USO CORRECTO DE LA INFORMACIN CORRECTA

PRESENTA:

Por Luis Humberto Verdn Ibarra

INTRODUCCIN
Desde la primera vez que algunos amigos y
conocidos me pidieron que les enseara a hablar
ingls me encontr con una barrera enorme. Me
di cuenta de que mis amigos y conocidos no
tenan un conocimiento pleno de su propio
idioma, el castellano. Esto, aunado al hecho de
que yo an no tena un conocimiento cabal de lo
que tiene que ver con ensear, hizo que las
cosas se me dificultaran un poco. Sin embargo,
de alguna forma u otra, logr encontrar mtodos
de enseanza que me sirvieron de apoyo y me
dieron una idea de la estructura bsica de
instruccin

necesaria

para

lograr

ciertos

resultados, que de ello a nada, era mejor que

nada.
Durante mucho tiempo tuve la sensacin de
que

mis

alumnos

se

desempeaban

bien;

aunque, al final no lograba una produccin

funcional prctica completa.
Esto me atorment durante casi toda mi
2

experiencia de impartir clases.

Lograba avances espectaculares en cuanto
a conocimiento estructural; sin embargo, no
lograba dar el gran salto de gramtica a
conversacin, a veces tan ridculamente, que me
senta como el coyote y el correcaminos. Y, mi
molestia era muy grande.
Estuve en Estados Unidos, fui a congresos,
conferencias, talleres y cursos, y de pedazos aqu
y all fui armando el rompecabezas, poco a
pequesimo poco.
No fue sino hasta que me top con una
situacin bastante rara, durante mi trabajo como
asesor de estudio en la academia de enseanza
escolstica y bilinge en el distrito escolar de
Tonasket en el estado de Washington, que
vislumbr una razn oculta y siniestra a la cual
atribuyo una gran parte de la culpa del atraso
lingstico existente, no solo en EE.UU. sino
tambin, en Mxico.
Con pequeos estudiantes de kinder y
primaria, tanto hispanos como anglos, logr
3

avances

extraordinarios

por

medio

de

la

enseanza de la fontica (pronunciacin, slabas,

etc.). Se convoc a una junta para entregarme un
reconocimiento, por dichos avances logrados y,
cuando me preguntaron acerca del mtodo de
enseanza utilizado respond: fontica. Eso
caus

que

no

recibiera

el

dichoso

reconocimiento, sino que ms bien recib una

amonestacin por parte de las autoridades
escolares por utilizar dicho mtodo; siendo que el
mismo haba logrado lo que nadie haba logrado
en aos. Debido a que yo gozaba del aprecio de
las familias hispanas en aquellas tierras y los
chicos me queran bastante, la amonestacin no
se convirti en regao, y sali casi como un
comentario fuerte acompaado de murmullos de
desaprobacin. No pude evitar sentirme un poco
como Merln, el mago, al explicar a sus
contemporneos cmo haba metido la espada
en la piedra.
El gobierno ha venido modernizando el
sistema educativo y ha eliminado el uso de la
4

fontica y la enseanza de las slabas para

utilizar el mtodo ms moderno de la palabra
completa. Dijo uno de los pedagogos ah
reunidos. Y yo me aguant de decir que era por
eso que el nivel acadmico en E.E.U.U. estaba
por los suelos. Mi intencin no era discutir. Yo iba
a recibir un reconocimiento por haber logrado un
avance enorme y ellos no me lo iban a dar
porque haba utilizado un mtodo sin el cual no lo
hubiera logrado.
Bueno,

desde

entonces

me

puse

investigar ms a fondo y descubr que el creador

del moderno mtodo de palabra completa era
un psiclogo, y no un profesor. Haba sido
alguien que, probablemente, nunca haba pisado
un saln de clase con el fin de dar clase, sino
como simple observador, crtico y cientfico,
aspirante a autor de algn revolucionario libro de
enseanza.
Descubr que existan complots, espionaje y
dems basura alrededor de la educacin en
general. Y esto inclua a la enseanza del idioma
5

ingls a otros pases. De hecho, hoy da, los

nicos lugares para aprender el idioma ingls
son: la calle y el servicio secreto. En la calle es
obligado, y en el servicio secreto se ensea a
hablar por programacin neurolingstica. No
pretendo entrar en ms debate o discusin. Mi
nico deseo es mostrar las razones verdaderas
que han impedido que hablemos ingls, estando
tan cerca de los Estados Unidos de Norteamrica
y a solo doscientos y pico de aos despus de su
fundacin.
Respetuosamente,
Luis Humberto Verdn Ibarra

Libro Uno - Escuelas vemos, resultados no

sabemos.
Habl en la Introduccin
acerca de razones ocultas por
fuerzas

externas

voluntad

nuestra

conocimiento

que

impiden el avance en el estudio

de la lengua inglesa. No puedo
meterme ms en ese tema sin
ponerme en peligro. Por lo tanto, pasaremos de
ladito e iremos a ver otras razones que impiden
nuestro avance.
Nuestras

propias

escuelas

han

sido

afectadas por la modernizacin del modelo

educativo, y aunque TODOS se han dado cuenta
de que no funciona, se sigue ciegamente
aceptndolo como si no interesara solucionar el
problema del analfabetismo que nos coloc tan al
fondo del nivel mundial en el campo de la
educacin.

Mxico

sola

ser

una

potencia

educativa de gran prestigio.

Cuando los padres de familia tienden a ver
7

la escuela como guardera para mantener a los

hijos fuera de casa, entretenidos en lo que sea,
pierden contacto con ellos y luego, al crecer, se
encuentran con perfectos desconocidos. Hay
algunos padres comprometidos en la educacin
de sus hijos. Por lo menos, lo suficiente como
para percatarse de que hay maestros que no
tienen la vocacin, y/ o el conocimiento necesario
para sacar al pas del estancamiento en el que ha
cado.

Desafortunadamente,

hay

padres

de

familia que no tienen la educacin bsica para

ayudar a sus hijos con las tareas, y tristemente,
constatamos que, generalmente, es el padre
quien adolesce de este conocimiento. Todo esto
no es culpa suya pero s es su responsabilidad
ante sus hijos y ante la sociedad. Porque, por
falta de educacin los servicios al pblico podran
ser muy malos. Por falta de educacin la
violencia sera la nica solucin. Por falta de
educacin seramos absorbidos por la TV y su
publicidad sera nuestra maestra. Por falta de
educacin los mundos se separaran, se crearan
8

ms fronteras y se rompera toda relacin.

Por eso, digo yo: SOLO HAY UNA FORMA DE
ENTENDER MEJOR, Y ES: APRENDIENDO A
ESTUDIAR.
Lo primero que impide que Pedrito y Juanita
hablen otro idioma es que no conocen su propio
idioma. Porqu?, Acaso, no fueron a la
Primaria? Lo ms probable es que s.
Yo preguntara: Quin fue su maestro de
espaol? Y, como mnimo, lo demandara por
todo lo que tuviera! igame, aqu est un
individuo que gana ms de lo que gana un pobre
proletario, solo porque tiene un papel que dice
que l fue a la Normal Superior y es un
sabiondo de la enseanza y No pudo
ensearles, ni a Pedrito, ni a Juanita su propio
idioma?
Y no es su culpa, pero s su responsabilidad por
haberse

credo

lo

de

la

modernizacin

educativa. Aunque, cuando le presentaron el

nuevo sistema sali diciendo que eran puras
mentiras y que no servira de nada. Tenas
9

razn, compadrito! Pero, por qu no hiciste algo

al respecto?
Un pequeo pecado de omisin y toda la Nacin
se va al fondo de la educacin. Buena rima, pero
mal lema. Parecera que la verdad es que
seguimos en la edad de la ignorancia impuesta
por los poderes existentes y los intereses
creados, que son lo mismo.
Usted dir: Yo ya estoy viejo/a para ponerme a
estudiar! Claro! Eso se quiere que piense. As
lo quieren controlar. Y, es muy cmodo hacerse
el disimulado y fingir demencia alegando: Yo no
saba! Por supuesto! Decidirse a estudiar, es
asumir responsabilidad y Quin quiere hacer
eso? Es tiempo de despertar de la hipnosis, de
dejar de hacer lo que los controladores quieren
que hagamos, y hagamos lo que debemos
hacer. Prepararnos, superarnos, ser mejores,
pues de otro modo, TODO SEGUIR IGUAL.
Simplemente, hay que ver la cantidad de
escuelas, academias y dems padecimientos que
reciben permiso para funcionar. Cmo es
10

posible? No hay un censo, un control? Por lo

menos,

una

supervisin

que

arroje

una

estadstica, que mida la efectividad de dichos

mtodos e instituciones. Si tienen registro, son
buenas. Cul es la prueba de su efectividad?,
Los documentos y ttulos?
Un ttulo no es garanta de efectividad.
Eso es una verdad comprobada y compartida en
el campo de las operaciones. Veamos, nada ms,
el caso de Puerto Vallarta. Hay, no se cuantas,
escuelas que imparten ingls; sin embargo, hay
un vaco enorme de personal capacitado en el
idioma. Que suenen las alarmas! Alguien nota
algo raro en eso?
Digamos que aparte de lgica, falta racionalidad.
Es como el fenmeno de las temporadas.
Llevamos muchsimos aos siendo un destino
turstico importante,

y todava

no se ha

encontrado la forma de eliminar las temporadas?

Por favor. El Todo-Incluido es lo ms cercano a
dejar de depender de temporadas que se ha
avanzado en ms de 30 o 40 aos.
11

Ni lgica, ni racionalidad. Estados Unidos de

Norte Amrica ha sido nuestro vecino por ms de
200 aos y todava no nos entendemos, ni en
idioma, ni en cultura. Remedamos sin entender.
Las escuelas, academias y dems no hacen algo
para acercarnos a las culturas angloparlantes.
Venden un producto que les redita ganancias.
Pero, el producto, durante el proceso, se ha
echado a perder. Lo llevamos a casa, y no nos
sirve. Y, como siempre, preferimos callar.
Por all guardado en algn rincn olvidado de la
casa est el GRAN CURSO INGLS AL COMAL
en video, CD, CD ROM, manual, diccionario, libro
de trabajo, libro del maestro, portada esplndida,
estuche, etc., etc., todo por chorro-mil pesos.
Alguien le mostr cmo se utilizaba el dichoso
mtodo? NO.
As que aparece una nueva escuela y el mercado
se ensucia. Se hace ms y ms necesario
convencer a la gente de que el ingls es
importante y, en realidad, simple. La gente se
vuelve incrdula y cnica a veces con respecto a
12

estudiar el idioma. Otros, simplemente, pierden el

inters. Pero, no se crea. Todo est framente
calculado! Todo es a propsito!
Siga obedeciendo al Gran Brother. Distrigase
con eso, y el ftbol, y las novelas, y las
agresiones al idioma espaol. Siga permitiendo
que sus hijas se llamen gey y lo repitan cada 3
segundos gracias a un canal de televisin.
Sigamos fingiendo que no sabemos, para no
hacernos responsables y poder decir: Ay, todo
era mejor antes! Pero, no sabamos Eh? Al
cabo, estamos haciendo lo que nuestro gobierno
quiere. Entonces, porqu renegar de l? Pues
s Qu corrupto es el gobierno! Verdad?
Al fin y al cabo
Quin supervisa la efectividad de todos esos
libros de texto, manuales didcticos, mtodos de
enseanza, etc., etc., etc.?
Qu

corporacin,

institucin

lleva

una

estadstica de funcionalidad?
Quin sabe, con nmeros exactos, cuantos
estudiantes egresados de alguna escuela o
13

academia de ingls, lo habla, lee y escribe, y al

cuanto por ciento y en qu nivel preciso de
habilidad?
La publicidad, hoy da, est llena de mentiras, o
verdades a medias, , simplemente es engaosa.
Los detergentes que lo quitan todo. Las pizzas al
dos por tres. El 50% en el segundo par.
Los prstamos sin interses. Y, bla, bla, bl.
Le creera Usted a una escuela o mtodo que le
garantizara aprender ingls, ya sea barato,
caro? La palabra GARANTIZA, no es GARANTA.
Porque, no es ms que una PALABRA, y porque
los seres humanos tenemos formas, tiempos y
necesidades diversas de aprender.
Una institucin, que basa la efectividad de
mtodos y sistemas solamente en documentos,
tiende a sumirse en el caos de un papeleo intil.
Y, si su propio sistema de evaluacin de
efectividad es meramente por escrito, tratndose
de un idioma viviente, est condenada a fracasar
en su propsito.

14

Libro Dos - El orden de los factores, S altera

el producto.

Quizs en matemticas, el orden de los factores

no puede alterar el producto, pero en la
metodologa

de

la

enseanza

del

ingls,

definitivamente, S lo altera.
Toda la gente que ha intentado aprender ingls
puede corroborar el hecho de que lo primero que
las escuelas y mtodos empiezan enseando es
la estructura, en otras palabras, la GRAMTICA.
Despus de tantos aos, se dira que los grandes
pedagogos

del

encontrado

la

lenguaje
solucin

deberan
al

haber

problema

del

aprendizaje. Sin embargo, no es as. Y surge una

pregunta:Por qu se empean todos en ensear
primero a leer y escribir si NO FUNCIONA?
15

No funciona as en nuestro propio idioma, y no

funciona as en ningn otro idioma!
La mente no puede asimilar ciegamente datos y
luego convertirlos en sonidos.
Primero captamos SONIDOS, y DESPUS los
ordenamos.
El beb escucha primero sonidos que luego imita.
No identifica estructuras gramaticales por medio
de explicaciones, o dibujitos con letras.
El beb observa TODO y va conectando
SONIDOS con lo que OBSERVA.
Usualmente, a los 4 o 5 aos, entra al kinder,
aprende las slabas, en las buenas escuelas, y
hasta los 6 o 7 aos comienza a aprender
gramtica. Para ese entonces ya domina un
vocabulario

bastante

amplio

de

palabras

habladas. Intente poner al revs ese proceso y

volveremos a la edad de piedra.
Imagnese! Eso estn haciendo en las escuelas
al ensear ingls, e incluso el castellano. Si, de
por

s,

ensear

gramtica

castellana

es

complicado, trate de ensearla antes de saber

16

hablar. Lo peor del caso es que las autoridades

de educacin exigen a sus maestros seguir
programas que los obligan a ensear primero a
escribir y leer, y despus, si hay tiempo, a hablar.
Si no lo cree, solicite un texto de ingls y ver
que se ensea el idioma por medio de lectura y
escritura. Ahora, tome cualquier mtodo que le
hayan vendido y vaya que no son baratos y
ver que desde la primera leccin comienza la
lectura y escritura. Y Usted se dir: Cmo voy a
leer esto si no se pronunciarlo? Y ah est la
prueba! Tengo, o no la razn?
Para pronunciarlo tiene que verlo escrito, pero el
ingls no se pronuncia como se escribe y
Entonces? Bueno, pues lo nico que queda es
hacerme caso y olvidarse de escuelas y mtodos
caros y ponerse a aprender a hablar y si quiere
profundizar,

ponerse

estudiar

fontica

pronunciacin y si quiere ser an mejor,

ponerse a estudiar a leer y escribir. La mente
asimila

aprende

nueva

informacin,

solamente, en orden. En una secuencia natural.

17

En un orden asimilable, comprensible, aceptable.

La mente, creadora de la computadora, es muy
semejante a esta. Qu sucede si, a una
computadora, le meto comando tras comando, y
clic, clic, clic? Pues, se traba, se congela, se
paraliza, y hay que reiniciar. Lo mismo pasa con
la mente. Por lo tanto, la produccin debe
medirse en HABILIDAD y no solo en porcentaje
general.
As que, el orden de HABILIDAD es:
Bsico

Entender y hablar.

Intermedio-

Pronunciar y estructurar.

Avanzado -

Leer y escribir.

La habilidad es FUNCIONAL o NO FUNCIONAL.

Es lo ms lgico. Su dominio del ingls funciona
o no, comunica o no comunica. En otras
palabras,
USTED: LO ENTIENDE o NO LO ENTIENDE.
A USTED: SE LE ENTIENDE o NO SE LE
ENTIENDE.
En las escuelas se hacen evaluaciones
exmenes ESCRITOS. Entonces, limitan la
18

evaluacin a UNA SOLA HABILIDAD.

Dgame si no es cierto que hay mucha gente que
saca 10 en su examen de ingls, pero no puede
hablarlo. Una cosa ms.
Hay cursos de ingls conversacional. Cudese!
Hay casos en que la palabra conversacional
debe leerse como recreacional. Porque son el
esfuerzo de alguien que no es maestro que
quiere ganar dinero y divertirse; ya sea, ligando ,
simplemente, ganar dinero sin dar nada a
cambio. Para aprender CONVERSACIN, se
requiere una estructura didctica. O sea, un
orden de enseanza y una forma de medicin. No
es, vamos a juntarnos a platicar, llvate las
chelas y una guitarra.
La conversacin es un arte, no una dinmica. El
saber conversar es importante, pero para eso es
esencial SABER HABLAR, tener un vocabulario y
un conocimiento muy amplios en muchsimos
temas diversos. Mientras que el hablar requiere
solo de prctica y asimilacin de vocabulario.
La msica es otro mtodo que algunos utilizan
19

para dizque ensear ingls. A menos, que

queramos hablar cantando, no lo recomiendo
como

mtodo.

Ms

bien,

funciona

como

herramienta EXTRA, como una AYUDA adicional,

pero, tambin debe ir guiada por un orden de
acuerdo a cierta estructura, y, con una forma de
medicin.
Parece que el aprender ingls no tiene ninguna
diversin, dirn algunos, pero no es as. El idioma
es tan SIMPLE, que una vez que se domine lo
fundamental, en cuanto a entender y hablar,
TODO LO DEMS es pan comido. Por qu?
Porque TODO LO DEMS funciona IGUAL,
funciona de la MISMA MANERA.
Para hablar ingls cotidiano se requiere de un
vocabulario
castellano

de

850

cotidiano

palabras.
se

Para

requiere

hablar
de

un

vocabulario mnimo de 1500 palabras. Si Usted

aprende 5 palabras en ingls diarias, al ao son
1825. Cree poder hacerlo?

20

Libro Tres - Todos quieren aprender ingls,

pero nadie tiene para cuando.
Durante ciertos das, haba un sinnmero de
personas que, conociendo mi condicin de
maestro, me pedan clases. Qu digo, me pedan,
me exigan clases de ingls. Y claro, ni tardo ni
perezoso, porque a eso me dedico y de ah
sobrevivo,

contesto

que

S,

de

inmediato:

Cundo? Pregunto yo. Yo te aviso. Es la

respuesta. Sale! Ahora, pienso: cuento con
21

trabajo. Pero, a algunos ya no los he visto. A

otros, de vez en cuando los veo, y en vez de
saludarme, me dan excusas. Otros, de plano, se
esconden y algunos hasta me ven como si fuera
yo un cobrador. Oigan! Pero, si yo solamente
estoy aqu existiendo!
Sucede,

que

hay

gente

que

se

echa

compromisos gratuitos, por ser amables. Y, a la

larga, resultan de lo ms desagradable.
YO NO LOS COMPROMET! Fueron ELLOS
SOLOS. Y, ahora, YO soy el villano.
Bueno, la verdad, es que muchos de nosotros
tenemos esa tendencia. Queremos ser amables
sin ser prcticos. No tenemos consideracin de
que al comprometernos nosotros de palabra,
comprometemos el tiempo y planes de accin de
los dems. Otra tendencia que tenemos es la de
decir: Ay, a m no me gusta el ingls!
, a m no se me da. Soy muy burro/a para el
ingls.
El aprender ingls, o cualquier cosa, no es cosa
de gusto sino de necesidad profesional.
22

No hay gente que sea burra para esto o aquello,

solo existen formas y momentos distintos de
aprender. No tengo tiempo!
El caso es que TODOS quieren, y NADIE tiene
para cuando. Nuestra nacin progresa con
demasiada lentitud porque no sabemos ser
positivos. Nuestro cine es una buena muestra de
nuestra forma de ver la vida. Si la pelcula acaba
mal, decimos que era muy real. Si tiene un final
hermoso, decimos que era pura fantasa. Por lo
regular, casos de la vida real son de la vida real
porque el 99% de las veces terminan mal.
Nos gusta la msica de desamor, porque la falta
de amor es lo real, y eso llevamos en el
corazn. Debemos aprender a valorarnos a
nosotros mismos, dejar de menospreciarnos y
razonar de una manera triunfalista.
En EEUU, los ciudadanos siempre piensan en
triunfar, en sus mentes se ha sembrado la semilla
del ganador, del nmero UNO. Y LO SON!
Aunque los critiquemos, no podemos negar, que
los norteamericanos son superiores a nosotros en
23

muchas

cosas

MATERIALES.

Diremos

que

porque son ms ricos, o cualquier otra cosa.

Pero, la verdad, es que EEUU es el pas ms
poderoso sobre el planeta. Por qu?
PORQUE

TODOS

ELLOS

ESTAN

CONVENCIDOS DE QUE SON GANADORES.

Acaso a nosotros no nos gusta ganar?
Lo que quiero decir es que hay un vaco muy
grande

en

nuestra

habilidad

de

sentir

positivamente. Si quiero GANAR MS y mi

trabajo depende de hablar ingls; entonces,
llueva, truene, o granice DEBO aprender a
hablarlo. Busco tiempo, busco un lugar, busco la
manera de hacerlo. Si no, lo que estoy diciendo
no concuerda con lo que estoy haciendo.
Le encuentra Usted lgica a esto, amable
lector?
Ahora bien, si su trabajo no depende de que sepa
hablar

ingls,

pero

tiene

aspiraciones

de

ascender de puesto, o irse a Europa, a Estados

Unidos a trabajar, lo mismo aplica. Es muy lgico.
Si compro un control remoto universal, lo mnimo
24

que tengo que hacer es leer el instructivo para

encontrar la clave de mi aparato. Si no, voy a
presionar todos los botones a ver si de chiripada
encuentro el cdigo.
Tenemos el problema del estudio desde que nos
liberamos de la escuela. Algunos salieron de la
escuela de panzazo sin querer saber ms del
estudio. No se dan cuenta que pasar de panzazo
ES LA RAZN de que no queramos saber nada
del estudio.
El ser humano le teme, se aleja de lo que no
entiende. Si pas de panzazo es porque no
entendi lo que se le estaba enseando.
Necesito decir ms?
Ahora, la cuestin del que no tiene tiempo.
Los japoneses, que son de lo ms negrero que
existe en el mundo, tienen su tiempo laboral
productivo contado al segundo y Qu cree
Usted?

TIENEN

TIEMPO

para

estudiar

prepararse!
Cmo cree Usted que Japn logr colocarse
como una POTENCIA MUNDIAL despus de que
25

le dejaron caer la BOMBA atmica, hace muy

poco tiempo?
Hay que recordar que el Gran Brother lase
Estados Unidos nos quiere ignorantes. Lo
vamos a permitir, por simple flojera?
Imagnese lo que sucedera si todo aqul que
fuera a trabajar al vecino pas del norte hablara
un ingls funcional. Cree Usted que les
seguiran pagando raquticamente?
Y, digo raquticamente, porque all as se
considera lo que les pagan a nuestros paisanos.
Mano de obra barata, nos llaman!
Todo aqul que se sabe defender en ingls logra
un salario ms decoroso por el simple hecho de
masticar el idioma. Si tuvieran un ingls funcional.
Cree Usted, que las agencias de autos usados
podran venderle a nuestros paisanos autos que
sirven solamente por unos cuantos kilmetros?
, cree Usted, que seran candidatos para las
crceles de all?
, seran carne de can para las guerras?
No cree Usted, que si hablaran un ingls
26

funcional,

no

podran

conseguirse

mejores

empleos, niveles ms altos de vida para sus

familias all y aqu?
Hay ms razones para aprender ingls que
superacin personal nicamente.
Los doctores norteamericanos solan venir a la
Autnoma de Guadalajara y de Mxico a
especializarse. Hoy da, estamos por el lugar
nmero 49 en educacin mundial, de 52 pases
evaluados!
Aprender

otro

idioma

es

ampliar

nuestra

capacidad de pensar al absorber nuevos puntos

de vista. Es aumentar nuestra habilidad de
razonar con otras formas de analizar. Es
acrecentar

nuestra

inteligencia

pudiendo

absorber mucha ms informacin a la vez; por lo

tanto, pudiendo solucionar ms de un problema a
la vez.
Se trata de volvernos ms hbiles, diestros y
profesionales, y al mismo tiempo, ms humanos
para ayudar a nuestro prjimo de una manera
27

ms precisa y efectiva.

As que Pedrito y Juanita no hablan ingls

porque:
No dominan su propio idioma.
Hay escuelas y mtodos que no son efectivos.
Y tambin, porque no han podido VER los
beneficios de estudiar.

2001 Casa Verdn y Co. - Luis Humberto Verdn Ibarra.

REGISTRO EN TRAMITE

28