Jaime Amparo Alves: Racismo faz surgir identidade explosiva, forjada na dor e

na raiva
Publicado em 3 de junho de 2012 por Marcelo Manzatti
18.05.12 Brasil
Brasil de Fato
Agncia Brasil de Fato. Uma viso popular do Brasil e do Mundo
Adital
Por Jorge Amrico, de So Paulo

Militante da UNEafro Brasil recebe ttulo de Doutor em Antropologia pela

Universidade do Texas/Austin, nos EUA

Entrevista com Jaime Amparo Alves, Doutor em Antropologia e Pesquisador do

Departamento de Estudos Africanos e Afro-Americanos da Universidade do Texas, em
Austin (EUA) e militante da UNEafro Brasil.
No incio de maio, pelo menos 40 organizaes populares se reuniram na cidade de So
Paulo para lanar a Frente Pr-Cotas Raciais. O encontro ocorreu duas semanas aps o
Supremo Tribunal Federal (STF) declarar a constitucionalidade da reserva de vagas para
negros em instituies pblicas de ensino superior.
A mobilizao se deu quando os reitores das trs universidades estaduais paulistas
(USP, UNESP e Unicamp) anunciaram que a deciso dos ministros no provocar
nenhuma alterao em seus processos seletivos. O primeiro ato poltico da Frente foi a
realizao de uma Aula Pblica, na semana da Abolio, no interior da Faculdade de
Direito do Largo So Francisco.
Anteriormente, muitas dessas organizaes formaram o Comit contra o Genocdio da
Juventude Negra, para denunciar a violncia policial e a ausncia de polticas pblicas
voltadas para essa parcela da populao.
Em entrevista Radioagncia NP, do grupo Brasil de Fato, Jaime Amparo Alves,
doutor em Antropologia e Pesquisador do Departamento de Estudos Africanos e Afro-

Americanos da Universidade do Texas (EUA), interpreta as recentes mobilizaes como

um indicativo de que possvel uma reaproximao das entidades do movimento negro,
fragmentado com a aprovao de um Estatuto da Igualdade Racial esvaziado.
A esquerda brasileira esquizofrnica ao esperar que se resolva o problema de classe
para que um dia a questo racial seja, enfim, posta na mesa de debates, analisa o
antroplogo. Eu descobri isso quando vi minha me envelhecendo na cozinha dos
companheiros revolucionrios. Entre outras anlises, ele v So Paulo como uma
necrpole que ambienta nas relaes sociais e nas polticas governamentais as prticas
genocidas antinegro.

A ltima mobilizao nacional do movimento negro foi em torno do Estatuto da

Igualdade Racial. Porque houve fragmentao depois da aprovao?
O Estatuto da Igualdade Racial j nasceu morto. Se tem algo no Brasil que exemplifica
o impasse poltico para uma agenda negra revolucionria, o Estatuto. Ele serviu como
esvaziamento poltico-ideolgico e colocou em lados opostos lideranas negras com
contribuies histricas contra o racismo. De um lado, aqueles vislumbrados com as
migalhas polticas acenadas pelo Petismo. De outro, aqueles que entendem a luta negra
para alm das concesses estatais. O Estatuto mostrou mais uma vez as artimanhas do
racismo brasileiro: ele opera a partir da despolitizao da categoria raa e da falsa
ideia de que preciso substituir as ruas pelos gabinetes em Braslia. O que se viu foram
lideranas com o pires nas mos negociando cada exigncia ao ponto de, no fim, o lema
ser mais vale um estatuto vazio na mo do que um perfeito engavetado. As
dificuldades em torno de uma unidade programtica na militncia pem um desafio
construo da agenda radical negra. Eu acho que um dos impasses reconhecer ou no
a natureza antinegro do Estado brasileiro, em particular, e do modelo capitalista em
geral. Se para as organizaes negras radicais os terrenos esto bem demarcados, me
parece que falta rumo a outras, e olha que estou consciente das implicaes polticas de
uma crtica pblica s organizaes negras no contexto do racismo antinegro brasileiro.
Se negras e negros so os ltimos da fila depois de ningum, deste lugar social que
pode nascer um projeto radical em tempos de distopia. A pergunta se a aprovao do
Estatuto e a constitucionalidade das cotas pelo STF vo esfriar ou dar novo gs agenda
negra. Mais do que nunca, a gente precisa de uma radicalidade negra que recupere a

crtica ao capitalismo racial e ao Estado como disposies antinegras, das quais no

podem surgir transformaes sociais. Onde o movimento negro se posiciona: no dilema
revoluo ou reforma?

Considerando as composies polticas, ainda h possibilidades de unidade nas

bandeiras do movimento negro?
Acredito que h possibilidade de unidade e acredito que esta unidade se forja nas ruas.
Aqui est o que eu penso: o racismo antinegro cria as condies materiais para a luta
negra. Veja o exemplo da campanha contra o genocdio negro, encampada por dezenas
de organizaes negras em So Paulo. A morte negra aparece aqui como o lugar
histrico, permanente, estrutural de onde forjamos uma identidade em movimento. No
foi a morte de Robson Silveira da Luz, em 1978, e os atos contnuos de discriminao
sofrida por jovens negros na cidade que deram origem ao MNU? Com isso quero dizer
que, irnica e paradoxalmente, o sofrimento social negro traz consigo as sementes
revolucionrias porque no nos resta outra opo a no ser resistir enquanto grupo
organizado. Se a dominao racial no Brasil opera a partir do esvaziamento poltico da
categoria raa, os encontros dirios de negras e negros com as tecnologias de
dominao racial fazem surgir uma identidade explosiva, forjada na dor e na raiva. Ai
est a experincia comum que ultrapassa as diferenas polticas entre as organizaes
negras e cria o combustvel para a batalha poltica.

Por que h tanta resistncia em enxergar o racismo como problema estrutural, mesmo
dentro da esquerda?
Sua pergunta nos obriga a voltar questo anterior porque de certa forma o Estatuto
visibiliza bem essa esquizofrenia da esquerda em entender a especificidade da condio
negra. Eu acho que o debate empobrece quando as respostas que recebemos s nossas
criticas esquerda a de que ns negros e negras fragmentamos a luta, como se
fssemos partidrios do DEM ou do PSDB. Ns pedimos aos companheiros e
companheiras das esquerdas: se quiserem ser radicais/revolucionrios, no nos peam
para ter pacincia porque no contexto da luta pela sobrevivncia negra, ter pacincia
um privilgio branco. No podemos esperar que se resolva o problema de classe para
que um dia a questo racial seja enfim posta na mesa de debates. No! No h

negociao se a esquerda progressista se recusa a entender como a categoria raa

informa a maneira como a opresso de classe experienciada. a condio negra, o
lugar do no-lugar, que sintetiza o que o feminismo radical negro tem chamado de
matriz da dominao no mundo contemporneo. Eu acho que a dificuldade da
esquerda em entender o racismo reside na recusa em entender o que representou o
trauma histrico da travessia do Atlntico negro. O militante radical/revolucionrio
branco encontra os limites da prxis revolucionria exatamente quando confrontado
com a sua prpria identidade. Eu descobri isso quando vi minha me envelhecendo na
cozinha dos companheiros revolucionrios. Estamos falando de um trauma histrico que
tem na cor da pele negra as marcas de todos os horrores de um passado que se mantm
entre ns. As feridas abertas com a travessia do Atlntico ainda no cicatrizaram e no
cicatrizaro to cedo. S quem negro entende o que estou falando em termos de dor
fsica e psquica. Ou a esquerda brasileira entende isso ou continuar recolhendo os
cacos do que sobrou do seu percurso de classe mdia branca, universitria. O conceito
abstrato e universalista de esquerda no convence nem a mim nem aos meus amigos da
quebrada.

Qual o significado poltico da ocupao do Shopping Higienpolis, em fevereiro de

2012, visto que cerca de 30 organizaes participaram do ato?
A ocupao do Shopping Higienpolis tem um simbolismo muito importante. Primeiro,
pelo prprio significado que a palavra Higienpolis encerra. Essa rea onde o shopping
est plantado tem tambm um peso histrico muito grande porque ela nasceu como
parte da Cidade Nova, um projeto urbanstico que visava reestruturar o espao urbano
no final do sculo XIX, quando a elite cafeicultora dividiu a cidade em duas, varrendo
os bairros predominantemente negros. A nova cidade no poderia comportar os
territrios negros das reas adjacentes do centro porque o corpo negro representava um
obstculo ao projeto de modernidade capitalista que So Paulo copiava da Europa. Ao
ocupar o Shopping Higienpolis, estamos deixando a elite paulistana nua, assim como
deixamos com o churrasco da gente diferenciada. Nossas elites tm uma capacidade
impressionante de reescrever a histria e se configurar como progressista nas colunas
dos jornales, de maneira tal que famlias tradicionais como a Matarazzo, ou a Mesquita
para lembrar de duas aparecem como vanguarda poltica na boca de alguns. O que
Andrea Matarazzo fez como subprefeito da S e o que Kassab fez na cidade foi apenas

reatualizar esse modelo de higienizao social que est no nascedouro de So Paulo. Eu

tenho sugerido o termo espacialidade macabra para descrever a cidade de So Paulo.
Sugiro que a gente leia/entenda a cidade como uma necrpole que ambienta nas
relaes sociais e nas polticas governamentais as prticas genocidas antinegro. Ao
ocupar o Shopping Higienpolis, denunciamos as polticas programadas da morte negra,
exigimos o nosso direito cidade e mandamos um recado bem direto para a elite
paulistana: vocs esto construindo uma cidade muito perigosa. Qual a estratgia de
luta para aqueles deserdados da cidade neoliberal? Um dia a misria cansa, cuidado!

O que configura uma situao de genocdio?

Esta uma pergunta imprescindvel. O movimento negro tem caracterizado como
genocdio todas as polticas estatais que sistematicamente tm impactado negativamente
na qualidade de vida da populao negra. Se levarmos em conta o conceito de genocdio
tal qual definido pela resoluo de 9 de dezembro de 1948, da Assembleia Geral das
Naes Unidas, o termo diz respeito a todo o ato que visa destruir, matar, limitar a
reproduo fsica, cultural e social de um determinado grupo etnicorracial ou nacional.
A resoluo vai ainda mais longe e configura como genocdio as polticas que visam
infringir condies de vida que pem o grupo em desvantagem social em relao a
outros grupos em determinada sociedade. Na discusso que se seguiu ao conceito da
ONU, o foco saiu do resultado das aes para a intencionalidade, ou seja, ao se
caracterizar um ato como genocdio haveria que se provar se o estado teve inteno de
levar a cabo tais polticas ou no. A pergunta aqui a seguinte: do ponto de vista das
vtimas importa provar a intencionalidade de um estado genocida? O que dizer das
polticas estatais que resultam em morte generalizada de um grupo social mesmo
quando o estado no prescreve tais polticas de eliminao no seu estatuto jurdico? Na
era dos direitos humanos, seria quase impossvel provar a existncia do genocdio
contra determinados grupos sociais se tivermos que provar a inteno estatal. Agora,
dizer que porque no h polticas oficiais de eliminao fsica baseadas em raa e
etnicidade no haja praticas genocidas outra histria.

No caso do Brasil, que aes evidenciam que h um projeto genocida em curso, como o
movimento negro vem denunciando?

O genocdio contra a populao negra to evidente que somente o cinismo cruel da

nossa elite intelectual poderia negar a sua existncia. No apenas a violncia
homicida, com vitimizao juvenil negra 1900% superior branca em estados como
Paraba e Alagoas, que caracteriza o genocdio brasileiro. So tambm as ms condies
de vida, as polticas de limpeza urbana com os novos desabrigados como nos casos de
Pinheirinho e a Favela do Moinho em So Paulo. Ou ainda, a hedionda ao na
chamada Cracolndia, para no falar do sistemtico assassinato de pessoas em
situao de rua e a poltica de encarceramento em massa. H um tipo de morte que no
o resultado do processo natural de nascer, crescer e morrer. A morte negra morte
produzida, necropoltica. Quantas pessoas negras precisam morrer para que o
massacre seja considerado genocdio? Como fazer legvel aos olhos internacionais a
economia do massacre que transforma as cidades brasileiras em campos de guerra e a
experincia negra urbana em tragdia programada? Ainda assim, esbarramos nas
dificuldades legais de levar o Estado brasileiro ao banco dos rus. preciso que se diga,
no entanto, que essa no uma dificuldade apenas nossa. Ainda em 1950 um grupo de
intelectuais negros estadunidenses protocolou uma petio na ONU denunciando os
Estados Unidos pelo genocdio da populao negra daquele pas. Voc pode adivinhar
qual o resultado da petio, certo? Se a ONU um organismo internacional em que
quem tem poder de voto e de veto so os superpoderes implicados eles mesmos na
ordem genocida, quem vai conden-los? Quem vigia os vigias?
Os autos de resistncia seguida de morte significam licena para matar?
Os autos de resistncia ou resistncia seguida de morte so no apenas licena para
matar, mas elas tambm sintetizam o que eu tenho chamado de antropofagia racial
brasileira. Se no mito fundacional da nao, os ndios devoraram os primeiros
colonizadores, aqui temos o inverso, esta uma nao que devora o corpo negro. O
corpo negro, tenho dito, representa um excesso de significados criminoso, feio,
perverso, malvado, sujo que no lhe basta matar, preciso negar qualquer
possibilidade de humanidade. Quando a polcia aperta o gatilho, ela est apenas
traduzindo os significados da subalternidade negra historicamente produzidos. A polcia
mata em conformidade com um modelo de sociedade que em sua essncia antinegra,
afinal o policial no um extraterrestre. Ele parte de uma sociedade inerentemente
racista. A licena para matar reitera o modelo de relaes raciais em que no basta tirar
a vida. preciso submeter o corpo negro a mltiplas mortes; morte simblica, fsica,

social. Percebo isso, por exemplo, no fato de que a policia no apenas tem licena para
matar, mas o morto tambm indiciado pelo Estado por resistir a priso, o que o leitor
pode muito bem chamar de morte dupla. Explico: a polcia mata, o delegado lavra um
boletim de ocorrncias baseado nos depoimentos dos policiais e o morto caracterizado
como bandido e indiciado. Isso nos remete, ento, mais uma vez especificidade da
condio negra. A esquerda acha que o problema da violncia policial um defeito da
democracia brasileira, ou seja, melhorando a democracia, depurando as instituies e
punindo os policiais haveria uma sada para o genocdio negro. O que afirmamos
precisamente o contrrio: qual o lugar do corpo negro em um regime de cidadania
racializado em que a morte negra no exceo, mas a regra? Quais os limites de
negociao com um estado democrtico de direitos inerentemente antinegro? Parece
contradio, mas no . Direitos humanos e morte negra caminham de mos dadas no
Brasil da democracia racial.

Faa uma considerao sobre o potencial de mobilizao da juventude negra nos

cursinhos comunitrios. Eles podem ser espaos de resistncia ao genocdio?
A reside a esperana. O que em outra oportunidade o Douglas Belchior chamou de
identidade explosiva nasce a na quebrada. Os cursinhos comunitrios esto forjando
uma nova subjetividade negra. So jovens que se sabem excludos da cidade neoliberal,
sabem quem so os seus algozes e se reconhecem como agentes de sua prpria histria.
O que me chama ateno nos ncleos da Uneafro-Brasil, por exemplo, a criatividade
em fazer tanto com to pouco e a perspiccia poltica dos seus membros. Estamos
falando de uma juventude que cresceu nos anos 90, sob a gide de uma poltica
neoliberal sanguinria. Encarceramento em massa, violncia policial, desemprego, todos
os tipos de vulnerabilidade social que configuram o genocdio negro tiveram nos
governos do PSDB dos ltimos vinte anos em So Paulo sua expresso mxima. Este
foi o contexto em que surgiram as experincias dos pr-vestibulares comunitrios em
So Paulo e essa a realidade que orienta a luta das organizaes. O fato de serem essas
organizaes as principais articuladoras da campanha contra o genocdio negro e pelas
aes afirmativas nas universidades estaduais paulistas mostra bem o potencial
revolucionrio de uma juventude excluda, para quem no resta outra opo a no ser
resistir.

Qual o significado da deciso dos ministros do STF, que declararam constitucionais as

cotas raciais?
A deciso foi fruto da luta do movimento negro que, em todos esses anos, pautou a
questo racial mesmo com uma campanha generalizada da mdia contra as aes
afirmativas. O STF apenas confirmou o que ativistas negros tm dito ao longo dos anos:
a democracia racial uma promessa, no uma realidade. Depois de mais de 120 anos da
abolio da escravido, onde esto os negros na hierarquia social brasileira? Continuam
com o mesmo status subalterno do sculo XIX. A deciso do STF, como lembrou Aires
Britto, abre caminho para o Brasil finalmente se reencontrar consigo mesmo. Acho que
pela primeira vez uma intelectualidade branca que tem construdo suas carreiras
acadmicas negando a existncia do racismo vai ter que aceitar o peso social que a
categoria raa tem na produo de desigualdades. Mas tem algo mais aqui: um desafio
que a militncia negra no se d por satisfeita e tome o momento presente como um
novo impulso luta pela emancipao plena. As cotas raciais so ponto de partida, no
ponto de chegada.

Como se explica a postura das universidades paulistas, que imediatamente anunciaram

que no promovero mudanas em seus processos seletivos?
O fato das universidades estaduais paulistas USP, Unesp e Unicamp decidirem no
adotar programas de aes afirmativas no nos surpreende. Essas instituies so
disposies antinegro em sua essncia. Veja o que aconteceu recentemente no campus
da Unesp Araraquara onde inscries nas paredes associavam alunos africanos com
animais. Na USP eu mesmo tive meus encontros racializados no apenas nas tentativas
de ingresso na ps-graduao da instituio, como tambm quando da minha tentativa
de visita a um certo Ncleo de Estudos da Violncia, agora como pesquisador visitante.
Inexplicavelmente, o professor branco se recusou a me receber. Essas experincias
cotidianas no so fatos isolados. Elas mostram como o sentimento antinegro est
enraizado na burocracia e nas praticas cotidianas que desqualificam nossa gente para o
ingresso na universidade. O agravante aqui que a universidade publica financiada
com o dinheiro dos impostos da coletividade. Ironicamente, so os mais pobres
aqueles sob os quais h uma desproporcional taxao dos impostos, haja vista que o

ICMS a fonte de recursos das estaduais paulistas quem paga para os filhos da elite
estudar. O menino pobre do Capo Redondo paga pelo curso de Medicina do playboy
morador de Itaim Bibi. As universidades estaduais paulistas no iro adotar cotas raciais
porque elas representam projetos poltico-ideolgicos muito bem definidos. Mas isso
no quer dizer que elas sero imbatveis em seu cinismo cruel. A campanha do
movimento negro em So Paulo pelas aes afirmativas tem agora na deciso do STF
um combustvel a mais. Colocar a militncia na rua e deixar a USP, por exemplo, nua
perante o pas, uma meta. A USP no pode continuar sendo um instrumento perverso
de reproduo das desigualdades raciais no pas. Sua comunidade acadmica precisa e
deve ser envergonhada no apenas no pas, mas tambm no exterior. Uma estratgia
mapearmos todas as universidades internacionais com as quais USP, Unesp e Unicamp
possuem convenio e acionar os seus parceiros para que no celebrem acordos com as
universidades enquanto elas insistirem em investir na supremacia branca.