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Francisco Morente
por Salvador Lpez Arnal
ste mes de Diciembre va a celebrarse en Barcelona el congreso Espaa contra Catalunya (1714-2014). Un
congreso que ha dividido a los historiadores catalanes. Slo el ttulo ya indica la finalidad del mismo:
denunciar tres siglos de agravios y fomentar el proceso independentista.
Quines organizan el congreso de historia que lleva por ttulo Espaa contra Catalunya (1714-2014) y que se va a celebrar
este mes de diciembre en Barcelona?
El congreso est organizado por el Centre dHistria Contempornia de Catalunya (que depende del Departament de
Presidncia de la Generalitat de Catalunya) y por la Societat
Catalana dEstudis Histrics (Institut dEstudis Catalans). Es
decir, instituciones oficiales.
Participan grandes historiadores especialistas en este largo
perodo?
Entre los participantes hay, sin duda, algunos historiadores
muy relevantes. Tambin ausencias muy llamativas. Si me permites el smil, algunos de los que podran ganar el baln de
oro no han sido seleccionados (o han declinado participar, no
podra afirmar si una cosa o la otra)
Qu sentido, si lo tuviera, tiene la expresin Espaa contra
Catalunya? De qu Espaa, de qu Catalunya, crees que se
habla en el enunciado?
A m el ttulo del simposio me parece un disparate. No slo
por el contra, que tambin, sino muy especialmente por la
utilizacin casi metafsica de los conceptos Espaa y Catalua, como si se tratase de dos entidades homogneas, perfectamente definidas e invariables a lo largo de 300 aos. No
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nos espaoles han servido a los intereses de las lites econmicas catalanas. El proteccionismo de determinadas pocas o
la poltica colonial de finales del XIX, por ejemplo, respondan
Y en cunto a las cuestiones culturales?
a los intereses (no solo, es cierto, pero s de forma clara) de la
Algo parecido cabe decir de las cuestiones culturales. Creo
burguesa industrial y comercial catalana.
que en el conjunto de Espaa nunca se ha acabado de asumir
S creo que tiene claramente ms fundamento la queja
de una manera amplia que la cultura espaola es la suma de la
sobre las polticas lingsticas y culturales. Desde la Nueva
cultura que se elabora en las diferentes lenguas que se hablan
Planta hay una poltica oficial de preeminencia de la lengua
en el territorio espaol. Por supuesto que ha habido y hay
castellana y de arrinconamiento de la catalana. Esa poltica se
mucha gente que no ve las cosas de esa manera tan estrecha,
aplica, sin embargo, con grados diverpero lo cierto es que los poderes pblisos de intensidad a lo largo de estos
cos espaoles han hecho poco por
trescientos aos y, durante largos penormalizar esa visin de lo que es la
rodos, sin efectos catastrficos. No por Desde la Nueva Planta hay una realidad lingstica y cultural de Esfalta de intencin, probablemente, sino poltica oficial de preeminencia de paa.
por falta de medios y decisin poltica.
Por otra parte, quienes plantean esta
Lo cierto es que a finales del XIX la la lengua castellana y de arrincona- y otras cuestiones desde la perspectiva
poblacin catalana segua hablando miento de la catalana.
de una Espaa siempre dispuesta a
mayoritariamente en cataln, y si mu herir a Catalua tienden a olvidarse
chos catalanes no saban escribir o leer
de todas las iniciativas que, tanto desde
su lengua, otro tanto ocurra con la mayora de espaoles caslos poderes pblicos como desde diferentes sectores sociales
tellanohablantes, que tampoco saban leer ni escribir la suya;
se han impulsado en muy diversos momentos de la historia
en la base de esto ltimo estaba la falta de una apuesta clara
conjunta a favor de la lengua y la cultura catalanas. Pienso en
del Estado por la escolarizacin general de la poblacin. As,
cosas como la poltica educativa durante la II Repblica o la
por razones diferentes (pero con los mismos efectos), los
solidaridad de intelectuales castellanos con los intelectuales
catalanes eran analfabetos en su lengua como lo eran los cascatalanes durante la dictadura de Primo de Rivera o en muchos
tellanos, extremeos, aragoneses o andaluces en la suya. Y en
momentos del franquismo y de la transicin. Este a favor de
proporciones pavorosas.
suele ser ignorado sistemticamente por quienes ponen el
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res ms destacados con Pi y Margall a la cabeza eran ca talanes, el republicanismo federal tuvo una importante presencia en otros muchos lugares de Espaa.
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cin importante de la burguesa catalana haba tenido un papel muy relevante en los procesos de desestabilizacin del rgimen republicano que se haban producido en los aos anteriores al enfrentamiento blico. Y una vez iniciado este, esos
mismos sectores contribuyeron poltica y econmicamente al
esfuerzo de guerra de los sublevados. Cuando estos ganaron la
guerra, aquellos recaudaron los beneficios de su inversin
anterior. Y as durante las casi cuatro dcadas que dur la dictadura. Los paganos de esa operacin fueron una vez ms las
clases populares, as como amplios sectores de las clases medias, catalanas y espaolas. La persecucin de la lengua y la
cultura catalanas fue tambin el resultado de la derrota republicana, o dicho de otra manera, fueron vctimas del triunfo de
las fuerzas de la derecha, incluyendo entre ellas a una burguesa catalana que tena claro dnde estaban sus intereses, independientemente de lo que pasara con la lengua, con las instituciones o con los smbolos del pas.
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otros como necesitamos el aire para respirar. Al impulso neoespaolista correspondi una respuesta del catalanismo que,
en una parte del mismo, fue alzando su propia apuesta en relacin con el Estado. Por otra parte, el episodio del nuevo Estatut
no pudo ser ms desdichado desde cualquier punto de vista
que se contemple. No descubro nada si digo que tanto los partidos del tripartito como Convergncia i Uni utilizaron el proceso de elaboracin del Estatut como estrategia de desgaste de
los adversarios. A Mas, en su negociacin con Zapatero, no le
preocup rebajar la propuesta que se estaba elaborando en el
Parlament si eso le permita ningunear al PSC y muy especialmente al President de la Generalitat. A su vez, los miembros del
tripartito entraron en una pugna por ver quin era ms catalanista, elevando el techo del Estatuto hasta lmites que, para
quien quisiera verlo, estaban a veces fuera del marco constitucional. Para acabar de arreglarlo, todos se juramentaron para
no dar cancha al Partido Popular, sin pensar (o pensndolo, lo
que an sera peor) que tarde o temprano el proyecto de
Estatut tendra que ir a las Cortes. El Partido Popular, a su vez,
no dud en poner en marcha una campaa brutal contra el
proyecto de Estatuto, alimentando una ola de catalanofobia
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este proceso. En fin, como ves, mltiples factores que necesitaran de un anlisis ms largo y detallado del que yo pueda
hacer aqu.
Pero, no es posible una relacin fraternal entre los diversos
pueblos espaoles?
Desde luego que es posible. Mucha gente intuye con facilidad que, sea cual sea su sentimiento de identidad nacional,
tiene mucho ms que ver con alguien de su misma condicin
social, independientemente del lugar del territorio del estado
donde viva, que con los mangantes que nos dirigen y con los
miembros de las lites sociales a las que sirven, por mucho que
sean nacionalmente de los nuestros. La catalanofobia es algo
realmente existente fuera de Catalua (como lo es la hispanofobia aqu), pero no es un fenmeno tan extendido y generalizado como se nos quiere hacer creer. Sigue habiendo muchsima gente ms all del Ebro (por utilizar la referencia geogrfica
al uso) que siente verdadera estima por la gente catalana, por el
paisaje donde vive, por su cultura, etc. Por cada ancdota que
nos puedan contar sobre actitudes anticatalanas en la Espaa
profunda, se pueden contar unas cuantas de lo contrario. Lo
mismo cabe decir de las actitudes de muchos catalanes hacia
las gentes de Espaa. No s si el nacionalismo se quita viajando,
pero de lo que s estoy seguro es de que los prejuicios se quitan
con el contacto directo con aquello que slo conocemos como
nos lo han contado. Para entendernos: Intereconoma no es
Espaa, como algunos panfletillos soberanistas que se pueden
encontrar en la red (e incluso en los kioskos) no son Catalua.
Lo que pasa es que ver las cosas de esta manera implica analizar la realidad en trminos de clase y no en trminos nacionales. Algo que yo crea que era lo propio de la izquierda, pero
seguramente yo estaba equivocado en eso, como en tantas
otras cosas.
Ha sorprendido un tanto, y ha recibido algunas crticas, que
Josep Fontana inaugurara las jornadas de las que hemos hablado. l, por su parte, ha comentado que sera razonable esperar a
conocer su intervencin. Cul es tu opinin sobre esto? Es normal que un historiador de izquierdas abra estas jornadas que
parecen enmarcarse en una cosmovisin muy pero que muy
nacionalista?
No ser yo quien le diga a nadie, y mucho menos a Josep
Fontana, dnde debe o no debe ir. He manifestado en diversas
ocasiones, algunas de ellas por escrito, que para m Josep
Fontana es el ms grande historiador cataln del siglo XX, y
uno de los ms importantes de Espaa y Europa. Tiene razn al
pedir que se escuche lo que tenga que decir en el congreso
antes de valorar su participacin en l. Yo voy a atender con
gran inters, como siempre he hecho, a su conferencia inaugural. Dicho esto, creo que el propio Josep Fontana sabe que, para
los organizadores del congreso, mucho ms importante que lo
que tenga que decir es su mera presencia en el mismo, por lo
que tiene de legitimadora, en trminos acadmicos, de la propuesta que se hace.
Quieres aadir algo ms?
La historia de lo que, por simplificar, se suele denominar la
relacin entre Espaa y Catalua es, como toda historia, conflictiva. Pero reducir los ltimos 300 aos al conflicto es reduccionista, simplificador y una manera muy pobre intelectualmente de analizar el pasado. En esos trescientos aos ha habido de todo: colaboracin, conflicto, acuerdo, hermandad, agresin, revuelta, luchas, derrotas, victorias, xitos y fracasos. Como en cualquier otro pas. En eso no somos diferentes. Y por lo
general lo que ha habido es acuerdo y colaboracin entre las
lites sociales y polticas a uno y otro lado del Ebro, y colaboracin, ayuda mutua y solidaridad entre las clases populares a
ambos lados del ro. El conflicto fundamental que ha habido en
este pas es el que ha enfrentado a los de arriba con los de
abajo. Sin distincin de procedencia geogrfica ni de identidad
nacional. En este sentido, y para acabar, quiero manifestar mi
esperanza de que desde la izquierda se sea capaz de articular
un discurso y una praxis poltica que permita en estos tiempos
de turbulencia hacer frente al embate brutal contra las conquistas sociales conseguidas tras dcadas de lucha por parte de
las clases populares. Se atribuye a Warren Buffet la afirmacin
de que esta crisis es la manifestacin ms clara de la existencia
de la lucha de clases, una lucha en la que la suya, los ricos, va
ganando. Pues bien: ah est el verdadero enemigo. Lo tenemos
a ambos lados del Ebro. Los aliados contra l tambin estn a
ambos lados del Ebro. Algunos han decidido que la mejor
manera de garantizar el triunfo de los que van ganando es conseguir la divisin de quienes podran enfrentarlos. Hay muchas
formas de apuntalar esa divisin. Tensar la cuerda patritica es
una de ellas. Sabremos verlo?
Francisco Morente es profesor de Historia Contempornea en la Universidad Autnoma de Barcelona. Especialista en el estudio de la cultura, la educacin y la socializacin poltica de los jvenes en los regmenes fascistas, entre sus numerosas publicaciones cabe citar La Escuela y el Estado Nuevo. La depuracin del magisterio nacional (19361943; Libro e moschetto. Poltica educativa y poltica de juventud en la
Italia fascista, 1922-1943; y Dionisio Ridruejo. Del fascismo al antifranquismo. Recientemente ha editado las obras colectivas Espaa en la
crisis europea de entreguerras. Repblica, fascismo y guerra civil, y (con
Ferran Gallego) Rebeldes y reaccionarios. Intelectuales, fascismo y derecha radical en Europa.