, ento quando era meia-noite eles fazia a procisso, n. O
pessoal saa da casa dele e ia at o rio. A procisso ia carregando aquela
bandeira de So Joo, depois, quando voltava, espalhava aquelas, aquele
braseiro todo, aquilo espalhava e dava, aquilo espalhado dava um
dimetro de mais ou menos dez metros, aquele braseiro e, da, todo
mundo tirava o chinelo, todas aquelas senhoras, aquelas mulher de idade
j, os mais velhos primeiro, ia do lado de l da fogueira e tirava o chinelo
e atravessava por cima das brasas, andando, da chegava do outro lado,
calava o chinelo e ia embora. Da, depois dos mais velho ia os mais
novo, todos faziam a mesma coisa. Eu nunca fiz. Meu irmo atravessou,
eu nunca atravessei. (...) No queimava! No queimava! Atravessava
aquela brasa assim, que, mais ou menos brasa, que se pusesse na balana
pesava um quilo, mais ou menos um quilo, um quilo cada brasa assim.
Aquelas brasa no com fogo, o braseiro, aquelas brasa incandescente,
assim que voc olhava assim tava piscando, coisa se tivesse olhando
numa lmpada piscando. E da, depois disso ento eles tinham umas,
umas bombas que se chamava bateria. Aquilo l, ento, era um cordo
amarrado numa corda, assim amarrava de uma rvore na outra, uma
distncia de uns vinte, trinta metros, e aquelas bombas eram penduradas
240
nesse, nesse tipo de festa de So Joo, no tinha assim, como se diz assim,
roda de violeiro, essas coisas... a mulher cantava mais, assim, s um
tipo de coral, e elas cantavam mais msica sacra, entende? Por exemplo,
como reza assim de Santo Antonio, So Joo, So Pedro, enfim aquele
tipo de msica. Mais, ... ... viola assim, ou ento outro instrumento,
eu no me recordo. Que a gente era criana assim, bem criana assim, a
gente tava afim de ir l com doce, pul e ouvi aquelas coisas do que
prestar ateno nisso.
Tal qual Seo Pedro Anastcio, Seo Mrio Roque e muitos dos viventes da zona
rural tiveram um contato ermanado com as tradies populares, pois muitas
vezes estas se surgiram e se moldaram em funo do ajustamento deste
homem terra. Vale lembrar que a Festa de Bom Jesus do Iguape, em Iguape,
SP, se d no momento de entressafra da pesca da manjuba. Seo Mrio fala da
Folia de Reis e de como toda a populao era envolvida com o festejo ao
oferecer prendas aos Santos Reis.
Ah! Certo! Que a gente saiu numa Folia de Reis. Ento, eu era aquele
ltimo que gritava l no fim, sabe?
IV: Eles chamam de requinta, finrio...
MR: , eu nem me lembro mais... era tudo adulto, eu s de criana. Eu
devia ter uns dez anos de idade. Ns ficamos, acho que uns oito dias.
Ns andamos aquelas fazendas todinha cantando. Em todas casas nis
241
Hoje em dia raro encontrarmos tringulo sendo tocado nas festas de Folia; no entanto esta
uma marca muito portuguesa, a de ter tringulo na companhia. Seo Mrio fala de um tempo
remoto, de mais de sessenta anos atrs. No existe uma uniformidade na estruturao destes
grupos, tampouco no que um ou outro preservam durante determinado tempo. Normalmente,
locais com menos acesso s benesses da civilizao como luz eltrica e acesso informao,
conservam traos mais antigos, como pudemos constatar em nossas pesquisas.
242
Seo Joo, que passou a infncia no Paran conta das festas populares que
haviam:
243
Dona Izaura e Dona Odete contam sobre a msica que as rodeava. O aprender
um instrumento... Depois mostram como a msica ocupa um espao
importante em suas vidas:
I: No... eu cumecei uma vez junto co tio Dumingos e tio Dito, quer
toc... Mais num foi pra frente purque dipoi ni mud mai longi.
O: Ai, msica assim o tio Dito, tio Dumingos cantava...
I: !
O: Eles ia em casa e cantava, ni gostava muito.
I: Ni gostava das msica deles, era sertanejo.
O: , quando eles ia pra l... e era gostoso, eles tocava violo, tocava
viola...
I: Eles sempre levava viola, violo pra cant l em casa e a gente adorava,
n? Desde criana s vidrada em msica, msica sertaneja...
O: , que nem eu... (risos).
I: Eu no vivo sem a msica, eu tenho que t um rdio junto comigo
aonde eu t. Eu... se eu t costurando l no quarto, tem um rdio l, eu
assisto a Nativa (rdio) a tarde toda; msica sertaneja de manh noite.
E... na televiso tambm, todas que tem de msica sertaneja eu gosto de
assist.
As canes que ainda tocam seus coraes so canes caipiras. Vejamos o que
dizem Seo Mrio, Dona Izaura, Dona Odete e Seo Joo a respeito dessas
msicas que lhe tocam:
244
Dona Izaura e Dona Odete expressam o que representou para elas a msica
caipira quando vieram para a cidade:
Odete: Sempre, em tudo, quarqu show que tinha por aqui. Nis ia.
Tinha cantor de tudo... tudo esses cantor famoso vinha tudo quando nis
ia, de primeiro. Agora no, agora t to difcil.
I: Era no show da Amrica (Rdio Transamrica) e da Nativa, vinha todos
esses artista. Zez de Camargo e Luciano. Nis conhece todos ele.
O: Nossa, era demais era muito bacana.
I: A gente ficava o dia intero no ginsio do Ibirapuera assistino. E num
cansava no! Era gostoso. Agora o que eu falo. Eu num v purque eu
num tenho mais coragem de ir nesses lugar, no. (...)
I: Ah, sim. Tinha a o rdio. Eu j tinha. Eu j trouxe l de Prudente. Eu j
tinha um rdio. Nossa, eu acompanhava tudo que era msica sertaneja
245
Questionadas sobre o que faziam para matar a saudade, quando vieram para a
cidade grande, prontamente responderam:
246
Seo Joo tambm tem lembranas da msica sertaneja como referencial em sua
vida:
107
247
Sobre o que sentia ao ouvir estas msicas, Seo Joo sorri e responde:
Seo Joo acredita que cada um tem sua raiz e ouvir msica raiz importante.
Explica:
Mai num tem nem como, n!? Se voc no gosta da msica sertaneja,
como c vai t raiz? No... Tem otros tipo de raiz tambm... raiz do
baiano, raiz do pernambucano, tem l o forr deles que o raiz, n!? O
ax que da Bahia, ento... Cada lugar tem uma raiz, mai nossa raiz o
sertanejo mesmo. O minero, o paulista e o paranaense... o gacho j o
xote, o vanero. E nis o raiz, mais paulista, minero e o paranaense.
E arremata:
108
248
Captulo 8
i tem muita msica, incrusive
a msica que fala da roa, n?
Ento essas msica que fala da
roa, quando eu escuto cant, eu
alembro daquelas poca, n? Que
vivia na roa, n? Ento mexe
com a mente da gente aquelas
msica...
Pedro Anastcio
A tese
8.1. Cantando a prpria histria
Diante da larga aceitao que teve a msica sertaneja nas dcadas de 1930 a
1960 por parte do pblico paulistano e de toda a regio que compreende a
antiga Paulistnia109, os caipiras tornaram-se, talvez, os nicos camponeses - e
como camponeses numa ordem capitalista alijados das benesses obtidas como
frutos do progresso - que tiveram a sua histria conhecida e ouvida por todos,
pois atravs da radiodifuso e do mercado fonogrfico sua histria foi por eles
mesmos cantada e contada.
Num mundo onde quase s aprendemos a histria nica dos vencedores, pela
produo musical dos caipiras tivemos acesso a uma histria dos vencidos,
dos que se sujeitaram, mas no tombaram, no perderam o senso de si
prprios.
109
Conferir nota no 9.
249
A partir da observao das letras das msicas caipiras vamos entendendo qual
foi o processo vivido por essas populaes nos anos em que esta msica,
apesar da vinculao com o mercado, conseguiu expressar nas letras seus
anseios, angstias, pressentimentos e constataes de seu cotidiano. Na
medida em que os costumes e valores foram mudando, as letras, s vezes
ingenuamente, tratavam dessas mudanas. Enfim, valores e acontecimentos
cotidianos foram sempre narrados.
250
Aps o encontro dessa msica com a Jovem Guarda que atendeu mais aos
anseios dos filhos dos migrantes j nascidos na cidade e de um maior
controle
das
gravadoras
sobre
seus
produtos,
esta
msica
foi
se
110
possvel que no haja na msica brasileira um segmento que agregue tantos ritmos
diferentes como o faz a msica sertaneja. Cururu, cateret, moda-de-viola, querumana, pagode,
recortado, guarnia, polca, batuque, cip-preto, lundu, congado, folia, jaca, toada e samba rural,
so alguns dos ritmos usados.
251
Temos vivido um processo curioso que nos tem chamado a ateno. Apesar de
toda
situao de desenraizamento causada pela monocultura no campo e pela
monocultura na cidade a partir da supresso das culturas locais em troca de
uma cultura de consumo, sazonal, temos presenciado um renascer das
culturas e valores locais em vrias partes do pas e do mundo.
Tambm citamos que a desiluso com o sonho da cidade grande tem feito as
pessoas, agora impossibilitadas de retornar s suas razes geogrficas,
buscarem valores que nortearam outrora a sua formao. A honestidade, a
independncia moral, a solidariedade, uma maneira menos cobiosa de se
olhar para o mundo, uma preocupao maior com o ser que com o ter.
necessrio agora diferenciarmos uma vez que a romntica tomou para si o nome msica
sertaneja.
252
Em relao ao caipira, ao invs de o olharmos como o atrasado, poderemos vlo como o que resistiu a uma onda de desenraizamento que atinge hoje pobres
e ricos, cultos e incultos, crianas e idosos. Se antes, Simone Weil achava que o
excesso de dinheiro e as conquistas militares desenraizavam as populaes,
hoje reparamos que o consumo impensado faz o mesmo, pois atinge pessoas
de todas os segmentos scio-econmicos presentes na sociedade, bem como
pessoas de todos os nveis de escolaridade e faixa etria.
253
Captulo 9
Nossa... lembranas que... c
viaja sabe? As vezes eu choro de
saudade...
Maria Aparecida
As entrevistas
9.1 Seo Mrio Roque
Seo Mrio Roque (MR): - Tocava viola que, que, que eu nunca vi daquele jeito.
Ivan Vilela (IV): - Certo.
MR: Tocava s de de ouvido, n? E sei l de afina.... o cara, ento a gente saia
na folia de rei e aquela coisa toda. Ento existia aquele pessoal naquele tempo,
n. Aquelas roda. s vezes a gente saia de um bairro, uma fazenda, s vez ia
noutra fazenda ouv os cara, assist os cara, os cara cant, toca.
IV: Certo! Deixa eu fazer uma pergunta, eu, eu no guardei o nome do senhor.
MR: Mrio Roque.
IV: Acho que ningum me falou o nome dele. Falou Esse meu pai, s!. Seo
Mrio ser que a gente pode pegar do comeo a entrevista?
MR: Ah, pode sim.
IV: Pode? Posso ficar mais pertinho do senhor?
Fabola (FB): Senta aqui.
IV: No, no, eu fico aqui de frente, pode deixar.
MR: Pode ser que tenha alguma coisa que eu no me lembre
254
IV: No, no tem problema! bom, ento vamos comear do seguinte: posso
saber o nome completo do senhor?
MR: Pode! Mrio Roque, s!
IV: Mrio Roque. Posso saber a idade do senhor?
MR: Pode, t com setenta e quatro anos.
IV: Nossa! No parece de jeito nenhum! Vamos, ento, conversar um pouco,
Seo Mrio, sobre o tempo de menino do senhor. Aonde que o senhor nasceu?
MR: Eu nasci em uma cidadezinha aqui no interior, chama, chama Sarotai,
perto de Piraju, aqui no interior do Estado de So Paulo. No muito longe,
deve ter aqui.
IV: Noroeste Paulista?
MR: aqui no Sorocabana,
IV: Sorocabana.
MR: Sorocabana, Sorocabana.
IV: Certo! O senhor passou a infncia l mesmo?
MR: No. No. A gente, a gente... eu nasci aqui e desse lugar aqui, de que eu
nasci aqui em Sarotai, a gente foi para o interior do Estado de So Paulo,
morar perto de Assis, cidade de Assis, que alis no era bem, era mais perto
de Cndido Mota. De Cndido Mota depois era Assis. A gente morou numa
fazenda l, num lugar l perto de um patrimoniozinho que chamava Frutal.
A gente morou l, a gente morou l quando era criana. Ento a gente morou
naquelas fazenda l um certo tempo, acho que uns 3-4 anos e da, depois desse
lugar de Assis, ns mudamo mais para o interior do Estado de So Paulo, mais
perto de Paraguau Paulista.
IV: Sei!
255
256
menos.... nessa poca eu tava com uns quinze para desesseis anos de idade. E
da foi... e da a gente.... Da eu comecei a trabalhar com meu tio, que a gente
sempre trabalhou na roa. Da foi todo mundo para a cidade. Da mudana,
completamente diferente, de stio para a cidade.
IV: Certo! E o senhor, quando morava na roa, desde criana, o senhor
ajudava?
MR: Ajudava. Comecei a trabalhar tinha cinco anos de idade, quando comecei
a trabalhar.
IV: Nossa! Trabalhava com o qu na roa?
MR: Nis, nis lidava com lavra de algodo. Prantamos algodo, e formamos
lavra de algodo, milho, arroz, feijo, milho. Essas coisas tudo a gente
plantava. Formamos lavra de caf, prantamo caf, alis, sempre como se, se ,
se diz assim de, de, de empregado. Porque tinha os fazendero, a gente
trabalhava para aqueles fazendero. Ento, de roa a gente plantou de tudo.
Plantou de tudo, colheu de tudo, na roa!
IV: Certo!
MR: E tanto eu, quanto meu irmo, minhas irms, minha me e meu pai.
IV: Certo!
MR: Que minha me levava minhas irm mais nova, mais novinha, que
uma que mora aqui em cima, ela tinha acho que uns cinco ms, quatro, cinco
ms; ento chegava l e arrumava assim uma, assim uma caminha embaixo de
uma rvore, de um p de algodo e punha a menina l. E da, quando ela
chorava ou era eu que ia agradar ela ou meu irmo que ia cuidar dela e minha
me ajudando meu pai. Ento, nois comeamo a trabalhar com essa idade e eu
comecei com cinco anos de idade e trabalhei na roa at mais ou menos os
catorze anos e da que eu fui embora para a cidade e levei todo mundo.
Quando eu fui, logo eles foram atrs.
IV: O que o senhor mais gosta de lembrar dessa poca, da roa?
MR: Ah! Das marvadeza que a gente fazia (risos).
257
258
bairro no, naquela beira no, naquela regio, espcie de uma vila, vila no,
era uma fazenda ali, naquela colnia, ento convidava todo mundo, todo
mundo, o pessoal j sabia, todo mundo ia. O pessoal ia l e podia comer a
vontade aquelas coisa toda e... e, ento quando era meia noite eles fazia a
procisso, n. O pessoal saia da casa dele e ia at o rio. A procisso ia
carregando aquela bandeira de So Joo, depois, quando voltava, espalhava
aquelas, aquele braseiro todo, aquilo espalhava e dava, aquilo espalhado dava
um dimetro de mais ou menos dez metros, aquele braseiro e, da, todo
mundo tirava o chinelo, todas aquelas senhoras, aquelas mulher de idade j,
os mais velhos primeiro, ia do lado de l da fogueira e tirava o chinelo e
atravessava por cima das brasas, andando, da chegava do outro lado, calava
o chinelo e ia embora. Da, depois dos mais velhos ia os mais novo, todos
faziam a mesma coisa. Eu nunca fiz. Meu irmo atravessou, eu nunca
atravessei.
IV: Seno queimava, tinha que ter muita f ali.
MR: No queimava! No queimava! Atravessava aquela brasa assim, que,
mais ou menos brasa, que se pusesse na balana pesava um kilo, mais ou
menos um kilo, um kilo cada brasa assim. Aquelas brasa no com fogo, o
braseiro, aquelas brasa incandescente, assim que voc olhava assim tava
piscando, coisa se tivesse olhando numa lmpada piscando. E da, depois
disso ento eles tinham umas, umas bombas que se chamava bateria. Aquilo
l, ento, era um cordo amarrado numa corda, assim amarrava de uma
rvore na outra, uma distncia de uns vinte, trinta metros, e aquelas bombas
eram penduradas naquela corda. E eles punham fogo naquelas bomba.
IV: Nossa!
MR: A distncia, ah!, a distncia de uns duzentos metros, mais ou menos de
distncia da casa, e era um gramado assim... e eles punham fogo aquelas
bombas explodiam e quando explodiam, chegava a chacoalhar assim. Depois
que terminava a gente ia l aonde as bombas explodiam, era gramado, s
tinha terra s, no tinha grama. E soltava muito foguete, aquela coisa toda!
IV: E tinha gente que canta... tocava, cantava?
MR: Cantava.... Aquelas mulher cantava, era, s que era mais, era, nessa,
nesse tipo de festa de So Joo, no tinha assim, como se diz assim, roda de
violeiro, essas coisas... a mulher cantava mais, assim, s um tipo de coral, e
elas cantavam mais msica sacra, entende?
259
IV: Sei.
MR: Por exemplo, como reza assim de Santo Antonio, So Joo, So Pedro,
enfim aquele tipo de msica. Mais, ... ... viola assim, ou ento outro
instrumento, eu no me recordo.
IV: Certo!
MR: Que a gente era criana assim, bem criana assim, a gente tava afim de ir
l com doce, pul e ouvi aquelas coisas do que prestar ateno nisso.
IV: Nessa poca que vocs moravam na fazenda, vocs escutavam msica no
rdio?
MR: Ah! No escutava, porque naquele tempo a gente no tinha rdio. A
gente s ouvia rdio quando, s vezes, o vizinho tinha rdio. Ento, s vezes, a
gente ia l na casa do vizinho, n, ento tinha rdio l, aqueles radio, desse
tamanho assim, ento a gente ia ouvir msica, ento ouvia msica mesmo,
msica sertaneja. Tinha naquele tempo na rdio.
IV: O que o senhor falou do Raul Torres e Florncio, Tonico e Tinoco, j
cantavam?
MR: Isso a j foi bem depois. Isso a foi quando eu j vim em Ibipor, morar
na cidade. Da meu tio, todo dia de manh cedo, quando nis abria o bar, meu
tio j ligava o rdio na Rdio Nacional, e tinha tocado todo esses cantor. A
gente ficava ouvindo essas msica.
IV: Era o programa do Moraes Sarmento?
MR: No! No. Era bem antes. Moraes Sarmento foi bem depois. Isso a por
volta de, por volta de, por volta de 1956, (19)57. cinquenta e seis, cinquenta e
sete, por a.
IV: Era bom escutar essas msicas?
MR: Era, era gostoso, era bom!
IV: O senhor lembrando hoje, o que mais gostava dessa poca?
260
MR: Olha, dessa poca da roa eu gostava quando chegava sbado e domingo,
eu pegava minha espingardinha e ia caar (risos).
IV: Sei, certo!
MR: O que eu mais gostava, ento, nis ia pescar. Chegava fim de semana, era
eu, tinha um tio que ele chama, ele j faleceu, ele chamava Juvenal, ento eu ia
com ele, saa de manh cedo. Ele pegava, a gente pegava, uns cachorro que
tinha. Esses cachorro caador, e a gente ia pro mato. Ele, eu era criana, e ia
junto com ele. A gente ia caar na beira daqueles rios e quando no ia caar, ia
pescar. Era o que a gente fazia... Era o que a gente fazia....
IV: O senhor falou que com 14 anos foi para Ibipor....
MR: por a, pro volta dos 14 anos.
IV: Ficou l quanto tempo?
MR: Da eu morei onze anos em Ibipor, .... .... onze anos, onze, doze anos
morei perto de Londrina.
IV: Depois veio para So Paulo?
MR: Depois de l, da de l, quando morei em Ibipor, de l fui pro Exrcito,
servi por Curitiba. Fiz o Servio Militar em Curitiba e, mas... minha me, meu
pai, minhas irms ficaram em Ibipor. Depois de Ibipor que eu vim do
Exrcito, eu vim para So Paulo. Minha me, inclusive meu irmo; minha
me, meu irmo e minhas irms ficaram l. Eu vim para So Paulo. Eu vim do
Exrcito, acho que num domingo, passei a semana, na segunda-feira seguinte
eu vim para So Paulo.
IV: Isso em 1955?
MR: , eu vim para So Paulo eu tava com... Eu fui para o Exrcito tava com
20 anos, eu vim depois de vinte e um, vinte e dois anos, quer dizer que em
(19)50, (19)52, conquenta e dois, cinquenta e trs, por a assim, que eu sa do
Exrcito. Da eu vim para So Paulo e minha me, minhas irms e meu irmo
ficou no interior. Da eu vim para So Paulo e fiquei perto do Hospital das
Clnicas, na Rebouas com Dr. Arnaldo, arrumei um servio num posto de
261
gasolina e trabalhei uns oito, nove meses ali. Da, depois, no me acostumei
muito e voltei para o interior. E, nesse meio de tempo meu irmo veio para
So Paulo. O meu irmo, que mais velho que eu, veio para So Paulo. Depois
voltei para Ibipor, onde estava minha me e minhas irms, fiquei morando
mais 4 anos com minha me e minhas irms no interior. Nesse meio de tempo
meu pai faleceu. Da, depois de quatro anos, da, que eu vim embora
definitivo para So Paulo. O meu irmo j tava aqui. Da, que eu vim para c e
a gente veio para, inclusive aqui, onde a gente t morando. Aquele tempo no
tinha nada, isso aqui era um casaro velho. Meu irmo trabalhava na feira, ele
tinha uma banca de banana na feira. Da eu vim para So Paulo e eu era
mecnico, trabalhei no interior e era mecnico. Trabalhei na empresa de
nibus aqui. Que era no Cine Maring, que chamava Senhor do Bonfim, que
agora a Tupi. Era o antigo Senhor do Bonfim, trabalhei nessa empresa mais
ou menos um ano. Da, sa da empresa e fui trabalhar na feira com meu irmo.
Da trabalhamos na feira at h uns dois, trs anos atrs que ns paramos de
trabalhar na feira, que aposentamos.
IV: Ento como feirante?
MR: Trabalhei como feirante. Fui um tempo tudo. Trabalhamos quarenta e
tantos anos na feira.
IV: O senhor acostumou com So Paulo?
MR: Acostumei. Depois que meu pai faleceu e eu vim para c, da veio minha
me. Trouxemos minha me e irms, tudo junto, da a gente se acostumou.
Viemos todo mundo morar aqui, que era uma casa velha, depois constru. Da
as minhas irms foram, j tinha uma que era casada, alias duas que era casada.
So em cinco irms, depois as outras trs casou depois que a gente veio para
c. Da a gente continuou e foi tocando a vida e tamo aqui at hoje.
IV: Nessa poca que o senhor veio para So Paulo, fim de semana, o que o
senhor fazia?
MR: Fim de... Eu, fim de semana.... eu de fim de semana fazia o meu trabalho
de escola, antes de comear a namorar a Cida. Ento eu, como trabalhava a
semana toda e ia para a escola noite... eu estudei no Duque de Caxias, ali em
So Judas. Que eu vim para c terminando o Ginsio. Naquele tempo tinha o
Cientfico, como se falava, no tinha Colegial. A gente levantava todo dia
262
263
264
MR: Tinha viola, tinha violo. Viola, violo, cavaquinho, pandeiro.... Viola,
violo, cavaquinho, pandeiro e aquele triangulozinho.
IV: Tringulo, sei!
MR: Tringulo. , era s esses instrumentos eu tinha. Se no me engano, era
duas violas que tinha, dois violo, cavaquinho era um s, pandeiro era um s
e um triangulozinho daquele. Sei que nossa comitiva era oito ou nove
integrantes da comitiva. isso mais ou menos assim.
IV:
O senhor falou para mim que quando ouvia essas msicas sentia
265
minha av falava Marinho, amanh a gente vai na casa da Fia que era tia o
nome da minha tia e minha av chamava de Fia. Ento nis levantava trs da
manh, duas, trs horas da manh com minha av. E da minha av chamava
Marinho, levanta pra nis na casa da Fia. Da minha av fumava no
cachimbo, n? Minha av tinha aquele papo (bcio), assim, n?
IV: Sei!
MR: E o pescoo grosso assim, e minha av fumava no cachimbo. Ento eu, a
gente levantava, tomava, ela fazia um caf, e da ela pegava, enchia o
cachimbo e pegava uma sacolinha que ela tinha, de chinelo e eu descalo..
porque no tinha... no tinha sapato, no tinha nada, de cala curta. E a gente
atravessava uma, uma mata que, mais ou menos de uma estradinha que tinha
no meio da mata, assim que andava mais ou menos uns, uns cinco
quilmetros de mata adentro. Nis atravessava de madrugada, e eu gui.... , ela
ia na frente, minha av, porque minha av era cabocla mesmo, daquelas
cabocla que conhecia tudo. Que ela era... ela, minha av era, era filha de ndio,
minha av, era... os pais da minha av era ndio mesmo.
IV: Que maravilha!
MR: E, ento a gente, era aquelas rvre enorme de..., era uma mata, mata...
num , num essas capoeira que tem hoje em dia, era mata! A gente atr... eu...
eu atrs da minha av, eu s via quando ela chupava a... fum..., o cachimbo,
ento o cachimbo acendia, fazia aquela claro e apagava, eu ia atrs dela,
assim, e da, de vez em quando, a lua clareava o caminho, n? E nis
atravessava por meio daquela mata s ouvindo o barulho de grilo, de bichos,
essas coisa. E da, nis ia a p e chegava. Saa trs, quatro horas da manh e
chegava s cinco hora, seis horas da tarde na casa da minha tia, andando a p.
Nis ia a p, atravessava esse lugar Cndido Mota, atravessava Assis, depois
nis pro lado de Paraguau Paulista, atravessava o campo todo.
IV: Nossa Senhora!
MR: Era um campo.... um campo baixinho assim, era cheio dessa frutinha...
tinha essas fruta que nem fruta do conde, aqueles p de fruta, tinha umas
frutinhas pequenininhas que eu no me lembro mais o nome, tinha bastante
calango, aqueles lagartinho verde assim.
IV: Sei, sei!
266
MR:
sombra porque era..., isso da j quando era meio dia, uma hora da tarde, os
lagarto, era areia, era terra arenosa, ento eles, ento, ia escond na sombra
porque a areia era quente. E eu ia devagar, assim, e a v ia embora pr frente,
no meio daqueles trilho, n? E eu, quando via aquele monte de lagartinho eu
corria em cima. O lagartinho saa naquela disparada e eu corria pro meio
daqueles campo atrs do lagarto, mas a minha v precisava parar e ficar
esperando, chamando Marinho, vem! Da eu corria atrs.
IV: Ah, que maravilha!
MR: Da at cheg perto da, at cheg na casa da minha tia, quando chegava
perto da casa da minha tia, tinha um riacho que a gua era limpinha,
limpinha, ento eu ia correndo e deitava de barriga naquela... e enfiava a
cabea dentro dgua para tomar aquela gua limpinha. Da chegava na casa
da minha tia, tinha minha prima e meu primo, tambm era criana que nem
eu. E tinha a estao do trem e o trem trazia tora; que vinha l do interior,
aquelas tora pr ir pr serraria. Ento o trem chegava e descarregava aquelas
tora ali naquele lugar, que tinha serraria ali perto. Ento nis ia brinc em
cima das tora, eu, meu primo e minha prima, corria em cima daquelas tora... a
gente... era assim... levava assim... se eu for falar toda coisa... acho que d.
Precisa de enciclopdia.
IV: Ah! Que maravilha, hein?
MR: Isso da no nem metade do que a gente viveu, o que a gente se lembra,
de coisas que a gente fez quando era criana. Sei l, a gente era aquela vida
simples, mas era gostosa.
IV: Gostosa... E isso quando o senhor veio para a cidade sentia falta disso?
MR: Oh, sentia, porque a gente tinha liberdade, a gente era criana, a gente
tinha liberdade. A gente... a gente, a me s vezes, s vezes minha me, que
meu pai, minha me era bem brava, meu pai no, meu pai no era muito
bravo, mas minha me era bem brava. Minha me, por qualquer coisa, a gente
levava uns tabefe da minha me.
IV: Sei....
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MR: Ou ento, pegava uma vara e dava com a vara... Mas, memo assim, nis,
nis, nis apanhava hoje e amanh tava fazendo arte!
IV: Claro, fazendo arte novamente.
MR: No tinha o negcio de, de, de... sei l, a gente respeitava, n? Mas era, sei
l, era gostoso! E quando a gente lembra disso legal!
IV: muito bom!
MR: Que eu vejo que essa, que essa crianada de hoje em dia, assim, e eu s
vez fico olhando, assim, falo que as criana de hoje em dia, parece que num...
num... que nem antigamente. Antigamente a gente, a gente era... num tinha
nada do que tem hoje em dia. E... e... eu, a gente no tinha... Chegava fim de
ano voc num tinha um brinquedo, voc no tinha nada.
IV: Construa os brinquedos, ganhava uns toquinhos para fazer brinquedo.
MR: Voc tinha aqueles brinquedos, fazia sabugo de milho....
IV: Sabugo de milho...
MR: Enrolava... minha av enrolava um sabugo de milho com paninho e tal,
pintava l, fazia uma careta, aquele era os brinquedo que tinha.
IV: Que delcia!
MR: E... jog bola... faz aquelas bola de meia, enchia uma meia de coisa, e era
aquilo que a gente, n? E bola, e essas coisa, ou ento nad, a gente fazia
uma... a gente represava aqueles crrego, fazia um tanque dgua e ia nad no
tanque dgua. Brinc na gua, aquela coisa toda. Era o que a gente fazia
quando era criana.
IV: S. Mrio, quando o senhor veio para a cidade grande, para So Paulo, o
que o senhor no gostou daqui?
MR: A So Paulo, eu nunca gostei daqui, por ser uma cidade muito corrido,
voc no tem tempo pr... parece que voc no vive aqui. Voc uma coisa
que... que entra semana, sai semana, entra ms e sai ms, entra ano e sai ano e
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voc est envelhecendo e parece que no aproveitou nada, n? Ento acho que
, assim uma vida muito corrida, agitada e tal. Mai.... e afinal de tudo eu gosto
daqui, sempre gostei de So Paulo. A gente veio pr c, no comeo foi meio
ruim, mas eu gosto daqui.
IV: Valeu a pena?
MR: Valeu a pena! Valeu a pena! Depois a gente veio pr c e formou a
famlia, e valeu a pena!
IV: E das msicas que o senhor escutava, durante a vida do senhor, tem
alguma que, que exprime melhor, que expressa o que o senhor sente, desse
tempo?
MR: Tem aquelas msicas do tempo de Cascatinha e Inhana, ... ... aquela
msica do Cascatinha e Inhana, com que chama? Msica que... que... ndia,
por exemplo!
IV: ndia
MR: Cascatinha e Inhana, ndia, tem aquelas cantoras que at hoje, inda canta
as irm Galvo. Irms Galvo , aquelas msicas delas, que elas canta. ... ...
D. Maria Aparecida: Meu Primeiro Amor?
MR: isso, de Jos Fortuna, umas msica de Jos Fortuna, aquela Mouro da
Porteira, Paineira. E, e... Tonico e Tinoco, ... e aquelas msicas de Tonico e
Tinoco, bem antiga, Moreninha Linda, e...
IV: Eles que gravaram Chico Mineiro.
MR: Chico Mineiro, Menino da Porteira, ... nossa uma infinidade de msica
bonita de quarenta, cinquenta anos atrs que, praticamente, no tocam hoje,
que t esquecida, que msica... linda msica, bonita, ... umas letra bonita,
que tem fundamento, n?
IV: Tem fundamento, verdade! E essas msicas, o senhor conheceu vrias
em So Paulo pelo rdio?
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MR: , pela gente s... pelo rdio! Depois quando a gente comprou televiso,
eu j era casado, n? Foi logo depois, quando j fazia uns trs, quatro, cinco
anos que a televiso j estava aqui, expandindo aqui. A gente assistia pela
televiso os programas. A maioria dos programas a gente assistia. Como ...
como Bonanza... por exemplo a gente assistia...
IV: Bonanza! Eu lembrava pequenininho, era anos sessenta (1960)?
MR: Bonanza... aquele l.... uma srie que eu no me lembro mais a.... de...
bem antiga, que a gente assistia todos, n?
IV: Mas, que maravilha! Puxa vida! O senhor acha que essa msica, quando o
senhor ouvia na cidade, msica caipira, no rdio, ajudava o senhor a, no s
lembrar desse tempo da cidade, mas a guardar aquelas coisas boa do tempo
da roa... a guardar aquelas coisas boas daquele tempo?
MR: Ah! Sim! A gente... a gente..., muita dessas msicas assim, inclusive muita
dessas msicas assim, que a gente ouvia, era msica que nem, por exemplo,
quando eu j morava em Ibipor. Esse tempo... esse... esse tempo eu j era, j
era rapaz, tava com uns vinte anos de idade. Ento tinha a Igreja l, tinha
quermesse l. Todo sbado e domingo tinha. Ento o que que a gente fazia,
reunia eu e os rapaz que era amigo, a gente ia tom cerveja, com batata frita
l dentro, naquele salo separado da Igreja e essas msica tocava ento,
quando a gente... eu, s vez ouo essas msica e lembro disso a tudo, essas
coisa a, tudo coisa boa... E, as parte mais ruim, a gente esqueceu! , agora, as
parte mais boa, a gente continua recordando.
IV: Tem que fazer uma enciclopdia mesmo... Que maravilha!
MR: Se for narrar minha vida desde o tempo que eu comecei a memorizar as
coisas at hoje, Nossa Senhora! Tem coisas que, que eu era cinco anos, quatro,
cinco anos, ainda me lembro como se eu tivesse vivendo agora, coisas... E
muitas coisas que... que... que... coisas que a gente via naquele tempo, aquelas
mata imensa que tinha, que... que no Norte do Paran, lavoura de caf linda,
linda, linda que tinha. No tinha asfalto, no tinha nada. Era estrada de terra,
quando chovia, aqueles caminho, carroa atolava na lama, ficava l, entende?
A gente saa and, o sapato ficava com uns vinte centmetros de barro
grudado na sola. E aquelas coisa bonita que voc via h tantos anos atrs, hoje
voc anda e no v mais nada! Voc s v um campo aberto, voc no v uma
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rvore... num, num, num v um rio bonito como aquela poca. Ento tudo
essas coisas assim , marca, vem na cabea da gente. Aquelas coisas assim,
que se a gente pudesse voltar a trs, para ver aquelas coisa bonita que tinha,
n? E sei l, parece que, parece que quando respirava, o pulmo enchia de ar e
agora voc respira e parece que o pulmo, ao invs de encher, ele aperta o
peito.
IV: verdade!
MR: Essas coisa toda!
IV: Seo Mrio, quando o senhor veio pr c, o senhor sentiu, percebeu em
algum momento que tinha algum tipo de preconceito quando, com relao a
esse pessoal que vinha do campo, que vinha da roa pr cidade grande, ou
no?
MR: Ah num... num num numnum numnum... num
isso da
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menos, j mais... num era assim, como, assim, como um caso, que eu sasse l
do mato e j viesse direto pr cidade grande.
IV: Sei, sei! Certo!
MR: Ento, j num tinha essa diferena. No houve isso aqui.
IV: Que bom, Seo Mrio! O senhor no imagina o tanto que eu aprendi com o
senhor agora, aqui!
MR: Mas eu no contei nem uma dcima parte pr voc!
IV: Imagino que tem muita histria...
MR: Tem, tem, eu acho que, eu acho que, eu acho que hoje, o pessoal t
largando muito dos costume de que... do... o pessoal t esquecendo, to
esquecendo daquilo que foi, que devia preserv aquilo l. O pessoal t se
esquecendo que.. que... que com o tempo, se no tiver algum pr reavivar
isso da, com o tempo vai acabar morrendo... Porque hoje a turma s pensa
em... em modernizao, em coisas modernas, e aquela coisa toda... e larga os
antepassado do lado.
IV: E o que o senhor acha que, que a gente deveria guardar?
MR: Acho que, eu acho que deveria de ter nas prprias escolas, deveria de ter
um tipo de um currculo e reavivar isso da, e mostrar para molecada de hoje
em dia, da rapaziada de hoje em dia, o que foi h quarenta, a cinquenta,
sessenta anos atrs, o pas. Como o povo vivia, como aquele povo l da roa,
que trabalhava para trazer comida pr cidade, entende? Porque se no tivesse
o trabalhador na roa, o rico, aqui na cidade, morria de fome. Porque, quem
que traz comida pr cidade se no o trabalhad l do mato? Ento essas
coisas coisas bonita, coisas daqui... no como hoje em dia... t certo que
eu no sou contra essas msica que tem, mas essas msica... essas msica...
essas msica que tem hoje por a, hoje, a, a mesma coisa que voc... tomar
um vinho que no vale nada, uma cachaa que no presta, entende? umas
msica que no tem sal, nem gordura, nisso da... Eu acho que, acho que... no
te, no te, no te emociona em nada, a maioria... Os cara s querem pul... Eu
acho que o que a turma sente hoje em dia, e prazer de pul, n? Num l
dentro, n? L no... l dentro da pessoa, aquilo que voc, quando voc ouve te
toca aquilo, que voc fala Poxa, vida! Olha, isso passou h vinte, trinta anos
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atrs, uma passagem to bonita. Eu acho que isso da, sim, devia de mostrar,
porque... ... hoje em dia a maioria num... num... num... num v um negcio
por exemplo, uma viola assim, mas num sabe... que nem a maioria, olha,
nossa, interessante, mas no vai procurar... pedir prum cara tir uns acorde,
pr v que aquilo bonito. Aquilo toca na... na... na... na emoo da pessoa.
Ento eu acho que... que deveria de ter um retrospecto disso da; ou no ?
Deveria de ter.
IV: Concordo com o senhor, plenamente! S. Mrio, muito obrigado! Deixa at
eu levantar para agradecer o senhor.
MR: No sei se voc vai tirar muito aproveito disso da...
IV: Ah!, proveito demais!
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Esta entrevista foi realizada por Bruno Sanches. As demais foram por mim realizadas.
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I: Ah... Quando ni mor nesse lug l, que eu t falando, onde a gente fic
cinco anos l, l no tinha assim... Festa, tinha as veiz tero, num tinha esse
negcio di canturia, essas coisa a gente... Ali a gente num viu, a gente viu
antes em Rancharia, que tinha muito esse negcio de cantoria, de dia dos Reis,
dia da... Essas outra l, da... Caipira l, com que ? Que l que a gente via
que sempre tinha... Quadrilha... Quadrilha no...
O: Catira...
I: Catira! Tinha l, tinha uma turma que fazia isso perto de Rancharia; eu era...
tinha uns cinco ano, eu lembro disso.
E: Sei, mas nunca aprenderam a danar?
I: No, ni nunca aprendemo dan que o pai nunca dex ni num baile. Eu
nunca fui, ela nunca foi.
O: Eu tambm no.
I: Nadinha nunca foi.
E: Nem tocava nenhum instrumento?
I: No... Eu cumecei uma vez junto co tio Dumingos e tio Dito, quer toc...
Mais num foi pra frente purque dipoi ni mud mai longi.
O: Ai, msica assim o tio Dito, tio Dumingos cantava...
I: !
O: Eles ia em casa e cantava, ni gostava muito.
I: Ni gostava das msica deles, era sertanejo.
E: Final de semana?
O: , quando eles ia pra l... E era gostoso, eles tocava violo, tocava viola...
I: Eles sempre levava viola, violo pra cant l em casa e a gente adorava, n?
Desde criana s vidrada em msica, msica sertaneja...
O: , que nem eu... (risos).
I: Eu no vivo sem a msica, eu tenho que t um rdio junto comigo aonde eu
t. Eu... Se eu t costurando l no quarto, tem um rdio l, eu assisto a Nativa
(rdio) a tarde toda; msica sertaneja de manh noite. E... Na televiso
tambm, todas que tem de msica sertaneja eu gosto de assisti.
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E: E ceis escutavam... Ceis, ... gostava de escut o rdio, tinha rdio nessa
poca?
I: Ni num tinha. Dexeu te cont uma coisa... Ni mud nesse Manoel Jesus,
ni vei da outra fazenda que era dos Casarotti e eles tinham rdio. Ni ia, da
onde ni morava, acho que uns cinco quilmetro mais o meno, ni ia l de
domingo pra escut msica sertaneja. Qu v, qual a primera msica sertaneja
que nis escut no rdio? Era o Juazero, aquelas msica do Tinoco...
O: Tonico e Tinoco.
I: ... Do...
O: Tonico e Tinoco, Moreninha Linda.
I: No, as primera era a... Canoero, aquelas msica bem antiga.
O: , aquelas eu gosto tambm:
I: Chico Minero, essa da, essas foi as primera msica que nis escut nesse
rdio que tinha nessa fazenda; e a ele tinha o rdio e de domingo a mininada
ia toda l pr escut msica, a ni descobriu um otro, que tava mais perto ali
de Prudente, dum lado assim, que tinha tambm o Toninho La Rota, ni ia l
pra escuta msica sertaneja. Era uma coisa que acho que tava na nossa, no
nosso sangue, no gost de otras msica.
O: (risos).
I: No, eu nunca gostei assim de muita msica; hoje em dia eu gosto, assim,
qualqu msica boa, no essas locura que tem por a. Mas a sertaneja t no
nosso sangue, adoro, adoro t escutando eles cant, quarqu msica de
sertanejo.
O: Tambm gosto, nossa, de sertanejo, demai... Quando tem show eu t l.
(risos)
I: Ela ainda vai no show, eu num v mai no.
O: Quando eu posso eu v, ai... Eu gosto muito, nossa.
I: Ni j foi em muito show de sertanejo, eu e ela...
O: Qu sabe as msica mais preferida ou no?
E: Hmm, pode falar...
O: (risos) Ai, eu lembrei de tantas agora, esqueci... Eu gosto muito do Cavalo
Preto Valente; eu gosto do Cabelo Loiro; eu gosto muito do Ip e o Prisioneiro,
que do Liu e Leo; gosto muito daquela msica, Jandira... Dona Jandira
tambm... Muito linda aquela msica, tudo isso daquele tempo.
E: E as dupla preferida?
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O: Ah, as dupla... Eu gosto de tudo eles quase, aqueles mais antigo eu gosto de
tudo. Gosto muito deles.
I: A minha preferida dupra, Loreno e Lorival, eu s gamada nas msica
deles, num priciso olh na cara deles, eu s quero escut a voz deles... Que
acho que tem alguma coisa a v comigo, eu gosto demai das msica deles. Eu
tenho DVD, eu tenho CD deles e... Eu adoro por l pra mim escut, eu t
limpando a casa e o DVD t l tocando pr mim escut a voz deles, eu acho
que a voz deles tem assim alguma coisa a v comigo. E todos eu gosto, mais
igual deles, no. Eles so os meu preferido.
O: Eu tambm gosto deles, muito...
I: So vinho, to vinho j... Onti memo eles pass.
O: Eles toca uma msica muito linda, Condenada por Amor... Essa msica
linda!
I: (risos) Ela linda! Todas msica deles...
E: Lembrando hoje, que que ceis mais gostava na roa?
I: A gente tinha muita liberdade, n? Ni gostava muito de brinc na gua, em
rio... E l tinha sempre aqueles rio, ni ia brinc na gua, subia rio acima, eu e
o Vardo, nis adorava sa longe de casa andando por dentro do rio. Aquele
riozinho assim, com aquela gua branquinha, nis ia longe... Um dia nis ach
um cacho de banana desse tamanho assim, o p de banana tava forando, de
tanto que o cacho tinha crescido e ni queria carreg... E num pudia, eu tinha
dez ano, ele tinha uns nove. A ni vorto em casa, nis tava longe... A ni
vorto em casa e falo pro pai Pai, ni ach um cacho de banana dentro da
gua l e t quase caindo e ni num conseguiu nem mex no cacho de
banana, a o pai foi l, peg o faco e cort. Teve que d trs viage co cacho
de banana, era muito grande. Era um riozinho que ia por baxo do mato assim,
aquelas coisa tudo tranado assim e a gente ia por baxo.
O: (risos).
I: (...) A nossa mina tinha uns cinco metro de altura assim e... Tava cheia de
gua at em cima, escorria que nem um rio e minha me lavava roupa l e ela
caiu l dentro; s que a me acho que foi esperta n, bateu assim de travessado
pra pod peg ela e no acontec nada com a me, lev um susto, no foi
brincadera. Mais era muito gostoso, eu no esqueo desse riozinho que a gente
brincava; uma vez eu apanhei, eu e a Dinha, nis... nica vez que a Dinha
apanh, eu apanhei duas veiz do meu pai, mas a Dinha apanh s dessa vez,
por caso dum galho de arvre, nis duas brigando por causa de um galho.
O: (risos)
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I: C qu sabe por qu? Porque no ltimo ano nosso da roa foi muito mal pra
nis, que a gente tinha prantado argodo a deu aquela chuva, a gente no
colheu nada porque no achava quem ia colh. Depoi robaro uma mula que
ele tinha comprado, uma mula boa que ele tinha pagado caro, viero l e
robaro, num consiguimo ach, quase que ele morreu procurando essa mula.
A um dia ni veio passi em So Paulo, em Maio, ele fal assim: Vamo l na
casa da Clarice. A Clarice tinha casado fazia poco tempo e ni veio visit eles,
a ele fal: Vamo l, se ni gost, ni vai embora pr So Paulo. Ele quase
apanh da me dele por causa disso, ela no queria que ele sasse de l; a a
gente veio na casa da minha cunhada e eu gostei, fiquei meio zureta assim, de
fic olhando tanta gente, tanto carro, essas coisa, n? Que a gente nunca tinha
vindo, mai a gente tinha decidido que ia vend tudo e ia vim imbora porque l
num dava mais pr fic, nis s tinha o Larcio naquele tempo ainda. A
cheg l; ele foi vend, a me dele fic brava, quase bateu nele, que no ia
dex ele vim embora, que no ia, e ele fal: No, nis vai embora que aqui
no d mais, e o pai dele aproveitava muito dele, usava ele dia intero co
caminho pra lev coisa prum lado, pro otro e num pagava pr ele. Ento ele
saa perdendo de tudo jeito, entendeu? Ele num tinha outro motorista pro
caminho, ento ele era o motorista do pai dele, a ele come, num deu nada
aquele ano; ni ainda vendeu tudo l e deu pra compr o terreno que nis t
ali, mai a gente veio ca cara que ca corage, eu, ele e o Larcio. O Larcio tinha
dois anos. A chegamos aqui em So Caetano, meu cunhado morava perto do
Chico Mendes e ele j tinha falado que se ni quisesse vim, podia vim, que
ele... podia fic na casa deles, at a hora que arrum casa; a gente fic oito dia
na casa dele, j arrum servio e casa; o Eds j foi trabalh com caminho e j
tinha a casa j pra gente mor, da j ficamo ali uns deiz mis, onze, depois ele
entro na Cermica So Caetano, ni j tinha comprado terreno, j tava
comeando a faz a casa, a ni s pag aluguel num... De um ano e meio,
dipoi j mudamo pra l, e l ni t at hoje, quarenta e sete ano que ni ta l.
E: E a senhora trabalhou aqui?
I: Trabalhei, eu trabalhei de empregada domstica perto da minha casa, onde
que eu morava, um ano; a eu mudei pra l, ainda eu tava trabalhando, ainda
fiquei dois meis at a patroa arrum outra. Eu vinha de a p de l, aqui, a pra
cima assim, perto de onde o Juarez costuma a, perto duma Igreja que tem ali
na Castro Alves, eu morei bem ali. A a gente j mud pra l, eu ainda vinha
os dois meis de a p, porque no tinha nibus l de cima pra , ento eu
travessava l embaixo e vinha de a p; vinha, trabalhava o dia intero, tinha dia
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num v cont porque t ligado. Quando num tiv mais ligado eu te conto
porque eu sei l e escrev.
E: Vocs se acostumaram bem na cidade quando chegaram?
I: No. (risos)
O: Eu acostumei. Eu gostei muito daqui que eu nunca mais quis vort pr l.
Vortei uma vez, s foi cabeada, mesmo, que eu s queria vort de novo. A
vortei e deu certo. Passei muito apuro, n! Mas, t... graas Deus.
E: E a senhora,como foi?
I: No. Eu nos primro dia eu fiquei meio que nem ua galinha choca. Porque
era muito diferente do que nis vivia l, n!? Mas depois logo em seguida eu
acostumei, agora eu num quero mais sa aqui de So Paulo. J acostumei tanto
que eu gosto de t no meio de gente, de carro, de bastante baguna, isso assim.
Acho que a gente acostuma com as coisa! Apesar que eu gosto muito de fic
em casa tambm. Na minha casa, l, sem sa nas baguna.
E: E quando vocs chegaram, como vocs se distraam de noite, nos fins de
semana?
I: Num tinha essa coisa, no. Apesar que depois que j morava naquela casa
eu ia muito em show do Silvio Santos, do Tonico e Tinoco. Tudo show que
tinha por aqui eu ia, eu e o Eds e eu. Tinha s o Larcio, n! A gente foi em
muitos. O Slvio vinha faz show ali, ali onde o mercado do seu Joo
Crmaco, que era terreno. Ele ia ponh o caminho dele l e fazia. Em cima do
caminho mesmo; dele. E a gente ia assist toda vez que eles passava por a.
Tinha uma otra dupra que cantava numa rdio aqui de So Caetano. A gente
vinha a assisti, eles. Ficamo amigo deles. O Eds gostava naquele tempo
tambm de nesse lugar.
E: Voc lembra o nome da dupla?
I: Num lembro mais o nome da dupra porque ela logo acab. E eram dois cara
aqui de So Caetano. Mas a gente acostum... e eu fui muito em show. Fui eu e
a Dete. Quando a Dete veio tambm a gente foi muito em show. Tinha aquele
show do amigo, dos amigo? A gente ia at debaixo de chuva pr v esse show.
(risos)
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O: Tinha, quando nis veio pr c tinha rdio, tinha, nis tinha at televiso.
Assim, s que branco e preto (risos).
E: O que vocs sentiam quando ouviam esta msica caipira?
I: Eu sempre adorei. Eu sempre achei muito bom. Que era a msica sertaneja
na minha vida. Sempre gostei. A gente sempre acompanhou muita msica
sertaneja. Muito bo.
O: Eu tambm, nossa! Eu gosto muito. Msica sertaneja toca em casa o dia
inteiro. Se eu tiver em casa t, o cd l tocando das msica bem... eu tenho cd
de tudo eles. Assim, bem daqueles antigo, l. Eu toco o dia inteiro (risos).
E: E vocs lembravam da roa quando ouviam essas msicas?
I: Ah, sim. Tem lugar da roa que a gente no esquece. L nesse lugar do
Manoel Jesus, ali no, perto da... da viao ali perto da casa do meu sogro, ali
quando a gente morava pr frente ali, um pouco. Nossa, aquele lugar ali foi
muito bom pr nis tamm. Nis fic cinco anos ali no... meu pai era retireiro,
de tir leite. Era muito bom. Ali que ni... eu passei dos doze, no, dos dez...
acho que dos treze ano... ni pass cinco ano ali. Treze com cinco d dezoito.
Dezoito, n? E um ano depois eu morei no stio do meu sogro. E a eu casei. J
faz cinquenta e dois ano. Ento, a gente, a nossa juventude mesmo foi ali
naquele lugar. A gente ia muito em tero. Tinha umas reunio que era da
turma do Georgina, ni tudo l, n?! A gente saa p em tero aquela turma...
os namorado. Os que quiria namor com a gente e a gente num quiria. O Eds
(risos), demorou trs ano preu aceit namor com ele. E ele falou que ele no
ia disist. Ele falava sempre pr mim: num vou disist de voc.
E: Quando batia uma saudade da roa...?
I: Ah, sim, isso muitas vez.
O: (risos) Ah, eu muito pouco.
I: Eu tinha saudade.
E: E o que a senhora fazia pr matar a saudade?
I: Escutar msica. Ouvia msica sertaneja.
O: , ouvia msica sertaneja.
I: , a nica coisa que tinha pr assist era msica sertaneja.
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J: Tinha.
IV: O senhor tocava?
J: Eu no.
IV: O que que tinha de instrumento, de... o que que tocava, que tipo de
msica?
J: Tinha viola, n? Violo, as vezes alguma sanfona que parecia uma gaita, n?
Mas no mais era viola e violo memo.
IV: E que tipo de msica que tocava?
J: S msica raiz, n? Sertaneja, sertanejo de raiz. Ou era Tonico e Tinoco, Zico
e Zeca, Liu e Leo, Tio Carrero e Pardinho, depoi veio os mai novo, n?
Torres e Florncio, esse pessoal a...
IV: T certo... E nessa poca o senhor tinha rdio em casa, escutava rdio?
J: Ah, bem depois viu? Comprei rdio pra mim. Teve rdio em casa quando eu
j tinha uns dezesseis, dezessete ano.
IV: O senhor gostava de escutar que tipo de programao?
J: Ah, eu gostava de programa sertanejo... tudo sertanejo... bem raiz memo era
o melhor, ni escutava aquele programa da Rdio Nacional de So Paulo, que
era do Nh Z, tinha um carro de boi... cinco hora da manh ni tava
escutando aquilo l...
IV: E quem que era a dupla que o senhor gostava mais de escutar?
J: Aquele tempo tinha Loreno e Lorival, Liu e Leo, Jac e Jacozinho, Zico e
Zeca, Tio Carrero e Pardinho, Pedro Bento e Z da Estrada. Torres e Florncio
tambm, os mais antigo, n? Tonico e Tinoco, era isso que nis gostava.
IV: Nossa Senhora, que coisa boa...
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J: E depoi, depoi veio pra cidade e eu continuei gostando das mesmas coisa,
n? At hoje... veio aparecendo Trio Parada Dura e otros, n? Que a gente f,
n? Andr e Andrade que at hoje eu gosto, os minerinh l, de Guaxup...
Ento a vida nossa foi assim n... meio na cidade e na roa. Agora, eu j t hoje
com trinta ano que eu moro na cidade, n? Mai eu num esqueci das raiz no...
IV: E tinha alguma dupla que o senhor gostava mais?
J: Ah, sempre gostei bastante do Tio Carrero e Pardinho, n? E Jac e
Jacozinho, naquela poca eu gostava muito deles, n? Tinha o Z Tapera e
Teodoro tambm, que eu s f deles.
IV: Z Tapera e Teodoro do Paran?
J: do Paran, o Z Tapera e Teodoro de Londrina, n? Eles fazia programa
na rdio l, tudo... Que era Paiolzinho e Z Tapera depois morreu, caiu a
Tapera no Paiolzinho, a fic Z Tapera e Teodoro.
IV: Ento o acompanhamento que tinha era mais esse de raiz mesmo, violo,
viola?
J: Na verdade o antigo tempo, pra trs, quarenta ano atrs, o instrumento era
s violo e viola, n? Num tinha essas coisa de arranjo que tem hoje, n?
Teclado... contrabaxo, guitarra, veio bem depois... Ento os cara cantava era s
com dois instrumento mesmo, n? Era difcil t mais di dois intrumento...
IV: E o que que o senhor sentia na poca quando o senhor ouvia essas
msicas?
J: Ah, a gente sentia muito feliz, n? Contente... arrepiava tudo...
IV: Lembrando hoje dessa poca, o que o senhor mais gostava era dessa
infncia, mesmo? De brincar?
J: Isso, era essa infncia... gostava de... trabalhar tambm, porque a gente
sempre teve que trabalhar, n? Porque a vida sempre foi dura... ento no
dava pra fic durmindo dentro de casa o dia intero, ento era brinc memo. O
meu pai, ele sempre ensin isso a, ele no dexava fic em casa toa a e sa
pra casa de vizinho, c tinha que t trabalhano, ou fazendo alguma coisa, n?
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Brinc aonde que eles tavam veno, n? A gente num era solto que nem hoje,
n?
IV: T certo... o senhor veio pra Campinas, mas antes pra Campo Mouro, que
ano que foi isso?
J: Ah, ni vei pra Campo Moro foi sessenta e seis (1966).
IV: Sessenta e seis...
J: ... Ni mudo de Faxinal pra Campo Moro foi sessenta e seis...
IV: O senhor tava com doze anos...
J: Doze anos...
IV: Ah... t! E por que o senhor mudou pr Campo Moro, ou a famlia
mudou?
J: Pr cidade?
IV: Pr cidade.
J: porque o meu sogro vei mor em Campo Moro e eu continuei na roa,
fiquei depoi de casado, fiquei trs ano na roa.
IV: Sei, mais com doze anos o senhor no tava casado no...
J: No, eu vim, depois... Pr cidade eu vim depois dos vinte sete, vinte oito
ano...
IV: Ah no... Ento o senhor mudou pr Campo Moro, mas foi pr roa ali
perto?
J: No, ni morava na roa, ni saimo da roa e volt pra roa.
IV: Entendi...
J: Vivi na roa at os vinte oito ano de idade, eu vivi na roa.
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J: .
IV: Ento o que o senhor escutava mesmo, quando escutava rdio era sempre
msica raiz?
J: Era sertanejo, raiz...
IV: Sempre sertanejo, n?
J: Tinha tambm aqueles cantor que cantava solo tambm que era bo, n...
Tinha o Jerry Adriani, tinha otros, n? Tinham vrios cantor que a gente
gostava tambm, no lembro o nome agora, mai gostava tambm.
E: T certo... e seo Joo, o que o senhor sentia quando ouvia essas msicas l
em Campo Mouro?
J: Ah, sentia saudade da roa, muita...
IV: Saudade da roa... e hoje o senhor ouvindo sente saudade da roa?
J: a mema coisa, n? Tem msica que, pra mim... Faz eu lembr meu
passado, n? Tem vrias msica, recordo... gosto memo. Principalmente o Tio
Carrero, n? Que o Tio Carrero puxa o sertanejo real, do tempo que nis era...
da nossa infncia, n?
IV: verdade... muito mai do que Tonico e Tinoco, Raul Torres, n?
J: , porque o Tonico e Tinoco, ele foi assim, por exemplo, mais um cantor
romntico, n? Tem msica raiz mai mai romntico, n? Amor, namoro, n?
Agora, Tio Carrero no, Tio Carrero j pux mais pro raiz mesmo, e o Dino
Franco e Mora, tambm, n?
IV: Dino Franco e Mora tambm... Dino Franco o que fez Caboclo na
Cidade.
J: Isso. Foi ele mesmo.
IV: Ah t, que bacana, nossa...
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IV: Do que que o senhor no gostou na cidade, em relao vida na roa que o
senhor tinha?
J: Ah, sei l rapaz... falta de privacidade, as veiz, n? ... tem vrias coisa, n?
Aqui c tem medo de assalto, bandidagem...
IV: Isso mesmo em Campo Mouro...
J: Barulho, ... Campo Mouro acho que hoje t quase pior que aqui... (risos).
Barulho, n? C fica at meio... eu num escuto muito bem, fiquei toda vida
trabalhando no barulho... e o barulho da cidade tambm, n?
IV: Entendi, entendi...
J: E l na roa no, sete hora da manh c j t durminu, da... da noite! C j t
durminu e aqui no, meia noite, uma hora, c t acordado, n?
IV: E o senhor olhando hoje, pr histria de vida do senhor... valeu a pena ter
mudado pra cidade?
J: Ah, de certos ponto valeu, n? Porque os filho...
IV: Puderam estudar, n?
J: To estudano, tem o Anderson que j form, a Snia que j form, a Sirlei
num teve oportunidade de se form porque tambm foi um poco falta de
interesse, n? E o Andr tambm... que num gostava de estuda, mai t
correndo atrs de otras coisa e... bom profissional, ento... tem essa
vantagem tambm, n?
IV: Ah, t certo... t certo...
J: No s desvantagem, tem alguma vantagem tambm, n?
IV: Entendi... e, seo Joo, das msicas que o senhor gostava e ainda gosta, tem
alguma e especial que expressa esse sentimento do senhor?
J: Tem.
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que quando dava pra ela brincar com a gente, que que ela fazia... ela punha
fogo de verdade, fazia comidinha de verdade... n?
Nossa... lembranas que... c viaja sabe? As vezes eu choro de saudade...
IV: E Dona Aparecida, essa poca tinha festa l em Santa Cruz?
MA: Tinha, tinha festa, eles fechavam rua, sabe?
IV: Era normalmente que festa? Era pr algum santo?
MA: Era pr So Sebastio, que o padroeiro da cidade, que dia vinte de
janeiro, ento eles faziam festas... a festas na cidade era quermesse na matriz,
tudo, n? E nos bairros era mais festa junina, n? Festa junina...
IV: E nessas festas, tinha algum que tocava?
MA: Tinha... meus tios...
IV: Ah, ? Tocavam o qu?
MA: Tem um tio da mame, o tio Dermiro, tinha o tio Dito, o tio Vicente, a
filha dele, a Nadir, o tio Vicente e a Nadir tocavam sanfona, o tio Dito e o tio...
Eles falavam Dermiro, mas Delmiro, n? Tocava viola, tinha mais um outro
senhor que eu num... Lembro dele assim... Mas eu no sei te dizer o nome,
tambm tocava viola, o meu tio tocava aquele... como que chamava? Ele
mesmo que fazia, fazia arrumava as contas, no sei como que ele fazia, no
posso te explicar, mas ele que fazia pr tocar chocalho, com contas... ele tocava
isso da, o outro tio era pandeiro, eles danavam catira, sabe? Ento, eu fui
criada naquele meio de... qualquer cafezinho que voc ia servir pra algum,
virava uma festa; eu falo pra Fabola, sabe? Ento, aquelas festas juninas, eles
tocavam, aquelas msicas mesmo da poca, aquela cai cai balo, cai cai
balo. Tinha assim, as crianada brincando, fechavam rua...
IV: A Fabola tinha mesmo que ser violeira ento, n? Com os pais, n? No
tinha jeito, Fabola! E nessa poca, a senhora j ouvia rdio?
MA: Ouvia, ouvia muito, muito rdio...
IV: O que a senhora gostava de escutar?
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MA: Ah... S msica sertaneja mesmo, eu ouvia, era a rdio difusora que at
hoje... a Fabola tocou nessa rdio, a rdio difusora de Santa Cruz... ento,
tinha aquela rdio, ento aquelas msicas mesmo... Liu e Leo, era... eu no
lembro exatamente assim, das msicas, n?
IV: A senhora falou que gosta muito de Liu e Leo...
MA: Nossa, eu adoro eles... aquela msica, como chama? O Ip e o
Prisioneiro...
IV: Ah, aquilo bonito...
MA: Nossa, aquilo demais, aquilo mexe com a gente, eu no sei at te
explicar o porqu, aquela msica mexe por demais, eu no ouo sem que eu
chore, no adianta. Sabe? Aquela coisa que vai l dentro... ento eu via...
mame tinha um rdio que a minha v deu pra minha me, aqueles rdios de
madeira, grando, ento ficava em cima do armrio que na poca eles falavam
guarda-comida, no era armrio como a gente fala hoje, n? Ento a mame
tinha ele l, ento era... ouvi direto a rdio difusora.
IV: E a senhora veio pra So Paulo foi quando?
MA: Vim com oito anos, eu ia completar nove anos quando vim pra c; ns
viemos pra c no ms de setembro de 1956.
IV: A senhora veio por alguma razo, assim... os pais da senhora vieram
trabalhar aqui?
MA: Meu pai, meu pai veio pr arrumar servio, pr trabalhar. Eu no sei por
que que ele quis sair de l, isso eu no sei te explicar, n? A gente morava
numa casa grande... bom, o meu entendimento que a gente vivia at que
razovel, no era assim... rico, mas pr mim tava bom, entendeu? Ento eu
no sei te explicar a situao exata como era, eu sei que papai vinha trabalhar
pra c. Na poca tinha o trem de ferro, o trem, a lenha... menino, ento tinha a
estaozinha... at hoje tem preservado, hoje eles fazem salo de... baile pra
terceira idade, l nessa estao. A a gente ouvia, papai vinha trabalhar pra c,
passava quinze, vinte dias, muitos dias... e a gente morria de saudade, que
meu pai era um pai carinhoso, de contar histria, de sentar. Ele era muito
severo, minha me tambm, muito severa, gostava de tudo direitinho, mas
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muito perigosa, tinha mquina perigosa, ento ele pegava... mesmo assim ele
admitia, n? Menor, pr no precisar pagar o que as pessoa pediam pr
trabalhar nesses locais. Ento eu trabalhei pouco tempo ali. Dali eu trabalhei
numa metalrgica, tambm trabalhei por pouco tempo, depois trabalhei na
Maxfator, era uma fbrica de cosmticos.
IV: De cosmticos...
MA: Isso...
IV: E nesse primeiro trabalho a senhora teve alguma dificuldade?
MA: Ah, eu tinha porque eu era muito criana, n? Ali, quer dizer, calculo eu
que pela minha idade, mesmo sofrendo os problemas que tava na minha casa,
tava faltando as coisas, minha me no sabia ler nem escrever, ela teve, tinha
que sair de casa, tomar conduo pr poder trabalhar, que ela era diarista, n?
Ento aquilo foi indo na minha cabea, entendeu? Ento, as preocupaes que
eu tinha com o meu pai e minhas duas irms menores na minha casa, eu no
consegui me concentrar no trabalho. Ento era aquela dificuldade que voc
tinha que... sabe? Ento era muito difcil e... medo da minha me se perder,
n? E graas a Deus isso nunca aconteceu, mas a gente tinha medo. E... depois
eu trabalhei numa firma, na ltima firma que eu trabalhei, que eu trabalhei at
os 19 anos que eu sa pra casar, n? E depois eu no trabalhei mais fora, foi s
em casa.
IV: Certo, e... a senhora quando veio pra So Paulo sentiu muita diferena?
MA: Ah, muita, eu no queria vir embora de jeito nenhum. Eu queria ficar
com a minha v, eu queria ficar com a minha madrinha, no queria vir
embora de jeito nenhum, n? Quando chegou aqui a nica coisa que eu gostei,
porque eu gosto muito do frio, garoa, tempo mais fechadinho. A quando a
gente desembarcou aqui na... estao na... Jlio Prestes. Quando a gente saiu
do trem, que a gente atravessou a estao, que foi pr rua, eu olhei, papai
falou assim filha, pode bater palma do jeitinho que voc gosta, a eu bati
palma fiz Eba! t chovendo, t frio! foi o que eu gostei...
IV: Santa Cruz quente, n!?
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MA: Nossa, sabe... no chegava a ser assim uma lembrana mas eu gostava de
ouvir muito, eu lembrava quando a gente ia pro stio, com a minha tia, a irm
da mame, mais nova, tocava sanfona, ento quando tinha festa de casamento,
festa de aniversrio, o meu v pegava, quando minha me deixava eu ir com
eles, ento eles saiam quando comeava a querer escurecer. Meu av me
sentava no ombro dele, eu ia de cavalinha com ele, por causa do mato
fechado, pra ir no outro stio que a minha tia ia tocar, nossa, era muito
gostoso, eu ficava acordada a noite inteira acompanhando eles. Vai durmi fia,
c piquinininha, c num pode fic vendo os otro dan no sei o qu, meu
v falava, n? E minha tia tocando sanfona, era muito gostoso, muito bom.
Ento voc tem aquela saudade, voc lembra n? Ouvindo as msicas, fala
Poxa vida, se eu tivesse na casa da Madrinha ai, a casa da madrinha, se eu
pudesse... porque eu fiquei um bom tempo sem voltar pra Santa Cruz, a gente
chegou aqui em cinquenta e seis (1956), eu voltei pra Santa Cruz em sessenta e
seis (1966), em setembro de sessenta e seis, que eu voltei pra Santa Cruz. Foi
muito... dez anos, n? Dez anos eu fiquei sem voltar l, a nessa poca que eu
comecei ir a cada dois meses, no feriado, qualquer coisa eu ia...
IV: Agora, quando a senhora escuta essas msicas hoje, as lembranas so
boas?
MA: Nossa, boa, boa...
IV: Vem muita lembrana?
MA: Vem, vem... muitas lembranas, muitas. Que tinha uma casa, esse meu tio
Vicente, morava em Bernardino de Campos, ele trabalhava na estrada de
ferro, na Fepasa, n? Ento a casa dele era a casa que a prpria estrada
fornecia pros trabalhadores, aquelas estradas de ferro, eu no sei como que
funcionava essas... eu sei que as casas eram todas iguais, aquelas casonas
grandes, aqueles quintal enorme; tudo no fundo assim, passava o trem, n? Ai
que delcia que era, a tinha, era Nadir, o tio Vicente, a juntava o tio Dito, o tio
Dermiro, que eles estavam sempre juntos, n? E sentava no quintal, ento
tinha um p de manga, bem mais... enorme, enorme! E tinha balano, ento
juntava ali, minha tia fazia o almoo, todo mundo almoava; depois do
almoo, ah, todo mundo sentava ali embaixo, como diz, hoje eu sei que era
uma roda de viola que eles faziam, n? Virava uma festa, a eles danavam,
eles brincavam, cantavam. Eu no lembro da msica exatamente pr te contar
qual, era msica do Tonico e Tinoco, ai, eu no lembro direito, sei que era s
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msica sertaneja, ento voc ouve a msica sertaneja, mexe com voc. T os
cds, tem um monte de cds a, minha filha fala Mame c num ouve msica,
toca um cd a, se comea a tocar eu comeo a lembrar de tanta coisa, eu
despenco a chorar, eu prefiro nem ouvir.
IV: Sei, sei...
MA: Ai meu Deus. A depois que eu casei, que eu ganhei um radinho de pilha
que eu tava te falando...
IV: A Fabola filha nica?
MA: No, no. Eu tenho mais duas, a Fabola minha caula.
IV: a caula...
MA: , minha caula, eu tenho mais duas...
IV: Raspa do tacho?
MA: a raspa do tacho.
IV: Tambm sou, sou o caula de treze.
MA: Nossa.
IV: Papai era ferrovirio, ento eu cresci em beira de estao tambm.
MA: Ah t, ento esse meu tio tambm era ferrovirio, essa casa que eles
moravam em Bernardino de Campos era da estrada de ferro, era da
companhia, da Fepasa, n? Que ele morava... ento ali virava festa.
IV: E quando a senhora veio pra c, deve ter sentido saudade de tudo, mas
tinha alguma coisa especial que doa mais nessa saudade?
MA: Ai, era de ficar com a minha madrinha, com meu v. Nossa, muito, muita
saudade, eu era muito pegada com a minha tia, que tocava sanfona. Ela chama
Alice, at hoje eu sou muito, muito apegada com ela.
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IV: Certo... e a senhora veio pra cidade jovem, menina ainda; gostou de viver
na cidade?
MA: Ah no.
IV: No?
MA: No, que por mim eu no teria vindo embora, eu teria ficado com a
minha v, a passado um bom tempo de tudo que aconteceu, a meu pai
faleceu em sessenta e trs (1963). A a gente, de tudo que aconteceu, a gente,
criana ainda, minha irm mais nova tava com sete anos. A minha v veio
por causa do sepultamento do meu pai, a a gente foi pra Santa Cruz, ficamos
um ms l. Eu no queria vir embora de jeito nenhum, por mim eu no teria
vindo de jeito nenhum. Mas, eu era de menor, minha v no tinha valor, n?
Meu v falava Pedrina que era minha me, Pedrina, fica com essas minina
aqui, que ceis vo faz, ceis quatro, voc com essas trs criana sozinha em So
Paulo. Fica aqui, eu coloco as criana na escola, vo estud l na escola de
freira; a gente faz de tudo, arruma a casa pra vocs. Poxa, vamo volt a vive
aqui conforme era. E minha me no quis, de jeito nenhum, a voltamos,
ainda eu voltei na frente, porque como eu trabalhava, minha tia foi l na firma
e tirou licena pra que eu ficasse um ms fora, n? A quando eu voltei, voltei
sozinha, tive que tir de novo, ir no juizado de menor, pr permisso pra que
eu viajasse sozinha. A cheguei aqui em So Paulo foi mesma coisa, era
igualzinha; se eu fecho o olho, to num deserto e no tinha mais ningum a
minha volta. Eu estivesse sozinha, sozinha, foi isso que eu senti, sabe? A eu
fiquei na casa de uns conhecidos e tal, at que minha me voltasse e a gente
retomasse a vida, n?
IV: E o que que a senhora no gosta, definitivamente, na cidade grande.
MA: Ai, eu no gosto porque aqui voc no tem liberdade, voc no pode, eu
nunca tive amizade pra valer, entendeu? De falar Eu vou na minha vizinha,
vou fazer um bolo, levar pra fulano, sabe?
IV: Eu sinto isso em Campinas.
MA: Pois , ento, aqui voc no tem isso, uma coisa fechada, aquela coisa,
voc no pode... ningum tem aquela amizade sincera com voc, n? Voc no
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tem liberdade de ficar no porto, que eu adoro ficar no porto pra conversar. E
voc no pode fazer nada disso.
IV: Se a senhora lembrasse hoje que que tinha na roa que no tinha na cidade,
era exatamente isso? Essa amizade, essa solidariedade?
MA: Isso, exatamente...
IV: Isso um valor que a gente perdeu mesmo, n?
MA: Muito, muito, Nossa Senhora. E quando a gente morava l, tinha uma tia
que morava em Ipaussu, era uma fazenda, era no, uma fazenda at hoje.
Ainda tem, Fazenda Santa Hermnia, entre Piraju e Ipaussu. Ento a gente ia
p, a gente pegava o nibus em Santa Cruz e ia at Ipaussu, e de Ipaussu ia
pra fazenda p. Era eu, meu pai, minha me e as minhas irms, ai que
delcia, meu Deus. Quando voc vai chegando na fazenda, era coqueiro de
fora a fora, dos dois lados da estrada; e tinha aquelas pedrinhas bem
miudinhas na estrada, passava aqueles mata-burro, a l em cima quando
tinha uma curva bem, um tipo duma serra, uma miniserra. Ento fazia uma
curva bem fechada, quando voc passava pela curva voc j avistava a casa da
miha tia que ficava na entrada da fazenda. Ai, que delcia, ento aquelas
cerquinhas todas pintadas de branco, todas as rvores da fazenda eram
pintadas de branco at a metade; nossa ali era uma delcia, eu encontrava com
meus primos, eram cinco mais velhos que eu, tinha uma da mesma idade que
eu e outra com pouca diferena. Ento juntava os mais velhos, a gente ia
brincar naqueles cafezal, terreiro, quantas vezes tava o caf secando l, a
gente abria a torneira, deixava a gua ir no caf, ns pintava e bordava
tambm. Mas a a gente ia atrs dos mais velho, a fazia as arte, ficava l e
minha tia falava Jurandir que era o mais velho, e a minha prima Maria.
Maria, ceis num vo com as criana no terrero, hein? Os colono coloc o caf
pra sec, voc no me chega l; e quem disse que a gente no ia? E eles tinha
aquelas torneiras pra lavar a lateral, no sei pra que que eles usavam e
molhamos todo o caf; ento aquela coisa boa, gostosa, tinha minha tia que
morava, a outra tia que morava na colnia. Meu tio era guarda-livro, que era
guarda-livro da fazenda, ento ele morava numa casona mais bem equipada,
tinha aquele telefone de manivelinha, sabe?
IV: Guarda-livro era quem guardava os livros de contabilidade, cuidava
disso...
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MA: Ento... e o marido dessa minha tia, a outra minha tia, trabalhava na roa,
a a casa deles era diferente. Ficava do outro lado, na colnia. Onde moravam
todos os colonos, minha tia tinha rdio, minha tia levantava cinco horas,
quatro e meia da manh e j ligava o rdio, n? Aquelas musiquinhas l de
viola, sabe? Aquelas moda de viola mesmo, n? E ela acordava, tirava todo
mundo da cama, ento a primeira que levantava da cama era eu, a Maria,
minha prima, o Jurandir e minha tia. E ia todo mundo junto com a minha tia,
ela ia acender o fogo e o rdio ligado. Quer dizer, desde pequenininha, esse
meu tio Dito, nessa poca morava na fazenda, que tinha um quartinho dele no
fundo da casa da minha tia, a viola dele ficava pendurada. s vezes ele
chegava de tarde a gente falava assim Tio, canta pr gente v, pr ouvi,
ainda meu pai falava: pra v, c vai v a msica?, ele corrigia a gente,
ento tinha uns degraus que voc descia da cozinha da minha tia e ia pro
quintal que dava nesse quarto dele. A crianada sentava toda ali, ele usava
uma capa, uma capona grande, n? A ele pegava a viola e comeava a toc,
nossa, aquilo pra mim, eu v te fal, sabe aquela coisa, ento... veio pra c, c
no ouvia mais essas msicas, no ouvia mais meus tios tocarem, voc no
participava mais de festa, que nem a festa que o Mrio fala, a folia de reis, eu
vi duas, que eu no acompanhei porque eu era criana, minha me no
deixava. Mas passava pela fazenda e pelo stio da minha v, n? Eles
dormiram l, os palhaos, eu fiquei morrendo de medo de um dos palhaos,
sabe? Ento tem aquelas coisas que nunca mais voc viu, nunca mais voc
participou e aqui no tinha nada disso.
IV: E a senhora sempre morou aqui na regio do Jabaquara?
MA: Sempre, sempre... sempre aqui.
IV: E aqui deve ter crescido muito tambm n? De 1950, 1960, pr c.
MA: Muito, muito.
IV: Nossa, eu imagino, essa regio de Santo Amaro, eu tenho uma irm mais
velha que mora aqui desde mocinha, ela t com 75 anos. Ela conta que essa
regio de Santo Amaro era cheia de fazendas, n?
MA: , era fazenda, porque quando, na poca que eu vim, que a gente morou
aqui em So Paulo, na casa onde eu morei, ento voc entrava, tinha duas
casas, a casa do dono e a outra casa j era de aluguel. Ento tinha aquele
corredor e tinha as casas pequenas no fundo, era quarto e cozinha, a casa que
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eu morei; nesse quarto e cozinha, voc abria a janela, era uma chcara de flor
que onde a vista alcanasse, era uma chcara de flor, s flor. E foi muitos anos,
meu pai quando morreu, as flores que foi com ele, foi a flor da chcara desse
lugar, que era tudo chcara de flor ainda. A depois eu me casei, eu tava com
dezoito pra dezenove anos, no, j tinha feito dezenove anos. J tinha feito
dezenove anos, eu te falei, o rdio que eu tinha pequenininho, depois ele
comprou a televiso, a depois a gente foi mudando de casa e nessa ltima
casa que eu morei, antes de vir pra c, onde a Fabola nasceu, eu tinha um
rdio de pilha no estilo daquele ali. Era direto em cima da geladeira na rdio
Morada do Sol, ali eu cantava com ele, ensinava ela a cantar, era s msica
sertaneja mesmo, Liu e Leo, quem mais? Aquelas bem antiga, das irms
Galvo, eu gostava muito, tudo que eu fazia eu fazia cantando, eu cantava
muito, vivia cantando. E a Fabola foi crescendo nesse...
IV: E isso interfere demais, n? Como ajuda n?
MA: E a gente cantava muito juntas, juntava eu e minhas outras duas filhas e
ela pequenininha, cantando, chegava de sbado, era sagrado, viola minha
viola, que na poca era o Morais Sarmento e a Inezita. E a Fabola era bem
pequenininha, ela tinha uma cadeirinha, hoje banquinho, mas era uma
cadeirinha que ela tinha; ela usava uma fralda, pegava a fralda na mozinha e
amarrada, cinco chupetinhas, ento ela vinha. Com aquela fraldinha aqui,
arrastando as chupetinhas, a cadeirinha, n? E a outra chupeta na mozinha e
dizia: Mame, qu titia Zizita Baoso. A falava de novo Mame, qu titia
Zizita Baoso, mas no tava na hora de comear, n? Porque era quando
juntava todo mundo e a gente assistia; e ali, era nossa vida ali, era msica
sertaneja direto, no rdio e de sbado a gente no perdia de jeito nenhum. E
ela cresceu numa... meu marido comprou um violozinho pra ela, que hoje,
ela tem esse violozinho at hoje, ela colocou corda e tudo, no violozinho. De
brinquedinho, ela tocava tanto que formou bolha na mo, precisei levar na
farmcia, que fic ruim o dedinho dela e precisou fazer curativo, tudo. Ela
tocava com a pontinha do dedinho e a a msica sertaneja na nossa vida foi
sempre, eu falo pr ela, eu gostaria de encontrar com as minhas primas, que
minhas primas so bem mais velhas que eu, n? Da idade da mame, mais
nova que a mame, regula de idade com essa minha tia que tocava sanfona,
ela mora l em Santa Cruz do rio Pardo at hoje, ento eu gostaria de
encontrar com elas e ver, porque meu tio no tinha uma viola s, ele tinha
duas. Eu falo pra Fabola, como eu queria ir ver e resgatar essa viola e ir em
Assis, na casa do tio Vicente, pra ver a sanfona dele a da Nadir, sabe? S pr
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ver, ou quem sabe resgatar pr trazer pra Fabola, eu sempre sonhei isso,
sempre sonhei isso.
IV: Nossa, que maravilha... Muito obrigado, mesmo.
MA: Magina, que que isso.
IV: Nossa Senhora, vocs no tm idia do quanto esto me ajudando.
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P: Doze anos...
IV: E que que o senhor mais gosta de lembrar dessa poca?
P: Ah, eu gosto mais de lembr dessa poca... a folia de reis, que eu deis da
idade de doze ano j cumeava cumpanh folia de reis, ... cumecei
cumpanh, cumecei cant...
IV: Tocava violo tambm?
P: Tocava violo, at incrusive, teve uma poca eu fiquei muito doente, n? A
o... eu tava, bem diz, disinganado mesmo, n? A meu pai fez uma promessa
pr Santo Reis que se achasse um mdico que discubrisse que que eu tinha, eu,
quando chegasse uma bandra de Reis na casa nossa, era pr mim peg a
bandera ajoelh l no lado de fora, no terrero e , de juei t dento de casa. A
a prumessa que ele fez era pr mim pedi pro embaxad dex eu embax em
sete casa, a eles me exprico, certinh com que eu ia faz, n? Quando a
bandera chego em casa, peguei a bandera, jueiei, o embaxad cant... e mand
eu segu pra dento de casa e eu fui de jueio n? T dento de casa, a acab de
cant; fal: Pedro, t qui a viola, gora voc que vai embax e eu falei: mai
seu Z, como que eu vo embax? Se eu nunca embaxei, num sei nem pr que
rumo que vai a ele fal: No, num tem nada no, vai do jeito que f, t bo,
do jeit que c cant t bo. Num pricisa esquent a cabea no. Ah, ento t
bo. A naquelas altura eu j tocava tambm um poquinh de viola tambm,
n? Mais eu tava tocano mais violo, a eu peguei, cantei. Cantei, a samo de
casa, fomo prs otra casa, n? At complet as sete casa, a quando cumpret
as sete casa, a eu falei pra ele: seo Z, t qui a viola, minha promessa j t
cumprida, j termin. A ele foi, fal pra mim: no Pedro, que que isso... c
vai continu cantando, c t cantando milhor do que eu, que s embaxad
velho.
IV: Que coisa...
P: , c v... a eu falei: ser possvel? verdade, daqui pra frente voc que
vai embax, c vai cumigo, a eu falei: ento t bo e fui, a fomo, fui
cantano. Quando chego numa altura l, num... perto dum stio l, eu olho
assim, vem vindo uma bandera do divino; quando eu vi aquela bandera de
encontro, ai rapai, me deu uma vontade de jog a viola no mato e sa correno,
falei: seu z, i pel amor de Deus vem vindo uma bandera l, que que eu v
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faz, eu no sei cant e ele fal assim: no Pedro, que que isso? Num tem
segredo ninhum, aqui c t ca bandera de reis, aquela a bandera do Divino,
a mesma coisa, c s vai mud o nome, por exemplo, c cantava pros trs reis,
l como a bander do Divino, c vai cant que t saudano a bandera do
Divino, c num vai cant que t saudano a bandera de Reis, vai cant que t
saudano a bander do Divino. Falei: dexa cumigo ento, a fui rapai, a
cruz as dua bander. Eu num sei come que eu cantei, mai eu cantei.
IV: Quantos anos o senhor tinha?
P: Tinha doze ano, mais o meno, doze pra treze ano, por a. A cantei, saudei a
bandera deles, a ela ia cheg numa casa l, cantei pra desencruza as bandera e
nis cheg na casa, cheguemo cas duas bandera na casa. rapai mai o povo
me apraudiu porque quele tempo era muleque, n? Fazia uma coisa daquela
que nem eu fiz, a turma ficou toda abismada.
IV: Isso foi no Paran ou foi no...
P: Paran.
IV: Que regio do Paran?
P: Fica na regio de Campo Moro.
IV: Campo Mouro.
P: , justamente, l. Eu cumecei a cant Reis l, em Campo Moro; a por a,
por diante, a gente foi, a fui cantano, cantano. A de Campo Moro a gente,
meu pai resorveu vend o stio, vendeu o stio e foi l pr Francisco Alves, a
eu fui... quando foi em setenta e nove.
IV: Francisco Alves, no Paran tambm.
P: No Paran, tudo no Paran. Em setenta e nove eu levei um acidente, que eu
trabaio de marcinero, n? Toda vida de marcinero, deisde quando casei
marcinero; a nesse tempo j era casado...
IV: S mais uma pergunta, o senhor casou com quantos anos?
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P: No, lgico...
IV: Que que o senhor gostava de escutar?
P: Eu gostava de escutar mais as msica raiz.
IV: De que dupla que o senhor gostava? Tinha alguma que o senhor gostava
mais?
P: ia, antigamente, naquela poca, eu gostava muito do Tio Carrero, Tio
Carrero... Viera e Vierinha, Zico e Zeca, Abel e Caim... ... aquela outra dupra,
Zilo e Zalo; essas dupra mais raiz que antigamente...
IV: Liu e Leo...
P: Liu e Leo, justamente... porque antigamente num tinha...
IV: Jac e Jacozinho um pouco depois?
P: No, quase da mema poca. Ento tinha vrias dupra que eu gostava, eu
adorava viu, mais que eu mais adorava mesmo Tio Carrero.
IV: T... e o que o senhor sentia morando, nessa poca em Campo Mouro,
quando o senhor ouvia essas msicas?
P: Ah, eu sentia que ia s um artista. Minha vontade de s um artista, eu
falei: Um dia eu quero que Deus me ajuda e eu ainda v s um artista.
IV: E virou, hein!? Deus ajudou, Santo Reis tambm... e que que o senhor mais
gostava desse tempo da roa, lembrando hoje assim... que que o senhor mais
gostava?
P: Ah, a gente gostava de vrias coisas, n? Porque do tempo de antigamente
era tudo deferente de hoje, ento a gente gostava mai da roa purque gostava
de pesc, pescaria... Ca, n? Ento o que eu mais adoro at hoje, eu tenho
aquela lembrana quando chego l no Paran, eu io naqueles rio, ia, chega
me do o corao, me corta o corao. De vontade de t li naquelas bera de
rio, que eu mais fazia era pesc e ca.
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P: Aqui?
IV: , quando o senhor veio pra cidade, senhor saiu da roa e veio pra
cidade...
P: Olha rapaiz, mudou dimais a vida da gente, viu? Porque, o seguinte,
quando eu vim... principalmente pra qui, n? Pr Campinas... a gente j tinha
um poco de medo, um poco de cisma de t saindo assim, n? Porque a
malandragem demais, n? A gente fica muito intocado, dento de casa, n?
Chega noite, voc fica com aquele recei de sa... Mas a viola, eu dedico viola,
eu no dexo. Eu saio, sempre... eu saio mesmo, num tem jeito, n?
IV: E em Farol Doeste o senhor saa a noite? Final de semana o que que o
senhor fazia l?
P: Final de semana? Ah... final de semana as veiz eu ia cant... n? Mexia com
neg di msica, essas coisa... ia pra rdio, tinha muito circo, a gente era
chamado pra cant naqueles circo, n? Parque, ento a gente andava muito,
assim, n?
IV: E aqui em Campinas senhor sente que o pessoal respeita? Os malandro
assim...
P: Respeita, respeita... Incrusivamente, eu... fal a verdade pr voc, nos lugar
que eu t cantando, nunca vi briga, nunca teve uma briga no. uma
proteo, parece que uma proteo divina que a gente tem, graas a Deus, c
chega, c faiz o showzinho, todo mundo apraude, chega e j convida a gente
pra nus churrasco, nas casa... um aniversrio... e tem tudo esses convite.
IV: T certo... e seu Pedro, quando o senhor veio pr cidade, o senhor
continuou ouvindo rdio?
P: Continuei...
IV: E que que o senhor gostava de ouvir? Eram as mesmas msicas?
P: , as mesmas msica...
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P: Ah, eu matava a saudade assim... Porque todo ano eu v pra l, ento eu sei
que chega no fim do ano... as veiz eu v at no meio do ano, setembro eu tive
l... setembro, n? Agora j v di novo, ento... eu sinto aquela saudade mai
sei que eu j t l; chegando l eu j tenho os amigo, n? A eu v pras rdio, j
v cant...
IV: E aqui, tocar viola ajuda a matar a saudade?
P: Ajuda um poco...
IV: Escutar as msica no rdio...
P: Ajuda um poco, porque a gente aqui, tem especial que a gente faz por a.
Sempre sexta-fera, as veiz no sbado... as veiz no domingo, as veiz tem um
at no mei da semana que a gente faiz... a gente sai cant por a, n? Ento a
gente t evoluino, aquela saudade que a gente... de antigamente, n? Ento a
gente sai um poco, n? Passa pela cabea da gente muita coisa boa que tinha
antigamente.
IV: Certo. E o que que o senhor no gosta na cidade?
P: Olha, na cidade... nica coisa que eu no gosto certos tipos de amigos, n?
Certos tipos de amigo, c sabe como que , n? A veiz finge que amigo seu
mai o c num pode se mistur com eles, ento eles trata bem a gente, mais
bom dia, boa tarde, c fica pra l, c num se mistura com eles... ento, onde
eles t, eu num v, eu num gosto...
IV: Na roa no tinha isso...
P: No, na roa no tinha isso a no, ento eu no gosto daqui porque c tem
poca amizade, as veiz passa uma pessoa as veiz at conhecido seu passa, no
tem d nem pelota, nem a zio fala. Eu no s acostumado a esse tipo, eu
gosto de s popular com todo mundo, se a pessoa me deu ateno eu tambm
d ateno pra eles n? Trato eles bem, na pura amizade, n? Com respeito,
n? ... mais aqui tem muitas pessoa que voc no pode, no pode d
ateno...
IV: Entendi. E lembrando hoje, o que que o senhor gostava na roa que no
tem na cidade?
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P: Eu gostava da roa que no tem na cidade? Ah, tem muita coisa rapai, que
no tinha aqui, n? Que nem eu falo pro c, negc de pescaria, ca. Ento
aqui j no tem, n? As veiz t tem mai a gente num vai naqueles lugar, n?
IV: E o senhor caava o que l?
P: Ah, eu caava capivara, eu caava passarinh, caava de tudo, que
antigamente, l era muito mato, n? A gente quando entr l era mei serto,
tinha tudo quanto qualidade de bichinho assim... Passarinh n? S num
tinha ona, n? Que ona era mais... N? Capivara, cateto, quexada, essas
coisa, n?
IV: Paca...
P: Paca, cotia, viado, esses era o que mais tinha, n? E passarinh tinha de tuda
espci ento, ... a gente se distraia, passava as hora, n? Chegava dia de
domingo, a j tinha os companher certo pra queles dia, n? J ia na casa da
gente, j cumbinava: Pedro, vamo em tar lug, assim ca... A chegava
cedo, pegava os cachorro, tinha aquele cachorrada, n? Pegava os cachorro,
trelava e ia pra l; chegava l sortava no mato, j levantava aqueles viado, que
ficava esperando os carrero na bera do crgo. J matava dois, trs... ... ento a
gente passava um tempo sem v tristeza, n? Todo mundo amigo, vamo
supor... chegava na estrada assim, as veiz vinha um carro, um cara com um
carro... O rapai, onde que c vai indo? Ah, vo indo pra tal lug, Munta
aqui, vam bora, n? Ento... aquela amizade, n? Amizade saudvi, n?
Sadia...
IV: Verdadera, n?
P: Isso... verdadera, c num pricisava t pidindo carona que os otro dava,
ofiricia... aqui no, aqui capaz de um carro pass por cima, as veiz cunhicido...
IV: E valeu a pena mudar pr cidade?
P: Olha rapai, pr mim no, pr mim acho que eu t do memo jeito. T aqui
porque aqui j um lugar assim... mais fcil pr gente arrum um servio, pr
trabalh, peg mais servio, n? Mais o gasto da gente se torna dobrado ou
mais, n? Ento o que a gente ganha, num d, de tudo que se ganha, num d.
De acordo com o que se ganha, se voc ganha mil real, c gasta o mil; c ganha
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dois, c gasta os dois. Ento no stio no, no stio era deferente, l j no tinha
tanto gasto, vamo supor... mas tambm no ganhava tambm, n? Dinhero era
michado... mas se a gente ganhasse, num tinha vaidade, num tinha pra onde
gast; c num saa de casa, nica coisa que c saa, ia pro mato ca, pesc.
No precisava lev dinhero pr gasta, n? S argum dia que c saa naquelas
venda, que tinha muita venda naquelas bera de stio ali, cada stio tinha uma
venda; ento nis ia praquelas venda, ia jog um truco, n? Brinc uma
caxetinha... pass as hora ali, n? Mai c num tinha no que gast, agora, aqui
no... aqui haja dinher, vamo supor, se voc sai um poquinho a c gasto uns
cinqenta, cem conto.
IV: Voc pois o p na rua, t gastando...
P: T gastando... ento, c pega um nibus pra i daqui at a cidade c gasta
uns deiz ou mais, n? Ento tem muito... tem que ganh muito, ento por isso
que a cidade, pr mim, eu no s fantico com cidade; eu t aqui porque sabe
como que , n? Agor num tem mais jeito, n? Tem que guent at o fim...
E: T certo... tem alguma msica que expressa esse sentimento do senhor,
alguma coisa que o senhor lembra assim...
P: i tem muita msica, incrusive a msica que fala da roa, n? Ento essas
msica que fala da roa, quando eu escuto cant, eu alembro daquelas poca,
n? Que vivia na roa, n? Ento mexe com a mente da gente aquelas msica,
agora aquela msica: O rocer da cidade (Caboclo na Cidade), de Liu e Leo; do
cara que morava na roa, ganho tudo l, depoi vendeu o stio e vei pra
cidade.
IV: Dino Franco...
P: Isso, Dino Franco e Morai... , ento quando canta aquela msica eu
alembro daqueles tempo, ia s que que a cidade... a pessoa vende o stio,
vem pr cidade, gasta tudo o stio na cidade e dipois num pode volt mais...
muito interessante isso a, ento a gente modo ou otro... agora tem que
convive, num tem mais pra onde corr, n? Se corr o bicho pega, se num
corr ele come... (risos)
IV: T certo, seo Pedro, muito obrigado mesmo. Vai enriquecer muito meu
trabalho essa entrevista.
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perto de
Araatuba.
IV: Aonde voc passou a infncia?
G: Eu nasci em Jatob e passei a minha infncia primeira no Jatob. At os
quatro anos e meio, pa,. Depois com cinco anos minha me e minha av
mudaram pr Penpolis e a minha infncia e adolescncia eu passei em
Penpolis. Mas passava assim, a infncia e a adolescncia em Penpolis e as
frias no meio rural, Jatob, distribudo entre o sitio dos Harazaki que eram
japoneses que tinham granja e eram compadres do meu pai, nadando em
crgo, bebendo leite tirado na hora, jogando bola no campinho de areias, de
cho batido l do Jatob, do Grupo, atirando pedra em passarinho, na serra,
no na serraria no, como que chama, l na mquina beneficiadora de arroz,
de caf. Aquela regio produzia arroz, caf. Comendo melancia embaixo do
p de caf, aquele solo danado, andando co quando a gente ia pro meio do
mato, chupando macava, n. E nadando em crrego. Agora j em Penpolis
j era mais difcil porque a gente estava no meio, , assim, na adolescncia,
ento j era um uma coisa mais burguesa, mais voltada pr cidade. E ento, as
atividades eram mais de esporte no Ginsio, n, praticar esporte, pescava
muito, pescava, O pai gostava muito de pescar ento a gente pescava muito.
IV: Na sua casa tinha alguma atividade em que voc ajudava?
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G: , eu, assim, ajudei o meu pai num bar que ele acabou comprando quando
ele se mudou para Penpolis, isso dos meus dez at aos 18 anos quando ele
faleceu. A, a gente teve que vender o comrcio porque era atividade dele e
no nossa e a gente continuou estudando, seguindo a vida que a gente
pretendia fazer. Mas dos dez at aos dezoito eu ajudava o meu no bar de
snooker que ele tinha l.
IV: Pensando nesta infncia do que voc mais gosta de lembrar?
G: Eu gosto de lembrar das pescarias que eu fazia com o meu pai, n. O pai a
cada quinze dias ia pescar no Salto do Avanhandava, a gente ia com ele, era
um lugar muito agradvel e era farto em peixes. Era uma sociedade de caa e
pesca e ele era scio l. Ento era assim: o tempo que a gente tinha para ficar
fora daquele agito e ser mais companheiro, n. Porque fora disso ele era muito
seco, muito duro. Espanhol no trato. No tinha muito carinho. O sangue dele
fervia rpido mas no pro lado do carinho.
IV: Quando tinha festa l no Jatob tinha msica?
G: Tinha... e o Jatob era. Era e continua sendo um lugarejo muito pitoresco
assim, buclico at, as vezes. No tinha energia eltrica, mas tinha aqueles
geradores de energia que nos finais de semana faziam a festa rolar. Ento
tinha muita msica, , , era aquela festa do servio de alto falante da capela
da Nossa Senhora do Carmo de Jatob.
IV: E algum tocava?
G: Tocar no tocava, reproduzia os hits da poca, digamos assim: Tonico e
Tinoco, Cascatinha e Inhana, eu, eu confundo, no sei se era Zilo e Zalo ou Liu
e Lu, ou, sabe, o pessoal dessa famlia que cantava muito, n. Ento eles
tinham... eu confesso que Cornlio Pires eu no cheguei a ouvir, mas Tonico e
Tinoco era o hit l no Jatob.E como era quermesse eles vendiam frango
assado, carne assada, sabe, eram essas quermesses mesmo interiorana, n! Pr
arrecadar
fundos
pr
parquia,
ento
tinha
muita
msica,
muita
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G: Ah, no! Nesta poca no., quando eu tava com nove anos, mais ou
menos, no um pouco mais, dez anos mais ou menos a me colocou, me
colocou no piano. Pr tocar piano. Mas em casa sempre teve muita msica
por conta do seguinte. A Albertina, ela foi uma me de criao quer ns
tivermos E ela era analfabeta. Mas ela tocava acordeon. Ela tinha um acordeon
todeschinni. E ela fazia aula de acordeon e a gente acompanhava a Albertina
porque a Albertina era a nossa outra me, de criao. Ento aonde a Albertina
ia, amos, os filhos dela. E ela ento tomava aquelas aulas com a professora,
tocava Branca, Saudades do Mato O destino desfolhou(?), n. Ento desde
pequenininho a gente ouvia, e outra coisa: o irmo da minha me trabalhava
numa loja l em Penpolis e, ela era assim, digamos, o consultor musical da
loja. Ento ele sabia, conhecia um pouco de sucessos musicais de So Paulo,
ento ele levava pro dono da loja, assim : oc compra esse disco que voc vai
vender, voc compra aquele... inclusive ele tinha ate uma foto do Gregrio
Barrios, autografada ao Carlos. T certo, quando o Gregrio Barrios teve aqui.
Ento ele tinha uma coleo fantstica de, de discos, n!. A gente tinha os
discos do carequinha que ouvia.
IV: O que voc mais gostava de escutar nessa poca?
G: O que eu mais gostava?
IV: Ou que gneros...
G: No,... eu gostava do que tocava, n Ivan, no tinha assim pr gente... eu
chorava muito quando eu ouvia o Corao de Luto, mas isso... eu chorava.
Sim, era do Teixeirinha. Porque eu no tinha nove ano ainda, sabe?, e essa
msica era um sucesso e, p, eu voltando da escola e... de longe eu avistei o
rancho que nis morava n, pegando fogo e minha me do corao morrendo,
eu no queria perder minha me, n? Ento no tinha assim uma tendncia
musical, , era o que tinha a gente cresceu no meio de um ambiente...
IV: Tocava musica caipira tambm, Tonico e Tinoco, Joo Pacfico?
G: Se eu tocava?
IV: No, se tocava no rdio.
G: Tocava, tocava. A rdio de Penpolis tocava. Tio Carreiro eu no me
lembro nessa poca. Tio Carreiro acho que foi depois.
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participou de um festival em
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poca era muito fechada, aqueles bares do caf. Aquelas famlias muito
tradicionais de Campinas que moravam nos cambuis, guanabaras etc, certo?,
no permitiam a gente entrar muito no... ento aquele calor humano que a
gente dava no caipira, no caboclo, de receber bem, ah, aquilo me deixava
muito frustrado, porque em Campinas no tinha isso, n? Voc tinha que ser
filho de algum pr ser algum.
IV: Tinha alguma coisa que voc fazia para matar a saudade?
G: Tinha o meu violo. Eu tentava compor algumas coisas, n?...
IV: Olhando hoje, que voc j est h mais de trinta anos na cidade. Voc gosta
de viver na cidade?
G: No, eu estou me mudando at.
IV: Voc gostaria de voltar a viver num lugar pequeno?
G: No sei se num lugar pequeno, mas fora daonde eu t agora. Eu acho que j
dei meu tempo a, e sei l, um ano, ou dois anos mais e eu vou embora. No
sei pr onde.
IV: O que tinha no interior que voc gostava e que no tem na cidade?
G: (risos) Tudo... tudo, desde andar no mato, de atirar pedra de estilingue,
de catar melancia dos outros, sabe. Uma vida muito mais... p, brincar de
pega pega. Eram vinte trinta moleques que corriam praquela cidade, naquela
escurido e quando voc via era... e no dia que chegou a energia eltrica foi
uma coisa terrvel pr gente, n. Porque sem energia eltrica o pai punha o
lampio dele na copa da casa e alumiava pela janela ali fora, noite. A
sentava o pai numa cadeira dessas, preguiosa, sentava o tal do Wilson
Marcatti que era o barbeiro, tinha tambm um senhor l que fumava um
cigarro, o seu Agostinho. Fumava um cigarro de fumo de corda muito forte. E
eles ficavam ali contando mentira, contando causo. De repente voc ouvia um
tropel assim: pocotpocotpocot e um assobio assim (assobia)... a mula sem
cabea e o saci em cima. A molecadinha j ficava tudo arrepiada A no dia
seguinte voc via o cavalo chegando na cidade, no vilarejo com aquelas crina
tudo com nozinho. Ah, t vendo, o saci enrolou tudo a crina do cavalo. A
molecada ficava assim, n! Tanto que hoje quando contam essa histrias de
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